Deutsch

Поделитесь сроками выхода из Укр. гр-ва

1672026   235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 все
dimafogo коренной житель28.05.18 15:50
NEW 28.05.18 15:50 
в ответ Vikki3 28.05.18 15:46
Мы дочку тоже выводим из украинского гражданства, хотя у нее изначально с рождения немецкое гражданство и немецкий Reisepass. Мы в консульстве украинском много раз узнавали, она у них тоже числится как гражданка Украины, мы обязаны ее выводить были сейчас.

Не обязаны, а имеете право.

Хотя она с рождения с немецким гражданством.

Она с рождения и с немецким, и с украинским гражданством.

_ronin_ знакомое лицо28.05.18 15:53
_ronin_
NEW 28.05.18 15:53 
в ответ dimafogo 28.05.18 14:57

Если не стану, просто не примут заявление на ПМЖ?

Vikki3 гость28.05.18 15:56
Vikki3
NEW 28.05.18 15:56 
в ответ dimafogo 28.05.18 15:50, Последний раз изменено 28.05.18 15:57 (Vikki3)

Ну это понятно, что она с двумя гражданствами, если в украинском консульстве числится:) Опять же в нашем консульстве в Дюссельдорфе нам сказали, что мы обязаны сейчас выводить ее вместе с нами. Насколько это правда - обязаны или можем - я не буду утверждать. Но чтобы не было проблем в дальнейшем, мы ее выводим сейчас вместе с нами.

Счастьевдруг коренной житель28.05.18 16:23
Счастьевдруг
NEW 28.05.18 16:23 
в ответ Vikki3 28.05.18 15:56

Какой-то абсурд. Как можно принуждать человека на выход, тем более несовершеннолетнего.

Misa_Misa гость28.05.18 16:38
NEW 28.05.18 16:38 
в ответ _ronin_ 28.05.18 15:53

Наверное, зависит от консульства)) У меня в Берлине приняли все, включая документы на выход, никто не пытался даже мне внушить, что детей выводить «обязательно». Наоборот, очень вежливо уточнили, что если гражданство у ребёнка есть уже (ему его не нужно получать), то только на мое усмотрение

_ronin_ знакомое лицо28.05.18 16:46
_ronin_
NEW 28.05.18 16:46 
в ответ Misa_Misa 28.05.18 16:38

Ок, будем посмотреть и читать еще закон о гражданстве рекурсивно. Потому как я сам не хочу нигде детей "светить" и замазывать, а жена так вообще категорически против.

Misa_Misa гость28.05.18 16:47
NEW 28.05.18 16:47 
в ответ Vikki3 28.05.18 15:46

Так а как они это Вам объяснили? Если Вы не выведете ребёнка, то что будет? Ей сейчас делают и продлевают Reisepass, а после 18 откажутся? На основании того, что с совершеннолетия только со справкой о выходе из второго гражданства? Как-то трудно себе представить, если честно... Или какие ещё реальные последствия могут быть?

Просто очень интересно стало

dimafogo коренной житель28.05.18 17:03
NEW 28.05.18 17:03 
в ответ Vikki3 28.05.18 15:56
Ну это понятно, что она с двумя гражданствами, если в украинском консульстве числится

Даже если в нём не числиться, она будет с двумя гражданствами.

Dioladio прохожий28.05.18 17:13
NEW 28.05.18 17:13 
в ответ dimafogo 28.05.18 17:03

Мне тоже интересно стала и я поискала в интернете данные про немецую сторону. Так вот:

"Die doppelte Staatsbürgerschaft ist nach deutschem Recht inzwischen möglich, aber als Ausnahme von der Regel konzipiert. Kinder mit einem deutschen und einem ausländischen Elternteil etwa haben in vielen Fällen die doppelte Staatsbürgerschaft. Auch bei Kindern, die hier geboren wurden, aber ausländische Eltern haben, ist das meistens so. Diese müssen sich dann mit 21 Jahren für eine der beiden Staatsbürgerschaften entscheiden - es sei denn, sie haben bis zu ihrem 21. Geburtstag mindestens acht Jahre hier gelebt und sechs Jahre eine Schule besucht oder einen Schulabschluss gemacht."

Вот ссылка на полную статью:

https://faktenfinder.tagesschau.de/inland/deutsche-staatsb...

И вот еще ссылка на параграф закона:


http://www.gesetze-im-internet.de/rustag/__29.html


То есть если ребенок здесь минимум 8 лет прожил, 6 лет ходил в школу или тут ее окончил, то немцам отказ от укр гражданства не нужен. Другое дело, что ребенок находясь в Украине (например на каникулах) подлежит законам Украины - если это не мешает, то проблем быть не должно)


dimafogo коренной житель28.05.18 17:27
NEW 28.05.18 17:27 
в ответ Dioladio 28.05.18 17:13, Последний раз изменено 28.05.18 17:28 (dimafogo)
То есть если ребенок здесь минимум 8 лет прожил, 6 лет ходил в школу или тут ее окончил, то немцам отказ от укр гражданства не нужен

Всё верно, более того: эти относится к тем детям, у которых ни один из родителей не имел гражданства Германии на момент их рождения (т.к. в таком случае вообще не нужно выбрать между гражданствами ни до 21 года, ни после). Поэтому и не нужно слушать сотрудников консульств других государств, потому что они не являются компетентными в вопросах немецкого гражданства (чего уж греха таить, форуму известны случаи, когда даже немецкие АВН/ЕВН не знали этого и тоже поначалу заставляли выбирать между гражданствами).

