У кого какой опыт поделитесь.
Ребенку второй год, активные языки русский(мама), немецкий(папа).
С какого возраста или периода развития ребенка, можно ввести пассивно (путем слушания сказок, музыки и просмотра детских фильмов) английиский язык? Насколько это безобидно и целесообразно?

у нас похожая ситуация с немецким, он в семье "пассивно" с рождения дочки (т.е. родители на нем говорят между собой, а не с ребенком). месяцев с 5 мы ходим на немецкие Krabbelgruppe и Babyschwimmen, а с года она пошла в ясли, там немецкий уже "активнее", поэтому мы больше занимаемся поддержкой "домашних" языков. сейчас ребенку 13 мес.
советов по "безобидности и целесообразности" давать не могу, я не специалист по детскому развитию, но если хотите, могу порекомендовать литературу, поделиться дисками/кассетами и сайтами по английскому для малышей. для начала посмотрите мою тему Nursery Rhymes (это вроде наших "потешек"), она, кажется, уже уходит/ушла в архив, т.к. здесь немногим интересен английский. я бы начала минимум с года-двух. и нельзя прерываться до школы, иначе все "потеряется" (так было с англ. у моей сестры).

а в стране проживания- активно
У нас сложнее, мы на английском общаться с ребенком даже не хотим пытаться, в силу слабого знания оного и чтобы избежать смешения языков.
Я хочу пока английский только пассивно выдавать ребенку раза 2 в день и не более получаса.
У нас сосед-американец, вот его я попросила при встрече общаться с моим сыном только на английском. Но эти кратковременные 5-ти минутные встречи в подьезде или во дворе не много дают.
А как Ваша доча с 3 языками? Вы уже можете сделать какой-либо вывод о том насколько ребенок понимает и пр..?
Мой сын пока говорит отдельные слова, предложения еще не строит. Словарный запас у него небольшой . Однако понимает и отца и меня, выполняет элементарные просьбы, обращенные к нему, (дай, возьми, подними и пр...,) как на немецком так и на русском.

да, очень хочу , напишу в личку.

да. я, наверное, уже об этом рассказывала. ее третьим словом после "папа" и "мама" было "ба", "аба" - собака. когда ходим гулять, она все время радуется собакам и повторяет: ба, ба! однажды я услышала, как папа, разговаривая с ней дома, употребил слово dog. ребенок, обрадованный, замахал руками и закричал: ба, ба! тогда ей было 11 месяцев...
мы часто гуляем с ней по отдельности (или с мамой, или с папой), стараясь называть предметы: машины, голуби, дети и пр., каждый на своем языке... читаем одни и те же книги по-русски и по-английски...
она много "говорит", но еще не все понятно
а у вас наверняка есть в городе англоязычные группы для малышей (Mutter-Kind-, Krabbel-), вот можно туда ходить. я со своей тоже собираюсь, чтобы она услышала разных носителей (англ., амер., , канад., африк.). но там и немецких мамаш полно, кот. тоже пытаются так язык подтянуть.

Иностранный язык рекомендуют вводить с 3 лет, когда уже усвоены структуры родного/ых языков.

кто рекомендует с трех, а кто и считает, что "после 3 уже поздно"
у нас все 3 языка родные или, по крайней мере, 2, а третий все равно ребенок в яслях и везде слышит, так что нам делать теперь?

Поясняю, я имела ввиду так сказать "искуственное" введение языка, т.е. обучение языку, с которым ребенок не сталкивается в повседеввой жизи, на котором не говорят ни родственники, ни в саду.
Вопрос по поводу того, что вам делать поэтому не очень понятен.

тогда, м.б., вы поясните, кем именно "рекомендуется"? потому что я, как преподаватель иностранных языков, знаю самые разные мнения по этому поводу...

