Deutsch

Помогите определиться с линией поведения...

7224  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
soarian коренной житель27.07.20 22:36
soarian
NEW 27.07.20 22:36 
в ответ Ashka_hash46 27.07.20 21:22
Я "прозвища" дала просто для обозначения! Ни насмешек, ни ухмылок в адрес товарища нет

Да я так и поняла, xотела сказать "внутренюю ухмылку". Грубо говоря, что вы его презираете.

Тёмные аллеи
#81 
insea старожил27.07.20 22:44
insea
NEW 27.07.20 22:44 
в ответ Ashka_hash46 27.07.20 22:08, Последний раз изменено 27.07.20 22:47 (insea)

Если он такой же разработчик как и вы, почему вы все вопросы через него решаете?Если у вас классический проект-менеджмент, то должен быть ответственный за проект, если скрам и все разработчики на равных, то ежедневные 15-минутные стэндапы и регулярный проект-рефайнмент. Мне кажется, у вас как-то всё стихийно складывается и нет чётких правил, от этого проблемы.

#82 
Ashka_hash46 патриот27.07.20 22:48
Ashka_hash46
NEW 27.07.20 22:48 
в ответ insea 27.07.20 22:44

Стихийно. С первого июля нам дали продуктменеджера. Но парень не справляется, слишком много навалилось. Раньше он по основному проекту бератором был, а сейчас все смежные проекты курировать должен. А там не мало...

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#83 
soarian коренной житель27.07.20 22:49
soarian
NEW 27.07.20 22:49 
в ответ Ashka_hash46 27.07.20 21:37
он заявил, что мы слишком часто собираемся, времени не остаётся на работу. И начальник отдела его поддержал, мол, давайте, действительно, раз в две недели

Ну ведь это же совсем не агиль? Если у него столько терминов, то он не может ничего разрабатывать. Тогда пусть станет "руководителем проэкта" без оперативных заданий...


оно понятно, у него в подчинении тридцать человек, со всеми не насидишься на этих планерах

А вообще то скрaм митинги можно только для разработчиков проводить, зачем шефу-то?

Тёмные аллеи
#84 
Ashka_hash46 патриот27.07.20 22:56
Ashka_hash46
NEW 27.07.20 22:56 
в ответ soarian 27.07.20 22:36

До презрения ещё не дошло. Но уже появилось раздражение (что мне самой не нравится), что любое мое действие поддается критике. Причем доходит до абсурда: он приклеил два ватмана на стену, расчертил этапы задач (в плане, в реализации, на тестировании, завершено), но что-то сам быстро забросил его ведение. Я же, увидев, что он снял свое творчество, надумала усовершенствовать идею, и купила WhiteBoard. Сколько было шуму! Не посоветовалась, за всех решила! Так я к этой доске после даже подходить боялась, так она и стояла в углу. В последний день перед отпуском повесил. Ну, хоть основные задачи будем фиксировать...

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#85 
Ashka_hash46 патриот27.07.20 23:00
Ashka_hash46
NEW 27.07.20 23:00 
в ответ soarian 27.07.20 22:49
Тогда пусть станет "руководителем проэкта" без оперативных заданий...

Нет у нас такой позиции. Есть начальник отдела программирования, а все, кто под ним - на равных правах. И как бы там ни было, наш проект слишком мал, чтоб над ним поставить полноценного руководителя (по технической части. По части "связи с общественностью" уже назначили продуктменеджера).

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#86 
Ashka_hash46 патриот27.07.20 23:03
Ashka_hash46
NEW 27.07.20 23:03 
в ответ soarian 27.07.20 22:49
А вообще то скрaм митинги можно только для разработчиков проводить, зачем шефу-то?

Патамушта разработчики меж собой договориться не могут... И главный шеф подкрепил сегодня это мнение...

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#87 
soarian коренной житель27.07.20 23:10
soarian
NEW 27.07.20 23:10 
в ответ Ashka_hash46 27.07.20 22:56
любое мое действие поддается критике. Причем доходит до абсурда

Тогда наверное лучше Вам уже новый проэкт присмотреть, можно так? От этого типчика похоже уже не ибавиться. Или смиритесь, но не сетуйте, что "развиваетесь вспять".

Тёмные аллеи
#88 
Anna-AA свой человек27.07.20 23:21
Anna-AA
NEW 27.07.20 23:21 
в ответ Ashka_hash46 27.07.20 20:17, Последний раз изменено 27.07.20 23:22 (Anna-AA)

ИМАХО.



