Вход на сайт
Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом 3
NEW 27.01.11 19:03
в ответ _Chaton_ 08.12.10 19:09
[/Мы делали изменение имени, фамилии и отброс отчества - безплатно, после получения нем. гражданства по следуйшему актуальному закону: Art. 47 Abs. 2 EGBGB.
Закон:
http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
Описание закона:
http://www.info4alien.de/yabbfiles/Attachments/Angleichung_von_Namen.pdf
Покажите ето вашему беамтеру - он сразу вспомнит о чем речь...!]
Дорогая (дорогой) _Chaton_,
бол`шое спасибо за эту мудрую ссылку закона §47.
Я получила Еинбюргерунг в начале января и меняю имя - т.е. отказываюс` от отчества.
Некомпетентност´ и незнание законов немецких служателей что Rathaus, что Standesamt меня
просто поражают!
Когда я после получения Еинбюргерунга была в загсе и заявила о желании
отказат`ся от отчества, то в бюро собралис´ 3 тетки, которые громко дискутировали
по этому поводу - дело в том, что я приехала не как Spätaussidler, а по студенческой визе.
Поэтому у меня не было какого-то там документа.
Ну с этим они разобралис`. Сегодня я пошла забират` это подтверждение об отказе отчества,
и они хотели с меня 21€ содрат`.
Я возмутилас`и вежливо пересказала выписку про оплату из закона §47: Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben!
Тогда моя бераторша побежала к шефу совещат`ся - наверное я была первой, кто отказался платит`
и напомнила им про закон.
Прибегает она через минут 10 и говорит: Закон мы этот не нашли, но мы сделаем вам бесплатно.
Ого, думаю я, это значит мои 21€ были бы как Шпенде им что-ли? Или прибавка к зарплате, типа чаевых?
В другом варианте, если бы она законно обосновала оплату этих 21€, то я бы все равно отказалас´ бы платит`.
Я бы вежливо напомнила бы ей про мою Rechtsschutzversicherung и добавила, что мне надо сначала посоветоват`ся с моим адвокатом,
потому что в законе стоит все по-другому, а законы надо соблюдат`
Поэтому, дорогие бывшие и будущие сограждане, надо быт` всегда очен` хорошо проинформированным,
прежде чем куда-то идти к этим баранам в бюро!
Закон:
http://dejure.org/gesetze/EGBGB/47.html
Описание закона:
http://www.info4alien.de/yabbfiles/Attachments/Angleichung_von_Namen.pdf
Покажите ето вашему беамтеру - он сразу вспомнит о чем речь...!]
Дорогая (дорогой) _Chaton_,
бол`шое спасибо за эту мудрую ссылку закона §47.
Я получила Еинбюргерунг в начале января и меняю имя - т.е. отказываюс` от отчества.
Некомпетентност´ и незнание законов немецких служателей что Rathaus, что Standesamt меня
просто поражают!
Когда я после получения Еинбюргерунга была в загсе и заявила о желании
отказат`ся от отчества, то в бюро собралис´ 3 тетки, которые громко дискутировали
по этому поводу - дело в том, что я приехала не как Spätaussidler, а по студенческой визе.
Поэтому у меня не было какого-то там документа.
Ну с этим они разобралис`. Сегодня я пошла забират` это подтверждение об отказе отчества,
и они хотели с меня 21€ содрат`.
Я возмутилас`и вежливо пересказала выписку про оплату из закона §47: Gebühren und Auslagen werden nicht erhoben!
Тогда моя бераторша побежала к шефу совещат`ся - наверное я была первой, кто отказался платит`
и напомнила им про закон.
Прибегает она через минут 10 и говорит: Закон мы этот не нашли, но мы сделаем вам бесплатно.
Ого, думаю я, это значит мои 21€ были бы как Шпенде им что-ли? Или прибавка к зарплате, типа чаевых?
В другом варианте, если бы она законно обосновала оплату этих 21€, то я бы все равно отказалас´ бы платит`.
Я бы вежливо напомнила бы ей про мою Rechtsschutzversicherung и добавила, что мне надо сначала посоветоват`ся с моим адвокатом,
потому что в законе стоит все по-другому, а законы надо соблюдат`
Поэтому, дорогие бывшие и будущие сограждане, надо быт` всегда очен` хорошо проинформированным,
прежде чем куда-то идти к этим баранам в бюро!
NEW 01.02.11 19:25
в ответ Annushka75 29.01.11 10:50
Сегодня 01.02.2011 получил письмо из мюнхенского консульства с сообщением о том что Президент указом от 11.01.2011 избавил меня и сына от украинского гражданства. Я сдавал документы 19.02.2010 в Мюнхене.
