Племянница жены учится в Москве на пиарщицу и попросила опубликовать опросник для русских иммигрантов. У неё так авродя какая-то курсовая по этому поводу. Если у кого есть желание - черкните пару строчек, буду очень благодарен за ответы:
1. Кто помогал вам при переезде?
2. Как быстро вы адаптировались к новому месту жительства, людям?
3. Как вы воспринимли то, что ваши близкие родственники остались в России?
4. На сколько тяжело было привыкнуть к новому месту жительства, образу жизни?
5. Как вы воспринимали свой новый статус?
6. Оказывало ли вам немецкое государство поддержку при переезде?
7. Возникало ли у вас желание вернуться обратно в Россию?
8. Кем вы себя считаете русскими или немцами?

8. Я себя считаю молдаванкой

1. Муж (немец)
2. Сразу.
3. Пока нормально. Все когда-нибудь расстаются родителями. Хоть это и печально.
4. Вооще не тяжело.
5. Отлично. Русские (в кругу мужа, знакомых и потенциальных работодателей) воспринимались?.ся с интересом и положительно. В связи с чем свой статус восприняла отлично.
6. Нет. Всю помощь оказал муж
7. Пока нет.
8. РУССКОЙ.

ПыСы. А можно потом результаты опроса (если она еще гдето спрашивает, кроме этого форума)??? Интересно

слишком обшие вопросы.

У меня точно такие же ответы, как и у тебя
Так что не буду повторять их по пунктам.

1. Наши, живущие в то время в Германии, родственники.
2. Т.к. было хорошее знание языка, так таковой адаптации вроде бы и не было, т.е. в первый же месяц спокойно сама шныряла по всяким амтам, через пол года после приезда уже училась в университете. Хотя, сейчас вспоминается, что в первый год ревела белугой под "дым сигарет с ментолом" (жуть ) и хотела в Россию, где было вс╦ так хорошо.
3. Все родственники уехали со мной.
4. Плохо привыкала. Нас поселили в так называемые контейнеры вместе с последними отбросами немецкого общества, меня в мои 20 лет вместе с родителями в одну комнату в 6 кв.м., один туалет и душ на 4 семьи. Дур.дом на колесиках. После этого мне моя комнатка в студенческой общаге, которую я получила после поступления в универ, раем показалась.
5. В первые месяцы было очень унизительно ходить в социал. Была очень рада, когда дали стипендию, за которую ни перед кем не нужно было отчитываться.
6. Если не считать социала первые шесть месяцев, и стипендии во время учебы, которую мне теперь нужно отдавать, то в принципе никакой. Относительно много денег получили мои бабушка с дедушкой, т.к. были во всяческих трудовых лагерях. НУ и мне, конечно, от них перепало .
7. Да, около года назада, мужу предложили работу в Москве. Я была - за, он - против. Но меня вс╦ еще тянет поработать там
8. Русские корни, но в какой-то степени уже немецкий менталитет. Когда представляюсь, говорю, что я русская.

1. Никто. Муж
2. Год-два понадобились, чтобы понять, что вокруг происходит
3. Нормально, у меня только там мама из близких, она приезжает регулярно
4. не тяжело вообще
5. Как должное
6. Нет
7. Нет. Пока.
8. Русской

1. никто. я и мама вдвоем.
2. Трудно сказать. Уже через пару недель у меня была компания, через 2 месяца друг (тот же, что и сейчас). Через полгода училась уже в Уни. Но так нормально-нормально, как дома, я стала себя чувствовать мож через 1,5 года.
3. Очень плохо восприняла. Учитывая еще, что через 4 месяца после нашего отъезда умерла моя бабушка, я до сих пор чувствую вину, что уехали без нее. Больше никого не осталось
4. Было не тяжело, любопытно, да и воспринималось это все легко
5. Какой новый статус? Жизнь-то та же самая, только по-немецки. А статус все тот же - студентка.
6. нет. Хотя потом у нас был в общаге такой дядечка от общины, который нам с амтами помогал - заполнял формуляры, говорил, куда пойти, что говорить
7. Никогда. То есть говорю иногда все еще, что там было лучше 0 больше друзей, легче отношение к жизни. Но реально вернуться -никогда. ДА и некуда. У меня там ничего не осталось
8. Еврейкой.

