Привет всем.

Такая ситуация: я работаю уже около 6 лет в одной фирме и осознала недавно,что у меня маленькая зарплата как для моего уровня опыта. Не буду сейчас писать подробности,как так вышло.

Mitarbeiterjahresgespräch каждый год проводится и обычно зп незначительно поднимают. Если взять все 6 лет,то в целом зп увеличилась на 600 евро брутто или в среднем по 100 евро в год(нетто примерно на 300 евро за все время увеличилось). Плюс два раза мы по соглашению с работодателем не поднимали зп,т.к. он предоставил другие плюшки(один раз - работа временно из дома,пока болел отец, второй раз - по моей просьбе перевел уже официально на хоум-офис).

Вопрос: на работе у меня со всеми коллегами очень хорошие отношения, но прямо близких друзей нет. Можно ли поговорить с коллегой в приватном разговоре о зарплате, или лучше не стоит и это имеет какие-то последствия? Хочется просто узнать среднюю зп у коллег,которые дольше меня в этой отрасли в этой фирме работают и знать,что приблизительно ожидает меня в будущем.

Как вообще немецкие фирмы поднимают зарплаты своим сотрудникам? есть ли какое-то среднее значение или это всегда умение "продать" себя и договариваться с шефом?

Если хочется поднять свою зп на целый порядок(например 500 евро нетто,а не по 70 евро каждый год), значит ли это,что нужно искать другую работу либо переводиться в другой отдел и т.д.?

Понятно,что одного определенного правила нет, но было б полезно услышать ваш опыт и рекомендации.

Работа мне нравится и свои обязанности исполняю очень хорошо, но расти внутри команды некуда(дальше уже непосредственно шеф Teamleiter). Не знаю,почему я раньше закрывала глаза на финансовый вопрос,наверно неооценивала себя и не хотелось испытывать стресс из-за возможной смены работы..

спасибо.

т.е за 6 лет Ваш годовой доход стал х+ 1200*6 . Нагляднее выгляаит как х +7.200

Если зп была, например, 72000 брутто, то это 10% повышения за 6 лет. А если брутто меньше, то даже и больше в %. Не самый плохой вариант, кстати. Соизмерим с тарифным повышением на 1,6-2% в год.

Не факт, что там, где дадут сразу на эту сумму больше, будут так же и дальше повышать. С др.стороны, если повезет, то может и больше выйти. Всё дело случая и удачи. Порассылайте резюме, после пары бесед получите точный ответ на вопрос.

*** Sardegna- amore mio***

Никаких правовых последствий от такого разговора быть не имеет права. Есть на то судебное решение - запрет говорить о зарплате в договоре недействителен

Но говорить об этом не принято и даже неприлично. "Über Geld spricht man nicht". Так ли хорошо Вы знаете коллег, уверены, что они не обидятся и не будут на Вас стучать например? А вдруг коллега меньше вашего зарабатывает...

что-то я не поняла,как вы посчитали х+ 1200*6 ?

у меня месячная брутто зп в начале,6 лет назад, была 3000, сейчас 3600(к примеру)

Если хочется поднять свою зп на целый порядок(например 500 евро нетто,а не по 70 евро каждый год), значит ли это,что нужно искать другую работу либо переводиться в другой отдел и т.д.?Понятно,что одного определенного правила нет, но было б полезно услышать ваш опыт и рекомендации.

У нас увольнение очень действует, сразу предлагают оч хорошее повышение зарплаты. Но надо быть готовым уйти и иметь уже контракт. Без увольнение, бывает, что хорошо поднимают но это единичные случае. Если очень выделится, показать себя и при этом явно высказать недовольство и желание уйти - 1 случай только знаком ;)

Но это у нас так и в нашей области. Сотрудники оч требуются и сейчас нехватка. Но без ухода - поднимают зарплату с большим скрипом

Собственный опыт: уволилась, подняли и предлагали столько, сколько захочу (в рамках разумного ). Я все таки ушла, хотела новое попробовать. Вернулась через 5 месяцев - поднялась зарплата на 25% вроде. В обшем дали фактически столько сколько попросила. (ложка дегтя - потом процентуально поднимали в год совсем немного. В принципе прямо говорилось, что и так много. В след году повышение должно быть, с которым обычно на 10-15% зарплату поднимают. Если этого не случится - буду думать об уходе к новым партнерам )

П.С. с коллегами о зарплате говорить не принято. Можно о динамике без цифр как-то аккуратно попробовать

Была 3т /мес х 12= 36 000 год, стала

3,6 х 12 мес=36000+7200=43200 в год. За 6 лет выросла на ровно 20% в соотношении начальной зп брутто) или я что-то путаю? Работодатель же в брутто считает расходы.

*** Sardegna- amore mio***

Да просто 3600/3000=1,2 - на 20 % подняли

Или 600/3000=0.2=20% 👻

А 20/6 - это по 3% в год поднимали. Грубо.

Но с коллегами говориьь не стоит, да 🌞

Ну оки, значит, я всё правильно поняла, Кать.

Всем бы на 20% поднимали за 5-6 лет;-) А с учётом короны, далеко не всем так повезло. Главное ещё, что б такая хорошая тенденция закрепилась с учётом хода инфляции этого года. В этом году у внетарифников хороший аргумент для повышения, правда, выхлоп с +10% брутто в год сегодня будет куда меньше, чем с 3% два года назад, к сожалению..

*** Sardegna- amore mio***

да,теперь поняла ваши расчеты)

да, зп за 6 лет поднялась,получается, на 20 процентов.

Но если сравнивать со средними значениями по рынку, то зп объективно маленькая.

а как действовать в таком случае?

вот найду я работодателя,который на порядок готов платить больше. Прошла все собеседования,он присылает контракт.

Обычно ж не дают много времени на раздумья, и если заинтересован в этой работе,то сразу подписываешь контракт.

Как/куда между этими событиями втиснуть разговор с шефом на нынешней работе? и как лучше этот разговор начать - мол,так и так, мне предложили намного лучший контракт; повышайте мне зп или я ухожу?

попробуйте для начала это обсудить с шефом, если это единственная причина мыслей о смене работы. Аргумент уже не просто хочу больше или делаю больше, а серьёзнее: зп обесценилась на уровень инфляции, т.е по факту стала соответсвовать уровню новичка и т.п., см цены на. энергию,бензин, масло и т.д.

Можно, спрошу в Вашей ветке, какая сейчас средняя цена на ведение счёта у банков? Пришло письмо от банка о повышении цены с 3 евро в месяц до 5,5 +6 евро в год за пользование ес-картой, т.е итого 6 ,- в месяц с 1.07. Это на 100%! Это у всех так?? (да, чтоб и мне так Зп повышали!)))