К сожалению, прямо сейчас не поясню. Эту тему я обсуждала с профессором, у которого я пишу диссертацию, и он занимается вопросами многоязычия и усвоения иностранных языков. Вот он придерживается того мнения (основаного на результатах исследований в области прикладной лингвистики), которое я написала. Но, если Вам интересно, могу у него пару ссылок спросить. (Как буду знать, выставлю на форуме)
Хотя, если Вы знаете самые разные мнения, явно и такое слышали.

И еще, если знаете, дайте ссылку на исследования, где утверждают, что иностранный язык нужно вводить до 3 лет. Поумничаю перед профессором.

да практически все сторонники раннего развития, начиная с древнего Ибуки Масару...

Спасибо, посмотрю. Интересно сторонники раннего развития принимали во внимание друязычных детей (многоязычных)? Я лично не вижу смысла в том, чтобы ребенку, который и так имеет контакт как минимум с двумя языками (например, русские дети в Германии) вводить иностранный язык.
В саду у нас тоже английский (иностранный) вводят только с 3 лет. Ладно, поспрашиваю знающих людей - напишу.

Где-то когда-то читала, что даже у двуязычных детей есть определенный дефицит, например, словарного запаса.
Якобы (в той статье говорилось) это касается обоих языков.
Интересно узнать Ваше мнение по этому поводу.
У меня дочка 7-и лет двуязычная + английский с 3-х лет.
Но я не в восторге от ее "языков" (и что касается русского, и что касается немецкого)
Я вот о чем думаю, может, я придираюсь?
Я могу быть необъективной, т.к. преподаю и русский и немецкий.
Вы что-нибудь слышали о такой точке зрения?

в принципе, согласна с этим. но этот недостаток, во-первых, восполняется интенсивными занятиями, расширением круга общения на опред. языке и пр., во-вторых, он в силу опред. обстоятельств может возникнуть и у одноязычного ребенка. нам, родителям многоязычных детей, важно знать об этом недостатке и стараться помочь детям пополнить словарный запас.

Я немного не поняла фразу "даже у двуязычных детей". Почему "даже"? Они изначально должны были иметь больший словарный запас? И каким образом установили дефицит словарного запаса, двуязычных детей сравнивали с одноязычными или?
Очень интересно разобраться.

1) "даже" относилось к тому, что есть еще и дети, которые говорят на 3-х и более языках.
Т.е. следуя логике той статьи (ссылку на которую я дать не могу, т.к. забыла, где ее читала),
у детей, у которых больше языков, дефицит должен быть еще больше.
2) как сравнивали не могу сказать: в статье не приводилось ссылок на исследования.
По своему опыту могу сказать, что моя дочь говорит по-русски лучше многих,
родившихся в Германии, но хуже российских одногодок.
С немецким лучше, т.е. учительница в школе ее хвалит,
в том числе, и за умение четко выразить свои мысли,
даже по сравнению с одноязычными немецкими ребятами.
Но я наблюдала ситуации, когда она испытывала определенные трудности.
Например, когда надо было отгадать загадки, где, как известно, многое связано с фольклором.

Спасибо, я думаю, Вы правы.

Жаль, конечно, что нет ссылок на исследования. Мы сейчас проводим проект с русскоязычными детьми в Германии. Пока официальных результатов нет, но я заметила при проведении интервью и тестов, что уровень владения русским языком у двуязычных детей в Германии значительно ниже, чем у их сверстников в России. Хотя были и такие, что на очень хорошем уровне владели обоими языками (немецким и русским). Это я к тому, что двуязымие, не является определяющим моментом, многое зависит от сферы общения, применения языка, социального статуса, и т.п.

Что говорить о детях, если большинство взрослых, через несколько лет жизни в Германии и дефицита общения на русском языке часто испытывают трудности при общении на русском.

Буду очень благодарна, если сообщите результаты Вашего исследования.
Это от Уни?
Конечно, все эти факторы, которые Вы перечислили играют определенную роль (и не последнюю),
как и просто способность к языкам.
Меня же сейчас интересует билингвизм и его влияние.

