Deutsch

Второй ребенок и русский язык

1218  1 2 3 все
Madalena коренной житель22.01.16 11:36
Madalena
NEW 22.01.16 11:36 
в ответ Shapoklyak 21.01.16 22:25, Последний раз изменено 22.01.16 11:37 (Madalena)

Хорошо, что папа понимает. Уже легче.


Я вас не отговариваю. Я предупреждаюмиг Ваш порыв мне ясен. Я и сама своих учила, когда мне говорили все, что всё равно будут они говорить на немецком всё время. Справилась.

Но я знала, что будет трудно в школьные годы, а не с малышами, когда они почти весь день со мной.

Немецкая школа потом много времени у вас заберет. И вам останется несколько часов в день на общение.

#21 
  Hai2015 местный житель22.01.16 13:42
NEW 22.01.16 13:42 
в ответ Madalena 22.01.16 11:31

это понятно. Поэтому я и говорю, что дома тогда русский должен быть по максимуму, в т ч у детей между собой. Так что в этом очень даже есть смысл.

#22 
MarinaG-2014 завсегдатай22.01.16 15:18
MarinaG-2014
NEW 22.01.16 15:18 
в ответ Shapoklyak 18.01.16 21:01

У нас двуязычная семья, муж с детьми говорит по-немецки, я по-русски, друг с другом на немецком общаемся. Муж немного русский понимает, т.к. слышит ежедневно. Сыну 4 и 9, дочке 2 и 3, между собой они сейчас на 90% по-русски общаются. Я с самого начала просила сына говорить с сестрой по-русски, "мы же скоро к бабушке поедем, надо, чтобы они друг друга понимали". И как-то вошло в привычку. Летом процентов на 60 у детей язык общения русский был, а сейчас вот почти полностью преобладает, хотя папа как раз с лета в основном дома работает и с детьми активно общается. Чтение у нас в основном на русском (я читаю в будни, папа на выходных), мультфильмы тоже русские преобладают (но в целом мы мультфильмы стали включать поздно и в очень ограниченных количествах). Я думаю, что в нашем случаем важным фактором было отсутствие детсада до сих пор. Общение на немецком есть на детских площадках, до недавнего времени ещё в бассейн ходили. На русском: до весны ходили с обоими детьми в русскоязычную игровую группу, с сыном с осени 2014 ходим в русскую школу. Дважды в неделю общаемся с русской бабушкой по Скайпу. Раз в год ездим в РФ на 2-3 недели.

Сын пойдёт осенью в сад, на последний год перед школой, до 14 часов. Я понимаю, что немецкий наверняка начнёт преобладать, но очень рада, что к тому времени у обоих детей хорошая русская база уже будет. Мы ждём сейчас третьего ребёнка, так что нам по-прежнему важно сохранять сильный русский :)

Keine Corona Impfpflicht für Kinder http://chng.it/JXJtw7t9MN
#23 
карелка виртуальная необходимость23.01.16 01:04
карелка
NEW 23.01.16 01:04 
в ответ Shapoklyak 18.01.16 21:01

Глухой номер, если папа немец и вы говорите с ним по-немецки, у детей будет доминирующий язык - немецкий и они будут на нем говорить между собой. Просто я не понимаю, почему этого надо бояться. Преклоняюсь перед мамами и папами, которые добились того, чтобы дети между собой говорили на русском, но стоит трезво оценивать, стоит ли это тех титанических усилий, которые потребуются для таких успехов.

Нет братоубийственной войне!

#24 
  Hai2015 местный житель23.01.16 18:31
NEW 23.01.16 18:31 
в ответ карелка 23.01.16 01:04

ну если уж так ставить вопрос, то стоит ли это вообще тех усилий, чтобы ребёнок говорил по-русски? Если папа немец, все окружение иноязычное, детсад и школа на полный день. Для общения на русском остаётся одна мама 3-4 часа в день. Причём эти часы дополнительно разбавляются немецкоговорящим папой и, по вашей логике, немецкоговорящими сёстрами-братьями.

Я считаю, что именно в таких усложнённых условиях усилия и должны быть титаническими, чтобы дети говорили по-русски. Если все пустить на самотёк: дети между собой на немецком, с папой тоже, и только мама успевает вставить пару слов по-русски, то о каком разговорном языке может идти речь?