Misa_Misa гость28.05.18 17:48
NEW 28.05.18 17:48 
в ответ Dioladio 28.05.18 17:13, Последний раз изменено 28.05.18 18:10 (Misa_Misa)

Спасибо большое Вам и Dimafogo за информативный ответ!

Т.е. по сути всем, у кого дети либо граждане Германии по рождению, либо родились и живут здесь (а это почти все), и кого «заставляют» выходить в обязательно-принудительном порядке путём дезинформации в консульствах о «необходимости выхода», это не нужно. Более того их подталкивают к принятию решения за несовершеннолетних детей, лишая последних гражданства, которое принадлежит им по праву. Фантастика. Я думала, меня уже ничем, связанным с Украиной и ее представительствами, удивить нельзя, но вижу, что ошибалась))


Но Вы правы, всегда нужно выяснять ситуацию самостоятельно и с помощью профессионалов, а не верить на слово, конечно.

Vikki3 гость28.05.18 22:42
Vikki3
NEW 28.05.18 22:42 
в ответ Misa_Misa 28.05.18 16:47

Объяснили, что проще вывести дочку сейчас, чем потом, когда нужно будет выбирать между двумя гражданствами. О последствиях я не знаю. Но решили выводить дочку сейчас. Зачем ей украинское гражданство оставлять? Тем более через меня сейчас ее намного проще вывести, чем потом она сама это делать будет. Я все равно выхожу сейчас из гражданства, а дочка через меня выйдет.

Misa_Misa гость28.05.18 22:46
NEW 28.05.18 22:46 
в ответ Vikki3 28.05.18 22:42

Так можно же не выбирать, а иметь два. Почему бы и нет, так удобней. Есть ряд стран, в которых виза немцам нужна, а украинцам нет. Хотя бы из этих соображений. Если бы я могла себе оставить украинский паспорт, получив при этом немецкий, бесспорно так бы и поступила.


Хотя я Вас прекрасно понимаю, если бы мне настойчиво объясняли, что это обязательно нужно, или лучше для ребёнка, вполне возможно, что я бы так же засомневалась...

_ronin_ знакомое лицо29.05.18 08:53
_ronin_
NEW 29.05.18 08:53 
в ответ Misa_Misa 28.05.18 22:46
Есть ряд стран, в которых виза немцам нужна, а украинцам нет. Хотя бы из этих соображений.

Как Вы можете упоминать всуе "страну-агрессор" и потенциальные поездки к врагу, а? хаха


dimafogo коренной житель29.05.18 09:36
NEW 29.05.18 09:36 
в ответ _ronin_ 29.05.18 08:53
Как Вы можете упоминать всуе "страну-агрессор" и потенциальные поездки к врагу, а?

Кроме страны-агрессора есть ещё Азербайджан, Таджикистан и Узбекистан, в которых гражданам Германии требуется въездная виза в отличие от граждан Украины.

Abelena прохожий29.05.18 11:07
NEW 29.05.18 11:07 
в ответ dimafogo 29.05.18 09:36

А кроме указанных четырех стран есть еще какие-то страны, куда украинцам виза не нужна, а немцам нужна?

_ronin_ знакомое лицо29.05.18 11:23
_ronin_
NEW 29.05.18 11:23 
в ответ Abelena 29.05.18 11:07

Белоруссия. Немцам максимально 5 дней без визы и въезд только через аэропорт Минска. Граждан Украины эти ограничения не касаются.

dimafogo коренной житель29.05.18 11:25
NEW 29.05.18 11:25 
в ответ Abelena 29.05.18 11:07, Последний раз изменено 29.05.18 11:25 (dimafogo)
А кроме указанных четырех стран есть еще какие-то страны, куда украинцам виза не нужна, а немцам нужна?

Согласно данным сайта passportindex.org, нет, хотя, конечно, это не первоисточник подобной информации плюс ещё есть куча деталей, которые этот сайт может не учитывать.

Abelena прохожий29.05.18 11:30
NEW 29.05.18 11:30 
в ответ dimafogo 29.05.18 11:25, Последний раз изменено 29.05.18 11:34 (Abelena)

Да, Вы правы. Сайт не учитывает также например более упрощенный въезд в какую-либо страну. Так украинцам проще ездить в Беларусь, чем немцам. Немцам хоть и виза не нужна, но на узко ограниченный срок и при определённых условиях. Но получается так только для стран СНГ у украинцев есть преимущество.

Vikki3 гость29.05.18 14:57
Vikki3
NEW 29.05.18 14:57 
в ответ dimafogo 29.05.18 11:25

Добрый день. У кого-то есть информация, был ли уже указ майский или еще нет? Надеюсь, что под пропущенными номерами 21.05 он прошел:)