Deutsch

Рынок - quo vadis? или куда вложить сбереженное?

6779  1 2 все
Finanzexperte прохожий13.11.04 14:51
13.11.04 14:51 
несмотря на растущую безработицу, кокуренцию со стороны новых EU и азиатских рынков, до сих пор сушествуюшие излишки производства в развитых странах (Überkapazitäten), вероятность сильной инфляции в последуюшие 1-3 года очень высока. Причиной является фантастический (просто невероятный, сильнее чем кога-либо в истории) прирост денежной массы, измеренной например в агрегате М3. Эти деньги идут в настояшее время на финансовые рынки и в природные ресурсы, поэтому растет сейчас все - от бондов до акций, от золота до нефти, от цен на недвижомость в Тьмутараканске, NY, USA до фрахтовых тарифов. Как долго этот буйный необеспеченный рост продолжаться будет сказать сложно, но очевидно менее 1-2 лет (я думаю, уже следуюшим летом стоить ожидать очень болъших перемен), после чего наступит краткосрочно - кризис (Crash) и средне-, долго-срочно - затяжная инфляция или при попытке погасить оную без структурных изменений - депрессии.
Официальная статистика в данный момент лжет - инфляция уже наступила, но гедонический подход к ее подсчету (пре-увеличенный рост из-за новых технологий и большая производительность отражаются в преуменьшенной инфлации) так жа как "уровневые сдвиги" (level shifts) и сезональные очистки (Saisonale Bereinigung) ведут к оффициалъным данным, которые в среднем около 2% меньше реалъных. Уже сейчас доходы в банках (2-3% годовых) не покрывают потери покупательной способности (Kaufkraft), дальше будет хуже.
В лучшем случае ситуация выльется в инфляцию 7-10% годовых на протяжении 3-5 лет, за которые население и правительство (практически все развитые страны и их население погрязли в невероятных долгах. В Америке, долги на душу населения, включая детей и стариков, составяют более 1,5-годовой средней зарплаты. в месяц тратится уже на 2% болъше, чем зарабатывается!!!) получат способность заплатить эти долги номинально! При 10%-й инфляции, имея дом и ипотеку на 100.000 евро, сумма выплат через 7 лет реально уменьшается вдвое! Если же инфляция составит 20%, то выплачивать придется реалъно лишь четверть займа. В случае скачушей гипер-инфляции (думаю , вероятность около 15-20%), долг выплачивается из карманных денег (вспомним 1923 год, когда на 1.000 Миллиардов Марк можно было коробку спичек купить и денъги носили не в кошельке, а колясками).
При любом раскладе естъ победители и проигравшие. К проигравшим относятся люди, получаюшие "номинальный" доход: вкладчики банков, инвесторы в облигации и владельцы домов (если не в кредит). Победители имели деньги в "реалъных" ценностях (будь это золото или ракушки каури), с акциями вопрос немного сложный, но в целом положительный (предприятия выплачиваыут долги и увеличивают цены на продукцию). Кстати съемшики квартир могут выиграть от этого расклада, так как государство в зашиту незашишенных слоев населения попытается урезатъ рост арендной платы.
- Immoblien, Immobilien Fonds: так как часть дохода получается с аренды и в реальных ценах, цены на недвижимостъ скорее упадут, то эффект плохой<->оченъ плохой.
- Aktien: реальные активы. В данный момент несколько дороговаты в исторической перспективе, но покупка в разгар кризиса, может оказаться самым лучшим решением (смотри Россия после кризиса 1998-го года. Подъем на 500-600% за пару лет в реальных ценниостях из-за паники). Эффект нейтральный<->положитеьный
- Bonds, Obligatien, Sparkonten usw.: номинальнее не бывает. Несите деньги в сберегатильные кассы, если у вас их много и некуда деватъ. Потери для более зажиточной части населения (много денег, часть на счетах и частъ в недвижимости), так же как и малоимушей (мало денег, недостаточный опыт и объем для работы с акциями или вложениями в золото. хотя тогда остается серебро ;)) без преувеличения катастрофичны. Но таким образом формируется образованная прослойка. Эффект вложений: лучше отдайте сейчас бедным, им нужнее.
