Deutsch

Вопрос по первой работе после Уни.

1740  
Лиз коренной житель08.01.21 11:16
Лиз
NEW 08.01.21 11:16 

Дано: студент-инженер Уни, магистратура. Работает по своей специальности как веркштудент в большом концерне.

Начальник отдела сказал, что есть возможность прийти к ним на работу по окончанию Уни, как специалист.

Есть ещё поклёвки в других местах - небольшие фирмочки, готовы дать писать на своей базе мастерскую работу и потом на работу тоже возможно.


Затык: концерн всем прекрасен, но узкая специализация отдела по специальности студента - не так чтобы интересна, слишком специфична и узка. И не очень перспективна в плане дальнейшего профессионального развития вне концерна, ибо концерн в ФРГ по этой теме почти монополист и никто больше этим и не занимается практически.


ВОПРОС: для профессионального, карьерного, зарплатного и ещё какого-нибудь роста - есть разница с чего начать? Вариантов, собственно два:

1. остаться в концерне, проработать там года 3-4, далее либо проникнуться темой и остаться, либо спокойно искать другую работу уже как специалист, а не выпускник

2. писать мастерскую работу по более интересной и востребованной повсеместно теме в небольшой фирмочке, потом там остаться на первую работу или после защиты искать работу заново - тема популярная, работодателей много, но они тоже все "очень маленькие" по сравнению с концерном.


Если какое-то решение однозначно лучше, или оба неоптимальные - объясните Вашу точку зрения, пожалуйста.


ПС: в аспирантуру человек сейчас не хочет, считает, что нужно сначала в промышленности поработать.


Спасибо.

#1 
jekapar02 Я хороший мальчик08.01.21 12:18
jekapar02
08.01.21 12:18 
в ответ Лиз 08.01.21 11:16

Вариант 1 кажется "здоровым, но богатым", а вариант два - "бедным, но больным"...но если в жизни более важна авантюра, чем стабильность, то почему бы и нет.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#2 
Лиз коренной житель08.01.21 12:29
Лиз
NEW 08.01.21 12:29 
в ответ jekapar02 08.01.21 12:18

эээээ... по аналогии с обыденным:

  • концерн занимается типа "улучшением окраса розовых фламинго в условиях зоопарков средней полосы"
  • маленькие фирмочки - "повышением скорости и точности универсальных промышленных роботов и поточных линий"


то есть с университетской скамьи кажется, что второе поперспективнее для ДАЛЕЙНЕЙШЕЙ карьеры и долгой работы до пенсии, в том числе в части возможности смены места работы и карьерного/зарплатного роста.

#3 
karline местный житель08.01.21 13:22
NEW 08.01.21 13:22 
в ответ Лиз 08.01.21 12:29

Это ж что ж за концерн такой и как он выживает на такой теме, если не полностью на деньги налогоплательщиков? Фигня какая-то.

Но раз "Затык: концерн всем прекрасен, но узкая специализация отдела по специальности студента - не так чтобы интересна, слишком специфична и узка. ", то проще сменить отдел концерна на более рентабельный. Хотя судя по этому же пассажу, специальность студента как раз и есть про окрас фламинго. Зачем выбирал? Вопрос скорее риторический.

#4 
jekapar02 Я хороший мальчик08.01.21 13:38
jekapar02
NEW 08.01.21 13:38 
в ответ Лиз 08.01.21 12:29

Мне трудно ценить по инженерным срециальностям, но в целом в будущем специалиста с громким именем в биографии маленькие и средние фирмочки (да и большие тоже) оценят выше, чем широкого специалиста из маленькой фирмочки (имхо, конечно).

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#5 
Лиз коренной житель08.01.21 13:52
Лиз
NEW 08.01.21 13:52 
в ответ jekapar02 08.01.21 13:38

Спасибо.


Вот ещё интересно просто: а существует какая-то общая тенденция по зарплатам? Или в маленькой фирмочке может оказаться бОльшая зарплата?

#6 
Hryu знакомое лицо08.01.21 14:23
NEW 08.01.21 14:23 
в ответ Лиз 08.01.21 13:52, Последний раз изменено 08.01.21 14:25 (Hryu)

Вы знаете, ИМХО, конечно, но время сейчас очень неспокойное и лучше его пересидеть в крупной организации, даже если мелочь готова платить больше.

Да и карьеру лучше начинать с известной компании.