*** Sardegna- amore mio***

Как/куда между этими событиями втиснуть разговор с шефом на нынешней работе? и как лучше этот разговор начать - мол,так и так, мне предложили намного лучший контракт; повышайте мне зп или я ухожу?

Мне сложно сказать, как в вашей сфере. У нас и ждать будут и потянуть можно. Плюс Kündigungsfrist 3 месяца. В моем случае был еше контракт с концерном, в котором все слегка сложно. Между Ангеботом и контрактом прошел почти месяц.

Я шефу рассказала еше до подписания контракта и до его получения (не хотела, но так как проболталась коллегам, решила и шефу сказать, чтоб до него откуда еше не дошло) . Мне сразу 5к предложил без всяких согласований. Я отказалась и сказала, что это меньше гораздо предложенного. Кюндигунг принесла уже, как подписала. Там уже предложили "все что хочещь" только не уходи. Если б это не был концерн моей мечты еше со студенчества, то возможно бы и уговорили они меня. Тогда я б уже решала и отказывала новому работодателю.

Лучше всего говорить между ангеботом и подписанием, на мой взгляд. Можно после получения ангебота заговорить на эту тему, еше до Kündigung. Что вот есть такой ангебот и такие то планы. Но смотреть опять таки по ситуации на рынке и лично у вас. Я точно знала, что меня будут уговаривать остаться.

какая сейчас средняя цена на ведение счёта у банков?

0 евро.

На прошлой неделе со мной коллега-старожил о моей зарплате поговорил, после этого разговора мне было гаже, чем ему. Сам этот разговор был неприятным, он пытался и так и сяк узнать сколько мне платят и свою зарплату сообщил и про увеличение и все эти выкрутасы только чтобы выяснить а сколько мне платят. После того, как он узнал что зарплаты у нас одинаковые он расстроился, видно было что ему больно от такой несправедливости по отношению к себе. Он уже 7 лет в компании работает, а опыт у нас очень ценен (аналитика), мне всегда помогал, многому научил и я по сравнению с ним во многих вопросах пустое место и тут вдруг никакого признания со стороны компании.

Что ему знание о моей зарплате дало? Про повышение зарплаты он уже всем уши прожужжал, и коллегам и руководству, ему сказали что бюджет один на отдел и денег в отделе нет (типа на меня ушли). Он теперь злится на меня, не думаю что ему от этого легче.

Зарплаты коллег лучше не знать, как мне кажется. Хотите чтобы повысили уходите на другую работу с повышением зарплаты или на другую должность, типа с менеджера на старшего менеджера, или доучитесь чему нибудь и тогда переходите, но это уже карьерный рост.

Вкладывая в собственное дело около 200 к, получаешь 200 обратно как bereinigter Gewinn. Стресса меньше денег больше.

наверно вы правы, не буду спрашивать других о зарплате. Достаточно того,что я примерно знаю вилку зарплат у консультантов (правда это другой отдел, я в тех.поддержке)

Зарплаты коллег лучше не знать, как мне кажется.

А мне кажется, что лучше уж знать нежели не знать (не значит, что нужно пытать коллег на эту тему). В таком незнании можно пол жизни прозябать на дядю и не ощутить, что слишком дёшево продаёшь своё жизненное время, мин. 8 часов каждый день. Бывает что коллега с теми же обязанностями, зарабатывает "вдвое" больше, что в порядке вещей. Занять ли при этом позицию - "личше бы я этого не знала"?

Мне интересны зарплаты на рынке, а не зарплаты коллег. Даже больше, если мне работа нравится я буду довольствоваться тем что дали и больше обязательств на себя брать, а если не нравится, то я все равно не смогу там работать, при любой зарплате. Мне не все равно где работать, что делать и какие люди и какой климат вокруг меня, но практически все равно за какую зарплату, получала всегда среднюю по рынку.

Бывает что коллега с теми же обязанностями, зарабатывает "вдвое" больше, что в порядке вещей.

Так не бывает. Если у кого-то так, значит он совсем не ориентируется на рынке в вилках зп. Ну или знает, но когда-то продал себя очень дёшево чтобы хоть чучелком залезть, а без смены позиции особо сильно не поднимают. Тут только или позицию, или работодателя менять и уже с опытом на более высокую зп заскочить.

Занять ли при этом позицию - "лучше бы я этого не знала"?

Тут дело каждого спрашивать... не спрашивать... но нужно учитывать разные сценарии. Например у меня был случай на предыдущей позиции, коллега из нашего отдела, мы с ним особо и не общались и не пересекались, попытался вывести на разговор о зп. А так как у него определённая репутация, то на его вопрос какой у меня тариф, я сказала, да такой же как и у тебя. Он:" что, правда такой хх?" Я говорю-да. А на самом деле у меня на тариф выше был. Но зачем мне это надо цирк с конями устраивать, человек спокойно дальше работает. А если бы он назвал свой тариф выше чем мой, я бы назвала настоящий.

Просто я уже столько видела, когда начинают выбивать свою зп, потому что вот он/она получает больше, а не аргументацией своих успехов в работе и квалификацией-ой вэй.

примерно знаю вилку зарплат у консультантов (правда это другой отдел, я в тех.поддержке)

Стандартно тех поддержка на порядок ниже консультантов получает, в нашей сфере так. Консультанты за "вредность" надбавки получают. ( за стресс, дэдлайны, коммандировки, ненормированный график ).

Я начинала с тех поддержки, сейчас в консалтинге. Но смотря что за тех поддержка, как я думаю. Если 3 уровень (программисты у нас), то отличия несильные должны быть. Я была во 2ом уровне тех поддержки

ывает что коллега с теми же обязанностями, зарабатывает "вдвое" больше, что в порядке вещей.

Так не бывает. Если у кого-то так, значит он совсем не ориентируется на рынке в вилках зп. Ну или знает, но когда-то продал себя очень дёшево чтобы хоть чучелком залезть, а без смены позиции особо сильно не поднимают. Тут только или позицию, или работодателя менять и уже с опытом на более высокую зп заскочить.

Бывает что коллега считает что те же обязанности у него, но он на самом деле заслуженно меньше имеет, но сам считает что те же обязанности. У нас так, проектная работа, консалтинг. Вроде те же проекты, но выхлоп другой и все это замечают - коллеги, ПМ.

Просто я уже столько видела, когда начинают выбивать свою зп, потому что вот он/она получает больше, а не аргументацией своих успехов в работе и квалификацией-ой вэй.

У меня такое было. После того как вернулась на фирму - прошелсе слух о моей зарплате. Кто и откуда цифры взял мне даже любопытно. Цифры действительности не соответствовали (было слегка больше ;) Двое коллег решили это использовать как аргументацию для повышения. Причем двое худших, кто действительно плохо работает. ( и кто не просто так имеет меньше остальных и повышения "должности" не получает дольше остальных. Это выглядело реально смешно. Причем они даже цифру назвали, типо точную, что было не так и шефы это знали.