До результатов нашего исследования еще далековато (год, как минимум).
В инетрнете можно посмотреть результаты нового немецкого ислледования (DESI-Studie), финансируемого министерсвом культуры Германии
http://www.dipf.de/desi/.
Так вот, чтобы все не читать, там много. Кратко расскажу. Целью этого исследования является анализ успеваемости учеников 9 классов по английскому и немецкому языкам. Вот что интересно, дети, которые с детства имели контакт с двумя языками (один из которых немецкий), имеют больший потенциал при изучении английского языка, чем одноязычные или дети, у которых немецкий не является одним из первых языков.

В Бохумском Уни дву-(и более-)язычием занимается в т.ч. и Dr. Bausch (такой хороший дядька).
Он считает, что английский для немецкоязычных не является полноценным иностранным языком.
Так же, как для итальянцев - испанский, например.
Ну, здесь обоснования понятны: одна группа и т.д.
Он очень рекомендует вторым языком брать язык из другой группы, лучше даже, из другой семьи.
В частности, для немцев он ратует за русский (тут семья, правда, одна, но шрифт!),
арабский или китайский.
А что у Вас по этому поводу говорят?

Вот что интересно, дети, которые с детства имели контакт с двумя языками (один из которых немецкий), имеют больший потенциал при изучении английского языка
Естественно, учить третий язык проще, чем второй...
Другое дело, что согласно этому исследованию выходит, что многоязычные дети в среднем больше "отстают" в немецкоим, чем "выигрывают" в английском.

Ничего естественного в этом нет. Есть так же исследования, которые показывают, что не всегда двуязычным людям проще учить третий язык. Например если это язык другой семьи.

Но для детей, у которых один из первых языков немецкий - отставание не очень большое. Хотя негативное влияние есть, не отрицаю.

а публикации его не посоветуете?
вообще-то, например, при обучении письму не рекомендуют обучать одновременно кириллице и латинице именно из-за того, что много сходного. а вот латинице/кириллице и иероглифам/арабскому/еврейскому шрифтам можно обучать одновременно...

Например если это язык другой семьи.
Ну, так в данном случае речь шла об английском - он из той же семьи, так что ничего удивительного нет.
для детей, у которых один из первых языков немецкий - отставание не очень большое.
Не очень большое, но больше, чем преимущество в изучении английского. Т.е. если оставить родной язык за скобками, то многоязычно ввыросшие дети даже в старших классах гимназии в плане языков школьной программы в среднем проигрывают чисто немецкоязычным.
Радует, что в школе различие уже не большое.. Я пока могу судить только по нашему садику, где двуязычные проигрывают значительно. В то время как все немецкие дети объясняются сложными предложениями, "иностранцы" говорят односложно и плохо на обоих языках (детям по 3-4 года). Вполне возможно, это совпадение в отдельно взятой грпппе из 12 человек, но у нас нет ни одного исключения из этого "правила".

а что вы хотите, ведь с 3 лет дети только начинают в садик ходить, и сразу должны заговорить? если бы мы по выходу из садика смотрели, в 5-6 лет, тогда, наверное, можно было бы сравнивать...
вот сейчас предлагают перед начальной школой тест немецкого ввести. если ребенок 3-4 года проходил в садик и до сих пор не говорит по-немецки, то чья это недоработка? садик, конечно, считает, что родителей... а я считаю, что это недостаточное Förderung, имхо. мало занимаются с детьми, то кофе пьют, то на улице лицом кверху загорают...

ведь с 3 лет дети только начинают в садик ходить, и сразу должны заговорить?
Почему сразу, если прошло два года.? Дети, о которых пишу я, в садике с 1,5-2 двух лет.
имхо. мало занимаются с детьми, то кофе пьют, то на улице лицом кверху загорают...
Опять же, смотря где. У нас с детьми занимаются вполне достаточно, на мой взгляд.

