Deutsch

Arbeitszeugnis - компания предлагает самому описать свои обязанности​

3469  1 2 все
Malkolm местный житель07.11.19 11:45
Malkolm
07.11.19 11:45 

Ну что же, настал и мой черёд для Arbeitszeugnis, товарищи по группе и просто сочувствующие улыб

Ухожу в конце года, но, учитывая, что в компании все процессы делаются с черепашьей скоростью, запросил уже сейчас Arbeitszeugnis (или Entrwurf) на первую неделю декабря. Кадровики ответили, что я могу сам eine Zusammenfassung Deiner Tätigkeiten zukommen lassen. Напишу на аглицком сперва, потом на немецкий переведу. Сюда же в тему выложу потом выданный мне Arbeitszeugnis/ Entrwurf на суд.


Вопрос к профессионалам и любителям: есть ли какие-либо советы, подводные камни по описанию своих обязанностей самим собой?

#1 
  yurka_ffm завсегдатай07.11.19 14:13
NEW 07.11.19 14:13 
в ответ Malkolm 07.11.19 11:45

Я бы писал с акцентом на то, чем хотел бы заниматься на будущей работе. И наоборот, поменьше о том, что не нравится.

#2 
Malkolm местный житель07.11.19 14:19
Malkolm
NEW 07.11.19 14:19 
в ответ yurka_ffm 07.11.19 14:13, Последний раз изменено 07.11.19 14:19 (Malkolm)
Я бы писал с акцентом на то, чем хотел бы заниматься на будущей работе. И наоборот, поменьше о том, что не нравится.

Именно так и хочу :)

#3 
anutik@ патриот07.11.19 17:09
anutik@
NEW 07.11.19 17:09 
в ответ yurka_ffm 07.11.19 14:13

я так же: делала акцент на том, чем заниматься планирую.

И чем больше, тем лучше. В том плане, скромничать не стоит.

#4 
.:: lemo ::. местный житель07.11.19 21:21
.:: lemo ::.
NEW 07.11.19 21:21 
в ответ anutik@ 07.11.19 17:09
И чем больше, тем лучше. В том плане, скромничать не стоит.

В стандартных заготовках на фирмах как правило 4-5 пунктов, какие описывают основной твой профиль.

#5 
anutik@ патриот07.11.19 22:57
anutik@
NEW 07.11.19 22:57 
в ответ .:: lemo ::. 07.11.19 21:21

ну больше не имелось ввиду в количественном смысле. А каКчественном.

Прям владелец заводов, морей, пароходов


#6 
Malkolm местный житель03.12.19 13:36
Malkolm
NEW 03.12.19 13:36 
в ответ Malkolm 07.11.19 11:45, Последний раз изменено 03.12.19 14:25 (Malkolm)

Апаю тему:

Работодатель отказался показать черновик Arbeitszeugnis по моему запросу заранее, и кадровик говорит, что они его отправляют по почте (не Einschreiben O_o) в последний официальный день работы (31 декабря).

Я раньше всегда думал, что при получении Arbeitszeugnis нужно подпись какую-то ставить, и их стратегия мне непонятна.

СтОит ли ожидать подвоха или работодатель действует по закону?

#7 
кому что знакомое лицо03.12.19 18:10
кому что
NEW 03.12.19 18:10 
в ответ Malkolm 03.12.19 13:36

это нормальная практика. ваша подпись не нужна. я своего уже три месяца жду после ухода. с вами никто ваш цойгнис обсуждать не обязан.

#8 
Lyavka патриот03.12.19 23:25
Lyavka
NEW 03.12.19 23:25 
в ответ Malkolm 07.11.19 11:45

https://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=24029&Number=20319137&page=0.0666666666666667&view=&sb=&part=&vc=1

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#9 
Malkolm местный житель04.12.19 07:38
Malkolm
NEW 04.12.19 07:38 
в ответ кому что 03.12.19 18:10
с вами никто ваш цойгнис обсуждать не обязан.

Ну, раз так, значит так. Посмотрим, что придёт по почте.

Правда, при этом работодатель хочет фидбэк от меня получить в последний рабочий день. Ясень пень, что если характеристика будет выдаваться после этого, никто никогда честным и искреним не будет на фидбэке хаха.