#25 
Madalena коренной житель23.01.16 20:24
Madalena
NEW 23.01.16 20:24 
в ответ MarinaG-2014 22.01.16 15:18
Я понимаю, что немецкий наверняка начнёт преобладать, но очень рада, что
к тому времени у обоих детей хорошая русская база уже будет.


О хорошей базе можно говорить только годам к 12. Увы, но не раньше.

#26 
Shapoklyak старожил23.01.16 21:10
Shapoklyak
NEW 23.01.16 21:10 
в ответ карелка 23.01.16 01:04

Несмотря на титанические усилия, я уверена, что игра стоит свеч! В этом я убедилась на примере своего сына и готова прилагать эти же усилия, и даже больше, со вторым. И те немногие комментарии в этой ветке, в которых родители пишут о своем положительном опыте, меня только окрыляют.

#27 
карелка виртуальная необходимость23.01.16 21:35
карелка
NEW 23.01.16 21:35 
в ответ Shapoklyak 23.01.16 21:10

В таком случае удачи вам, напишите потом, получится или нет. У меня старший сын прекрасно говорит по-русски и я с ним всегда и везде говорю только по-русски, хотя у нас несколько общих языков есть, у младшего русский хуже, хотя мы конечно учим и в русскую школу ходим. Но между собой дети говорят по-немецки.

Нет братоубийственной войне!

#28 
BBONA патриот24.01.16 10:13
BBONA
NEW 24.01.16 10:13 
в ответ Shapoklyak 18.01.16 21:01

Мои дети говорят между собой и на русском и на немецком. Все зависит от обстоятельств. Конечно, немецкий доминирует. Я заметила, что когда они были младше, то говорили на том языке, на котором недавно играли. Так после русской школы продолжали и дома разговаривать на русском или после встречи с русскими детьми, бабушкой. После немецкой школы тарахтят по-немецки и со мной, и нужно некоторое время, чтобы переключиться.
После русских фильмов, мультиков естественно тоже говорят или напевают какие-то песни на русском.

Если вы белая и пушистая - вам пора в солярий и на эпиляцию.
#29 
MarinaG-2014 завсегдатай24.01.16 15:06
MarinaG-2014
NEW 24.01.16 15:06 
в ответ Madalena 23.01.16 20:24

Я имею в виду хорошую базу для нынешнего возраста. Если бы дети сейчас в основном говорили друг с другом по-немецки, то общее количество русского языка у обоих было бы меньше и русский наверняка слабее. Т.е. мы бы сейчас книжки читали попроще, например, и словарный запас был бы соответственно скромнее. И с началом школы сохранять и развивать русский при более слабом уровне на сегодняшний день было бы наверняка сложнее.

Keine Corona Impfpflicht für Kinder http://chng.it/JXJtw7t9MN
#30 
Madalena коренной житель24.01.16 16:25
Madalena
NEW 24.01.16 16:25 
в ответ MarinaG-2014 24.01.16 15:06, Последний раз изменено 24.01.16 16:30 (Madalena)

Школа такой мощный источник немецкого, что забывают язык даже те, кто приехал из России лет в 8-10. Говорят уже как иностранцы. Можно потерять в любом возрасте, но вот после 12 уже сложнее.

Почти все малыши (с которыми занимаются) здорово разговаривают, а потом их всё меньше и меньше с каждым годом.


Вот у нас сын в первом классе так уставал, что дома пытался говорить на немецком, прорывалось. Так это полностью русская семья. Это месяц было.


Я к тому, что расслаблятся ещё совсем вам рано.


Вот у нас есть в городе семья русско-французская. С тремя мальчиками. Чудесные дети! Французский родной и русский прекрасный, немецкий тоже хороший. Надо послушать на каком языке они между собой говорят. Что-то мне французский вспоминается. Не уверена. Они ходят во французскую школу (основная которая).

#31 
Shutkama патриот30.01.16 23:37
Shutkama
NEW 30.01.16 23:37 
в ответ Hai2015 21.01.16 21:25
Как у меня привычка всегда и везде говорить с детьми по-русски, переключаюсь автоматом, так и у детей можно эту привычку создать. Я так надеюсь, по крайней мере.

