Deutsch

Поделитесь сроками выхода из Укр. гр-ва

1672026   279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 все
dimafogo коренной житель12.08.18 11:41
NEW 12.08.18 11:41 
в ответ Ludwirt 12.08.18 10:41, Последний раз изменено 12.08.18 11:52 (dimafogo)
А если отправить коллективное открытое письмо самому президенту с теми же вопросами, которые мы здесь на форуме обсуждаем ? Или это пустая трата времени?

Честно говоря, надежды на успех мало, но почему бы не попробовать? Для достижения цели в конце концов все (законные) средства хороши, хуже в любом случае не станет, но глядишь и выстрелит где-то. Только оформлять это заявление следует в соответствии с предписаниями закона Украины "Об обращениях граждан", если хочется получить хоть какой-то ответ.

Diginom знакомое лицо12.08.18 11:44
NEW 12.08.18 11:44 
в ответ Pro@Auto 12.08.18 09:30
Ага. Потом про рук кремля напишут и про клевету
Что напишут представители правосектора даже писать здесь не буду

Не все ли равно. Уж правый сектор точно за нас играл бы, они бы нас выпустили из гражданства очень легко, еще пинка дали бы )

Misa_Misa постоялец12.08.18 12:44
NEW 12.08.18 12:44 
в ответ sandra45 12.08.18 10:32, Последний раз изменено 12.08.18 12:47 (Misa_Misa)
Так что , на что распостраняется год и с какого момента , как мне кажется вопрос до сих пор открытый.

Вы абсолютно правы, очень «удобно» сформулировали текст так, что трактовать его в итоге можно исходя из ситуации и потребности, очень много пространства для интерпретации.


По поводу Вашей дочери - значит она попала в разряд счастливчиков, заявление которых рассмотрено раньше. В нашем указе есть же даже люди, подававшие в августе, но это абсолютное меньшенство. Из осенних тоже может небольшому проценту так повезти, но только тем, чьи документы уже на данный момент в обработке АП. Но в общем большинстве случаев осень 2017 будет только через одну комиссию.

Kusya1204 прохожий12.08.18 16:22
Kusya1204
NEW 12.08.18 16:22 
в ответ Misa_Misa 12.08.18 12:44, Последний раз изменено 12.08.18 16:24 (Kusya1204)

Совершенно согласна! Законы пишут абстрактно, чтобы можно было маневрировать между трактовками. Кому как удобно, тот так и обосновывает! Это, увы, наша реальность.

Что касаемо сроков 1 года.... В посольстве мне сказали, что этот срок дается с момента подачи документов в Посольство, +- срок пересылки... Так что считать нужно от момента подачи, а не с момента получения МИДа.

Проблема долгого расмотрения сейчас заключается в 3-х причинах :

1. большое количество заявлений на выход с гражданства, а потому не успевают

2. предвыборная компания началась уже, хотя ее еще не обьявили, а потому не до нас сейчас

3. работа по старинке, не торопясь и с проволочками.

Подавать в суд - дело на 99% долгое и не факт, что выиграшное, т.к. закон не дает четкой ясности по срокам. Журналистов можно подключить, но кто их особо слушает?! 1-2 статьи --- проблему не решат. На Украине жуткий бардак при хорошей мине и доказывать некому. Можно только прочесть ответ в виде "татушки/ предатели/ и все с этим связанно". Дерьма выльют не одно ведро на голову. Даже возьмите тот факт, что сейчас на Украине 30-40% нет судей вообще и многие суды по городам перестают работать!!! Так о чем мы здесь говорим?! ((

Увы... но нам приходится смиренно ждать "ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО" и его Указы. А пока у него есть более важные дела - отпуск и отдых. Это мое мнение, оно может и не совпадать с вашим.


Diginom знакомое лицо12.08.18 16:38
NEW 12.08.18 16:38 
в ответ Kusya1204 12.08.18 16:22
большое количество заявлений на выход с гражданства, а потому не успевают

По Германии статистика говорит об обратном. В 2015-2016 немецкое гражданство получили более 4000 граждан Украины, а в 2017 уже только 2900. Украинская статистика выездов на ПМЖ тоже после 2015-2016 пошла резко вниз. Россия де-факто не требует больше выхода у граждан Украины, так что и оттуда поток должен был уменьшиться.