Так как сейчас нет возможности поехать в Мюнхен, отправил им сегодня паспорт по почте. Посмотрим как долго будут теперь справку о потере гражданства оформлять.
Так как сейчас нет возможности поехать в Мюнхен, отправил им сегодня паспорт по почте. Посмотрим как долго будут теперь справку о потере гражданства оформлять.
NEW 01.02.11 22:34
Уважаемые форумчане!
В этом году получил немецкое гражданство......, соответствено вышел из украинского........ Но у меня есть ребенок 2003 года рождения, который родился здесь в Германии. По рождению он получил немецкое гражданство, поскольку мать ребенка является гражданкой Германии. Сегодня при смене фамилии ребенку, выяснилось, что немецкие власти считают ребенка, лицом с двойным гражданством..... немецким и украинским, т.к. я являлся тогда украинским подданым. Ребенок в посольстве не регистрировался, а также не вносился в в мой укаинский паспорт. При процедуре выхода из гражданства Украины, ребенок не был также внесен в документы....., поскольку консул на мой вопрос о внесении ребенка в анкеты, ответил, что этого не требуется, поскольку он не является гражданином Украины.....
Теперь же немецкие власти, просят доказать, что ребенок не является гражданином Украины......
Посоветуйте как поступать в подобном случае .... Заранее благодарен.
В этом году получил немецкое гражданство......, соответствено вышел из украинского........ Но у меня есть ребенок 2003 года рождения, который родился здесь в Германии. По рождению он получил немецкое гражданство, поскольку мать ребенка является гражданкой Германии. Сегодня при смене фамилии ребенку, выяснилось, что немецкие власти считают ребенка, лицом с двойным гражданством..... немецким и украинским, т.к. я являлся тогда украинским подданым. Ребенок в посольстве не регистрировался, а также не вносился в в мой укаинский паспорт. При процедуре выхода из гражданства Украины, ребенок не был также внесен в документы....., поскольку консул на мой вопрос о внесении ребенка в анкеты, ответил, что этого не требуется, поскольку он не является гражданином Украины.....
Теперь же немецкие власти, просят доказать, что ребенок не является гражданином Украины......
Посоветуйте как поступать в подобном случае .... Заранее благодарен.
NEW 01.02.11 23:33
в ответ Annushka75 29.01.11 10:50
рассказываю.
сегодня была в Бонне, все приняли. честно говоря, думала, что не примут.
нюансы: не все пункты, стоящие в списке на сайте консульства актуальны. например, там пишут что нужна 1 копия свидетельства о рождении, а нужно 4, у меня случайно оказалось 3, хорошо что работник консульства нормальным оказался, он сделал мне четвертую и готов был и больше сделать, т.е. отношение было нормальным.
потом, фотографии наклейте сами на анкеты заранее, это сэкономит время.
еще все копии нужно разложить на 4 стопки заранее, там об этом сто раз предупреждали и везде висят объявления, но я этого не сделала, кое-как в очереди половину разложила, а остальное уже перед ним, он мне пальчиком погрозил, мол, просили же, но ждал когда я дособеру первую стопку терпеливо, а уже когда он ее обрабатывал, я спокойно успела сделать остальные 3. лучше же это сделать заранее, экономит время и вам и ожидающим своей очереди.
еще такой нюанс по поводу конвертов с марками, на сайте консульства написано 3 штуки, со мной в очереди стояла женщина, которую уже 2 раза отправляли, и ей дали какой-то более новый список, в котором стояло, что нужно 1 конверт, в конечном итоге, с меня потребовали 2, так что имейте в виду.
хорошо проверяйте перводы переводчиков, каждая буква имеет значение. например, один мужчина из очереди был отправлен, потому что в переводе буква в имени была пропущена. у меня нашлась ошибка в переводе города рождения, он мне на это указал и сказал, что президент может не принять, но документы все принял, так что думаю это пройдет.
еще женщина в очереди рассказывала, что ее отправили в прошлый раз, так как Einbürgerungszusicherung было годно еще менее 8 месяцев, оказывается оно должно быть старше чем 8 месяцев.
ну вот вроде и все.
а, еще, ездила я все-таки во вторник, они начинают работать в 14 часов, лучше быть где-то к часу, тогда успеете без проблем, а попозже уже с натяжкой.
надеюсь кому-то пригодится и спасибо всем за советы и помощь.
сегодня была в Бонне, все приняли. честно говоря, думала, что не примут.
нюансы: не все пункты, стоящие в списке на сайте консульства актуальны. например, там пишут что нужна 1 копия свидетельства о рождении, а нужно 4, у меня случайно оказалось 3, хорошо что работник консульства нормальным оказался, он сделал мне четвертую и готов был и больше сделать, т.е. отношение было нормальным.