1. Никто. Сами с мужем.
2. Через полгода привыкла уже (немецкий был на абсолютном нуле).
3. Нормально. Не в другую же Галактику переехали.
4. Сложность была в незнании языка. А жизнь - она везде одинаковая. Не тяжело.
5. Почти два года я понятия не имела по какому такому статусу я тут прохожу. Когда узнала - было вс╦ равно. Какая разница? Все мы здесь - иностранцы.
6. Нет.
7. Возникало и возникает. По большей части у мужа. Он влюбился в Россию. Мне ж хорошо там, где удобнее.
8. Я - русская. И гражданство у меня русское. И менять не собираюсь.
Или этот опросник только для тех, кто на ПМЖ выехал? Тогда - извиняйте, что не в тему залезла...

1. Никто, все сама.
2. около года.
3. первый год очень тяжело, сейчас жизнь тут наладилась, стало проще.
4. не могу сказать, просто все по-другому, восприняла это, как должное.
5. ужасно. из красной дипломницы с хорошей работой в бедную студентку с подработкой где придется.
6. нет
7. первый год - да, где-то раз в неделю появлялось настроение все бросить и ехать назад.
8. это, наверное, только для русских немцев вопрос? или и весь опросник?

1. Друзья и коллеги ( квартиру помогли найти и "по амтам" ходили, тк языка я тогда не знала :)
2. Сразу
3. Нормально
4 Не тяжело ...
5. какой статус?
6. Нет
7. Нет
8. стереотипы все какие-то... по паспорту - русская

Девки, дякую! Кто же ещё выручит, как не вы! Люблю всех! (кому не нравятся поцелуи - воть вам стакан... шампаньского -> )

1. Студент моего профессора (русский). И денег предложил одолжить, если надо, и по амтам ходил со мной
2. Прям в первый день все ужасно понравилось!
3. Нормально - им хорошо, когда мне хорошо, а мне здесь нравится
4. Опять-таки - сразу. Восторгу не было предела, стипендию большую в уни получала - трудностей не было.
5. Там была аспиранткой, и тут была. так что статус не поменялся.
6. Нет.
7. Нет, никогда.
8. Украинкой

1 сестра двоюродная
2 я бы сказала месяца за 4ре
3 практически никого не осталось
4 вообще без проблем
5 опять же без проблем
6 да
7 да
8 харьковчанкой от и до

1. Никто
2. Иногда кажется, что адаптация так и не произошла
3. Хорошо
4. Тяжело, очень
5. Отвратительно
6. Нет
7. Да
8. Удмурткой

тут вот многие про статус спрашивают мол "что это такое"
а как насчет статуса иностранца?! разве это не есть огромное изменение?!

Кто все ? Я вс╦ сразу поняла и восприняла это "как должное", о ч╦м и написала Какая разница, как к нему относиться, с ним просто надо жить, это как "в нагрузку"

изменила на многие!

1. Переезжали сами, адаптироваться частично помогали бывшие однокурсники - ГДР-овцы. (Кстати, странно, что никто из вновь приехавших не написал, что ему сайт germany.ru помог - думаю, если бы в то время был такой сайт, мы бы смогли сэкономить немало сил и времени, не блуждая по каким-то окружным путям. ).
2. Нам практически не надо было адаптироваться - тут ещё была почти что ГДР, а дома и до сих пор такие же, как в Москве. Первый год с языком только тяжеловато было. И ещё непривычно было, что в магазинах на тебя сразу продавцы накидываются и бесконечное "Bitte schön - danke schön", даже скулы поначалу к вечеру болели с непривычки столько улыбаться.
3. А вот это воспринималось очень тяжело - мы уезжали в 91-м, и тогда ещё не знали, сможем ли мы вообще с ними когда-нибудь увидеться. Сейчас ездим к ним в гости почти каждый год, звоним раз в неделю, фотографии по мэйлу шлём, так что ностальгии почти и нету.
4. Образ жизни почти не изменился: были недавними студентами, здесь первые полгода ежедневно на курсы языка ходили - считай, то же самое студенчество. Как сидела там с детьми дома, так и тут продолжила. Место жительства тоже почти не изменилось: спальный район Москвы - окраина Берлина, панельные дома примерно одинаковых лет постройки и планировки (почти как в "Иронии судьбы"). Разве что транспорт тут регулярнее ходит.
5. Тогда ещё не было отношения "понаехали тут" - наоборот, интересовались, как там перестройка и т.п. А когда в августе путч случился, мы новости по транзистору слушали, так народ прямо на улице подходил и спрашивал, что там творится (почти как этим летом многие счёт футбольных матчей у прохожих спрашивали).
6. Оплачивали курсы языка и платили какую-то стипендию в это время.
7. К друзьям и природе - да, в государство - нет.
(Из разговоров с знакомыми замечала, что чаще желание вернуться возникает у тех, кому было что терять там - уже достигнутые карьерные высоты, поставленное своё дело, стабильная работа и неплохая зарплата в последнее время. Мы же уезжали во время кризиса, зарплаты в то время в НИИ по полгода не выплачивались, так что нам нечего было терять , вот и не тянет обратно. А друзей у меня сейчас тут гораздо больше, чем там было.
8. Наполовину русской, наполовину украинкой.