Kusya1204 прохожий12.08.18 17:15
Kusya1204
NEW 12.08.18 17:15 
в ответ Diginom 12.08.18 16:38

Да вопрос, увы, не о Германии совсем ))Дела МИД и ПК расматривают не по отдельности по странам, а все вместе, со всего мира. И желающих принять другое гражданство - растет.

Diginom знакомое лицо12.08.18 18:12
NEW 12.08.18 18:12 
в ответ Kusya1204 12.08.18 17:15
Да вопрос, увы, не о Германии совсем ))Дела МИД и ПК расматривают не по отдельности по странам, а все вместе, со всего мира. И желающих принять другое гражданство - растет

Статистика оформления выезда на украинский ПМЖ тоже по всему миру. И она падает, в 2017. В 2015-2016 был пик, и он пройден. Германия дает нехилую долю желающих выйти из гражданства. В ЕС выхода требуют Германия, Австрия, Голландия, балтийские страны. з Из гражданства Украины вышло в 2017 всего 5-6 тысяч человек. И 2900 украинцев получили немецкое гражданство. Не всем из них нужен был выход, конечно, но большинству. Получается, не менее трети всех выходящих из гражданства Украины проживают в Германии.

Diginom знакомое лицо12.08.18 18:44
NEW 12.08.18 18:44 
в ответ Misa_Misa 12.08.18 12:44

А так я за максимальную огласку, конечно. Помните, как лягушка взбила масло и не утонула. Правда, то что горстка эмигрантов стала жертвой украинского бюрократического произвола - это для журналистов новость из серии "в Китае мешок риса упал". Если конечно будет иск к Порошенко, это уже тянет на рубрику "курьезные происшествия". Может, еще карту выборов разыграть таким образом - максимальная огласка среди украинцев зарубежья будет как агитационная компания против действующего Президента. Хотя, кажется, там уже ничего не исправить, в Украине. Страна третьего мира, с африканским уровнем жизни, с африканским уровнем заболеваемости спида, туберкулеза, наркомании и проституции. Главная надежда на немцев, их тоже надо массированно информировать о Fehlentwicklungen in der Ukraine, особенно причастных к вопросам гражданства.

Pro@Auto коренной житель12.08.18 19:10
NEW 12.08.18 19:10 
в ответ Kusya1204 12.08.18 16:22

"Совершенно согласна! Законы пишут абстрактно, чтобы можно было маневрировать между трактовками"

Законы в любой стране пишут абстрактно ,чтобы покрыть бОльшее число случаев.

Есть термин даже,это явление описывющий. Который я позабыл ;(((

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Diginom знакомое лицо12.08.18 19:21
NEW 12.08.18 19:21 
в ответ Pro@Auto 12.08.18 19:10

Интересно, во многих ли странах такой маразм, что глава государства лично выпускает. Средневековье какое-то. Вот он сам как себя чувствует при подписании, не зашкаливает ли чувство абсурда и фарса?


И вообще, почему какие-то люди в далеком Киеве решают, есть у меня гражданство или нет. Человек сам это должен решать в единоличном порядке. Приведу такой контрпример - есть в Африке такое государство - королевство Лесото. Допустим, там вся элита увлекается гороскопами. И вот в день вашего рождения как-то хитро сошлись звезды, и королевство Лесото начинает считать всех родившихся в этот день своими гражданами. Немцы как-то узнают об этом и требуют у вас справку о выходе из гражданства королевства Лесото. хаха Бред же, но мы фактически в таком же положении.

Pro@Auto коренной житель12.08.18 19:23
NEW 12.08.18 19:23 
в ответ Diginom 12.08.18 19:21

Это известная тема;))) щас бумеранг поделиться:)):

Почему госво Германка требует выхода ??

