Спасибо. Так сказано точно и ясно. Просто у меня не получится как у Вас выразить мои такие же мысли. Спасибо. Согласен здесь полностью

Ислам и Христианство сравнимы.
С чего это Вы взяли??? У меня есть друзья-мусульмане. Мароканец, турок и албанец. Они все часто спрашивают, как это у нас - христиан - то да это. Говорят, что и родители о христианстве мало что знают, и в мечети о христианстве и Христе редко речь заходит.
Вы знаете мусульман, которые так хорошо осведомлены? Или это так - теория. Как и та теория, что сравнивать нельзя. Такая недотрога - эта религия ислам. Про Христианство столько говорят, столько дискутируют, столько хорошего и плохого говорят. А из ислама такие, как Вы, делают святую религию. О святом говорят так, как Вы об исламе.
Мои друзья-мусульмане знают, что я христианин, и знают, что я против ислама. Они считают, что это нормально. Нашей дружбе это не мешает. Я не задеваю их религию, они не задевают мою религию и всё в порядке. При этом они считают, что моя религия неверна. (Хотя мало что о ней знают!)

Я не вижу брани ни со стороны Маруси, ни со стороны Яши, ни со стороны барабульки. Вижу боязнь других участников говорить об этих двух религиях. Благодаря Яше и барабульке я вообще познакомился с учениями ислама. Реплики тех, кто считает ислам необсуждаемым (или необсуждаемым под такой постановке вопроса как путеец) ничего путного о сути ислама не написали. Места и цитаты в коране были от барабульки, от Яши и от Васильевной.

Ну и зачем мусульмане христианам голову отрубают?
Васильевна и Маруся конкретно говорили про русского христианина, а не Лётчик, ни путеец, ни другие сторонники и защитники ислама ни словом об этом ни обмолвились. Этим они укрепляют поведение мусульман.

Этот конкретный мусульманин отрубил ЧЕЛОВЕКУ голову. Неужели он мыслит как ты??? Как я он во всяком случае не мыслит.

Нет - он убийца. Он мыслит, как Каин, а не как Авель.

Как это невовремя? Всё вовремя.
А что - создалось впечатление, что я против?
По-моему не "существенно", а свойственно. (errare humanum est [lateinisch], ╩Irren ist menschlich╚, lateinisches Sprichwort (nach dem Kirchenvater Hieronymus, 57. Brief).) Но и тут я не против.
Не считаю себя просветлённым. Будучи просветлённым я бы не искал схожести и разницы между Христианством и исламом.
аминь

Имел ввиду слабое распространение Христианства на территории Аравии, в те времена не способной к принятию Христианства за сч╦т многих разногласий в трактовках и пониманий живущих там общин.
http://gumilevica.kulichki.net/HOC/hoc11.htm#hoc11text80
http://gumilevica.kulichki.net/HOC/hoc1.htm

Нет Яша, никто никого персонально не обвиняет.
Я говорю о этических методах преподношения религиозных Святынь представителей других религий.
В частности агрессивное сравнение.
К тому же нельзя забывать, что ислам состоит из множества конфессий, где присутствуют разного рода радикальные сторонники фундаментализма, но и другие - миролюбивые.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D...

Хм. Я всегда считал и считаю, будучи Христианином, человек автоматически просветл╦н и нес╦т свет в мир.

Думаю - значит существую. Живу - значит существую. Человек - существо. Ошибаться это по-человечески, а значит и существенно.
Но можно сказать и "свойственно".

Если это Святыня других людей, то поверьте мне я е╦ не делал Святыней, но я уважаю и дефинирую религиозные чувства этих людей.

Почему бы Вам не взять пример с ваших друзей?

Саша!!!! Я с тобой полностью согласна!!!
Приведу пример из личной жизни:
Я почти 13 лет прожила на одной лестничной площадке с казахской семьей, с которой вс╦ это время наши семьи дружили. Это очень образованная, культурная и воспитанная семья(есть чему у них поучится). В этой семье были две девочки-близняшки, я и они были ровесницы, с которыми я очень крепко дружила, и со временем стала у них как третья тройняшка!!! За время нашей дружбы, мы стали больше чем близкие подружки, мы чувствовали себя как сестр╦нки. После пуча, который произош╦л в нашем городе (Алма-Ате) в 1986г, наши отношения ещ╦ больше сблизились с этой семьей. За 16 лет проживания в Германии я не встретила здесь таких людей как они. Вы не представляете, как мне их здесь не хватает, и я рада, что наши связи не потерянны, т.е. на протяжении всех этих лет мы поддерживаем контакт.
К чему я это вс╦ пишу: Если я буду думать против мусульманства, значить я буду думать против них. (мо╦ мнение)
Просто я хочу сказать, что если мы в мусульманах, католиках, православных, атеистах.... да и просто в неграх будем видеть не людей другой веры и другой национальности, а людей с таким же сердцем и душой как и мы с вами, то люди будут становится добрее, и думаю,что наше человечество забудет что такое вражда между нациями и верами, которая вызывает войны!!!
Если я неправа, то можете меня исправить!
P.S.: Не судите строго, просто во мне жив╦т ещ╦ тот наивный реб╦нок, который надеется на вс╦ хорошее!!