#10 
кому что местный житель04.12.19 09:24
кому что
NEW 04.12.19 09:24 
в ответ Malkolm 04.12.19 07:38

может они вам спасибо хотят сказать, а вы зарытую собаку ищете:-)

когда уходила, то я сама дала фидбэк дамам из HR. положительный, правда. но они его и заслужили.

вы можете точно так же поблагодарить коллег, с которыми приятно было работать. ведь такие же были, да?

#11 
Malkolm местный житель04.12.19 10:15
Malkolm
NEW 04.12.19 10:15 
в ответ кому что 04.12.19 09:24, Последний раз изменено 04.12.19 10:21 (Malkolm)
может они вам спасибо хотят сказать, а вы зарытую собаку ищете:-)

Нет, мне всё же прямо сказали, что это делается для фидбэка. Скажут спасибо, ну спасибо за спасибо :) Лучше бы компания не лишала рождественского бонуса и премии осенней (прописано в контракте) вместо этого спасибо улыб.

По сути, этот "прощальный разговор" - такая же пустая формальность получается, как и Mitarbeitergespräch, т.к очень похоже просто на сотрясание воздуха. У нас в этом году ушло 11% сотрудников.

когда уходила, то я сама дала фидбэк дамам из HR. положительный, правда. но они его и заслужили.

Увы, вот, нечего сказать кадровикам в благодарность. Разве что, за то, что написали выписку о ЗП за три месяца для АБХ, когда я подавал на NE. Хотя, винить их напрямую тоже не за что.

вы можете точно так же поблагодарить коллег, с которыми приятно было работать. ведь такие же были, да?

Это уже немного другое.. Да, для коллег из своего отдела, я, конечно принесу чай и плюшки и мы пообщаемся, они мне подарят открытку и какой-то подарок на прощание. Весь сценарий уже знаю заранее улыб

Но я свое собщение всё же писал в контексте Arbeitszeugnis, и вынужденной неискренности при моём фидбэке на "прощальном разговоре" с кадровиками. Хотя, у меня нет никакого желания хлопать дверью за собой улыб. Тихо и быстро уйти.

#12 
кому что местный житель05.12.19 11:15
кому что
NEW 05.12.19 11:15 
в ответ Malkolm 04.12.19 10:15

бонус, хоть и прописан в контракте, все-таки не сама собой разумеющаяся ежегодная выплата.

да поняла я сразу, что вы из-за "вынужденности" страдаете. в вашем возрасте я тоже такой херней страдала, извините уж за мой банальный русский.

вы можете проверить гипотезу: "я им фигу, а они мне две в отместку".

жизнь иногда такие сценарии пишет (вчера опять в очередной раз убедилась), что вполне возможно, это всего лишь ваши предположения и, искренний фидбэк не будет иметь никаких последствий.

не понравившуюся характеристику вы всегда можете оспорить, в крайней случае через суд.

#13 
Malkolm местный житель05.12.19 11:39
Malkolm
NEW 05.12.19 11:39 
в ответ кому что 05.12.19 11:15, Последний раз изменено 05.12.19 11:42 (Malkolm)
бонус, хоть и прописан в контракте, все-таки не сама собой разумеющаяся ежегодная выплата.

Да, разумеется.

да поняла я сразу, что вы из-за "вынужденности" страдаете.

Никто ничем не страдает, расслабьтесь.

в вашем возрасте я тоже такой херней страдала, извините уж за мой банальный русский.

Тема страданий недостаточно раскрыта. Эйджизм? :) Напрасно, напрасно. Откуда вы мой возраст знаете, кстати?

вы можете проверить гипотезу: "я им фигу, а они мне две в отместку".

Подобные рискованные эксперименты вы лучше посоветуйте кому-нибудь другому. Это не мой метод :)

жизнь иногда такие сценарии пишет (вчера опять в очередной раз убедилась), что вполне возможно, это всего лишь ваши предположения и, искренний фидбэк не будет иметь никаких последствий.

Возможно, вполне возможно. Только я рисковать не собираюсь и искреннего фидбека и указаний на вполне конкретные причины ухода от меня никто не услышит . Лицемерно поулыбаюсь, скажу пару общих фраз, поблагодарю и уйду спокойно, как принято. Без шума и пыли, оно мне ник чему. Проблемы компании - уже больше не мои проблемы.

не понравившуюся характеристику вы всегда можете оспорить, в крайней случае через суд.

Да, но этим заниматься лично я не собираюсь.