-ведь с 3 лет дети только начинают в садик ходить, и сразу должны заговорить?
-Почему сразу, если прошло два года.? Дети, о которых пишу я, в садике с 1,5-2 двух лет.
как можно речевое развитие моноязычных и двуязычных детей сравнивать в три года? сложно делать какие-то выводы в этом возрасте. есть дети, которые просто отстают в речевом развитии. даже если они в моноязычной среде находятся. это как научиться ходить. один в 9 месяцев уже топает, а другой к полтора годам только более-менее твердо на ногах начинает стоять.

как можно речевое развитие моноязычных и двуязычных детей сравнивать в три года?
Речевое "развитие" как раз в процессе становления речи сравнивать и можно.
есть дети, которые просто отстают в речевом развитии.
Безусловно, есть - к примеру, в нашей группе отстают все без исключения дети с матерью- иностранкой. Более того, они отставали с самого начала, так что напрашивается вывод, что несоответствие языка дома и на улице сказывается на скорости речевого развития не лучшим образом.

а, у вас такой садик? в большинстве случаев до 3 лет ясли, а садик с 3 лет...

дык, повезло. исключения подтверждают правила...

Наше заведение называется "Kindergarten", в нем дети с 4 месяцев до 5 лет, в нескольких гомогенных по возрасту группах. Думаю, можно назвать две младшие группы "яслями", но суть не изменится.

у нас таких заведений совсем мало, называются Kooperationseinrichtungen... а так или ясли, или сад. причем в сад (с 3 лет) попадают (почти) все дети, а в ясли очень сложно попасть, даже если оба родителя работают (для примера, в ясли рядом с нашим домом на сентябрь этого года более 200 заявок, и только 1 ребенок переходит в сад, т.е. освобождается всего 1! место )... потому-то я и удивилась, с чего это 3-летние дети-иностранцы должны не отставать от тех, у кого мама с папой с рождения на нем. говорят...

У нас с местами таких проблем нет, и цена одинаковая - для малышей и для больших. Впрочем, насчет групп до года не скажу (они только в этом году у нас в садике появлись), но после можно сравнительно легко получить место и не работая, правда, только на 5 часов... Мой пошел ровно в два, попал в старшую из двух младших групп (детишки от 1,5-2,5). На тот момент никто из матерей еще не работал.

у нас, не работая, о яслях можно и не мечтать, и в садике тоже вечно просителем себя чувствуешь ("а вам зачем, вы же дома сидите?..") моя Саша пошла в ясли с года, и место мы получили только благодаря тому, что я аспирантка, в студенческих яслях. а моя подруга, мечтающая выйти на работу, получила на ребенка 9 отказов изо всех имеющихся в районе яслей. кроме того, ясли значительно дороже сада (360 евро и выше) и со следующего года снова повышаются цены...
поэтому я считаю утопией разговоры политиков о введении обязательного посещения детсада, например... но мы отклонились от темы...

Ну вот когда конкретней сформулировать, то ничего против не имею. А то,
смело заявлять.

Опять не соглашусь. Как раз позитивное влияние двуязычия при изучении английского детьми, у которых один из первых языков немецкий, больше, чем негативное влияние двуязычия при изучении немецкого.

смело заявлять
Может, и смело, но это утверждают все мои знакомые, вледеющие более, чем одним иностранным языком ( в том числе и из разных групп ). Поэтому мне очень сложно увидеть в этом что-то "удивительное".
Как раз позитивное влияние двуязычия при изучении английского детьми, у которых один из первых языков немецкий, больше, чем негативное влияние двуязычия при изучении немецкого.
В таком случае, у Вас по ссылке что-то с пунктами напутано.

Теперь понятно. Просто я к этому вопросу подхожу с научной точки зрения (т.к. диссертацию пишу в этой области), и поэтому для меня "все знакомые" - не аргумент.

Я немного не поняла, что Вы имеете ввиду. Вот ссылка на документ с результатами исследования. Я на него и ссылалась.http://www.dipf.de/desi/DESI_Zentrale_Befunde.pdf До этого я на сайт DESI ссылку давала.