Мир дому сему!
В своей жизни я учусь в каждом человеке видеть "образ и подобие".
Но, изредка встает пере до мной вопрос о предопределенности религии.
Допустим, я родилась бы не в России, а в Китае?
(Кобравие - является одним из четырех великих исламских течений в Китае.)
Или в мусульманской стране? И мои предки все были бы мусульманами?
Как бы я смогла выбирать?
Вопрос ко всем - как бы вы ответили?

Если человек родился с мусульманской стране, то у него нет выбора, по законам шариата за отказ от ислама - смертная казнь...

Спасибо Люба!!!
Я тоже согласен с твоими мыслями!

Имхо, это в корне неправильно..
Пример, если Ваш любимый курит, а вы против курения, то это не значит, что Вы против него .. можно привести сотни таких примеров...


Но это не мешает мне считать, что ислам - большой обман . Я не против людей, я против этого учения..а людей мне просто жалко ..

Ответ из мира, и я рад тому что мир так видит.
Важнейшие две заповеди Библии (христианства) : две заповеди, произнесённые Иисусом Христом в ответ на вопрос о высшем законе для человека. Являются, по словам Христа, основой для всего Божественного Закона и предопределяют все остальные заповеди. Духом этих двух канонов проникнуто все Евангелие. Похожие системы мировозрения встречаются в других религиях и философско-этических школах.
Согласно Библии, приступив к Иисусу, законник-фарисей спросил Его: ╚Какая первая из всех заповедей?╩, на что получил ответ от Христа:
37 Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби ближнего твоего, как самого себя.
40 На сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
От Матфея 22:37-40
Понятие о Великой Любви к Господу Богу --- это первая великая заповедь, встречается ещё в Ветхом Завете в Пятой Книге Моисеевой и в других местах.
и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. (Второзаконие 6:5)
Христианский святой Иоанн Кронштадтский толкует эту часть заповеди следующим образом:
не живи частью только для Бога и закона Его и частью для мира, для плоти многострастной, для греха и диавола, но всего себя посвяти Богу, будь весь Божий, весь свят, во всей жизни твоей.
Любовь к ближнему
Любовь к ближнему (также известна как ╚Золотое правило╩) предписается ещё в Ветхом Завете в книге Левит : как ограничение возмездия за преступление(талиона):
Не мсти и не имей злобы на сынов народа твоего; но люби ближнего твоего, как самого себя" (Левит 19:18)
и как заповедь дружелюбия к чужакам:
Когда поселится пришлец в земле вашей, не притесняйте его. Пришлец, поселившийся у вас, да будет для вас то же, что туземец ваш; люби его, как себя; ибо и вы были пришельцами в земле Египетской" (Левит 19:33-34)
Ещё за 500 лет до рождения Иисуса Христа ╚Золотое правило╩ отношения к людям сформулировал Конфуций: ╚Не делай человеку того, что не желаешь себе╩.
Особое смысл и значение принимает это заповедь с приходом Христа. Иисус отвергает ветхозаветный принцип воздаяния ╚зуб за зуб╩, заменяя его абсолютной любовью к человеку. Святой Иоанн Златоуст в своём толковании заповеди Христа о любви пишет:
Вот для чего учил Спаситель не только терпеливо сносить заушения, но и подставлять правую щеку, не только вместе с верхнею одеждою отдавать и нижнюю, но и две версты идти с тем, кто принуждает пройти одну!
Святой Иоанн Кронштадтский предостерегает от узкого понимания слова ╚ближний╩, вспоминая притчу о Самаритянине, в которой раскрывается этот момент.
Притчей об израненном разбойниками человеке и мило-сердом самарянине, принявшем в нем самое сердечное и дея-тельное участие, Господь показал, что ближним должно счи-тать всякого человека, кто бы он ни был, будь он хоть враг наш, и особенно когда он нуждается в помощи.
Теперь насчёт выбора:
Господь для каждого человека из нас предусмотрел смысл и суть жизни.
Право выбора остаётся за каждым человеком, живущим на земле. Вопрос только имеет ли человек это право в мирской жизни, завися от имеющих власть над ним людей?
Мой ответ: Да имеет. Даже если этот выбор в разрез разходится с мирским общественным мировозрением людей.
Но не с Святым Божественным Законом Праведности, Добра и Справедливости. Нарушая эти Законы, человек теряет доверие Бога и право на Вечную Жизнь.
Это очень тонкий и чувственный вопрос. Думаю и убеждён :
Всё заложено в определённом человеке генами про-Отцов и не каждый избран Господом для служения Ему.
На всё Воля Господа!!!

