Deutsch

Религия сильного человека: Христианство или ислам?

113039   4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все
  Letchik71 постоялец25.01.08 11:52
NEW 25.01.08 11:52 
в ответ Jascha 24.01.08 21:20, Последний раз изменено 25.01.08 12:05 (Letchik71)
В ответ на:
Мда. Ну ничего. Как-нибудь может быть

Почему бы не в скорости и не сейчас, Яша?
Только вот может было бы разумнее поискать схожести в исламе и Христианстве, нежели различия?
Не осмелюсь перефразировать заголовок ветки и не открою новую с заголовком например : " Ислам и Ветхий Завет " или " Пути сближения Христиан и Мусульман".
Дабы не обидеть Тебя и Участников оставлю всё на Твоё усмотрение.
Кстати Сердечно Поздравляю Тебя с Твоим Днём Рождения!!!
Желаю Тебе Здоровья, Долгих лет Жизни, Семейного Счастья, Радости, Успехов, Большого Духовного Роста, Сердечной и Братской Любви и Всех Благословений Господа Бога!!!!!!!!
Будь преданным Вере и Служи Господу и людям в добром и милосердном Духе Иисуса Христа!!!
Прости меня если Тебя чем и обидел.
Иакова 3:18 (BLB)
Плод же правды в мире сеется у тех, которые хранят мир.
Jascha знакомое лицо25.01.08 20:48
Jascha
NEW 25.01.08 20:48 
в ответ Letchik71 24.01.08 16:15
В ответ на:
Поймешь ли вообще когда-нибудь Яша?

Не могу знать товарищ лётчик! То есть могу, но не знаю.
В ответ на:
Я веду речь о том что такого рода сравнения как раз и приводят к стычкам между христианами и мусульманами.

Какие стычки? Я же не с мусульманами на этой ветке разговариваю.
В ответ на:
Придирки к ферзам и буквальное сравнение корана с Библейским Писанием никчему другому не приведут, как только к обоюдному разхождению и к подсознательной рассовой ненависти на религиозной почве.

Придирки? Не скажи. А причём здесь рассовая ненависть? В 21 веке есть достаточно этнических русских, которые обратились в ислам. С рассами тема в 21 веке уже ничего общего не имеет.
В ответ на:
Да и подобает ли нам, простым Православным Христианам обсуждать пророка Мухамеда?

Уже Зевс опередил ответить.
Во-первых - подобает.
Во-вторых - он не пророк. Васильевна очень хорошо всё описала (мнение Православной Церкви).

В ответ на:
Предоставь уж это Избранному Верховному Духовенству.

Вопросы веры я предоставляю моей душе. То же самое делает Верховное Духовенство.
В ответ на:
Но вот дружелюбные добрососедские диалоги и беседы с мусульманами просто необходимы.

Быть может. Но тема - не разговор с мусульманами и дружба народов. Тема - религия. С мусульманином можно дружить, но к вере его с симпатией относиться не собираюсь.
В ответ на:
Только тогда и никак иначе нам удастся сближение в понимании и только тогда мусульмане потянуться за нами.

После ознакомления с цитатами из корана я в этом очень сомневаюсь.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
Jascha знакомое лицо25.01.08 20:53
Jascha
NEW 25.01.08 20:53 
в ответ барабулька 24.01.08 23:29
В ответ на:
Можешь написать общее впечатление...и какие-то особо запомнившиеся цитаты :)
Пардон, что так...но все это переписывать у меня не хватило бы терпения...уж слишком много

Ничего страшного. Не стоит извиняться.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
Jascha знакомое лицо25.01.08 20:58
Jascha
NEW 25.01.08 20:58 
в ответ Letchik71 25.01.08 11:52
В ответ на:
Почему бы не в скорости и не сейчас, Яша?

Потому что на мои комментарии ни положительных, ни отрицательных эмоций и реакций не было (кроме барабульки, но она с текстом и так знакома).
В ответ на:
Только вот может было бы разумнее поискать схожести в исламе и Христианстве, нежели различия?

Ищи.
В ответ на:
Не осмелюсь перефразировать заголовок ветки и не открою новую с заголовком например : " Ислам и Ветхий Завет " или " Пути сближения Христиан и Мусульман".
Дабы не обидеть Тебя и Участников оставлю всё на Твоё усмотрение.

Я тебя останавливать не собираюсь. У нас свобода слова. Я лично такую ветку открывать не буду.
В ответ на:
Прости меня если Тебя чем и обидел.