1.никто (разве что знакомые, живущие в Германии - советами)
2.быстро
3.у меня там никого не осталось
4.не очень тяжело
5.??? Какой статус ? Социальный ? Эмигрантский ? Социальный - первое время сложно, пока училась на языковых курсах и [weiterbildung]. Когда начала работать - очень даже неплохо .
6.Что есть поддержка при переезде ? Если поддержка адаптации, то да - оплата языковых курсов.
7. Нет, ни разу
8. Ни тем ни другим
Эдик скажи племяннице , что вопросы очень плохо сформулированны и ничего путного она с этими вопросамиответами не получит

а главное - как она собирается это оценивать? Для квалитативного анализа плохо сформулированы вопросы, как и заметила Фрося, а для квантитативного вряд ли здесь наберется достаточно ответов. Да и опять же - вопросы.

и выборка не репрезентативная - пользователи инета , а значит возрастной разброс недостаточный

1. Никто, приехала с одним чемоданом, книги пришли по почте.
2. Процесс идет.
3. Нормально, с 15,5 лет жила одна. По маме-папе уже не скучала
4. Привыкаю.
5. У меня, кроме семейного статуса, ничего не изменилось.
6. Ни цента.
7. Каждое утро.
8. Русской и так будет всегда.

возрастной разброс достаточный (я сама на Германке Versuchspersonen для дипломной собирала). Проблема в том, что автор не собирает демографические данные и поэтому не может определить влияние всяких разных факторов на исследуемый феномен (ну, например, пол и скорость адаптации (ведь сколько есть исследований, что женщины всегда быстрее адаптируются!), изначальные данные или достигнутое в Германии (хотя бы по уровню дохода) и желание вернуться назад и т.д.) Так что, Джек, звиняйте, но практической пользы в таком опросе - никакой. Об чем хоть пишет племянница?

Харьков обожаю....

откуда ??? Ты хочешь сказать здесь достаточно людей старше 50 ???
Не верю

1. Никто. Вс╦ сами.
2. По-моему, этот процесс никогда не закончится. :-)
3. Близких родственников не осталось.
4. Как это ни странно, не тяжело.
5. Не поменялся.
6. Cтипендия.
7. Нет.
8. Петербурженкой :-)

Совершенно верно: выборка не репрезентативная и не случайная. Никаих общих выводов на ее основании сделать, строго говоря, нельзя.

И ещ╦ ощущения очень сильно зависят от времени переезда - 10-15 лет назад там был кризис и разруха, а здесь - относительное благополучие. Сейчас там наступила относительная стабильность, а здесь только и слышно, что больничные кассы - банкроты, пенсионная система вот-вот схлопнется и т.п., т.е. для тех, кто переехал совсем недавно, баланс "уверенность - неуверенность в будущем" ощущается уже совсем по-другому.
Поэтому ещ╦ нужно спрашивать, в каком году переехали или сколько лет здесь находитесь.

и еще - из какого города. Про москвичей и петербуржцев чаще слышишь, что не только думают вернуться, но и реально возвращаются.

Никакой там стабильности не наступило

Ну... это мы с высоты опыта иммиграции и нашего опыта думаем, что этот опросник ничего не даст.
Не забывай, что до сих пор там о иммиграции весьма расплывчатые понятия. Я в этом убедился на опыте общения с моими друзьями оттуда. А друзья все в общем-то неглупые и образованные люди в возрасте, которые поездили по миру.
Мне кажется, ты слишком высокие требования к курсовой предъявляешь...