Смотря что курит... (шучу)

Полностью согласна, но эти люди научены с детства признавать и считать свою веру самой правильной...
Если меня не правильно поняли:
Я имела ввиду, что между людьми не должно быть ни каких релегиозных или национальных барьеров.....

Надюша, ты не представляешь как мне жаль всех людей...
Как я сострадаю, когда вижу как люди друг-друга убивают ради убеждений.
Вот где человеческий маразм. Вот где заблуждение. Это ли не деяния сатаны?
Человеческая жизнь превыше всех земных законов.
Единственное против чего должно бороться - это против зла. Как против открытого, так и против тайного, лживого, слащавого и безпощадного.
Религия это не обман. Наоборот, это призыв к нравственности, ибо исходит от Господа Бога, Попустившего эту разновидность в религиях и в мыслях людей.
Но самое главное это то, что человек нес╦т и сохраняет в себе добро. А тот кто теряет добро, тот выбирает путь зла и ненависти.
Поэтому и говорит Господь, Творец Вселенной, Отче Милостивый - наш Вседержитель :
Иезекииль 34:17 (BLB)
Вас же, овцы Мои, --так говорит Господь Бог, --вот, Я буду судить между овцою и овцою, между бараном и козлом.
И передал Он это право Сыну Его, Иисусу Христу Отстрадавшему за всю несправедливость и преступления против добра и святости человека.
Ничто не забыто и за вс╦ каждый понес╦т ответ!

Я родился в лютеранской семье. Крещён в лютеранской церкви в Союзе. С Православием в Союзе не сталкивался, взрослые даже о католиках шушукались, не то что о православных. Когда в отроческом возрасте потянулся к религии, то чувствовал, что что-то не то у наших лютеранов, не принимала душа моя учение. Что-то меня подтолкнуло интересоваться Православием. Я познакомился с религией, где Библию понимают так же, как и я. Я раньше и не подозревал, что такая религия существует.... (Я посещал некоторое время собрания свидетелей Иеговы, был у баптистов, один раз в Синагоге, один раз у пятидесятников. Всё было "не то".)...
К чему я? Ну вот - родился не в Китае, но в сегодня мусульманской стране, Казахстане. В Союзе в русской Церкви никогда не был. Выбирать я не мог. Если человек ищет, то Бог его поставит на нужный путь. Родись он в Китае, на Гавайаях или в Тимбукту. Не считаю место рождения и окружающую среду настолько значимой.

Какая прекрасная религия. И что это я тут решил вообще о ней говорить, её сравнивать с Христианством.

Саша, знаешь...когда я начала ислам "копать глубже", то у меня все больше и больше начала появляться мысль, что именно ислам - это орудие сатаны...ты так не считаешь? посмотри на "плоды"..

Наденька, я так рад, что хоть некоторые участники думают как я. Тоже считаю, что это неправильно. Я думаю против мусульманства. В школе дружил с афганцем. Он знал мою позицию, я знал его позицию. Он подкалывал меня на христианскую тему, я его на мусульманскую. Нашей дружбе это совершенно не мешало. Он покинул Афганистан во время войны. Советские солдаты убили некоторых его родственников. Он мне говорил, что он против христианства, что он против русских. Я был против ислама. Мы спокойно об этом говорили. Почему это на ветке невозможно - не понимаю.
Про курение очень хороший пример!

Это совпадает с моим мнением.
Надя - по существу ты познакомила меня с исламом. Цитаты из корана, обсуждение по существу - тут мало кто этого хотел и почти никто по существу ничего не писал - что касается именно учения ислама.

Я в ближайшем будущем еще напишу про сам Коран..

И поэтому невовремя??? Всему своё время.
Я бы понял тебя, если бы я сравнивал таким образом общаясь с мусульманином. Так - я с ними в данный момент не общаюсь и задеть никак не могу.
Масоны тоже миролюбивые. Я тут вообще об исламе. А то придётся сравнивать какое-нибудь течение ислама (шибко миролюбивое) со свидетелями Иеговы. Одни - со стороны ислама, другие - со стороны христианства. И что это нам даст?! Тут на ветке в первую очередь - об исламе, основа которого коран. Про остальных можно тоже писать, но пожалуйста с местами из корана, а то мне это ничего не даёт. Я не знакомлюсь так с кораном и исламом. Я знакомлюсь с мнениями - что ислам нельзя так и нельзя эдак.

Это хорошо.