Так не бывает.

Я бы не стала утверждать, если бы не знала массу случаев, когда люди сильно удивлялись, случайно узнав, сколько зарабатывают их коллеги. И к людям, которых я знаю совершенно неприминимо, что они хотели чучелком куда-то пролезть. Я бы сказала, что они даже слишком хороши для рыночных отношений, где царит закон "об... ближнего своего". Работают десятилетиями верой и правдой. Когда поступали на работу взяли что давали чисто из-за врождённого доверия всем и каждому. И не было за все эти годы у них повода, задаться вопросом справедливости. Мой бывший коллега из консалтинга очень компетентен, от предложений отбоя нет. Любой наш клиет был бы рад его заполучить. Но он испытывает каку-то утрированную верность к фирме и продолжает там работать за зарплату в разы ниже рыночной, с командировками и ненормированным рабочим днём. Гордится работой. Еще и на меня бывшему шефу настучал, когда заметил что я на телефоне просматриваю СтэпСтоун (в нерабочее время разумеется, мы много времени вместе в командировках проводили)

Я не агитирую за спашивать, совсем наоборот. Последствия неприятные, да и смысла нет - наврут или вежливо пошлют. Когда меня колега на прошлой работе спросила, я прямо ей сказала что мне неприятно отвечать. Просто создавшийся менталитет интранспарентности очень на руку не совсем порядочным работодателям. На моём актуальном рабочем месте находится в разработке концепт транспарентных зарплат, дефинируют роли. Мне лично это очень нравится

Мне интересны зарплаты на рынке, а не зарплаты коллег.

Коллеги тоже участники рынка. А ваш коллега похоже не зря расстроился, если Вы говорите, что он настолько лучше. И правильно сделает, если лыжи оттуда навострит. Ну не может быть всё равно, сколько платят. Это ненормально в условиях капитализма. Деньги это эквивалент морали и ценностей. Не даром же диллеры с Уол стрит гордятся тем, сколько они стоят. Если человек согласнен получать более низкую зарплату за интересные задания, это значит, что он инвестирует недоданную зарплату в знания, которые со временем продадаст дороже

Всё разумеется ИМХО

Коллеги как участники репрезентативны только в нашей фирме, и если меня фирма устраивает, то мне все равно сколько коллеги получают. Если им платят больше значит у них есть что то чего нет у меня.

А почему коллеги должны озаботиться моей зарплатой а не миллионной зарплатой кокого нибудь гипотетического Вица, который ничего не делает из того что мои коллеги не могли бы делать а зарплату получает в сто раз выше? По вашей логике они вообще от зависти умереть должны.

По вашей логике они вообще от зависти умереть должны.

Очень страннй вывод о моей логике. Я ничего не говорила о зависти. Это из другой оперы. А речь идёт о формировании оптимального предложения на рынке труда - сколько запросить за свои услуги, чтобы не продешевить и не отпугнуть клиента. Имеет ли смысл добиваться повышeния зп или можно сразу искать новую работу. Просто рассматривать среднюю зп. по Германии может каждый, это не даёт преимущества, поскольку доступно всем. Коллеги предоставляют более деталированную информацию - человек знает что конкретно они делают и за сколько продают, отталкиваясь от этого уже можно делать полезные выводы.

Коллеги как участники репрезентативны только в нашей фирме

Если ваша фирма единственная, уникальная в своём роде и коллегам больше некуда податься, то конечно смысла нет сравнивать, но такого же не бывает. У всех фирм есть конкурренты, все сотрудники потенциальные конкурренты на рынке труда. Важно иметь больше вводных, и "гипотетического Вица" и все данные, которые как-нибудь можно получить

Важно иметь больше вводных, и "гипотетического Вица" и все данные, которые как-нибудь можно получить

Вот именно, для этого есть интернет, где можно найти очень много инфы по поводу +/- зп иногда даже с примерами на форумах.

Коллеги предоставляют более деталированную информацию - человек знает что конкретно они делают и за сколько продают, отталкиваясь от этого уже можно делать полезные выводы.

==> релевантную для предприятий такой же сферы, такого же размера, в этом же регионе, +/- такими же должностными обязанностями. Любое изменение начальных условий может изменить вилку зп. Мы вернулись к истокам.

И потом не забываем, в одной и той же группе может быть и так: кто-то доктор наук, кто-то бакалавра только закончил, кто-то уже 10 лет работает, кто-то только пришел, кто-то работает как пчёлка в 3х проектах и все успевает, а кого-то пинками в одном подгоняют. Привязки к коллегам изначально неверный и несколько наивный путь, как будто с точки зрения недооценненого гения.

Если я ориентируюсь в зп в моей области и довольна тем, что я получаю, то мне пофиг сколько получает мой коллега. А если недовольна, я иду на разговор с шефом и на основе своих личных профессиональных достижений, профессиональных и личностных качеств пробую выбить сколько хочу. Если если не получается==> смена позиции внутри или уход на другую фирму.

Ваши привязки к коллегам изначально неверный и несколько наивный путь, как будто с точки зрения неоценненого гения.

Каждый интерпретирует что-то своё. Девушка выше - про зависть, Вы про обиженного гения. Я кмк достаточно безэмоционально изложила точку зрения, что ни какая модель не существует изолировано. Ничья зарплата не не определяется исключительно на основании "своих личных профессиональных достижений, профессиональных и личностных качеств".

ПС: сравнивать себя с окружающими и верифицировать своё представление о себе с представлением о себе окружающих естественно и происходит на подсознательном уровне. А "меня не интересует как там у других, есть только я и мои заслуги" звучит искусственно, как будто человек хочет кого-то убедить в чём то сомнительном

Мой бывший коллега из консалтинга очень компетентен, от предложений отбоя нет. Любой наш клиет был бы рад его заполучить. Но он испытывает каку-то утрированную верность к фирме и продолжает там работать за зарплату в разы ниже рыночной, с командировками и ненормированным рабочим днём. Гордится работой.

прям получает 60, в то время как мог получать 120?

тут пожалуй сотру, не обессутьте...

ПС: Я тут подумала и решила дополнить. Коллега то конечно не узнает, что я о нём пишу, но как-то претит писать за глаза, как будто я ему кости перемываю. О конкретных суммах говорить от его имени не могу, но 75К он вполне мог бы зарабатывать

Бывает что коллега с теми же обязанностями, зарабатывает "вдвое" больше, что в порядке вещей.

