Deutsch

Ветка "на поговорить"

23306   20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 все
Rukivverh1 завсегдатай27.01.20 09:47
NEW 27.01.20 09:47 
в ответ N-Kenti 25.01.20 17:56

Он вообще не вербальный человек. Говорит на трех языках (немецкий, русский, итальянский), но ни на одном не говорит хорошо. В немецком и русском у него хороший пассивный запас слов. Но в актив это не переходит.

Какого специалиста тут можно привлечь?

И да, он считает себя немцем. Так получилось, что его кумир - папа, а не я. Сейчас в свете предстоящих поездок и несколько измененной системы поощрений эта ситуация меняется в лучшую сторону. Надеюсь. По крайней мере уже даже рад, когда приходит учитель русского, а не бьется в истерике, как было поначалу.

viger2 коренной житель27.01.20 14:50
viger2
NEW 27.01.20 14:50 
в ответ Rukivverh1 27.01.20 09:42
И летом будут две недели русского математического лагеря на море.

Маткласс или другие организаторы? А где?


Везу детей на весенние каникулы в Москву и в Питер, буду показывать, как круто знать русский язык. Квесты, воркшопы по любимой робототехнике, мастерславль,... пишу программу, где язык по максимуму понадобится. И день рождения его будем там праздновать с русскими друзьями.

Общение со сверстниками на интересующие темы это самый эффективный способ! Удачи!

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
N-Kenti старожил27.01.20 18:30
N-Kenti
NEW 27.01.20 18:30 
в ответ Rukivverh1 27.01.20 09:42
Учитель говорит, что словарный запас у него хороший.

Хороший для чего? Хороший для его возраста? Для того, чтобы свободно с Вами разговаривать на все интересующие его темы?

Но человек достаточно ленив и упрям и ему выгоднее прогнуть меня на то, чтобы ему можно было говорить со мной по немецки.

А может быть, это Вам просто удобнее думать, что ребенок "ленится" и "упрямится"? Может быть, просто язык у него не сформирован до уровня свободного продуцирования речи и нет привычки говорить по-русски?


Если Вы хотите разобраться, что у Вас на самом деле, Вам надо, во-первых,

- протестировать ребенка по комплексным диагностическим тестам для билингвов. Если выяснится, что язык ребенка на уровне иностранного (60% и ниже), то Ваши требования говорить по-русски оторваны от реальности, ребенок не упрямится, а просто НЕ МОЖЕТ, у него нет для этого языковых ресурсов и привычку говорить Вы ему не сформировали (возможно, по объективным причинам - мало времени и пр., но ребенок в этом уж точно не виноват). В этом случае надо искать стратегии, как помочь ему сформировать такую привычку и как подтянуть язык хотя бы до уверенного разговорно-бытового уровня.

- во-вторых, проконсультироваться со специалистом, работающим со смешанными семьями, чтобы разобраться с Вашей собственной позицией в отношении двуязычного воспитания: почему Вам так важно, чтобы ребенок считал себя русским и т.д.

Тестирование проводят онлайн-школы "Место" http://mestorussian.tilda.ws и "Russificatekids" https://russificatekids.com

Из психологов с такой специализацией я знаю только Татьяну Войтас, выступление которой (как раз о похожих темах - когда происходит символизация в языке определенных ожиданий и представлений родителей) я слышала на онлайн-конференции по двуязычию. Ее можно найти в ФБ или написать на мейл tatiana.wojtas@farrago.pl

Rukivverh1 завсегдатай27.01.20 19:02
NEW 27.01.20 19:02 
в ответ N-Kenti 27.01.20 18:30

Спасибо!!


Да, словарный запас хороший для понимания услышанного, но не для речи видимо.

По-русски в Германии ему особо не с кем говорить, кроме меня и учителя.

На немецком несомненно проще ему.


Где есть такие тесты для билингвов?


Я в принципе стараюсь делать все, от меня зависящее и возможное в условиях жизни не в России.

Есть время, желание и возможность.

Но вот именно с ним не получается пока.


Младшая хорошо говорит по-русски.


Какие есть стратегии? Сверстники из русскоязычных семей в Германии переходят на немецкий, на русском им всем (в моем окружении) сложно говорить.

Пока не было школы - ездили с друзьями из России везде, где только могли. Язык был лучше.

Сейчас со школой поездок стало меньше к сожалению.

Друзья у него немцы.