#14 
кому что местный житель05.12.19 13:09
кому что
NEW 05.12.19 13:09 
в ответ Malkolm 05.12.19 11:39
Откуда вы мой возраст знаете, кстати?

в BND работаю;-)

вы же как-то полгода назад тему открывали, спрашивали, как устроиться на работу в большую компанию. я вам тогда тоже отвечала.

возраст был прямо не указан, но на базе фактов было понятно, что вам около тридцати. я еще подумала: какой сУрьезный молодой человек;-))

#15 
Malkolm местный житель05.12.19 13:20
Malkolm
NEW 05.12.19 13:20 
в ответ кому что 05.12.19 13:09
в BND работаю;-)

Я знал, что Штази - бессмертно!

вы же как-то полгода назад тему открывали, спрашивали, как устроиться на работу в большую компанию. я вам тогда тоже отвечала.

Да, было дело, большие компании меня притягивают :) Мне кажется, что есть что-то привлекательное в том, чтобы работать в одной из крупнейших компаний отрасли.

возраст был прямо не указан, но на базе фактов было понятно, что вам около тридцати.

Мне уже за. Время мчит неумолимо.

я еще подумала: какой сУрьезный молодой человек;-))

Естественно, серьёзный, иначе никак. Лишь только иногда налетает скука, грусть, и в такие моменты депрессии хочется немного пофлудить или просто кусочек Польши.

#16 
кому что местный житель05.12.19 18:20
кому что
NEW 05.12.19 18:20 
в ответ Malkolm 05.12.19 13:20
Мне уже за. Время мчит неумолимо.

время у нас всех неумолимо летит;-)) сперва и хотела написать, что вам слегка за тридцать, но это не суть.

уходите хоть в большую фирму?

#17 
Malkolm местный житель06.12.19 11:08
Malkolm
NEW 06.12.19 11:08 
в ответ кому что 05.12.19 18:20
уходите хоть в большую фирму?

Да, в международный концерн. Однако, в немецком подразделении немного сотрудников, что не играет принципиальной роли.

#18 
_ronin_ старожил06.12.19 12:54
_ronin_
NEW 06.12.19 12:54 
в ответ Malkolm 06.12.19 11:08

ABB?

#19 
Malkolm местный житель06.12.19 13:05
Malkolm
NEW 06.12.19 13:05 
в ответ _ronin_ 06.12.19 12:54

Та нет, не гадайте на кофейной гуще

#20 
_ronin_ старожил06.12.19 13:51
_ronin_
NEW 06.12.19 13:51 
в ответ Malkolm 06.12.19 13:05

Да я вроде бы просто спросил, а не гадал.

#21 
Malkolm местный житель06.12.19 15:11
Malkolm
NEW 06.12.19 15:11 
в ответ _ronin_ 06.12.19 13:51

Вы аватарку не планируете менять? Я, вон, сменил себе

#22 
кому что местный житель06.12.19 15:24
кому что
NEW 06.12.19 15:24 
в ответ Malkolm 06.12.19 15:11

кстати, хотела спросить, а что явилось причиной смены вашей аватарки? моя причастность к BND?

#23 
_ronin_ старожил06.12.19 15:47
_ronin_
NEW 06.12.19 15:47 
в ответ Malkolm 06.12.19 15:11

А что, рожа от смены аватарки изменится? Пусть будет. И сразу видно, что не Картоха.

#24 
_ronin_ старожил06.12.19 16:19
_ronin_
NEW 06.12.19 16:19 
в ответ Malkolm 06.12.19 15:11

Кстати, насчет аватарки. Такая кокарда на фуражке в Германии вроде бы под запретом.

#25 
Anmeldung гость07.12.19 21:14
NEW 07.12.19 21:14 
в ответ Malkolm 07.11.19 11:45

что бы не делать новую тему, хочу спросить тоже по поводу Arbeitszeugnis.

Можно, и есть ли смысл запрашивать сейчас "цвишенцойгнис", если мне осталось работать меньше двух месяцев. к 1 февраля свободна как птичка, т.е. меня уволили. Не хочу лишний раз беспокоить шефа. Но может хороший "цойгнис повысит сейчас мои шансы в поиске. Пишу пока без указания причины поиска новой работы.

Спасибо)

#26 
Malkolm местный житель11.12.19 10:47
Malkolm
NEW 11.12.19 10:47 
в ответ кому что 06.12.19 15:24
кстати, хотела спросить, а что явилось причиной смены вашей аватарки? моя причастность к BND?