Так не бывает. Если у кого-то так, значит он совсем не ориентируется на рынке в вилках зп. Ну или знает, но когда-то продал себя очень дёшево чтобы хоть чучелком залезть, а без смены позиции особо сильно не поднимают. Тут только или позицию, или работодателя менять и уже с опытом на более высокую зп заскочить.

Я так понимаю, любая беседа в стиле сыр -бор только квинтэссенция личного опыта, а не среднестатистического показателя.:-)

Согласна с обеими в чём-то, но в целом по стране, (а не по басф-сап-ауди и Ко), ситуация, как сориан описала обычное дело.

У тех, кто работает в небольших фирмах часто вилка годового разговора-это 50-100 в мес в брутто или 1х премия. С годами шефы начинают предлагать повышение в должности, вместо повышения Зп в разы. Мол, опыта нет, сперва глянем, как себя проявишь. Ну это классика жанра давно. Старший спец->гл.группы, и.о. и зам кого-то там. А Зп отстает катастрофически. А , например, в соседнем отделе текучка, работать некому, и рано или поздно придет спец и ему дадут то, что просит, чтоб совсем не пропасть. А вот когда он ч/з год по привычке пойдет требовать денег за сделанный об'ем работы за троих за 3 года текучки кадров, ему ещё добавят чуть-чуть, и чтоб только не ушел сразу, ещё и должность сразу нач.отдела дадут. Вот и вилка - у одного за год всё как на рынке +600 брутто больше, а у старожила- аса в своем отделе, кроме должности И.О. Да писем - благодарностей за 7 лет работы нет ЗП его уровня, только задачи и рук-ля , и сотрудника. Он всё ждет назначения нач-ком отдела и верит шефам, что денег нет сейчас.

Да, он обидится не на шутку, но если у фирмы денег мало, то они начнут придерживать новичка, и подкинут 'кость' старичку -500брутто и должность. Всё, он опять в их паутине и дешевле рынка и того новичка, но внутри, в душе доволен.. Это просто хитрости-манипуляции, которым на тренингах нач-ков учат даже. И люди часто ведутся на такой развод

*** Sardegna- amore mio***

естественно, когда старожил накопит опыт с рук.отдела для резюме (а это минимум год-два), он или сменит работу, или выбьет положенное заявлением об увольнении. Но минимум 8 лет ему недоплачивали. Эта та инвестиция в опыт, о которой сориан и написала.

Идеальный вариант, Светлан-это если чел-спец мониторит зп, умело преподносит требования и у фирмы

А)есть такие деньги в принципе. Тут возможен торг либо

Б)есть и деньги, и совесть их платить за качественную работу

Часто резервы уже просто поделены м/у собой замами бигбоссов. Вот тогда и начинаются эти танцы с бубнами (я -региональный директор с доплатой за нач.отдела сбыта филиала. По факту эту работу делает , например, сениор-продажник. Если платить ему по заслугам-лишиться добавки самому. И будет сценарий выше. Якобы никого не найдут на должность начальника годами, а тот - и.о.с zulage по отдельному соглашению на копейки. А его шеф с zulage с %с оборота всего филиала, как все нач.сбыта. Вот и вся подоплека.;-) и плевать ему на личные достижеия того трудяги.

*** Sardegna- amore mio***

Он вроде и 60 не получаеt

«И вы тоже говорите»(с)

сколько запросить за свои услуги, чтобы не продешевить

В основе этого лежит зависть. Чтобы все было не хуже, а лучше даже лучше, чем у соседа - это про зависть.

Себя с другими вообще неправильно сравнивать, сравнивать себя можно только с самим собой. С тем что ты был вчера и чем ты стал сегодня.

В основе этого лежит зависть

С чего бы это? Деньги не нужны? Может вообще не работать, а в бочке жить, как Диоген? Какие такие соседи, когда есть финансовые обязательства, семья, дети. Продукты питания никто бесплатно не раздаёт и по альтруистическим ценам тоже...

Себя с другими вообще неправильно сравнивать, сравнивать себя можно только с самим собой.

Чтобы так уметь, нужно сначала достигнуть дзена)))

у меня появились новые вопросы..

в общем последние две недели я в переговорах с одной фирмой и вроде мы друг другу понравились. Пока нет контракта и конечных данных, но кажется работодатель очень заинтересован.

Есть такой значительный для меня пункт: сейчас я работаю хоумофис и соответственно не трачу время на сборы-дорогу. Если буду все же менять работодателя,то хоум-офис возможен только 2-3 дня в неделю,но только где-то через год-два.

На дорогу в общей сложности будет уходить 2 часа в день(я пользуюсь только общ.транспортом,но в с авто скорее всего и того больше будет уходить.Это большой город),ну и соответственно на сборы утром тоже час. В общем уставать буду наверно намного больше, чем сейчас.

Плюс к этому месячный проездной стоит около 120 евро,что тоже много.

Есть ли примеры,что работодатель оплачивает проездной, или это тоже сугубо индивидуально и надо торговаться с работодателем?

и вообще вы видите какие-то положительные стороны в том,что ежедневно в сбане надо будет ехать час туда и час обратно?

И второй важный момент:

поскольку я работаю много с ПК, то уже есть кое-какие хронические проблемы с мышцами рук. Дома я себе поставила стол с регулируемой высотой, полотенце или что-то теплое под руки,чтобы поверхность стола не была холодной - в общем, я обеспечила нормальное для меня рабочее место.

В новой фирме пока не знаю,какие там столы. Знаю,что в переговорной, где тоже много времени будет проводится, стол стеклянный с холодной поверхностью (уже во время собеседования ощутила,что рукам там некомфортно).

Короче говоря, будет ли нормально, если я пункт со своим рабочим местом обговорю с ИТ-ляйтером заранее,до подписания контракта?

причём тут нормально это или нет?

Если по-другому вы работать не можете, то конечно обговаривайте эти моменты на берегу.

А можно узнать, что это за проблемы с мышцами рук. У меня руки начали болеть в предплечьях, терапевт назвал причиной сидение за компом и прописал спорт. Я пытаюсь для бассейна время выкроить и надеюсь все пройдет.

Есть ли примеры,что работодатель оплачивает проездной, или это тоже сугубо индивидуально и надо торговаться с работодателем?

Крупные или более менее крупные оплачивают у нас Job Ticket..Я в Гамбурге и так раза в 2 дешевле..Именно моя фирма не оплачивает, так как у нас в Гамбурге маленький Штандорт и многие с Dienstwagen, не набралось 20 человек на этот тикет...Спросить можно

Короче говоря, будет ли нормально, если я пункт со своим рабочим местом обговорю с ИТ-ляйтером заранее,до подписания контракта?