Ничем ты меня не обидел.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
Jascha знакомое лицо25.01.08 21:15
Jascha
NEW 25.01.08 21:15 
в ответ барабулька 24.01.08 14:36
Коран: предполагаемое божественное происхождение (часть 1):
http://christianity4all.blogspot.com/2008/01/1_24.html
стр. 496
Магомет утверждал, что коран представляет собой чудо. Так как он вообще никаких чудес в доказательство своего пророчества не делал - это единственное чудо. (сура 17:90/88).
Ну а насколько коран - чудо? Магомет - чудик - это то ясно...
Красноречие в качестве критерия богодухновенности вызывает большие сомнения. Ведь даже самые поразительные художественные и интеллектуальные способности вряд ли можно считать сверхестественными. Моцарт написал музыкальные шедевры - он умер в 35 лет. Магомет начал писать коран в 40 лет... А если стиль считать сверхестественным, то претензии на божественную авторитетность можно выдвинуть для многих литературных классиков, от Гомера до Шекспира и т.д.
Коран не является несравненной книгой, даже среди произведений на арабском языке.
стр. 497
Насчитано свыше 100 отклонений от стандартных правил и конструкций арабского языка. Редактора то не было. Вот никто ошибки то и не исправил.
☦ Православное общение☦..не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире 1Ин 4...
Von Stierlitz завсегдатай26.01.08 01:25
Von Stierlitz
NEW 26.01.08 01:25 
в ответ Letchik71 21.01.08 11:14
В ответ на:
Просто ислам здесь уже сравнился с орудием сатаны...

Таковым и я его считаю.
В ответ на:
Вижу всего человека на земле, будь-то мусульманина, христианина и всех других людей под лживым туманом сатаны.

Я тоже вижу, но причём здесь наша тема???
Standartenführer Stierlitz
Von Stierlitz завсегдатай26.01.08 01:27
Von Stierlitz
26.01.08 01:27 
в ответ люба.к 21.01.08 14:10
В ответ на:
Да, действительно!! Религия - это Вера, а политика - эти уже когда простых верующих мусульман бросают в один и тот же исламский котёл вместе с
фанатами - террористами...

Не каждый террорист - мусульманин, не каждый мусульманин - террорист... Не каждый.
Standartenführer Stierlitz
люба.к патриот26.01.08 10:04
люба.к
NEW 26.01.08 10:04 
в ответ Von Stierlitz 26.01.08 01:27
И я про тоже!!!
Я?? Угомонилась?? Чудила, чудю и буду чудить.... и всё чудесатей и чудесатей..
  Letchik71 постоялец26.01.08 22:13
NEW 26.01.08 22:13 
в ответ Von Stierlitz 26.01.08 01:25
В ответ на:
Я тоже вижу, но прич╦м здесь наша тема???

Хороший вопрос!
Мой афоризмический, кроткий взгляд на дух, который нес╦т в себе почти вся ветка:
Действительно, прич╦м здесь наша тема? Мы только сравниваем нас с ними. И что у нас вообще общего с этими искуш╦нными сатаной мусульманами? Мы - сильные христиане, а они слабые, потдающиеся соблазну за сч╦т слабости их религии. Бред вс╦ - этот ислам, искоренить и растоптать... Вот так!!! А полезут войной на нас, мы им таких нафинделяем, ой-ой мало не покажется. Они злые и хотят нас уничтожить. Мы, которые с любовью, дадим отпор. И отбросим этих нечистивых извергов.
Они вс╦ делают без любви и не так как мы. Они не любят и не милосердствуют, а только по пять раз в день молятся Аллаху, взывая за прощением грехов. Это вс╦ он, он это вс╦... Этот лжепророк Мухаммед. Он всех сбил с понталыку. Ух, был бы я тогда там в те годы, я бы , я бы ... Не дал бы так писать коран и вообще не дал бы ему его писать. Вот, теперь нам расхл╦бывать эту дьявольщину. И вообще, не хочу я с ними иметь ничего общего, они для меня грубо говоря "Ничто". Вот. И пусть идут своей дорогой, только пусть нас не трогают и не лезут к нам. Люди? Какие они люди? Это звери, слуги сатаны, с ними уже не договориться. Да и они сами не хотят. Да и я сам не хочу. Я не боюсь дьявола, вот и говорю вс╦ о них, как думаю. Пусть все знают, что я сильный! Вот!
GrigorijRasputin завсегдатай26.01.08 22:16
GrigorijRasputin
NEW 26.01.08 22:16 
в ответ Letchik71 26.01.08 22:13
В ответ на:
Хороший вопрос!
Мой афоризмический, кроткий взгляд на дух, который несёт в себе почти вся ветка:
Действительно, причём здесь наша тема? Мы только сравниваем нас с ними. И что у нас вообще общего с этими искушёнными сатаной мусульманами? Мы - сильные христиане, а они слабые, потдающиеся соблазну за счёт слабости их религии. Бред всё - этот ислам, искоренить и растоптать... Вот так!!! А полезут войной на нас, мы им таких нафинделяем, ой-ой мало не покажется. Они злые и хотят нас уничтожить. Мы, которые с любовью, дадим отпор. И отбросим этих нечистивых извергов.
Они всё делают без любви и не так как мы. Они не любят и не милосердствуют, а только по пять раз в день молятся Аллаху, взывая за прощением грехов. Это всё он, он это всё... Этот лжепророк Мухаммед. Он всех сбил с понталыку. Ух, был бы я тогда там в те годы, я бы , я бы ... Не дал бы так писать коран и вообще не дал бы ему его писать. Вот, теперь нам расхлёбывать эту дьявольщину. И вообще, не хочу я с ними иметь ничего общего, они для меня грубо говоря "Ничто". Вот. И пусть идут своей дорогой, только пусть нас не трогают и не лезут к нам. Люди? Какие они люди? Это звери, слуги сатаны, с ними уже не договориться. Да и они сами не хотят. Да и я сам не хочу. Я не боюсь дьявола, вот и говорю всё о них, как думаю. Пусть все знают, что я сильный! Вот!


Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами. Аминь. (1 Фес. 5, 28)Храни Господи! http://www.icon-art.ru/icons/icon26.php
GrigorijRasputin завсегдатай26.01.08 22:34
GrigorijRasputin
NEW 26.01.08 22:34 
в ответ Letchik71 26.01.08 22:13
В ответ на:
Хороший вопрос!
Мой афоризмический, кроткий взгляд на дух, который несёт в себе почти вся ветка:
Действительно, причём здесь наша тема? Мы только сравниваем нас с ними. И что у нас вообще общего с этими искушёнными сатаной мусульманами? Мы - сильные христиане, а они слабые, потдающиеся соблазну за счёт слабости их религии. Бред всё - этот ислам, искоренить и растоптать... Вот так!!! А полезут войной на нас, мы им таких нафинделяем, ой-ой мало не покажется. Они злые и хотят нас уничтожить. Мы, которые с любовью, дадим отпор. И отбросим этих нечистивых извергов.
Они всё делают без любви и не так как мы. Они не любят и не милосердствуют, а только по пять раз в день молятся Аллаху, взывая за прощением грехов. Это всё он, он это всё... Этот лжепророк Мухаммед. Он всех сбил с понталыку. Ух, был бы я тогда там в те годы, я бы , я бы ... Не дал бы так писать коран и вообще не дал бы ему его писать. Вот, теперь нам расхлёбывать эту дьявольщину. И вообще, не хочу я с ними иметь ничего общего, они для меня грубо говоря "Ничто". Вот. И пусть идут своей дорогой, только пусть нас не трогают и не лезут к нам. Люди? Какие они люди? Это звери, слуги сатаны, с ними уже не договориться. Да и они сами не хотят. Да и я сам не хочу. Я не боюсь дьявола, вот и говорю всё о них, как думаю. Пусть все знают, что я сильный! Вот!

Я, конечно, понимаю, что ответ ироничен или даже полный сарказма. Поэтому отвечу по-существу.
В ответ на:
И что у нас вообще общего с этими искушёнными сатаной мусульманами?

Так вопрос никогда не ставился. Ты опять таки о том, что мусульмане - и опять таки не о том, какова их религия. Да прекрати ты о людях. Мусульман мы не можем осуждать. Не каждый мусульманин соблюдает свой коран. А мы тут о коране, о исламе. Что отдельные личности - даже среди мусульман - могут быть спасены - это вне вопроса. Но они не могут быть спасены, соблюдая ислам и коран!
В ответ на:
Бред всё - этот ислам, искоренить и растоптать...

Это оставь мусульманам. Здесь православные (или во всяком случае христиане). Мусульмане топчут и искореняют - со дня создания ислама.
В ответ на:
А полезут войной на нас, мы им таких нафинделяем, ой-ой мало не покажется. ... Мы, которые с любовью, дадим отпор.

Оборонительная война Церковью благословляется, не путай Христианство с глупым пацифизмом.
В ответ на:
Они злые и хотят нас уничтожить.