1. Никто
2. Сразу
3. Спокойно
4. Легко. Почувствовала себя как-будто домой приехала.
5. По сути, не обратила внимания
6. Нет
7. Нет
8. Ни тем, ни другим

Понятия не имею о чём пишет - может сама сообщит... не знаю... Мы ей сбросили ссылку на топик - глядишь, подтянется, отругает меня старого, что опять чё не так сделал...
А кстати ты очень зря о репрезентативности опроса. Если бы я писал, то выбрал бы этих пару десятков ответов и забабахал бы группу типа: русские иммигранты, женщины от двадцати до тридцати, минимум одно ВО (а то и два - русккое+немецкое) и т.д. Ты что, думаешь, для курсовой не хватит? Да ежели ещё погуглить малёха, да приврать, дык уже и до диплома почти дотянет... а по немецким меркам почти до диссера...
ЗЫ
Ты отмылила по адресам, которые я тебе давал?

Ещё раз большая благодарность всем кто отметился!

1.Никто.
2.Очень быстро, за 1 месяц.
3.Нормально, т.к. от родителей я уехала за 15 лет до Германии из России в Казахстан.
4.Очень легко.
5.Непонятно, о каком именно статусе речь
6.Выплатили за билеты 1/4 стоимости билетов, потом при переезде из общаги в квартиру дали денег.
7.Не возникало.
8.РУССКАЯ! И всегда ею останусь!

По крайней мере, нет талонов на сахар, сигареты и водку, как было перед нашим отъездом. И инфляция не такая, что вчера литр молока 10 рублей стоил, сегодня - 11, а через месяц уже 15.

да?! значит это очень случайно... потому, как москвичи и петербужцы, которые уже хорошо живут там, просто не приезжают... а вот как раз те, у кого там всё не так в порядке (например нет жилья, а в москве вечность на кв работать прийдется) никуда возвращаться и не думают... у меня вернулось пару друзей: все на украину...

На последнее сообщение по теме "возвращенцев" кликнул.
НародЪ, хорош копья ломать - сколько людей, столько и мнений. Зайдите на каждый портал и на каждом прочитаете темы про возвращение... Я и сам здесь как-то "размышления у парадного подъезда" накретивничал. Насколько я понял, какую-либо формулу вывести абсолютно невозможно. Есть люди, которые из-за глупости возвращаются, от чрезмерной сытости, от бедности, ввиду затянувшейся безработицы, бегут от налогов... от чёт-ти-зна-чего возвращаются...
И наоборот точно так же...
Лично знаю людей которые поехали туда за повышением в карьере, так же знаю людей, которые здесь не реализовались и после многолетнего унижения социалом плюнули и признали поражение... С некоторыми переписываюсь - однако могу сказать, что со всеми после возвращения контакт охладевает довольно быстро. Там есть чем заняться... там нет такого понятия дефицит общения... и там люди не так зависают в дырнете на форумах...

ох как ты ошибаешься!!! я постоянно вешу на харьковском форуме: некоторые там просто живут

В любом государсте существует определённый процент аутсайдеров и людей, которые не знают, чего они хотят.
Субъективно может возникнуть ощущение, что половина немецкой иммиграции сидит на форумах Германщины. Однако если посмотреть, то в общем-то костяк представляет не такое уж большое кол-во людей. Сами же форумы по себе довольно сезональны. Посмотри внимательно - костяк любого форума состоит из десяти-двадцати человек и приходяще-уходящей публики. Публика, как правило, активируется перед Рождеством и летними каникулами (ну и весенний спермотоксикоз молодняка) и создаёт эдакую видимость большого кол-ва людей. На русских форумах (к примеру "космо") ситуация такая же - костяк и "приходящие". Я не знаю твой форум, однако, предполагаю, что он функционирует по подобным правилам...
Однако костяк иммигрантских (по крайней мере русскоязычных) форумов большей частью страдает не от интернетной зависимости, а от дефицита общения.
Хотя, хочется всё же оговориться - дефицит общения всё же довольно специфичный (в последнее время на мой взгляд слегка извратили это понятие). Даже прекрасно говорящие на локальном языке люди (которые в зрелом возрасте иммигрировали), не испытывающие финансовых затруднений и недостатка в немецких знакомых, тяготеют некоторой производной ностальгии (какой? не спрашивай... не знаю... это лучше к психологам и социологам). Мне кажется - это скорее ностальгия по молодости в той стране, чем ностальгия по стране как таковой или друзьям, как таковым. Форумы дают такой эрзац. Если же вернуться в страну пребывания, то тот эрзац немного вкуснее... однако всё равно "не то"...