Если вас реально хотят и сфера востребованная, то как по мне можно обговорить

А Вам 'хоумофис, возможно-вероятно ч/з 2 года' ничего из моей притчи не напоминает-?..;-)

*** Sardegna- amore mio***

обычное мышечное перенапряжение в предплечьях, если слишком интенсивно/долго работать с мышкой и клавиатоурой

нет, сейчас первый год будет внедрение одного проекта, поэтому желательно быть на месте в офисе. Я это уже проходила на проектах с нынешним работодателем,так что абсолютно понимаю,почему это требуется.

Потом хоум-офис по договоренности с коллегами 2-3 дня в неделю. В принципе с нынешним работодателем абсолютно то же самое было,только с началом пандемии все ушли в хоум-офис и только год назад вернулись в офисы, а я до сих пор так и работаю из дома.

я еще на днях услышала,что затраты на дорогу можно списать с налогов?

жалею,что раньше не делала Steuererklärung, но теперь надо будет видимо. Если я буду ездить на общественном транспорте, эти затраты тоже можно списать с налогов?или там учитывается, только если человек ездит на авто на работу?

если это ит-проект, то работа ч/з 3-6 мес пару дней дома и 3 в офисе совсем обычное дело. Зачем ждать такой модели 2 года-? Это ж не химлаб, где надо действительно присутствие. Но если Вас всё устраивает, то вопрос снимается.

Проезд любого вида можно списать или километражем , или проездным.

Нп

Я думала, что налог.декларация обязательна для работающих больше, чем на базис

*** Sardegna- amore mio***

Если я буду ездить на общественном транспорте, эти затраты тоже можно списать с налогов?или там учитывается, только если человек ездит на авто на работу?

Да, конечно, можно..

Я вообше киломметраж списывала, хотя ездила на метро. Смотрела, что мне выгоднее.

Зачем ждать такой модели 2 года-? Это ж не химлаб, где надо действительно присутствие. Но если Вас всё устраивает, то вопрос снимается.

У нас так до короны было, что первые 2 года в бюро, но это касалось новичков юниоров. Сейчас у меня ученица (Trainee) и я из за нее буду в оффис ездить - планирую 3 дня в неделю. Так удобнее, чем онлайн. Плюс с коллегами познакомится, тоже надо. Но пока Трэйни, 9 месяцев. Потом уже сама посмотрю, как мне удобнее будет

А в какой вы точно сфере и что ищите? Может моя фирма заинтересуют, у нас сейчас большая нехватка и активно ищут

Когда-то я честно ответила на вопрос коллеги по поводу своей зарплаты. Я уже уходила из фирмы и лень было искать подходящие фразы, чтобы уйти от ответа.

Так коллега начала советоваться со мной, как ей добиться такой же зарплаты, мол у нас работа почти одинаковая, почему бы и ей не получать, как я.

Я попыталась объяснить, что работа у нас далеко не одинаковая, что мой "участок" шире и сложнее и требует более высокой квалификации. ( я это точно знала, бывая иногда Vertretung на "участке" коллеги, да и вообще, на той работе все с аусбильдунгом, а на мою рассматривали только кандидатов с Hochschulabschluss). Мне так и не удалось донести до нее свою мысль: общее описание моей работы вызвала у нее реакцию "ну и что тут сложнее, чем у меня?", а в детали мне было лень вдаваться. В итоге, чтобы закончить этот дурацкий разговор, я поддержала ее идею пойти к начальству и попросить о прибавке к зарплате. Помимо этого посоветовала ей взять на себя часть моих обязанностей, конда я уйду.

подскажите а кого ищут? Я сейчас в Einkauf dispo но хочу перемен. Образование российское мехмат университета здесь сделала Kaufmännische Umschulung.

Спасибо

Я SAP ММ Консультант в области transformation/migration. Ищут так же Quereinsteiger как Trainee.(трэйни зарабатывают норм зарплату. ).Мех-мат это очень хорошо, опыт и знания процессов в Einkauf тоже плюс. Нужен к немецкому и английский, так как проекты часто на обоих языках

В личку могу фирму и вакансию написать.

спасибо огромное за быстрый ответ. Да напишите пожалуйста. И где территориально ищут.спасибо!

Я SAP ММ Консультант в области transformation/migration.

занудная работа?

занудная работа?

нет...разнообразная и интересная. Мне нравится

До короны у многих только раз в неделю х/о был. А сейчас есть прецедент на 100% хо , поэтому можно пробовать просить на .4-1, или 3-2 сразу или ч/з 1- 2 мес., если есть желание или работа далеко.

У нас многие новички -соискатели сразу говорили, что или хо и договор на 100% времени, или в офисе, но на 75. Модели 3-2 и даже 4-1 оч.желаемы сегодня. Но есть и те, кто с малышами или напротив работы живут, те в офис сами рвутся. :-)

*** Sardegna- amore mio***

если каждый день в home office, то и зажиреть можно. В колобка превратиться.

Бывший коллега -тростиночка 13лет дома проработал. У него схема-'в обед 30мин пешком, а поесть можно и за работой.'

Так что, всё решаемо: фитнес, бег, ходьба и т.д.

*** Sardegna- amore mio***

А у нас на работе нет столовой, не разжиреешь.

а я дома сжираю намного больше чем на работе! А двигаюсь меньше.

Логично как бЭ...

да, есть такое))
холодильник же рядом, почему бы не наведаться?)

возьмите меня в трейни. Я тоже сап учу, только практики никакой. Модуль FI CO.

всем снова привет)
я решила таки переходить на новую работу.

Теперь такой вопрос: до конца мая осталось две недели. Пока мне пришлют контракт, пройдет где-то неделя. Увольнительную на нынешней фирме я должна подать до 31 мая включительно,правильно?

Это обязательно по почте надо делать или можно по мейлу? Я просто работаю хоум-офис совсем в другом городе; если посылать по почте,то пересылка займет 1-2 дня. Боюсь не успеть все сделать до конца мая.

И еще вопрос: говорить с шефом на нынешней фирме и подавать увольнительную можно уже тогда,когда новый рабочий договор(подписанный фирмой) будет у меня на руках? или новый договор должен быть подписан обеими сторонами и быть на руках у обеих сторон,и только потом мне нужно сообщать об увольнении?

просто первый раз меняю работу, не знаю,как надо поступить)

и еще вопрос вспомнила..

если я собираюсь после увольнения взять месяц паузы перед началом новой работы, мне надо что-то учесть со страховкой(гос АОК) или с АБХ(вообще у меня пмж уже)?

спасибо!

Увольняетесь к концу июня а начинаете 1 августа? Отпуска-переработок на старой работе не осталось?

АБХ дела нет, а вот у страховки лучше спросить напрямую.

Увольняться можно как только договор получите. Если конечно собираетесь его подписывать.