- Rohstoffe (Gold, Silber usw.): трудно представить, что у кого-то найдется возможность хранить 200 баррелей нефти дома (соответствует сейчас всего около 7.000 евро, но объем 32.000 литров!!!), но килограмм золота (12.000 евро) или 10 килограмм серебра (2000 евро) можно хранить практически где угодно. Хотя на первом этапе, покупки сертификатов, опционов и акций золотодобываюших предприятий наиболее выгодны, в конце лучше всего иметь физический продукт из-за того же бонитета (например, банкротство эммитента этих бумаг) или возможности проследить со стороны государства в случае запрета на покупки золота. Лучше всего организоватъ золотодобываюшее предприятие самому в России (потому как дешево и поддерживается сейчас государством, но конечно опаснее, чем в Австралии или Канаде) - такие идеи есть и милости просим с предложениями о финансировании или кооперации на sammler1973@web.de.
Размещение хотя бы части накоплений (5-20%) в секторе ресурсов или в реальных ценностях (покупка золота, серебра и палладия в небольших ликвидных слитках через банки или ebay.de) поможет уберечь ваше состояние, если прогнозы большинства телевизионных дядек (talking heads) насчет нового мирового порядка, когда все растет и всем хорошо, не оправдаются. В худшем случае (для мира в общем, в лучшем), их можно будет продатъ через пару лет на пару % дороже, чем сейчас (выше банковских процентов - рынок сейчас в сильном Contango, когда за унцию золота через год, дают на 10% больше), что можно организовать, мгновенно захеджировав покупку фьючерсами. Если же мои прогнозы оправдаются, то эта диверсификация поможет вам уберечь себя и свою семью от полного банкротства. Еще естъ время (около года думаю) принять такое решение, очень возможно что процентные ставки упадут еще на пару 0,хх, но в такой ситуации нужно быть готовым.
К моей квалификации (могу ли я делатъ такие далеко ведушие заявления): в данный момент я управляю фондами в одном из инвестиционных банков в Германии, а также анализирую рынок природных ресурсов. Мои статьи и интервью печатали Fokus Money, Die Welt, Süddeutsche Zetung и я выступал на многих конференциях и конгрессах, в том числе в Шанхае, Лондоне и Цюрихе. Это не само-реклама, по поводу оной я обрашусь к администрации форума в начале следуюшего года, когда я расчитываю посвятить себя полностью инвестиционной деятельности на независимой основе.
Disclaimer: В данный момент, я к сожалению не могу раскрыть свою личность, так как мои заявления носят личный характер и могут идти в разрез с политкой или взглядами моего работодателя.
#1 
LAD1 Директор БИРЖИ13.11.04 15:12
LAD1
NEW 13.11.04 15:12 
в ответ Finanzexperte 13.11.04 14:51
Рады приветствовать Вас в нашей скромной компании
(а теперь будим читать что Вы выше написали )
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#2 
Gulag знакомое лицо14.11.04 11:52
Gulag
NEW 14.11.04 11:52 
в ответ Finanzexperte 13.11.04 14:51
Привет, ну Ты и страху тут нав╦л...
Прям как перед войной... (золотом закупатся)
Правильно , людей надо сначала запугать - что-бы до их денег добраться...
Мне кажется вс╦ это книжная теория: Просперос ->Депрессия -> Кризис...
Взгляни на японцев, лет 15-ть (кажется) в депрессии были, а сейчас...(несработала здесь последовательность)
Ифляция: сколько абермиллиардов Долларов по миру блуждает...поедешь в америку тоже его купишь (ещ╦ и домой привез╦шь).
Германия 1923: вс╦ правильно.. как раз после войны...соседние страны своими проблемами занимались.. рейхсмарк никому ненужна была....
Иммобилиен: то что на этих фирмах много навару в кратчайшие сроки не сделатъ - это точно...То что цены на дома и участки упадут - сомневаюсь, только в случае "Чернобыльской катастрофы"...
Насч╦т мирового кризиса: давно жду, да никак нодождусь...Хотелось-бы Дакс на 2500 увидеть...(просто мечтаю)
Удачи!!