Нашей дочке в мае будет 11 лет, так она настолько привыкла говорить со мной только на русском, что уже даже в совместных беседах обращается ко мне только на русском. Но тут же комментирует остальным, что спросила у мамы. Я спросила её, почему она так поступает. В ответ получила, что у неё совсем не идёт немецкий, когда она обращается конкретно ко мне. На полнейшем автомате русский вперёд вываливается. Но у нас полностью русскоязычная семья и русский у ребёнка на очень приличном уровне для её возраста.

#32 
Ol'ya коренной житель02.02.16 00:22
Ol'ya
NEW 02.02.16 00:22 
в ответ Shapoklyak 18.01.16 21:01

Мне очень близки Ваши переживания. Сама в такой же ситуации. Старшей дочке 5 лет, по-русски говорит очень хорошо. Малышке сейчас 1,5, она пока только пару слов "говорит". Я с замиранием сердца ждала, на каком языке старшая будет с младшей говорить. В итоге получается пока очень интересно - это зависит от того, кто из взрослых рядом с детьми. Если рядом я, то на русском, если рядом папа, то на немецком. Если оба родителя рядом, зависит от конкретной ситуации. Вот у нас пока так, посмотрим, как оно дальше будет.

#33 
MarinaG-2014 завсегдатай16.02.16 16:37
MarinaG-2014
NEW 16.02.16 16:37 
в ответ Madalena 24.01.16 16:25
Я к тому, что расслаблятся ещё совсем вам рано.

это бесспорно, я это и сама постоянно ощущаю. И в том числе поэтому считаю, что когда нет возможности регулярного русскоязычного общения с другими детьми (например, среди соседей или в семейных лагерях), то наличие русскоговорящего брата/сестры в своей семье и на каждодневной основе - важный фактор. Радуюсь, что новый младенец сейчас будет слышать русский не только от меня и бабушки по Скайпу, но и от брата с сестрой.

Keine Corona Impfpflicht für Kinder http://chng.it/JXJtw7t9MN
#34 
Edith коренной житель02.03.16 18:55
Edith
NEW 02.03.16 18:55 
в ответ MarinaG-2014 16.02.16 16:37

В статъе естъ спорные моменты, но в основном доволъно толково


Русский язык: домашний, школьный или родной

Научиться любить - значит научиться отдавать
#35 
Shapoklyak старожил03.03.16 10:30
Shapoklyak
NEW 03.03.16 10:30 
в ответ Edith 02.03.16 18:55

Неплохая статья, с конкретными рекомендациями. Часто литература на эту тему описывает только частные случаи каких-то семей, а рекомендациями не разбрасывается.

#36 
Brjullik коренной житель09.04.16 00:07
Brjullik
NEW 09.04.16 00:07 
в ответ Shapoklyak 03.03.16 10:30

я давно сюда не заглядывала, но наш пример тоже хочу вам для оптимистического насторя привести.

У нас такая же ситуация, папа не говорит по русски, он понимает всё больше, но многое он так и не понимает., но дааадеко не всё.

Когда слышу, как мои девочки 8 и 6 лет ругаются (скорее выясняют отношенияхаха) друг с другом на русском, то у меня прям улыбка так и появляется. И даже совсем не хочется вмешиваться в их спор/ссору.

Нет, они не всегда друг с другом на русском говорят, я бы сказала, что 50:50. Но я не редко прошу или скорее напоминаю перейти на русский и они автоматически переходят.

А ещё умиляет, когда младшая вдруг говорит старшей: "и вообще, говори со мной На РУССКОМ!зло".

Когда у нас в гостях бывает русскоговорящая подружка из русской семьи (она горяздо чаще моих детей говорит на немецком, она часто вмешивает в русский немецкие слова т.к. у неё есть такой наглядый пример для подражания - родители), я всех троих прошу перейти на русский язык. Я не поросто прошу, я не устаю им пояснять, что язык живой только если на нём говорить, что это что-то особенное для них.

Конечно я не врываюсь постоянно в их дивые разговоры, но если выдаётся возможность сказать "стоп, а теперь на русском", я всегда использую эту возможность.