Я бы отправила заказным письмом и параллельно емайлом с сообщением о прочтении. Вообще все конечно от отношения на старой работе зависит.

Видимо работа у автора не такая эксклюзивная, что шеф не держится за неё. Значит оперативник, не более.

Такие случаи, когда работников держат знаю только в области ИТ или консалтинга. С ИТ или мате штудиум.

хотите сказать, что в ИТ области люди не увольняются?
вы ошибаетесь

отпуск остался,но немного,неделю. Я же хочу один месяц за свой счет взять

Увольнительную на нынешней фирме я должна подать до 31 мая включительно,правильно?

Прочитайте пункт договора про Kündigung, так вам лучше будет со временем подачи увольнительной определиться. Бывает, что два варианта сроков указывают до 15 числа или до 30-31 числа месяца. Потом ещё отработка 2 недели или месяц, в вашем договоре это тоже должно быть прописано.

Я же хочу один месяц за свой счет взять

Тогда придётся самой заплатить взносы в КК, рентен итп социальную страховку, или зарегистрироваться на месяц арбайтслоз.

По поводу кюндигунга: сие предусматривает только бумажную форму

Привет,

у меня в договоре стоит только, что Anstellungsverhältniss kann mit einer Frist von zwei Monaten zum Monatsende gekündigt werden.
Т.е.если я до 31 мая подам увольнение,то должна закончить работу к концу июля. Правильно я понимаю?

подскажите плз,а где это точно можно узнать - насчет того,какые выплаты мне самой придется делать и в каком размере,куда?

просто HR новой фирмы мне говорил,что мол со страховкой у меня не будет проблем,если я паузу только в один месяц хочу взять. Вот если больше месяца,то да.. Но я тогда как-то подумала только про Krankenversicherung, а вот Renten-, Pflege, Arbeitslosenversicherung вообще вылетели из головы..

и еще, если вместо всего вышеперечисленного я зарегистрируюсь как arbeitslose, мне все равно надо все эти отчисления платить?

какие вообще последствия могут быть,если я возьму паузу на месяц, потом начну работать на новом месте,но через некоторое время по какой-то причине вдруг придется уволиться?

ALG1 все равно будет полагаться? на нынешней работе я 6 лет уже.

Да, правильно.

Если у Вас совсем нет дохода, то платить нужно будет минимальный взнос. Когда-то давно, в моё время, это было ~175€ в КК, другие страховки счетов тогда не выставили - я, если честно, не уверена, как с ними сейчас. Предполагаю, что если Вы обратитесь с вопросом в КК, Вам могут и посерьёзнее счёт выставить на основании "Schätzung", что у Вас альтернативные доходы имеются.

Если Вы зарегистрируетесь в АА, то все взносы будет платить АА. Но АА накладывает санкции, если Вы уволились сами. Получается "куда не кинь везде клин"

какие вообще последствия могут быть,если я возьму паузу на месяц, потом начну работать на новом месте,но через некоторое время по какой-то причине вдруг придется уволиться?

Последствий быть не должно, если Вы увольняетесь в течение первых 6 месяцев "пробе- /вартецайт"

ПС: Господа, вполне возможно что мои познания устарели, в таком случае прошу поправить...

Конечно они это делают тоже. Проверка на доверие идет как правило через отправку резюме. Если вам предлагают место с ЗП 30% выше вашей актуальной, то Ваш шеф отреагирует сразу же. Если нет, тогда ваша позиция более оперативная, чем стратегическая.

Желаю Вам всего хорошего, мой комментарий на самом деле только адекватен с какой то стороны.

Это обязательно по почте надо делать или можно по мейлу?

Можно по почте, можно лично отдать.

Тогда придётся самой заплатить взносы в КК, рентен итп социальную страховку, или зарегистрироваться на месяц арбайтслоз.

Если человек был pflichtversichert, то за месяц без работы ничего платить не надо. В некоторых компаниях даже тем, кто freiwillig versichert.
про пенсионную страховку - бред.

Кто будет платить? КК простит взнос за месяц?

Если человек был pflichtversichert, то за месяц без работы ничего платить не надо. В некоторых компаниях даже тем, кто freiwillig versichert.

Офигенный камень в огород(

Вот даже пришлось погуглить за Вас:

Was kostet eine gesetzliche Krankenversicherung ohne Einkommen?
Um den Mindestbeitrag für eine gesetzliche Krankenkasse zu errechnen, wird ein fiktives Mindesteinkommen von 1096,67 Euro zu Grunde gelegt (Stand 2021). Auf diese Summe wird der Beitragssatz der Krankenkasse, bestehend aus allgemeinem Beitrag und Zusatzbeitrag, angewendet. Hinzu kommt der Beitrag zur gesetzlichen Pflegeversicherung.
https://www.krankenkasseninfo.de/ratgeber/60647/krankenver...

2 месяца, или терпеть или 1,5 месяца отболеть. Дадут тогда не очень хорошую характеристику. Все равно больше проблем, и действий чем пользы.

А почему не останетесь там?? Вроде по вашим словам ваш шеф хорошо к вам относится. Из-за лишних 200 евро столько мозгокрутства.

Подтверждаю из личного опыта.

Были 2 недели м/у старой и новой работой. Пошла в страховку, т.к.ещё надо к врачу было. Спросила, как быть, надо ли заключать договор freiwillig на это время, что со страх.картой, т.к.старый работодатель меня уберёт из страховки и т.д.. Сказали на личном приеме, что до 1 мес ничего не надо. Übergangsphase 1 Monat -bei pflichtversicherten Arbeitnehmern mitversichert. Mehr als 1 Monat-nicht.

Пометили, когда выхожу на новую работу и всё. ничего не платила

*** Sardegna- amore mio***

Уважаемые Срыв покровов и td7, прошу у Вас прощения,

оказалось действительно есть такая фишка, назыывается "nachgehende Leistungsanspruch". Но он не распространяется на "freiwillig Versicherte" - поэтому и не знала я об этом.

Но пфлегеферсичерунг платить-то придётсq

у нас один поговорил с коллегой, они на одной должности, так она

скандал устроила, что ей недоплачивают и что она больше чем он делает и т.д. и т.п

да,это верно.

Я тоже сегодня звонила в КК, сказали,что если пауза до 1 месяца ровно,то ничего платить не надо(Kranken- und Pflegeversicherung)

Кому интересно: звонила также в Rentenversicherung и в AA. Насчет Rentenversicherung сказали,что можно платить либо Mindestbeitrag ca.380 евро,либо полную сумму 645 евро(но это в моем случае),либо вообще можно не платить,т.к. мне до пенсии еще далеко.