Trading & Service:
http://www.amotors.de


#3 
Brad/ местный житель14.11.04 17:16
NEW 14.11.04 17:16 
в ответ Gulag 14.11.04 11:52
Смахивает на продовца с ebay который справляет ценные металлы , и решил поднять спрос
#4 
LAD1 Директор БИРЖИ14.11.04 17:23
LAD1
NEW 14.11.04 17:23 
в ответ Gulag 14.11.04 11:52
- Прям как перед войной... (золотом закупатся) -
А у меня на энтот сч╦т свой Эксперт есть Моей (Frau) ни какой Аналист в таких Делах не нужен Вот понравилась побрякушка какая и вот хоть ты Тресни ....
http://foren.germany.ru/325032.html?Cat=
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#5 
DEKODER завсегдатай15.12.05 02:16
NEW 15.12.05 02:16 
в ответ Finanzexperte 13.11.04 14:51
Я хотелбы обратится ко всем кто ответил на это заявление.......
ребята а мужик дело говорит и факты серь╦зные зря вы тему так опускаете он из нормальных соображений это написал ..я к примеру не почувствовал в его высказываниях заточек...а вот ваши ихидные отгребашки задевают за душу такчто сами пасматрите на мир чистым взором без затемнения ....
и заценив обстановачку подумайте о ваших вкладчинах каторые скоро станут чисто бумагой ...я к примеру тоже общался со своим работодателем и тоже пачувствовал неладное ..незря петух жаеный клювать начинает имного хочет на ровном месте ..палитика ребята такая ...и чем больше палитиков тем меньше народу работает потомучто ..перенасыщение земли политическими деятелями отвлекает от работы..а где люди не работают вс╦равно едят..
Помазгуйте над тем кто чего тут сказануть успел..
#6 
Brad/ свой человек15.12.05 21:22
NEW 15.12.05 21:22 
в ответ DEKODER 15.12.05 02:16
Ну и хде тот crash который нам товарищч обещал ? уже прошоло больше года- прогноз его не сбылся. Вот из-за таких паник╦ров и возникают перепады на рынках и взвинчивания , они ещ╦ и за сабой других тянут , у них каждую пятницу конец света
Он наш друх инвестор лишь золотишко из нашей природы-матери земли хотел добывать ,сверлить е╦, грабить богатства , вс╦ к рукам загрести
/подумайте о ваших вкладчинах каторые скоро станут чисто бумагой/
А ты когда заходил на форум наверное и на тематику внимания не обратил , сигнал не так трансформировал , с декодерами случается здесь не вкладчики сидят ,а спекулянты - кто с рынком практически каждый день дело имеет, мы м╦ртвых вклaдов не делаем , а постоянно двигаем .
Ты бы ещ╦ десятилетней давности тему откопал , иди лучше "Карнавальную ночь " посмотри....... И вот приш╦л на бал медведь........
#7 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.12.05 21:28
LAD1
NEW 15.12.05 21:28 
в ответ Brad/ 15.12.05 21:22

Слушай правда скоро новый Год
Вот время летит
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#8 
Brad/ свой человек15.12.05 21:39
NEW 15.12.05 21:39 
в ответ LAD1 15.12.05 21:28
Ага, опять зима началась
#9 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.12.05 21:49
LAD1
NEW 15.12.05 21:49 
в ответ Brad/ 15.12.05 21:39
А я в этом году уже видел Снег
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#10 
Dagi-Dag постоялец15.12.05 21:57
Dagi-Dag
NEW 15.12.05 21:57 
в ответ LAD1 15.12.05 21:49
А я почти всплокнул от него, когда меня соеди толпой из гаража на дорогу вытаскивали.
#11 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ15.12.05 22:19
LAD1
NEW 15.12.05 22:19 
в ответ Dagi-Dag 15.12.05 21:57
Смотри попад╦шь под пресс DEKODERA
Не зря думаю ветку решил продолжить .
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#12 
DEKODER завсегдатай15.12.05 23:53
NEW 15.12.05 23:53 
в ответ Brad/ 15.12.05 21:22
Ну раз зацеп перешол на личности то я тебе как электрик электрику скажу я когда на форум пришол то трансформировал правильно вашу тему ...