но механизмы изучения иностранного языка у взрослого человека не совпадают с механизмами многоязычного ребенка, дети иначе усваивают информацию и даже зоны активности мозга другие...

Просто я к этому вопросу подхожу с научной точки зрения (т.к. диссертацию пишу в этой области),
Те друзья, о которых речь, частично уже защитили свои диссертации по филологии. Уверена, что их точка зрения тоже чем-то подкреплена. Так что своим опытом и опытом "простых" знакомых, не отягощенных наукой, я могу при желании пренебречь.

Вот ссылка на документ с результатами исследования
Я о нем и говорю, а именно вот об этом:
Schülerinnen und Schüler mit deutscher Erstsprache zeigen in der Deutsch-Gesamtleistung um 92 Punkte höhere Leistungen auf der DESI-Skala als Schülerinnen und Schüler mit nicht-deutscher Erstsprache, während sie gegenüber mehrsprachig aufgewachsenen Lernenden einen Leistungsvorsprung von nur 27 Punkten haben
и далее:
Der Leistungsvorsprung der Schülerinnen und Schüler mit deutscher Erstsprache gegenüber Schülerinnen und Schülern mit nicht-deutscher Erstsprache beträgt nur 41 Punkte, fällt also nicht halb so stark aus wie in Deutsch. Besonders bemerkenswert sind die Ergebnisse der Gruppe der mehrsprachig aufgewachsenen Jugendlichen: Ihre Englisch-Gesamtleistungen liegen sogar geringfügig (um 2 Punkte) über dem Mittelwert der Deutschsprachigen.
При сравнении пунктов, проигранных в немецком и выигранных в английском немецкоязычными и многоязычными школьниками, выходит, что выиграли последние меньше, чем проиграли. ( 2 пункта против 27)

Насколько я поняла, речь в данном случае идет об оценке успехов в английском, изучаемом как иностранный в школе...

Ну для меня это не принципиальный вопрос. Я просто уточнила Ваше высказывание насчет изучения иностр. языков. Остальное - дело Ваше.
Насчет исследования (про пункты) согласна. Но там есть модель довольно-таки интересная, где во внимание принимается не только первый язык, но и соц. статус, тип школы, пол, умственные способности, что тоже влияет на усвоение языков, вот на этой модели видно, что преимущества у многоязычных в английском больше.

Хотя если отвлечься от языков и подумать об обучении в школе в целом., которое ведется на немецком. То, конечно, преимущества при обучении английскому меркнут. (это так, мысли вслух )

Но там есть модель довольно-таки интересная, где во внимание принимается не только первый язык, но и соц. статус, тип школы, пол, умственные способности, что тоже влияет на усвоение языков,

Тип школы в моей цитате уже учтен. Вы хотите сказать, что двуязычные в Германии настолько глупее и/или ниже в плане социального статутса, что эти факторы становятся статистически значимыми внутри одного типа школы ??? Вот где, оказываются, кроются аргументы против многоязычия...

Без статистики, просто по личному опыту, сказала бы, что процентов 70-80 двуязычных относятся к низшему,
малообразованному социальному слою.
Сейчас я занимаюсь с дошкольниками из семей мигрантов (кстати, русскоязычных только пятая часть).
Так вот семьи именно такие, детей много, особенно им никто внимания не уделяет.
Хорошо, если не грязные и не голодные приходят в школу.
Что эти родители могут дать ребенку в плане духовном?
Они друг на друга так орут, что у меня уши закладывает.
Не все, но большинство. подавляющее.

Извините, что поздно отвечаю, сразу не увидела .
У меня все в печатном варианте.
Я дам ссылку на его страницу, там все его публикации отмечены
http://www.ruhr-uni-bochum.de/slf/bausch/publikationen.html

мне кажется, вы путаете мигрантов и двуязычных. многие мигранты двуязычны, но не все. и многие двуязычные мигранты, но, опять же, не все. ведь существуют не только комбинации немецкий-турецкий, немецкий-русский и т.п., но и немецкий-английский, немецкий-французский. тоже из личного опыта знаю много таких семей, где папа-мама родились в Германии, а дети двуязычные...