потом, фотографии наклейте сами на анкеты заранее, это сэкономит время.
еще все копии нужно разложить на 4 стопки заранее, там об этом сто раз предупреждали и везде висят объявления, но я этого не сделала, кое-как в очереди половину разложила, а остальное уже перед ним, он мне пальчиком погрозил, мол, просили же, но ждал когда я дособеру первую стопку терпеливо, а уже когда он ее обрабатывал, я спокойно успела сделать остальные 3. лучше же это сделать заранее, экономит время и вам и ожидающим своей очереди.
еще такой нюанс по поводу конвертов с марками, на сайте консульства написано 3 штуки, со мной в очереди стояла женщина, которую уже 2 раза отправляли, и ей дали какой-то более новый список, в котором стояло, что нужно 1 конверт, в конечном итоге, с меня потребовали 2, так что имейте в виду.
хорошо проверяйте перводы переводчиков, каждая буква имеет значение. например, один мужчина из очереди был отправлен, потому что в переводе буква в имени была пропущена. у меня нашлась ошибка в переводе города рождения, он мне на это указал и сказал, что президент может не принять, но документы все принял, так что думаю это пройдет.
еще женщина в очереди рассказывала, что ее отправили в прошлый раз, так как Einbürgerungszusicherung было годно еще менее 8 месяцев, оказывается оно должно быть старше чем 8 месяцев.
ну вот вроде и все.
а, еще, ездила я все-таки во вторник, они начинают работать в 14 часов, лучше быть где-то к часу, тогда успеете без проблем, а попозже уже с натяжкой.
надеюсь кому-то пригодится и спасибо всем за советы и помощь.
NEW 02.02.11 08:43
в ответ Станислав 01.02.11 22:34
Ваш ребенок является гражданином Украины по факту рождения от гражданина Украины и при этом совершенно не выжно куда и когда его вносили. Тут в ленте было, что до 21 года ребенок может иметь 2 гражданства, а потом обязан оставить одно (поищите). На мой взгляд у Вас 2 выхода - или Вы находите этот закон (о двойном граждансте для ребенка) и немецкие власти о Вас на какое-то время отстают, а потом просто забывают, но.... хотя по-любому лишить немецкого гражданства его не могут или Вы оформляете прямо сейчас выход ребенка из гражданства Украины, а это будет для него одного стоить как для взрослого. Вы сейчас к сожалению не можете доказать, что и когда Вам консул сказал. Я думаю, что если Вы решите
сейчас оформлять его выход, то лучше всего узнавать в посольстве. Удачи.
NEW 02.02.11 09:19
к автору это не относится, его ребёнок может иметь оба гражданства всю жизнь
или посылаете немецких чиновников с их дебильными желаниями на три буквы учить собственные законы
в ответ marynat 02.02.11 08:43
В ответ на:
Тут в ленте было, что до 21 года ребенок может иметь 2 гражданства, а потом обязан оставить одно (поищите).
Тут в ленте было, что до 21 года ребенок может иметь 2 гражданства, а потом обязан оставить одно (поищите).
к автору это не относится, его ребёнок может иметь оба гражданства всю жизнь
В ответ на:
На мой взгляд у Вас 2 выхода - или Вы находите этот закон (о двойном граждансте для ребенка) ... или Вы оформляете прямо сейчас выход ребенка из гражданства Украины
На мой взгляд у Вас 2 выхода - или Вы находите этот закон (о двойном граждансте для ребенка) ... или Вы оформляете прямо сейчас выход ребенка из гражданства Украины
или посылаете немецких чиновников с их дебильными желаниями на три буквы учить собственные законы
NEW 02.02.11 21:33
в ответ katran76 02.02.11 09:19
Большое Спасибо всем за ответы!
Дело в том, что я не хотел бы, чтобы это было миной замедленного деиствия для ребенка, да сейчс за ним признают двойное гражданство, но при достижении определенного возраста у него возникнут проблемы с немецкими властями, т.е при получении нормальных паспортов...... Каким образом и что ему доказывать не имея на руках ни каких документов...... кроме свидетельства о рождении от Германии, где вообще ничего не сказано о гражданстве родитетелей..... Да и пройдет много лет, даже мой документы, бывшего гражданина, будут уничтожены к тому времени.....
Где-то читал, что не регистрированный в посольстве другой страны ребенок, родившейся на территории Германии, автоматически лешается гражданства вместе с родителем.....
Дело в том, что я не хотел бы, чтобы это было миной замедленного деиствия для ребенка, да сейчс за ним признают двойное гражданство, но при достижении определенного возраста у него возникнут проблемы с немецкими властями, т.е при получении нормальных паспортов...... Каким образом и что ему доказывать не имея на руках ни каких документов...... кроме свидетельства о рождении от Германии, где вообще ничего не сказано о гражданстве родитетелей..... Да и пройдет много лет, даже мой документы, бывшего гражданина, будут уничтожены к тому времени.....