#7 
jekapar02 Я хороший мальчик08.01.21 14:59
jekapar02
NEW 08.01.21 14:59 
в ответ Лиз 08.01.21 13:52
Или в маленькой фирмочке может оказаться бОльшая зарплата?

Вот это вообще маловероятно.

Рассмеши Богов, и они непременно рассмешат тебя в ответ
#8 
markisa seti коренной житель08.01.21 15:51
markisa seti
NEW 08.01.21 15:51 
в ответ jekapar02 08.01.21 14:59

Даже если, то только на начальном этапе, т. к. в концернах даже если не шевелиться, зп будут поднимать от начальной до конечной цели (зп по тарифной сетке) за попо-года, а в маленьких фирмочках все- таки другие финансовые возможности.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#9 
markisa seti коренной житель08.01.21 15:57
markisa seti
NEW 08.01.21 15:57 
в ответ Лиз 08.01.21 11:16

Лиза, моё мнение ты знаешь: однозначно концерн.

+ опыт

+ в качестве первого работодателя в лл

+зп и кондиции (HO, отпуск, бонусы)

+ размах для маневра, внутри намного проще сменить позицию

Если "студент-инженер"☺️ все там же откуда его не отпустили, то вообще не стоит дёргаться на маленькие фирмы в такое смутное как сейчас время., 😉Имхо.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#10 
Срыв покровов коренной житель08.01.21 22:01
NEW 08.01.21 22:01 
в ответ Лиз 08.01.21 11:16

а маменькин сыночек сам ничего не решает?

Я бы определённо пошёл туда, где интереснее тема.

#11 
Marusja_2010 коренной житель09.01.21 20:28
Marusja_2010
NEW 09.01.21 20:28 
в ответ Лиз 08.01.21 11:16, Последний раз изменено 09.01.21 20:34 (Marusja_2010)

если имеется ввиду концерн сименс, то тут бабка на двое гадала. Тем более в нынешний кризис и учиывая как они любяс с сегодня на завтра продавать целые отделы, а то и несколько, то тут на любителя. И лучше полагаться на себя. Собственно всегда, не только с концерном.

Я только закончила мастера писать, так вот, что я вам посоветую.

Смысл написать её как можно быстрее, какая там тема будет, и где вы её писать будете, всем глубоко фиолетово. У меня подруга послепосле бакалавра пошла работать и паралельно сделала мастера. так через несколько лет у неё шеф спросил, а ты что, мастер? и сразу повысил на несколько тыщ ей зарплату.

Плюс концерна, что вам за это хоть копейки, но будут платить. А также, что вы немного вольётесь в рабочую атмосферу. Веркштудент и полноценный работчие, это разные понятия.

В концерне конечно мож зарплатка будет получше, чем в маленькой конторке, но вы там всего-лишь шестерёнка приносящая прибыль и требующая затрат. Не более.


Гарантии Übernahme вам не дадут на уровне веркштудента.

Поэтому пишите у них, но не расчитывайте там остаться.

В принципе темы в уни далеки от нужд, но и темы в концерне могут быть абы шо.


А вообще смена обстановки не так уж и плоха. Свежий воздух. В концернах народ специфический, если человек сам такой, то может и пойдёт, я оттуда сбежала и рада. насинала так же с концернов. Огромнейших. Есть и другие люди, а не роботы. На концернах они роботы, хоть и не кажется с первого взгляда.


Да, там где я скйчас, там больше половины сбежавших от концернов и люди отличные, весёлые, интересные, у всех есть семьи, дети, друзья. На моих концернах, кандидаты 40-50, все бездетные, безсемейные с какими-то интересными представлениями о жизни. Но может это с моей колокольни.

А, и да. Важный аспект. В концерне вы фиг высоко взлетите, по крайней мере не без прерядствий и не быстро.

И после концерна будет трудно найти зарплату такую же или повыше. А с определённого уровня зарплаты уже плевать на деньги, а вот найти чего-то интересного в плане заданий будет не так легко.

#12 
alla0 патриот09.01.21 20:58
alla0
NEW 09.01.21 20:58 
в ответ Marusja_2010 09.01.21 20:28
Тем более в нынешний кризис и учиывая как они любяс с сегодня на завтра продавать целые отделы, а то и несколько, то тут на любителя. И лучше полагаться на себя. Собственно всегда, не только с концерном

Вопрос личных пристрастий, конечно. Но мне тоже больше нравится стратегия полагаться на себя. То есть быть уверенным, что всегда найдёшь место благодаря квалификации, профилю и умениям. А не зависеть от того, что твоя актуальная позиция никогда не накроется медным тазом.