Все зависит от того, на сколько вы хотите усугубить конфликт.
Конфликт уже есть, и ваш начальник напрямую этому сопутствует. Чего только одна его фраза стоит: "Он взял время подумать, оставаться ли ему в проекте, ибо последнее время ему некомфортно в коллективе!" Данный выпад не предполагает никаких путей решения. К чему он вообще это сказал? Почему он, собственно говоря, требует поиска решений сложившийся ситуации именно от вас. Если 3 работника не могут разрулить проблемы, то ее помогать должен был как раз он. Очень непрофессионально его стороны.



Ладно, шефа вам не изменить.



Рассмотрим мирный путь. Делаете на пару с быстрым коллегой как можно больше, пока медленный не вернется из отпуска. По возвращению медленного из отпуска, назначаете с ним и быстрым термин. Кратко описываете, что успели сделать в его отсутствие. Более подробно следующие шаги. Говорите, что после выхода из отпуска вы понимаете, что у него много дел и готовы его поддержать на всех планерках. Спрашиваете, как он себе в будущем видит коммуникацию, чтобы его частично разгрузить. Например, вы сами пишете отчеты продукт менеджеру, с копией медленного. Или каждый день 10 мин планерку, где обсуждаете проблемы. В общем, основная стратегия для вас - понять, как вы можете помочь медленному успеть сдать тех часть проекта в срок. При этом вы должны донести до медленного ваше желание помочь и ему, и проекту.



Теперь конфликтный путь. После выхода медленного из отпуска, созываете совещание с ним, продукт менеджером и начальником отдела. Где рассказываете, что вы успели сделать, пока медленный был в отпуске. Фокус на том, как много всего вы успели переделать. Предлагаете свой путь решения всех тех проблем для достижения единственной цели - закрытие проекта в сроки. Здесь есть и ваши риски, не забывайте. Предлагаете пути коммуникации. Вы отправляете емайлы медленному с вопросом и вашим путем решения с копией начальнику отдела и продукт менеджеру. В емайле указываете срок принятия решения. Добавляете, что если ответ на емайл не поступил, то вы воспринимаете это, как согласие с вашим решением. Уточняете на собрании, все ли согласны с такой коммуникацией. Если нет, то пусть предлагают свои варианты. В данном случае ваша стратегия - это показать продукт менеджеру и начальнику отдела, как много вы успели за короткий срок отсутствия медлительного. Так же, что для вас самое важное - это сдать проект в срок, и вы готовы взять ответственность за тех. решения на себя.



Есть много решений между двумя вышеперечисленными крайностями. Выбирать вам.

#89 
insea старожил28.07.20 09:28
insea
NEW 28.07.20 09:28 
в ответ Ashka_hash46 27.07.20 22:48

Продуктменеджеры же за стратегию отвечают, за развитие продукта, а не за конкретные проекты? Начальник ждёт от вас предложений, вот и скажите, что нужны чёткие правила. Если разработчики между собой договориться не могут, пусть назначает ответственного, а остальные будут подчиняться (классический вариант) или, если начальник хочет агил, то пусть доносит до "пострадавшего", что пора бы учиться работать в коллективе. Тормоз жалуется, а вы молчите. Скажите, что вам так же неуютно, что ваши инициативы блокируются, что с вами не считаются с конкретными примерами как здесь. Подчеркните, что личные обиды - не повод проект перед сдачей бросать.

#90 
Pikaboo коренной житель28.07.20 10:41
Pikaboo
NEW 28.07.20 10:41 
в ответ insea 28.07.20 09:28, Последний раз изменено 28.07.20 10:44 (Pikaboo)

+1.

Продукт-менеджер вообще ни при чем, он отвечает за развитие продукта, а не за ваши разборки.
У вас конфликты и конкуренция все из-за того, что нет четкого распределения ролей на проекте. Кто отвечает за процессы на проекте? Даже в agile есть agile-coach, который наставляет всех на путь истинный и разруливает конфликты. Назначьте главного и это решит ваши детсадовские терки с ватманами и досками.

«Проект слишком мал» это все отмазки. Даже на проекте из 2х человек можно назначить одного из этих двух ответственным за проект.

#91 
Ashka_hash46 патриот28.07.20 12:13
Ashka_hash46
NEW 28.07.20 12:13 
в ответ Pikaboo 28.07.20 10:41

Назначить самовольно? Парни не уступят друг другу, точно не будут "подчиняться" кому-либо внутри команды.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#92 
Pikaboo коренной житель28.07.20 13:17
Pikaboo
NEW 28.07.20 13:17 
в ответ Ashka_hash46 28.07.20 12:13, Последний раз изменено 28.07.20 13:27 (Pikaboo)

Не сами, конечно. Начальник же у вас есть, он пусть и назначает.
Если парни «не уступят друг другу», то таких конфликтных разводят по разным проектам, пока не запороли все окончательно.