Такой уж дьявол. Знает, что проиграет, но сопротивляется, дракон о трёх головах.
В ответ на:
Они всё делают без любви и не так как мы.

Опять таки "они". Остынь Саня - ветка о исламе, а не о мусульманах. Что делают отдельные мусульмане с жёнами, с сёстрами и вообще с женщинами и т.д . - это всё отдельная тема.
В ответ на:
Они не любят и не милосердствуют, а только по пять раз в день молятся Аллаху, взывая за прощением грехов.

И бьют себя и детей раз в год (Фотографии Васильевной).
В ответ на:
Это всё он, он это всё... Этот лжепророк Мухаммед.

Лжепророк. Наконец то. Всё никак не мог слово подходящее этому проходимцу найти. Лжепророк.
В ответ на:
Он всех сбил с понталыку.

Не всех, но тебя и мусульман - эт точно.
В ответ на:
Вот, теперь нам расхлёбывать эту дьявольщину.

Да, придётся.
В ответ на:
И вообще, не хочу я с ними иметь ничего общего, они для меня грубо говоря "Ничто".

Опять таки про людей, про мусульман. Я не только против ислама, я и против денег. Что мне теперь - помирать, что ли? Я против ислама и благодаря этой ветке знаю, почему. В разговоре с мусульманином я попрошу его прочитать те суры, с которыеми я тут познакомился. У меня есть основания противиться исламу. Ислам мне противен.
В ответ на:
И пусть идут своей дорогой, только пусть нас не трогают и не лезут к нам.

Остынь.
Благодать Господа нашего Иисуса Христа с вами. Аминь. (1 Фес. 5, 28)Храни Господи! http://www.icon-art.ru/icons/icon26.php
  Letchik71 постоялец29.01.08 12:59
NEW 29.01.08 12:59 
в ответ puteec74 16.12.07 20:39, Последний раз изменено 30.01.08 00:02 (Letchik71)
В ответ на:
Люди мыслят по разному, но если они движутся по пути света, и поступают по-человечески, то как можно сравнивать с тех позиций, что приведены в начале поста, о том для каких людей какие религии?

Никак нельзя. Полностью согласен! Нельзя добросердечных и чистых душёй людей любой конфессии и даже аттеистов бросать в один котёл с обозлевшими. Сравнивая религии мы сравниваем и людей. Противясь их идеалам мы противимся их мышлению и чувствам, а значит им самим.
B основе христианского свидетельства должна быть та новая жизнь, которую дает Христос верующему, то есть преображающая сила Воскресения Христова. Обращенность христианина к миру проистекает из верности Богу, пославшему в мир Христа и посылающему христиан на дело свидетельства. Христиане ответственны за мир, в котором они живут, и эта ответственность есть прямая заповедь Божия, а не некий ╚факультатив╩. При этом христианин, живя в мире, но ╚не от мира╩, не должен отчуждаться от мира или превозноситься перед ним, ибо любовь не может смотреть ╚свысока╩.
http://orthodoxy.org.ua/ru/tserkva_i_molod/2006/12/14/4666.html
Господь видит сердце и душу человека и его заслуги перед людьми в добрых делах, а не в заслугах перед церковью, сопровождающихся агрессивным аггированием против любого неугодного христианству людского рода или религии.
  Letchik71 постоялец29.01.08 23:48
NEW 29.01.08 23:48 
в ответ Jascha 25.01.08 20:48
В ответ на:
А прич╦м здесь рассовая ненависть?

http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=818040,day=4,themaNumber=818040,...
  Letchik71 постоялец30.01.08 00:11
NEW 30.01.08 00:11 
в ответ Jascha 12.11.07 23:42
Кстати Яша, вот ещ╦ одна статья от того же Юрия Максимова, но несколько иного расклада :
http://www.pravoslavie.ru/press/pravmusliminet.htm
Не буду давать какие-либо выдержки из не╦, надеюсь на то, что все умеют читать.
И последний вопрос:
Кто этот Юрий Максимов? Это Священник или православный мирянин?
Васильевна свой человек30.01.08 10:40
NEW 30.01.08 10:40 
в ответ Letchik71 30.01.08 00:11
Мир дому сему!
Саша!
В ответ на:
Юрий Валерьевич МАКСИМОВ
Религиовед, преподаватель Московской духовной семинарии и Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета. Автор свыше семидесяти статей по религиоведению, миссиологии, агиографии, истории Церкви и богословию