На самом деле на форумах сидят единицы..из всей эмиграции.
Я живу в небольшом городке, вокруг тоже есть много небольших городков и деревень, где я знаю точно, есть много русских (русскоязычных), они живут там целыми "микрорайонами" ну или домами - Кауфбойерен, Ноегаблонц, Ландсберг...Это то, что рядом и я знаю лично там многих..Но на форумах нет никого...и не только на этом, но и воротах и пр...Поэтому как кто-то видит здесь мой город, спешит быстро "отметиться" , так сказать поприветствовать соседку .Так как у самих возникает тот же вопрос - столько русских вокруг, а в интернете никого...Да вот у меня человек 20 найд╦тся друзей-знакомых, на форумы никто не ходит. Это и не плохо и не хорошо, это просто не "половина всей эмиграции" и даже не десятая е╦ часть
И может, дело не в общении вообще..у меня куча подруг и тут я пропадаю часами..У моей подруги подруг мало, две-три, и она на форумы не ходит... В ч╦м тут дело, непонятно короче....

1. Никто.
2. Было тяжело из- за абсолютного незнания языка. Везде ходила с мамой, хорошо говорящей по- немецки, это было унизительно для 30-летней т╦теньки. Были постоянные мысли. "сейчас получу гражданство- и сразу рвану обратно".
3. Мы всей семь╦й приехали.
4. Когда окончательно решила здесь остаться- привыкла и к образу жизни, и к месту очень быстро.
5. Было тяжело начинать сначала. После уни, перспективной работы и хорошей должности "там" почувствовала себя в полной растерянности "здесь". Очень хотелось поскорее занять какое- то стабильное положение в моей новой жизни и не оказаться на обочине. Это и подхлестнуло быстро учить язык, искать курсы и т.д. В результате живу здесь 8 лет (со дня моего окончательного переезда ), из них уже 5 с лишним лет работаю на мо╦м нынешнем рабочем месте.
6. Билеты оплатили. В лагеря заселили. Мама и бабушка выплаты какие- то за комендатурское время получили.
7. Не только возникало. Я даже на год возвращалась.
8. Я над этим никогда не задумываюсь. Всегда говорю, что приехала из России, скорее всего во избежании дальнейших расспросов.

1. У меня отец все документы оформил, я даже не вникала, но не думаю, что это таааак сложно, чтобы за помощью обращаться.
2. Адаптировалась не сразу, постепенно. Не было достоверных источников информации, а те кто что-то советовал, так лучше бы молчали, чем так людей в заблуждение вводить. Из-за этого потеряла несколько лет. С сегодняшним моим опытом, я конечно все по-другому бы сделала.
3. Самые-самые близкие родственники (мама и сестра) живут в Германии, а по остальным родственникам я не очень скучаю. Я и, живя в России, их раз в год видела.
4. Не привыкла пока. Да и наврядли уже привыкну, слишком большой контраст после Питера.
5. Какой статус? Статус инженера? Нормально.
6. А как же! [Notwohnung] предоставили и социальное пособие.
7. Вернуться обратно - это у моя мечта, которой скорее всего не суждено сбыться, слишком много сил, времени и труда было вложено, чтобы достичь определенного уровня в Германии. Не знаю, хватит ли у меня сил и силы воли начать в Питере снова все с нуля. Да и времени уже много упущено, я никогда уже не смогу "догнать" моих сверстнков в России, которые не провели, как я 10 лет в Германии.
8. Почему я себя должна немкой чувствовать? Русской конечно.

1. Никто.
2. сразу же
3. безумно этому рад
4. ни на сколько
5. никак
6. нет (я в Германию из Англии переехал)
7. да
8. татарином

Ты испортил всю выборку!!! писал же Джек - женщины 20-30 лет...

Ёмаё! Чё теперь делать? Убрать или прооперироваться

оперироваться, конечно! что за вопрос?? цитируя классика - наступила эпоха немногословных решительных женщин и мягких уступчивых мужчин так что если есть выбор, то делай его правильно.