Ищу варианты.


Rukivverh1 завсегдатай27.01.20 19:03
NEW 27.01.20 19:03 
в ответ viger2 27.01.20 14:50

Это летний лагерь малого мехмата МГУ. В Болгарии проводят.

viger2 коренной житель28.01.20 05:50
viger2
NEW 28.01.20 05:50 
в ответ Rukivverh1 27.01.20 19:03

Тут? http://mmmf-camp.com

Расскажите потом тут в группе как всё прошло? Думаю, многим будет интересно.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
Rukivverh1 завсегдатай28.01.20 07:48
NEW 28.01.20 07:48 
в ответ viger2 28.01.20 05:50

Да, он самый. Напишу потом, как все пройдет.

Shutkama патриот28.01.20 17:28
Shutkama
NEW 28.01.20 17:28 
в ответ Rukivverh1 27.01.20 19:03

Ого! А туда уже стали брать со стороны? Помню, когда я малый мех-мат посещала, то у нас отбор внутри участников был и далеко не все желающие место получили. Правда, тогда место проведения внутри России было.

Shutkama патриот28.01.20 17:31
Shutkama
NEW 28.01.20 17:31 
в ответ viger2 28.01.20 05:50, Последний раз изменено 28.01.20 18:51 (Shutkama)

Спасибо за ссылку! Круто они развернулись. А ведь ещё каких-то 20 лет назад (блин, как же летит время!) такой крутости не было.


Пы.Сы.: опаньки, а руководит малым мех-матом мой однокурсник. Надо же! А в студенчестве шалопаем был. хаха

Rukivverh1 завсегдатай28.01.20 19:23
NEW 28.01.20 19:23 
в ответ Shutkama 28.01.20 17:31

Что скажете про них?

Сейчас коммерции в детском образовании очень много, надеюсь, что не только деньги зарабатывают.

Shutkama патриот28.01.20 20:00
Shutkama
NEW 28.01.20 20:00 
в ответ Rukivverh1 28.01.20 19:23

О ком что скажу? Какие деньги? Занятия на малом мех-мате всё время его существования совершенно бесплатны для школьников. В этих выездных школах, судя по ценам, только за размещение с питанием платят. В целом, там всегда всё на энтузиастах держалось. Но сейчас, видимо факультет что-то им подкидывает, т.к. так раскрутиться на голом энтузиазме уже сложно. Так что тут точно никакой коммерции нет.

Rukivverh1 завсегдатай28.01.20 20:40
NEW 28.01.20 20:40 
в ответ Shutkama 28.01.20 20:00

Отлично, спасибо :)

N-Kenti старожил28.01.20 23:16
N-Kenti
NEW 28.01.20 23:16 
в ответ Rukivverh1 27.01.20 19:02
Я в принципе стараюсь делать все, от меня зависящее и возможное в условиях жизни не в России.

Поездки и организованные занятия - это уже действительно не мало, и безусловно сыграет свою положительную роль. Но мне кажется, Вы возлагаете слишком большие надежды на эти "внешние факторы" - поедем туда-то, где ребенок "разговорится" или вдруг испытает такие эмоции, что захочет сам учить русский... Ваша ситуация сейчас такова, что ребенок уже школьник, а испытывает трудности при продуцировании речи, хотя в дошкольном возрасте Вы не так уж мало ездили. Это значит, что Вам надо прежде всего что-то дома в повседневном общении, в коммуникации с ребенком менять, чтобы вытащить язык на уверенный разговорный уровень. Иначе язык в пассив уйдет, придется изучать как иностранный.

Какие есть стратегии?

Разобраться, с какими речевыми навыками у ребенка проблемы. Умеет ли описывать событие, рассказать об увиденном, о себе, обратиться с просьбой, выразить эмоции, объяснить что-то; умеет ли описывать свои и чужие действия в игре? Какие при этом делает ошибки - усвоена ли падежная система, использует ли конструкции из немецкого языка, каких типичных конструкций ему не хватает. Определиться с целями на ближайшие месяцы - что Вы можете делать дома каждый день 15-20 минут в процессе Вашего общения, чтобы двигаться в нужном направлении. В этом Вам может помочь Ваш учитель или консультант по развитию речи билингвов. Вот здесь почитайте у Д.Куматренко:

https://2lingual.livejournal.com/91750.html


Но вот именно с ним не получается пока. Младшая хорошо говорит по-русски.