В АА сказали, что раз я сама увольняюсь,то могу либо анмельдоваться в АА (тогда будет Sperre и никаких отчислений за этот месяц),либо могу вообще не анмельдоваться на этот один месяц - мол,все равно они никакие отчисления за меня не будут платить и ALG1 тоже не положено в этом случае. Но вообще, 1 месяц Auszeit по их словам никак не должен отобразиться на получении ALG1, если вдруг я уволюсь с новой работы потом.

п.с. а вы уже интересовались,какая у вас пенсия примерно будет?

мне 34, до пенсии еще далеко. Но сегодня,пока говорила с бератером из Rentenversicherung, спросила из любопытства, сколько вообще пенсии мне светит,исходя из нынешних данных. Он сказал,ок. 1300 евро.

Маловато как-то.

Как вообще будет определяться пенсия - на основании зарплат последних пяти проработанных лет? и сколько вообще средняя пенсия в Германии?

ну из-за 200 евро я,конечно, не стала бы уходить. Но на новом месте предлагают и интересный для меня проект,и серьезный скачок по зп.

я тогда никуда больше и не ходила, и не звонила.

Алг1 не положен ну никак (за исключением особых случаев типа моббинга, запрета на профессию и т.д, которые явно не вариант), т.к.не выполнено главное условие : доступность соискателя рынку труда: договор уже на руках. А хотела бы денег, могла бы и на месяц позже уйти. Вот и всё. У кого связи везде и хитрость, те, может, правдами -неправдами и добиваются выплат на 1 мес. Есть , думаю, и такие прецеденты. А обычному человеку отдых перед новым стартом нужен, а не война из-за чуть более половины дохода, который он бы и 100% получил, если б не захотел отдохнуть. Имхо..

*** Sardegna- amore mio***

ну я поэтому и хочу месяц Auszeit за свой счет взять,чтоб набраться сил перед новой работой.

прекрасно понимаю

*** Sardegna- amore mio***

Я думала, что налог.декларация обязательна для работающих больше, чем на базис

Нет, зависит от налогового класса (и пр личнях обстоятельств). Обязан подавать налоговую декларацию 5 работающий налоговый класс. Если же класс первый (одиночки) или 4 (супруги) или 3 - супруги, но второй супруг, у кого 5 налоговый класс, не работает или работает на базис, налоговую декларацию подавать не обязаны.

п.с. а вы уже интересовались,какая у вас пенсия примерно будет?

Вы разве не получали ещё ни разу ежегодных бешайдов от ренферзихерунг? Они присылают каждый год бешайд с цифрами на тему вашей пенсии. Там 3 цифры:

1)какую пенсию вы уже заработали к концу отчётного периода и будете получать при достижениии пенсионного возраста, если больше не будете работать.

2) Другая цифра - эрвербсминдерунгсрента, которую вы тоже уже заработали на конец отчетного периода.

3) И третья цифра (самая большая) - это прогноз, т.е. какую пенсию вы заработаете, если вы и далее будете работать на примерно такой же зарпалате до самой пенсии.

Начинают присылать эти бешайды после 5 лет работы (т.к. до этого права на пенсию ещё нет). Возможно, для этого нужно сделать сперва контэнклэрунг для DRV. (запросить в DRV формуляры для Kontenklärung), заполнить и отослать.

Как вообще будет определяться пенсия - на основании зарплат последних пяти проработанных лет?

:)). Нет, на основании пенсионных взносов, выплаченных в пенсионную страховку за всю вашу трудовую жизнь. Чем выше размер зарплаты и чем больше лет вы проработаете, тем больше будет пенсия. Грубо можно посчитать так: за 1 год работы с зарплатой равной среднестатистической (размер среднествисческой зарплаты каждый год сообщается в тех же бешайдах от DRV, это порядка 35.000-40.000) дают 1 пункт. 1 пункт равен примерно 30 евро. Т.е. если вы проработаете 40 лет со средней зарплатой, равной среднестистической, то вы зарабоаете пенсии: 1 пункт × 30 евро/пункт × 40 лет = 1200 евро.

Ну и соответственно, меняете вводные данные на ваши и получаете подкорректированное значение. Т.е. если ваша зарплата выше среднестатистической в полтора раза, вы получаете не 1 пункт за год работы, а 1,5. Значит это будет уже 1,5 пункта × 30 евро/пункт × 40 лет = 1800 евро.

сколько вообще средняя пенсия в Германии?

Данные так же бессмысленны, как и средняя температура по больнице. Там же объеденены все и кто тайльцайт работал всю жизнь и кто 5 лет за всю жизнь всего проработал и кто на базис всю жизнь работал, и, наоборот, директор банка и т.п. Вот максимальную пенсию, потолок DRV, высчитать можно, это цифра более показательна.

все верно, только государство все равно пытается выравнить пенсии, даже если человек немного работал. Пример простой с ЗП 26000€ ( по причине того что человек следил за детьми ). Пенсию подняли до 1200-1300€. Что может означать что люди с заработком выше 4000€ получая 2000€ возможно имеют больше Nachteile.

В Финляндии к примеру коэффициент выше, при ЗП 60к за 45 лет работы пенсия составляет 3000€.

Пример простой с ЗП 26000€ ( по причине того что человек следил за детьми

Так за детей отчисления хорошие и раньше шли, как за нормальную, среднюю зарплату. А вот если человек на базис только работал, то там и за лет 20 такой работы пенсия будет порядка 100-150 евро. А если лет 10 так, то и сотни не наберётся. А то и 50-60 евро будет. И смысл считать среднее от зарплаты в 60 евро и 3.000? Логичнее тогда хотя бы уже внутри групп профессий или доходов считать среднее.

Уравнивание, конечно, есть, хотя бы тем, что есть фиксированный потолок отчисленний = потолок возможных пенсий. А вот вниз границы нет, т.е вплоть до 0.

ок,спасибо за инфо. Надо будет мне поразбираться с этой темой на досуге.

А пока опять же праздный вопрос: гипотетически, пенсия будет 1800 евро,или пусть даже 2000 евро. Неизвестно еще,какая инфляция будет через 30 лет.

Как вообще живут сейчас немецкие пенсионеры? те,у которых нет своей недвижимости,т.е.приходится платить за жилье,притом в больших городах типа Мюнхена. Неужели частый вариант - это съезжать в какую-нибудь глубинку с дешевым жильем?(

нижняя граница есть же - Grundsicherung.

о чем вы? какие гипотетические 2.000?

Wer im Alter 2.000 Euro Rente beziehen möchte, muss bereits zum Start ins Berufsleben mindestens 4.500 Euro brutto verdienen. Das Einkommen muss dann 45 Jahre lang gehalten werden.

2000 Euro Rente im Monat: Nur wenige schaffen es - so viel Geld musst du heute verdienen (infranken.de)

Laut einer Statistik der Deutschen Rentenversicherung erhielten männliche Rentner 2021 durchschnittlich 1.179 Euro, wenn sie in einem der alten Bundesländer lebten.