Вот ты както я смотрю человек неопределившийся ..то ты спекулянт ..тоесть человек каторый наживается на всеобщем незнании то ты инвестор ..чутьли ни господь бог ...а так как ты я думаю в курсе я напомню что господин Путин в прошлом году сам направил движение на разработку недр Отчизны нашей..и варон на то дело слетелось типо тебя немало ..просто тебе куска недосталось вот ты и куражишся ..Декодирую я тоже правильно картинки грамотные получаются и без чорточек а ты грубиш сударь человеком без слуха меня ещ╦ никто не оскорблял ..а вот за М╦ртвые души спасибо что надпомнил надо и в правду зелья прикупить чтобы В Новогоднюю ночь веселее было .Такчто задумайся что тебе может год насущный принести ..это не всегда подарок под ╗лкой ..подарки могут и ......и так далее.
Кароче всех с наступающим....
Желаю всего.....
#13 
DEKODER завсегдатай15.12.05 23:56
NEW 15.12.05 23:56 
в ответ Dagi-Dag 15.12.05 21:57
Неплач девчонка... пройдут дожди..
Солдат верн╦тся ....ты только жди
На тебя я несержусь вот возьму и улыбнусь
Ты дружок с твоею клюшкой мне ты будешь лишь подружкой
#14 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ16.12.05 00:13
LAD1
NEW 16.12.05 00:13 
в ответ DEKODER 15.12.05 23:56
Эй, DEKODER Декодерович нука закинь адресок - где про Павлодар речь ид╦т
Там у вас и картинки наверное имеются , а с ГорТорга есть кто там???
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#15 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ16.12.05 00:22
LAD1
NEW 16.12.05 00:22 
в ответ DEKODER 15.12.05 23:56, Последний раз изменено 16.12.05 00:23 (LAD1)
Моя в "Счастье" жила я её уже дальше на Дзержинского взял в "Золотом".
К новому году ждём Большого Человека в гости , от туда ,он мне как Брат.
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#16 
DEKODER завсегдатай16.12.05 00:42
NEW 16.12.05 00:42 
в ответ LAD1 16.12.05 00:13
Заходи всегда рады!!
Люди и с МДЕСА есть и с горторга отовсюду....такчто Милости просим заходи я как раз там всех по ходу с наступающим поздравил ...Группа так и называется ПАВЛОДАР..с горторгом у меня много связанно ...Первое Летом был первым рыбаком в тех местах ..блеснил щуку ...Марлей водили ..чутьли ни каждый день ....Много друзей оттуда ..только Горторг то большой..поэтому и друзья из повсюду..Есть у меня и тут друг с горторга но както связь я с ним потерял изза переезда...Патом я в юнешестве часто посещал Дачный микрарайон ...Матушка в Тубдиспансере работала ...видишь как много общего!!
#17 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ16.12.05 07:43
LAD1
NEW 16.12.05 07:43 
в ответ DEKODER 16.12.05 00:42
Да я не местный не Павлодарский, ещ╦ покалотите
Скажу супруги пусть зайд╦т, тут их Павлодарских целая Футбольная команда.
а с Горторга тут е╦ родственники тоже есть (Руслан- отец Сопар)
Там на Горторги у них мы Свадьбу на вторую неделю справляли
Представляешь приходилось две садьбы делать (для Карагандинцев и Павлодарцев)
А ещ╦ ГАИшнико у вас злые , хотели права забрать , подумаешь на Кирпич проехал
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#18 
LAD1 Гадкий СПЕКУЛЯНТ16.12.05 08:09
LAD1
NEW 16.12.05 08:09 
в ответ LAD1 16.12.05 07:43
Если ещ╦ и Мою подсадить на Германку
Прийд╦тся ещ╦ за одним Компьютером в Лавку бежать
http://energodar.net/img/bunner_3sec.gif
#19 
DEKODER завсегдатай16.12.05 09:31
NEW 16.12.05 09:31 
в ответ LAD1 16.12.05 08:09
Беги в лавку! Германи ру правда уже выходит на уровень одного самого посещаемого проекта ..Среди рускоговорящих особенно
А гаишники они там не злые они наглые как и все менты если отмазался то павезло.Своим жизни не дают ...Про ментов там так говорят Ни родствеников ни друзей...
#20 
1 2 все