У детей есть индивидуальные особенности усвоения языка - гендерные в том числе. Или типологические - уже на самом раннем этапе вхождения в язык (экспрессивные/референциальные дети), и другие. Это значит, что то, что работает с одним ребенком, может не так эффективно работать с другим. В школьном возрасте Вас тоже могут ждать различия между детьми, и тоже придется разные ключи подбирать.


Где есть такие тесты для билингвов?

Я же в предыдущем посте написала, какие школы такие тесты проводят, и даже ссылки на их сайты дала, там все написано.

Rukivverh1 завсегдатай29.01.20 06:58
NEW 29.01.20 06:58 
в ответ N-Kenti 28.01.20 23:16

Спасибо. Очень полезно. И местами прям про нас написано :-)

viger2 коренной житель29.01.20 18:41
viger2
NEW 29.01.20 18:41 
в ответ N-Kenti 23.01.20 21:12

прислали информацию:

Появилось актуальное расписание курса "Финансовая грамотность" для детей 8-13 лет.
Ближайший курс стартует 9 февраля(воскресенье) в 10:00 по московскому времени.
Занятия будут проходить по воскресеньям в это время. Курс состоит из 10 занятий по 1 часу. Длительность курса - 10 недель, одно занятие в неделю.
Обучаясь на курсе, дети узнают, что такое деньги и откуда они появились, на доступных примерах и задачах разберутся в основных экономических понятиях: заработная плата, банк, сбережения, инфляция и т.д.; познакомятся с основными финансовыми организациями, узнают положительные и отрицательные стороны кредита, научатся грамотной трате и распоряжению деньгами.
Записаться на обучение можно по ссылке: https://dumalogiya.ru/kurs-finansovaya-gramotnost-dlya-detey/
все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
N-Kenti старожил29.01.20 22:02
N-Kenti
NEW 29.01.20 22:02 
в ответ viger2 29.01.20 18:41

твои каналы связи быстрее моих :-) Я тоже спрашивала, но пока ничего не прислали. Спасибо! Сын попробует, наверное. Только 10 часов - это у нас 8? 😡 В 9 самое то, а вот в восемь... Ну да ладно, что поделаешь, с курсами у группе всегда так.

Rukivverh1 завсегдатай01.02.20 15:20
NEW 01.02.20 15:20 
в ответ N-Kenti 28.01.20 23:16

Докладываю. Прошли сегодня тест-консультацию с учителем одной из предложенных Вами школ.


Молодой человек мой вполне в состоянии вести диалог на русском, имеет хороший словарный запас.

Так что на вопрос не может или не хочет я ответ получила. Учитель говорит, что это один из кризисов билингвизма, связанный с началом школы.

Будем бороться дальше.


Спасибо за рекомендацию!

viger2 коренной житель01.02.20 20:01
viger2
NEW 01.02.20 20:01 
в ответ Rukivverh1 01.02.20 15:20

Хорошая новость! Осталось только погрузить в стреду.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
N-Kenti старожил01.02.20 22:00
N-Kenti
NEW 01.02.20 22:00 
в ответ Rukivverh1 01.02.20 15:20

хорошо, что появилась ясность и спасибо за "доклад" :-) 👍 Про кризис 6 лет часто пишут, из своего опыта подсказать не могу. Знаю только, что на кризисах специализируется Т.Войтас, про которую я двумя постами выше писала - это на случай, если Вам понадобится консультация/совет психолога с опытом работы со смешанными семьями.

Удачи и не пропадайте 🍀 Если поедете в семейные лагеря или найдете какие-то интересные курсы и т.д. - будет здорово, если напишете о своих впечатлениях!

AnnMarie знакомое лицо04.02.20 14:30
NEW 04.02.20 14:30 
в ответ N-Kenti 01.02.20 22:00

нп отмечусь здесь тоже, если кто-то ищет пару или в группу деток. Дочке 5 лет, ходит в русскую школу по субботам. Идея с занятиями по интернету заинтересовала. Пока все курсы с 6 лет только нахожу. Захотелось тоже протестировать ее ;)))


Ищу тоже летние лагеря, во Время роста опоздала, жду вот может возьмут в Гамельн. Пока оттуда не писали ещё.

Ещё задам вопрос - дочь меня озадачила тут, говорит хочет на английский ходить. Я не знаю, не перебьют ли 2 языка уже русский наш?