Да, Вы правы. Эти дети не владеют ни одним языком на должном уровне.

Т.е. разницу в 27 пунктов по шкале на 650 Вы считаете существенной, а социальный статус - нет?

тогда такой вопрос: а что такое "должный уровень"? и сколько одноязычных детей владеют родным языком "на должном уровне"?

Вы несколько невнимательно читаете. Я считаю разницу в 2 пункта меньше, чем разницу в 27. Если различия в социальном статусе детей, воспитываемых двузячно и чисто на немецком настолько велик, что принципильно изменяет расклад в плане пунктов, то это наводит на определенные размышления.

Без статистики, просто по личному опыту, сказала бы, что процентов 70-80 двуязычных относятся к низшему,
малообразованному социальному слою.

Эти дети считаются не двуязычными, а одноязычными (родной язык - иностранный). Они в данном исследовании в самых отстающих, но речь в данном случае не про них.

Не поняла вопроса: Вам нужно, чтобы я перечислила их речевые ошибки?
Что касается немецкого: очень маленький словарный запас, незнание родов (соответственно, ошибки в артиклях), неправильный порядок слов в предложении, неправильно изменяют слова (скл., спр., мн.ч.) - это то, что бросается в глаза.

Сейчас у нас в земле ведется достаточно бурная дискуссия о преподавании родного языка в школах (Muttersprachlicher Unterricht).
Один из аргументов сторонников: очень многие дети из мигрантских семей говорят только на суржике,
т.е. полноценно не владеют ни одним из языков.
(Боюсь, сейчас опять встанет вопрос: что такое полноценное владение языком...)
В этом случае, на мой взгляд, собака зарыта как раз в социальном статусе семьи со всеми вытекающими из этого последствиями.

очень многие дети из мигрантских семей говорят только на суржике, т.е. полноценно не владеют ни одним из языков.
Это не есть двуязычное воспитание... Я лично очень сомневаюсь, что дети, которых воспитывают именно "двуязычно" (!), в плане социального статуса в среднем отстают от немцев.

Да, да.
Этот вопрос мы уже выяснили.
Я признала свою ошибку и посыпала голову пеплом.
Сгоряча назвала всех детей иностранцев двуязычными.
Как всегда, в пылу спора выясняется, что разногласий, как таковых нет, есть неоднозначная терминология.

я бы соглавилась с этим утверждением, если бы речь шла не о суржике, а о том, что дети незнакомы (по крайней мере, не полностью) с литературной формой языка, плохо читают и еще хуже пишут на родном, нешкольном языке. страна при этом теряет огромный потенциал, несравнимый с тем, что экономится на MU.
к сожалению, у нас в Баварии MU отменили с (имхо странным) аргументом, что преподавание родного языка вводилось с расчетом, что дети иностранцев вернутся домой, т.е. в Турцию, Италию, Грецию и пр., а расчет не оправдался, поэтому MU считается ненужным (типа, хватит всем немецкого)

дело не в речевых ошибках, их делают и дети-носители языка, просто не так много... кроме того, мы не определились с возрастом "детей". речь идет о 4-5 летних или о 10-летних?
у моей подруги двуязычный ребенок. папа-немец говорит маме-русской (много лет живущей в Германии и вполне прилично знающей немецкий): если ты чего-то не знаешь (артикль/род сущ. и пр.), спроси своего сына (ребенку еще нет 4)...

Ну вот, почва для размышлений есть. Так что всем интересующимся, еще раз рекомендую ссылку.