Вы переоцениваете степень своего влияния на меня хаха. Просто, случайно картинка попалась, подумал, что отлично подойдет для форума этого

#27 
Malkolm местный житель11.12.19 10:48
Malkolm
NEW 11.12.19 10:48 
в ответ Anmeldung 07.12.19 21:14
есть ли смысл запрашивать сейчас "цвишенцойгнис", если мне осталось работать меньше двух месяцев

я бы точно не стал его запрашивать

#28 
Malkolm местный житель11.12.19 10:49
Malkolm
NEW 11.12.19 10:49 
в ответ _ronin_ 06.12.19 16:19
Такая кокарда на фуражке в Германии вроде бы под запретом.

Замажем :)

#29 
_ronin_ старожил11.12.19 12:17
_ronin_
NEW 11.12.19 12:17 
в ответ Malkolm 11.12.19 10:49

н.п. Пользуясь темой и случаем спрошу, а есть ли официальная возможность/опция истребовать отзыв не на немецком, а на английском? Или двуязычный.

#30 
Malkolm местный житель11.12.19 13:34
Malkolm
NEW 11.12.19 13:34 
в ответ _ronin_ 11.12.19 12:17
есть ли официальная возможность/опция истребовать отзыв не на немецком, а на английском? Или двуязычный.

Я тоже об этом задумывался поначалу, но потом решил, что проще будет забить на это и сделать перевод заверенный. К тому же от этого есть плюшки: в немецком AZ даже негатив пишут хорошими словами улыб. Так что эта лицемерщина пойдёт только на пользу, если потом переводить.

#31 
_ronin_ старожил11.12.19 13:58
_ronin_
NEW 11.12.19 13:58 
в ответ Malkolm 11.12.19 13:34

Ну да, вариант с переводом таки единственный в таком случае вариант. Хотя двуязычный смотрелся бы лучше.

#32 
Anmeldung гость11.12.19 14:56
NEW 11.12.19 14:56 
в ответ Malkolm 11.12.19 10:48
я бы точно не стал его запрашивать

а что, попытаться тогда попросить entwurf?

у меня сейчас одна только надежда на хороший Zeugnis, потому что сейчас только отказы приходят.

А вот ксатити, несколько лет назад слышала что Zeugnis в том виде котором он сейчас в Германии, со всеми стандартными формулировками, уже скоро будет не актуальным.

Мол будут писать просто рекомендации в свободном стиле или уже так пишут.


#33 
Malkolm местный житель11.12.19 15:08
Malkolm
NEW 11.12.19 15:08 
в ответ Anmeldung 11.12.19 14:56, Последний раз изменено 11.12.19 15:08 (Malkolm)
а что, попытаться тогда попросить entwurf?

Попробуйте. Я попросил Entwurf для своего AZ - мне отказали. Будет отправлен почтой в последний рабочий день (буду в отпуске).

у меня сейчас одна только надежда на хороший Zeugnis, потому что сейчас только отказы приходят.

Cам по себе AZ увеличит шансы на получение работы чуть больше чем никак (IMHO).

А вот ксатити, несколько лет назад слышала что Zeugnis в том виде котором он сейчас в Германии, со всеми стандартными формулировками, уже скоро будет не актуальным. Мол будут писать просто рекомендации в свободном стиле или уже так пишут.

Да, и GEZ и Harz4 отменят, и по воскресеньям можно будет еду купить, и транзакции банковские в режиме реального времени с подтверждением по смс, и отмена годовых контрактов на интернет и фитнесс, и, даже поговаривают, что хлеб руками в булочных перестанут трогать без перчаток. Всё это возможно в нашем светлом будущем, и оно когда-нибудь настанет. Но, увы, уже не при нашей жизни.

На это уйдут столетия.

#34 
_ronin_ старожил11.12.19 15:29
_ronin_
NEW 11.12.19 15:29 
в ответ Malkolm 11.12.19 15:08
Harz4 отменят,

... и тут Галант как-то беспокойно потянул виндзорский узел в сторону ...

#35 
Malkolm местный житель11.12.19 15:38
Malkolm
NEW 11.12.19 15:38 
в ответ _ronin_ 11.12.19 15:29
... и тут Галант как-то беспокойно потянул виндзорский узел в сторону ...

Пенсия все равно ближе, чем отмена Harz4.

#36 
1 2 все