Для мотивации вам - наша младшая следит и за мной и за сестрой, чтобы мы не переходили на немецкий в немецком окружении. А старшая часто использует прекрасную возможность сказать мне что-то и чтобы другие её не поняли.


Литература у нас читается почти в равной степени на двух языках, а вот развлекательная программа в виде мультов на русском существенно доминирует.


Идите к поставленной цели, развивайте.

А я надеюсь, вернее, я очень ХОЧУ, чтобы через 5-10 лет смогу сказать о моих детях тоже что и сейчас. А именно - они понимаю, говорят, читаю и пишу на русском языке хуче чем на немецком, но на очень неплохом уровне.

Но работы и дельше много!

Успехов всем.

#37 
  Hai2016 постоялец09.04.16 07:53
NEW 09.04.16 07:53 
в ответ Brjullik 09.04.16 00:07

кстати да. Я тоже буквально пару дней назад рассказывала мужу, как меня умиляет, когда моя старшая в гневе, слезах и соплях высказывает мне по-русски своё недовольство мной и моим воспитанием. Родной язык это тот, на котором ругаешься 😀

#38 
irinkalein патриот09.04.16 09:07
irinkalein
NEW 09.04.16 09:07 
в ответ Brjullik 09.04.16 00:07

Ань , а какие мульты на русском смотрите?У нас просмотр русских программ совсем сошёл на "нет", по причине того что нет времени на телевизор , да и всё достойное внимания давно пересмотрено, если выдаётся свободное время( как вот сейчас, сгоняем на теннис и остаток дня проведём дома), сын включает Кика...Если там совсем уж что-то неинтересное- в сотый раз будет смотреть Ералаш на планшете.

#39 
Brjullik коренной житель09.04.16 10:57
Brjullik
NEW 09.04.16 10:57 
в ответ irinkalein 09.04.16 09:07, Последний раз изменено 09.04.16 11:00 (Brjullik)

Иришка, у нас телевизор просто так не включается никогда, как-то так повелось с самого начала. Включаем толькло чтобы что-то конкретное посмотреть, т.е. когда есть время час-полтора, то можно что-то посмотреть (это скорее вечером). Это либо мульт покороче минут на 20-40 или полнометражнный на час- полтора. Это современные мульты, чаще достаточно актуальные. На жестком диске, прицепленному к ТВ, много чего записали родственники, ну и сами кое-что собрали.


Ещё очень много непересмотренного. Вчера пришли из русской школы им сказали НЕПРЕМЕННО посмотреть Приключения Электроника (девочки, это ужас! Я так расстроилась, у меня были такие тёплые воспоминания о фильме, а сейчас впервые после тееех детских воспоминаний я его с детьми снова пересмотрела. Кроме хороших песен там не много содержания, а качество? Эх....).

Ир, так вот, им нравятся современные мульты - как приручить дракона, Холодное сердце, Рататуи, Русалочка, Мерида....вот такого плана. Последний они смотрели - Хранитель снов (было актуально для поддержания веры в Зайца, Деда мороза и т.п.миг). Фильмы-сказки: После дождичка в четверг, Там на невеломых дорожках, Непокидай, Мария-Мирабелла.


И они НЕ любят смотреть что-то новое (это всегда ужасная борьма чтобы вооще уговорить их на какой-то классный новый, вернее, ещё незнакомы им мульт). Поэтому у нас это не проблема, они до дыр засматривают что-то.

Что-то покороче - это Чип и Дейл спешат на помощь, тех же Астерикс и Обеликс на русском нашла, Вокруг света за 80 дней (единственый мультсериал, который они от начала и до конца просмотрели), Мумиртолли (не пошли как-то), Щенячий патруль мои не любят.

Немецкое ТВ только у "омы" там есть и Зандман и КиКа, а у нас это может раз в месяц включаемся, а то и реже.

Но у нас же их двое, им не проблема заныться поирграть во что-то вдвоём, если не играют, то что-то разукрашивают. В общем, у нас скорее проблема найти время чтобы что-то по ТВ посмотреть, чтом стоит вопрос "что"?

#40 
1 2 3 все