И даже опыт в концерне не всегда плюс. К нам в среднюю фирму приходили люди из концернов (причём не добровольно, в концернах были сокращения) и с одной стороны имели высокие запросы по зарплате, а с другой совершенно не справлялись с обязанностями и даже не смогли удержаться в этой скромной фирме. А наоборот, толковые ребята, начавшие после ВУЗа у нас, уходили в концерн и имели там успех.

#13 
Лиз коренной житель10.01.21 04:36
Лиз
NEW 10.01.21 04:36 
в ответ Marusja_2010 09.01.21 20:28

А кто по специальности Ваша подруга? Просто с инженеркой/программированием при параллельной учёбе именно в Уни - даже 15-20 часов в неделю веркштудента превращают остальное время в круглосуточную каторгу учебную. Ну если на нормальный балл учиться.

Как ей удалось совместить с полноценной работой?!

#14 
Marusja_2010 коренной житель10.01.21 09:45
Marusja_2010
NEW 10.01.21 09:45 
в ответ Лиз 10.01.21 04:36, Последний раз изменено 10.01.21 09:47 (Marusja_2010)

так я тоже так, у нас ещё и дети, у неё 2е, у меня поболе. Мы обе информатики. Просто она в обычной фирме работает, и у неё уже есть диплом. Я тоже закончила, но диплом ещё не заказывала. Так вот я о ней написала, так как ей на основании мастера шеф повысил зарплату, она кстати тоже ещё не забрала диплом. 🤭 это к теме о нужности мастерских дипломов. 😉 А я так и работаю с бакалавром.

Конечно работа усложняет учёбу, но я даже 39 часов работала, если быть точной. она 20.

Учёба нужна, чтобы корочку получить, для работы она нафик не нужна. Поэтому я, да и мы все подруги и знакомые, появлялись в уни и сдавали только пфлихтработы. Всё остальное нарабатывалось самостоятельно. Потому что всё время работаешь или семья. А шо делать?! но может это способность именно информатиков, я не знаю. Если в бакалавре ещё есть какие-то пфлихт присутствие, то в мастере его практически 0,0. Работодатель с охотой берет троешника, но с багатым опытом работы, чем отличника далёкого от рабочей жизни. Но в вашем случае веркштудент уже, так что это плюс.

Я знаю даже людей, которые каждые 6 месяцев меняли работу, именно чтобы набраться разного опыта. У меня в силу обеспечения семьи не было возможности рисковать доходом, да и платят концерны студентам не очень плохо.


Просто с инженеркой/программированием при параллельной учёбе именно в Уни - даже 15-20 часов в неделю веркштудента превращают остальное время в круглосуточную каторгу учебную. Ну если на нормальный балл учиться.

Не правда. У меня и бакалавр и мастер лучше 2.0. У неё также, немножко лучше у неё мастер, у неё дети чуть постарше, у меня совсем были новорожденные. Может именно нужда крутиться на все стороны даёт плюс для хороших оценок. Не знаю конечно, что у вас хороший бал. но я считаю 1,.... очень даже хороший бал, но может это субъективно. Хотя у нас средний бал на мастере очень высокий.

вот например первые 10% лучших учащихся.

http://www2.tcs.ifi.lmu.de/~letz/Bestenlisten.shtml


так же знаю бездетных, несемейных, которые ели-ели учёбу шаффен. Так что успех учёбы, как и работы зависит не от того сколько ты паралельно с учёбой работаешь. Это скорее плюс для учёбы. Потому что уни-это абсолютная теория, а практика, если и есть, то это тестироварие своих знаний и уменей, а не научиться чему-то практически.

С кем я вела беседы, на подобные темы, получили практические знания именнт работая вне уни.

#15 
tatuscha свой человек12.01.21 06:25
tatuscha
NEW 12.01.21 06:25 
в ответ Лиз 10.01.21 04:36

А почему вы не рассматриваете прекрасную возможность менять направление деятельности внутри концерна? Как раз на большом предприятии это сделать проще и шансов больше найти подходящее.

Жизнь проходит, а впечатления остаются...
#16 
viger2 коренной житель16.01.21 20:18
viger2
NEW 16.01.21 20:18 
в ответ tatuscha 12.01.21 06:25
А почему вы не рассматриваете прекрасную возможность менять направление деятельности внутри концерна? Как раз на большом предприятии это сделать проще и шансов больше найти подходящее.

+1 up

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#17