In den neuen Bundesländern lag die Durchschnittsrente hingegen bei 1.249 Euro im Monat.

Женщины обычно меньше лет работают и меньше получают, следовательно и пенсии у них ниже.

Вот именно, для этого есть интернет, где можно найти очень много инфы по поводу +/- зп

Вот с эти я бы поспорил. Я сам программист и те ЗП, что я вижу в stepsstonах и других "исследованиях" никак не похожи на правду. Может и похоже, но с задержкой 3 года минимум.

иногда даже с примерами на форумах

Форумы не находил. Только в личке среди русскоязычных програмистов.

Народ, как вы отностятся к этим исследованиям stepsstonа и прочих?

то что я видел, вроде более-менее похоже.
Можно про задержку немного подробнее - что Вы имеете ввиду?

Квартиры получают от wohnbau. Эти люди живут лучше и в спокойном месте. Или купите в спокойном месте такой дешевенький домик.

Привет коллегам😊

Я тоже в консалтинге, но подумываю менять дислокацию😊🤸🏼‍♀️

Напишите и мне, пожалуйста, в личку название вашей фирмы. Буду очень вам признательна🌹!

Можно про задержку немного подробнее - что Вы имеете ввиду

То, что у stepstone они ниже, чем есть на самом деле. Либо мы с Вованом из верхней медианы их статистики.

По поводу разговоров про деньги :

Несколько лет назад к нам приехали из бетрибсрата два человека. Вызывали по одному и там распрашивали , хотим ли мы больше зарабатывать и рассказывали о новом коллективфертраге который они пытаются протолкнуть. Просто между делом спросили про зарплату , чтоб типа точно мне сказать на сколько повысится именно моя зарплата , если они победят. Я и ляпнул. Я почуствовал , что что то не то. После этого у меня начались проблемы с коллегами. Доказательств , что кто то что то растрепал у меня нет , но я уверен на все 100% , что мои проблемы начались именно с этого момента.

С тех пор я всегда значительно преуменьшаю есди разговор заходит про это дело. Больше ни каких проблем не было.

Что я хочу сказать : вы можете нарватся на человека получающего меньше вас. Проще всего походить по рынку труда и поузнавать сколько вам предложат и предложат ли аообще что то.

После этого у меня начались проблемы с коллегами. Доказательств , что кто то что то растрепал у меня нет , но я уверен на все 100%

В чем это проявлялось?

Просто самонакручивание...

это проявилось в том , что человек стрящий немного выше меня просто через день начал сживать меня с места , хотя ровно до этого дня мы были в очень приятельских даже дружеских отношениях. При этом этот же человек был в очень приятельских отношениях с одним из двух из бетрибсрата. В моем случае ни чего страшного для меня лично не произошло. Ушел в другое подразделение и оно оказалось намного лучше. Что я хотел сказать: это то , что названые коллегами цифры могут растроить спрашивающего и отвечающего в равной мере , а могут быть и неправдой как в моем теперь случае.

названые коллегами цифры могут растроить спрашивающего и отвечающего в равной мере

это само собой...

Лучше занизить или только приблизительно намекнуть, мол мало, недоволен 😆

А разве бетрибсрат не может официально запросить зарплаты сотрудников отдела в отделе кадров? Наш регулярно проверяет и дает рекомендации изменить группу, правда редко кому это помогло повысить зарплату.

А разве бетрибсрат не может официально запросить зарплаты сотрудников отдела в отделе кадров?

Может, по крайней мере у нас так.

Я с недавнего времени в BR, у нас было повышение зарплаты.

Среднее повышение было 3,5%, кто-то получил меньше, а кто-то больше.

Мы, как BR, запросили у HR лист с теми работниками, кто получил меньше 3,5% с обоснованием.

Да и так, я вижу зарплаты тех, кто недавно устроился или поменял позицию.

этого я не знаю. Возможно и может , но зачем тогда у нас спрашивать было?

Вот вот , только поздравительные открытки рассылают.

, я вижу зарплаты тех, кто недавно устроился или поменял позицию.

где это ты видишь?

у нас, у BR, есть доступ на HR папку/страницу, куда вносятся все Bewerbungen, там же мы видим дату и результат собеседования.

Два раза в неделю у нас BR-Sitzung:

один раз только с членами BR,

а второй раз с HR, на котором и обсуждаем претендентов.

За день до этого, HR присылает нам "анкету", где внесена такая информация, как: личные данные, в какой отдел, кто менеджер, на какую зарплату и на сколько часов.

ого! Это на государственном предприятии такое или приват фирма?

нет, не государственное предприятие.

До недавнего времени была немецкой фирмой, а пару лет назад - нас купили американцы.

И из 600 человек осталась половина, производство потихоньку переводят в Азию, здесь хотят оставить только разработчиков 🤷‍♀️

и солько платят новичка и опытным инженерам?

у нас, у BR, есть доступ на HR папку/страницу, куда вносятся все Bewerbungen, там же мы видим дату и результат собеседования.

А сколько лет вы храните эти бевербунги?

полгода.

недавно хотела посмотреть Lebenslauf новенькой, которая устроилась в январе, уже не нашла, удалили.

Картошкин, ну ты же знаешь, что зависит от опыта работы, образования и местности.

Недавно взяли на работу инженера механика (бакалавр FH), 55k, в начале июля было повышение зп, как я уже писала выше, мы запросили списки тех, кто получил меньше 3,5%, его в этом списке не было.

Значит, ему к этим 55к подняли ЗП или на 3,5%, или на больше.

Также, недавно взяли программиста, с хорошим опытом работы, он до этого тоже у нас уже работал, после первой волны сокращения ушёл сам, его тогда наша фирма не отпускала 7 месяцев, но он все равно ушёл.

Сейчас вернулся к нам, зарплата 82к + 5т бонус.

Хоть кто то не бесплатно продаётся.. А Вы там кем? В отделе кадров?

нет, не в отделе кадров, я в разработке (Hardware Entwicklung)

Молодец, у нас в Майнце все студенты плохо учатся, экзамены проваливают. Все из-за короны.

вау, ты наверное тоже тысяч 70 уже имеешь!

Н.П.

Может кто в курсе, пример: человек проработал от ляйки почти год, его перенимает фирма к себе на постоянку.

У него есть остаток отпуска и уберштунды, их до начала нового фертрага надо отгулять или ляйка их с неохотой выплатит.

Вопрос: зачем персо фирмы,которая перенимает, требует с чела Urlaubsbescheinigung.

Непонятно для чего, ведь с новым арбайтсфетрагом всё заново! Или просто законы такие...