#93 
Owlet старожил28.07.20 13:26
Owlet
NEW 28.07.20 13:26 
в ответ Ashka_hash46 28.07.20 12:13, Последний раз изменено 28.07.20 13:28 (Owlet)

Помнишь, я тебе говорила:

В вашем королевстве что-то не так тикает, а ты не их бардак подписываешься..

хахахаха


Короче, при такой анархии, когда никто ни за что не отвечает, нужно идти к шефу и требовать ясности. Хотя бы чтобы он озвучил КТО конкретно отвечет за планирование и результат (все трое - не вариант, тогда спроси, что будет, если вы его вообще не закончите) и приоритеты проекта - озвучиваешь 2-3 своих варианта с перспективой куда он заведет ведет и своим предложением решением. Можешь для очистки совести попробовать сначала выяснить это со своими коллегами, но, думаю, что ничего путного из этого не выйдет.

Если шеф не растелится, то мой тебе совет - забей на все, делай потихоньку свою работу и ищи другое место работы. "Медленные" пускает шнурует задания в проекте, что тебе дали - то и делаешь, митинг раз в две недели - ну, и фиг с ним.

Если хочешь сама разогнать проект и знаешь, как это сделать, то сначала, проси открытого подтверждения на это у шефа, пусть сам, как хочет, обосновывает свое решение передать бразды тебе. Без этого никакой инициативы в самом проекте, иначе будешь потом слезы лить, что лавры другой сорвал. И в последующем так же будут изподтишка на табе выезжать.

#94 
Owlet старожил28.07.20 13:27
Owlet
NEW 28.07.20 13:27 
в ответ Anna-AA 27.07.20 23:21

upupup

#95 
Ashka_hash46 патриот28.07.20 14:48
Ashka_hash46
NEW 28.07.20 14:48 
в ответ Owlet 28.07.20 13:26
Помнишь, я тебе говорила:
В вашем королевстве что-то не так тикает, а ты не их бардак подписываешься..

Так я и ждала твоего звонка, но не дождалась 😉


Про "королевство" я в курсе, но меня как раз все устраивало, пока не начались эти "закатывание глазок". Я не амбициозна от слова совсем, и реально не планирую брать управление в свои руки. Пусть берут те, кому это важно.


делай потихоньку свою работу и ищи другое место работы.

Вот ровно этого хочу избежать. А то уж больно подозрительная биография - каждый год менять коллектив. И ведь реально всё складывается, что я "не вписываюсь" второй раз подряд. Но на этой фирме мне очень комфортно, не считая того коллеги, с кем работать напрямую 🙈 Уходить от сюда не хочу точно.

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
#96 
etc коренной житель28.07.20 15:10
etc
NEW 28.07.20 15:10 
в ответ Ashka_hash46 28.07.20 14:48

Имхо, с коллегой этим вы однозначно не сработаетесь, вы слишком по-разному смотрите на процесс работы.

Здесь подействовал принцип "кто первый встал - того и тапки". Он первым побежал жаловаться, рассказывая о том, что ему некомфортно работать в таком коллективе, т.е. он сейчас на коне.

Ваш шеф, как я поняла, не сильно горит желанием выяснять правду и копаться в причинах, ему проще слить негатив на "виновника" и всё (увольнение Вашей знакомой и привлечение Вас как передаста - тому подтверждение).

#97 
alla0 патриот28.07.20 17:01
alla0
NEW 28.07.20 17:01 
в ответ Owlet 28.07.20 13:26
Хотя бы чтобы он озвучил КТО конкретно отвечет за планирование и результат (все трое - не вариант, тогда спроси, что будет, если вы его вообще не закончите)

Да пусть хотя бы все трое, в этой чертовой агильной системе все несут ответственность за работу других. Пусть начальник хотя бы решит или-или. Либо все равны, и пусть этот медленный товарищ не выкабенивается и не пытается препятствовать проямому диалогу между другим членом команды и например продуктменеджером, шефом или клиентом. Не препятствует чужой инициативе и не затыкает другим рот - все равны, и баста. Либо пусть он назначается ответственным, и тогда вся вина за неверное планирование - на нем.

#98 
Owlet старожил28.07.20 18:23
Owlet
NEW 28.07.20 18:23 
в ответ Ashka_hash46 28.07.20 14:48
и реально не планирую брать управление в свои руки. Пусть берут те, кому это важно.

Так ты уже берешь. Кто доску купил, а?хаха


Прости, по два раза в неделю думаю, что надо было бы тебе позвонить, но это уже после 23:00 случается. До этого - запара: днем - работа, вечером то подружки, то семейство, то тупо спать заваливаюсь... безум


#99 
Ashka_hash46 патриот28.07.20 19:12
Ashka_hash46
NEW 28.07.20 19:12 
в ответ Owlet 28.07.20 18:23

Аналогично 😁

Общественное мнение формируют не самые умные, а самые болтливые
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все