"Крест и полумесяц
Что обычный человек знает про мусульман? Он видит по телевизору, что есть Мекка, Рамадан, Ураза-байрам и так далее. То есть только внешние вещи. В чем суть этой веры, мы решили расспросить религиоведа Юрия МАКСИМОВА"
http://www.nsad.ru/index.php?issue=19╖ion=9&article=453
И еще ссылки, для размышления.
Этот кошмар произошел в моем городе.
Отец обезвредил насильника
В ответ на:
...1 января 2008 года в 5:50 в центре города в парадной дома с черепно-мозговой травмой обнаружен труп гражданина Узбекистана Хайриллаева, 1987 года рождения, неработающего, зарегистрированного в Санкт-Петербурге...

http://www.fontanka.ru/2008/01/28/001/
Здесь пояснение, для понимания таких явлений.
Феномен Ограниченного Гомосексуализма в Арабской Традиции и Исламе
http://www.jerusalem-korczak-home.com/np/arab/Kaster.html
Нам сказано - "Возлюби ближнего и не осуждай.Но осуждай творимое зло и борись с ним".
Возможно, нам надо отделить отношения с нашими "соседями" знакомыми мусульманами и их религиозное учение.
  Letchik71 постоялец30.01.08 10:44
NEW 30.01.08 10:44 
в ответ Васильевна 30.01.08 10:40
Спасибо!
Васильевна свой человек30.01.08 10:47
NEW 30.01.08 10:47 
в ответ Васильевна 30.01.08 10:40
Запад пересматривает отношение к исламу.Юрий Максимов
О том, что Европу заполонили волны иммигрантов, у нас только ленивый не писал. О том, какие чудовищные проблемы это принесло в случае неассимилирующихся выходцев из исламского мира, как возникают ╚шариатские кварталы╩ в городах Франции, как полнятся убитыми женщинами площади Германии, как гремят взрывы в Испании и Англии, как ль╦тся кровь в Голландии - регулярно сообщает телевидение. О том, как ловко и цинично пользуются западной демократией и толерантностью экстремисты - тоже говорят, хотя бы на кухнях.
Между тем в ряде развитых государств уже сейчас принимаются меры по ограничению мусульманского влияния и присутствия. А вот об этих мерах и, главное, их последствиях говорят мало, и уж совсем редко выстраивают в единую тенденцию. Хотя таковая налицо.
В этом году Германия приняла новый иммиграционный закон, согласно которому немецкие граждане, принявшие гражданство другого государства, автоматически лишаются гражданства немецкого. Направлено это прежде всего против турок, которые любили оставлять себе в активе турецкие паспорта. Теперь они им пригодятся. Кроме того, МВД Германии заявило, что новый закон дает возможность властям страны депортировать любого ╚подозрительного╩ иммигранта. А поскольку закон не содержит четкого определения слова ╚подозрительный╩, под его действие может подпасть любой человек, чем-то не устраивающий власти.
Позволю себе напомнить, что с этим там не как у нас, там принятие новых законов означает не просто появление новых строчек на бумаге, там все законы работают. Многие земли Германии спешат воспользоваться новым иммиграционным законодательством с целью депортировать мусульман, например, об этом сообщил премьер-министр Баварии Гюнтер Бекштейн, а из земли Гессен только с начала этого месяца были депортированы уже десять имамов. Из-за причастности к экстремистской деятельности выслали и многих других мусульман.
читать дальшеhttp://www.radonezh.ru/analytic/articles/?ID=1286
барабулька ...точка, точка, запятая...30.01.08 11:18
барабулька
NEW 30.01.08 11:18 
в ответ Васильевна 30.01.08 10:47

Ну вот это
В ответ на:
как полнятся убитыми женщинами площади Германии

конечно перебор...нет такого...Ну, а вообще, полностью поддерживаю!
Васильевна свой человек30.01.08 11:37
NEW 30.01.08 11:37 
в ответ барабулька 30.01.08 11:18
Надюша, жизнь такова, что мы не можем все охватить.(в смысле информации).
барабулька ...точка, точка, запятая...28.03.08 21:47
барабулька
NEW 28.03.08 21:47 
в ответ барабулька 30.01.08 11:18
http://korrespondent.net/world/417100
http://www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103 !!!
Очень рекомендую прочитать перевод данных в видеоролике сур во всех вариантах перевода тут: http://falaq.narod.ru/quran/transl.htm
Мне страшно подумать, что будет представлять из себя Европа через 20-30 лет, если сейчас не принять меры......
4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 все