Где-то читал, что не регистрированный в посольстве другой страны ребенок, родившейся на территории Германии, автоматически лешается гражданства вместе с родителем.....
NEW 02.02.11 22:10
таких проблем не возникнет (если у ребёнка родители имеют разные гр-ва - украинское и немецкое, то оба (укр и нем) закона о гражданстве говорят о
том, что такой ребёнок имеет два гражданства, т.е. обладает такими же правами и обязанностями как и граждане Украины или Германии соответственно.
Единственной особенностью является то, что каждая из двух стран рассматривает его как своего гражданина и "игнорирует" второе гражданство.
Я пока не слышал о том, что для таких людей что-то будет меняться
Не читайте там больше, это не так
в ответ Станислав 02.02.11 21:33
В ответ на:
при достижении определенного возраста у него возникнут проблемы с немецкими властями, т.е при получении нормальных паспортов
при достижении определенного возраста у него возникнут проблемы с немецкими властями, т.е при получении нормальных паспортов
таких проблем не возникнет (если у ребёнка родители имеют разные гр-ва - украинское и немецкое, то оба (укр и нем) закона о гражданстве говорят о
том, что такой ребёнок имеет два гражданства, т.е. обладает такими же правами и обязанностями как и граждане Украины или Германии соответственно.
Единственной особенностью является то, что каждая из двух стран рассматривает его как своего гражданина и "игнорирует" второе гражданство.
Я пока не слышал о том, что для таких людей что-то будет меняться
В ответ на:
Где-то читал, что ....
Где-то читал, что ....
Не читайте там больше, это не так
02.02.11 22:47
в ответ katran76 02.02.11 22:10
Спасибо за ответ, katran76
к сожалению не знаю Вашего настояшего имени....
В немецком законе о гражданстве, четко стоит, что до 23 лет дитина, должен решить какое ему гражданство милее..... если не решит до указанного срока, потеряет немецкое.....
Более паскудной ситуации не придумаешь..... Как теперь я могу обратиться в посольство Украины, если к ним я уже не имею отношения....
Точно как в анекдоте....." не прощай, а здравствуй....."
к сожалению не знаю Вашего настояшего имени....
В немецком законе о гражданстве, четко стоит, что до 23 лет дитина, должен решить какое ему гражданство милее..... если не решит до указанного срока, потеряет немецкое.....
Более паскудной ситуации не придумаешь..... Как теперь я могу обратиться в посольство Украины, если к ним я уже не имею отношения....
Точно как в анекдоте....." не прощай, а здравствуй....."
NEW 03.02.11 10:31
в ответ Станислав 02.02.11 22:47
http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/BJNR005830913.html
§ 4 (1)- относится к Вашему ребенку
Смотрим дальше
А сдесь говорится о § 4 Abs. 3, то есть детях иностранцев.
У Вашего ребенка оба гражданства на всю жизнь.
В ответ на:
§ 4
(1) Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.
....
(3) Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil
1.
seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und
2.
ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder als Staatsangehöriger der Schweiz oder dessen Familienangehöriger eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit (BGBl. 2001 II S. 810) besitzt.
§ 4
(1) Durch die Geburt erwirbt ein Kind die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.
....
(3) Durch die Geburt im Inland erwirbt ein Kind ausländischer Eltern die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn ein Elternteil
1.
seit acht Jahren rechtmäßig seinen gewöhnlichen Aufenthalt im Inland hat und
2.
ein unbefristetes Aufenthaltsrecht oder als Staatsangehöriger der Schweiz oder dessen Familienangehöriger eine Aufenthaltserlaubnis auf Grund des Abkommens vom 21. Juni 1999 zwischen der Europäischen Gemeinschaft und ihren Mitgliedstaaten einerseits und der Schweizerischen Eidgenossenschaft andererseits über die Freizügigkeit (BGBl. 2001 II S. 810) besitzt.
§ 4 (1)- относится к Вашему ребенку
Смотрим дальше
В ответ на:
§ 29
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will.
§ 29
(1) Ein Deutscher, der nach dem 31. Dezember 1999 die Staatsangehörigkeit nach § 4 Abs. 3 oder durch Einbürgerung nach § 40b erworben hat und eine ausländische Staatsangehörigkeit besitzt, hat nach Erreichen der Volljährigkeit und nach Hinweis gemäß Absatz 5 zu erklären, ob er die deutsche oder die ausländische Staatsangehörigkeit behalten will.
А сдесь говорится о § 4 Abs. 3, то есть детях иностранцев.
У Вашего ребенка оба гражданства на всю жизнь.