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Tiare завсегдатай12.08.18 19:37
Tiare
NEW 12.08.18 19:37 
в ответ Pro@Auto 12.08.18 09:30

тогда натворить что-то наподобие Саакашвили:) Или вот вроде президент грозился лишать гражданства (что противоречит Конституции, но все же) за голосование в Крыму

Заводчик шотландских вислоухих кошек
Misa_Misa постоялец12.08.18 20:20
NEW 12.08.18 20:20 
в ответ Diginom 12.08.18 19:21
Человек сам это должен решать в единоличном порядке

Или ещё лучше отменить гражданство в принципе, как утративший смысл пережиток далёкого прошлого. Вопрос, мне кажется, только в 1,2 миллиардах жителей Африки и их, пока, далеко не радужной экономической ситуации. Представляете, они все решили бы в «единоличном порядке» примкнуть к рядам граждан Германии?) Дело только за этим, приблизительно одинаковый уровень жизни на всех континентах, и можно смело идти в светлое будущее))

Misa_Misa постоялец12.08.18 20:23
NEW 12.08.18 20:23 
в ответ Pro@Auto 12.08.18 19:23
Почему госво Германка требует выхода ??

+1. И правда, зачем же так симплифицировать, давайте не будем искать козла отпущения, вина в этой ситуации как минимум двухсторонняя.

kdalg завсегдатай12.08.18 20:39
NEW 12.08.18 20:39 
в ответ Diginom 12.08.18 18:44

Мне кажется, что всё-таки стоит дождаться хотя бы сентября. Действительно, август - время слабой деловой активности. Но если товарищ и дальше будет тянуть - хотя бы что-то стоит предпринять.

Pro@Auto коренной житель12.08.18 21:33
NEW 12.08.18 21:33 
в ответ Misa_Misa 12.08.18 20:20

Или принять Украину в ЕС. Она не хуже Румынии


Eigentlich sieht das deutsche Staatsangehörigkeitsgesetz vor, dass ein Ausländer nach acht Jahren im Land eingebürgert werden kann - vorausgesetzt, dass er „seine bisherige Staatsangehörigkeit aufgibt oder verliert“. Von dieser Vorschrift wird allerdings abgewichen, wenn es sich um Bürger eines EU-Landes handelt oder wenn jemand seine bisherige Staatsangehörigkeit „nicht oder nur unter besonders schwierigen Bedingungen aufgeben kann“.


https://rp-online.de/politik/deutschland/einbuergerung-201...

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Diginom знакомое лицо12.08.18 21:33
NEW 12.08.18 21:33 
в ответ Misa_Misa 12.08.18 20:20
Представляете, они все решили бы в «единоличном порядке» примкнуть к рядам граждан Германии?)

Ну хорошо, пусть человек тогда хотя бы сам решает, что у него НЕТ какого-либо гражданства. А получить - да, страна должна дать согласие. Но страна не должна иметь права насильно удерживать, вот. В споре рождается истина )

Misa_Misa постоялец12.08.18 22:13
NEW 12.08.18 22:13 
в ответ Pro@Auto 12.08.18 21:33, Последний раз изменено 12.08.18 22:20 (Misa_Misa)
Или принять Украину в ЕС. Она не хуже Румынии

Не хуже. Надеюсь, ЕС удастся удержать экономическую и политическую стабильность в течении тех ХХ-лет, которые Украине понадобятся для выполнения минимальных предпосылок к вступлению. Нынешний миграционный кризис нам тоже далеко не на руку...

Misa_Misa постоялец12.08.18 22:18
NEW 12.08.18 22:18 
в ответ Diginom 12.08.18 21:33, Последний раз изменено 12.08.18 22:21 (Misa_Misa)
Но страна не должна иметь права насильно удерживать, вот.

Согласна, это было бы благородно и великодушно со стороны Украины отпускать нас по первому требованию. Но если уж продвинутая Германия с длинной историей борьбы за права человека и свободу личности не поступает оптимально в этой ситуации (требует выхода, прекрасно зная и понимая все неудобства, которым подвергаются при этом ее будущие граждане), куда уже ждать этого от Украины.

andreyo знакомое лицо12.08.18 22:45
NEW 12.08.18 22:45 
в ответ sandra45 12.08.18 10:32
Так что , на что распостраняется год и с какого момента , как мне кажется вопрос до сих пор открытый . Вы можете трактовать как Вам удобно . Они могут трактовать как им удобно

Если сравнить обе формулировки, то в первой указано, что это "рассмотрение министерством иностранных дел". Во второй ничего не указано кем, а посему можно сделать вывод, что всё же речь идёт об общем рассмотрении дела. Про поступление куда тоже не сказано ничего, так как документы могут подаваться не только в МИД (если речь идёт о принятии в гражданство). Так что вроде всё логично и понятно.