дело не в речевых ошибках, их делают и дети-носители языка, просто не так много... кроме того, мы не определились с возрастом "детей". речь идет о 4-5 летних или о 10-летних?
О 6-7-летних
у моей подруги двуязычный ребенок. папа-немец говорит маме-русской (много лет живущей в Германии и вполне прилично знающей немецкий): если ты чего-то не знаешь (артикль/род сущ. и пр.), спроси своего сына (ребенку еще нет 4)...
Надо выяснить (для себя, хотя бы) что здесь правило, а что исключение
В моей семье тоже не было подобных проблем.
Дочка говорит грамотно с самого начала "познания" немецкого языка.
Дети знакомых тоже.
С таким явлением (как я описала) я впервые столкнулась только в этом году, начав работать в школе.

а вы в российской начальной школе не работали? мне приходилось. там тоже все от семьи зависит, сколько занимались с ребенком, читали ли...

Я, честно говоря, не понимаю, о чем мы спорим.
В России я работала только в техникуме, очень мало, всего несколько месяцев перед выездом в ФРГ, но согласна с Вами, что семья - это очень важно для формирования человека.

я к тому, что проблема не всегда в двуязычии, а в том, сколько внимания уделяется развитию ребенка. если мало, то и у одноязычных детей бывают проблемы с речью и словарным запасом.

вот, девочки, просматривала новости и что нашла:
Супруга главы государства рассказала о том, как воспитывала дочерей, и вывела свою формулу счастья
http://www.newsru.com/russia/01jun2006/putina.html
"Вот у меня двуязычные дети. А язык настолько энергоемкая вещь! И, видимо, поэтому, когда они учили параллельно два языка, чуть-чуть отставали от своих сверстников по словарному запасу. То есть, видимо, место в мозгу все-таки небезгранично".
По словам Путиной, они владеют тремя языками свободно - это немецкий, английский, французский. Кроме того, старшая изучает испанский, а младшая три года учила китайский, а сейчас начала еще и японский.

судя по высказываниям, единой точки зрения на мой вопрос нету

я к тому, что проблема не всегда в двуязычии, а в том, сколько внимания уделяется развитию ребенка. если мало, то и у одноязычных детей бывают проблемы с речью и словарным запасом.
Я не знаю, почему Вы думаете, что я оспариваю это утверждение?
Может, я где-то недостаточно ясно выразилась?
Если можно, приведите, пожалуйста, цитату.
Я всегда была ЗА двуязычие для своего ребенка + работаю в этом направлении уже 6 лет здесь, в Германии.

многие дети из мигрантских семей говорят только на суржике
я думаю, что добрая доля нынешних Россиян , влядеющая толко одним родным русским языком говорит, как Вы выразилис на суржике.... ...
собака зарыта как раз в социальном статусе семьи
и страны...

Ну да, проживая в Германии это было не сложно.
Повеселили! А у кого из КГБшников у власти дети не заканчивают МИМО?

- Ну да, проживая в Германии это было не сложно.
ну да, меня что порадовало, мы тут дискутируем - за и против двуязычия аргументы приводим. А у них, живя в Германии, не было сомнений в том, давать или не давать немецкий язык ребенку. При том, что в Союзе немецкий почетом особым не пользовался, а в ГДР - там все русский учили в школе.
-Повеселили! А у кого из КГБшников у власти дети не заканчивают МИМО?
Не - они патриоты Питера

Ну да, проживая в Германии это было не сложно.
Вы знаете, я сама была поражена, когда узнала, но в действительности, мало кто из сссровских чиновников, живя за границей, обучал детей языку страны. Практика была такая: школа при посольстве по программам, принятым на Родине, учитель иностранного - прислан из Москвы и хорошо, если говорит без акцента. Полная тупость, на мой взгляд. Уж учителей языка страны могли бы нанимать из местных. Хотя бы. Уже не говоря о том, что и в иностранной школе поучиться было бы интересно и полезно.

дык патриоты, блин та же Путина в этой статье говорит, что, отправляя детей учиться за границу, надо подумать, где они будут жить, за границей или в России...

Я себе совсем немного представляю жизнь Путина раньше и думаю, что у него хватило на это ума.
Если даже дети советских специалистов учили язык в немецких школах, учили его хорошо и помнят всю жизнь.

Ну да? И начальник внешней разведки России?