гражданство украины для детей
у нас сейчас возникла "непонятная " ситуация
У меня укр. Гражданство
У мужа - ФРН
Дети - ФРН по мужу
Я планировала оформлять детям украинское гражд.по рождению. Как я поняла, они его не потеряют и могут всю жизнь жить с 2мя гражданствами?
Знакомая отговаривает - зачем им мол укр оформлять, мол в украину можна и с немецким паспортом ездить, а укр это только выброшенные деньги и время. И детям потом геморой на голову.
Я не нашла конкретно документ илт нормативный акт - обязаны ли дети иметь укр гражданство или это добровольное желание??
Нужно ли им потом от него отказыватся и как дорого это будет стоит если я захочу менять гражданство и буду подавать на выход из украинского.
Может мне кто-то объяснить - как обстоит ситуация с этим укр гражданством, делать или нет и как с поездками в Украину??
Знакомая летает 5-6 раз вгод в киев, у неее укр паспорт и даже нет пмж печати
а у ребенка немецкий паспорт. Никогда небыло вопросов
Спасибо!
У меня укр. Гражданство
У мужа - ФРН
Дети - ФРН по мужу
Я планировала оформлять детям украинское гражд.по рождению. Как я поняла, они его не потеряют и могут всю жизнь жить с 2мя гражданствами?
Вы правильно поняли.
Знакомая отговаривает - зачем им мол укр оформлять, мол в украину можна и с немецким паспортом ездить,
Можно, но это будет нарушением законодательства Украины. А гражданство Украины у Ваших детей в любом случае уже есть, даже если Вы его до сих пор не оформляли.
а укр это только выброшенные деньги и время.
Оформление гражданства бесплатно, первый загранпаспорт - тоже (только 20 евро за рассмотрение соответствующего заявления).
Я не нашла конкретно документ илт нормативный акт - обязаны ли дети иметь укр гражданство или это добровольное желание?
Ваши дети приобрели гражданство Украины по рождению автоматочески, независимо от Вашего (не)желания, (не)желания Вашего мужа/подруги или кого бы то ни было иного.
Нужно ли им потом от него отказыватся
Не нужно, но можно (это право, а не обязанность)
и как дорого это будет стоит если я захочу менять гражданство и буду подавать на выход из украинского.
Почитайте на сайте консульства. Если будете оформлять ребёнку выход из гражданства вместе с собой, за ребёнка не придётся ничего доплачивать.
Ваш ребенок по рождению имеет 2 граждаства по родителям .. хоть офлрмляйте, хоть не- оно есть.. ваша знакомая нарушает пересечение украинской границы и тем более на постоянной основе.и ей будет потом геморрой на голову и потеряет намеого больше в итоге...справку о гражданстве украины делают 5 минут и бесплатно. Паспорт детский делается за месяц-2 и стоит не так дорого.
Дети , рожденные с 2 гражданствами от родителей,не выбирают в будущем 1 из 2( если сами не захотят выйти из Украинского или вы не выведете сами) .
Если вы решите выйти из гражданства, то можете и ребенка вписать в анкету с собой( несовершеннолетние дети выходят бесплатно с родителями/ родителем).
.и ей будет потом геморрой на голову
...ей МОЖЕТ быть геморой...
и потеряет намеого больше в итоге
...она МОЖЕТ потерять намного больше...
Не нужно лишний раз запугивать девушку. Т.к. это никаким образом не контролируется украинскими службами, вероятность данного развития событий граничит с мизерной
а где я ее заставила? Тем более в будущем девушка планирует выход из гражданства.. вот и прекрасный бесплатный ( для ребёнка) повод выйти с наименьшими потерями.. если не будет она знать вариантов, то в будущем ( после таких знакомых) ей прийдется потратиться ох как и поездить.. предупреждён значит вооружён..
И, кстати, расскажу реальный случай, который произошёл со мной 2 года назад
Был на Украине на машине в 2015. Несколько раз мотался между Полтавой и Харьковом. Один раз меня на трассе остановили на блокпосту: обыскали машину. Нашли у меня в сумке украинский загранпаспорт (уже 6 лет на Украину езжу исключительно по немецкому Reisepass), украинский мне в тот раз нужен был с собой, т.к. в тот приезд нужно было кое что с его помощью сделать. Сержант пригласил меня в домик, где передал документу капитану (командиру смены на блокпосту) и началось 30ти минутное "мычание": он мне (лениво) - Вы не имеете право получать гражданство Германии без выхода из украинского... Я ему, спокойно: статья закона говорит об этом другое и запрета, как такового, не существует... Он мне - опять так же лениво старую песню, мол - низзя... я ему - "неправда и давайте вспомнил о Каломойскоми прочих депутатах"... Посидели... посмотрели в окно... он меня о жизни в Германии пораспрашивал... Я - рассказал.. Спокойно, вяло прошли пол-часа.. Он меня проводил на выход из Будки блокпоста, отдал паспорта, документы на машину и я поехал. Взятки не предлагал, всё тихо-спокойно
а какие последствия будут, если например "толковый" пограничник проверит и у детей нем пассы , а у меня укр ?
На какой закон они ссылаются?? В каком законе прописано, что дети автоматически имеют 2 гражданства?
(если я правильно вопрос понял)
Так в том и дело, что им негде посмотреть информацию. Пограничники не могут доказать, ровно как и опровергнуть слова мамы о том, что дети вышли из украинского гражданства. Налицо - действительный паспорт, подтверждающий немецкое гражданство.
По словам Мамы - она не выходила из украинского гражданства и у неё - украинский загран, а дети - вышли. Дети - имеют два гражданства, но предъявляют на контроле немецкий райзепасс. На каком основании он может засомневаться в словах женщины о том, что дети имеют только немецкое гражанство?
P.S. По немецкому законодательству дети получили второе гражданство и во всех взаимоотношениях на территории Германии рассматриваются как немецкие граждане. В то же время во всех правовых взаимоотношениях на территории Украины дети считаются исключительно гражданами Украины.
В этом и заключается смысл двойного гражданства.
а какие последствия будут, если например "толковый" пограничник проверит и у детей нем пассы , а у меня укр ?
Толковый пограничник может догадаться о наличии у Ваших детей гражданства Украины. Если при этом они пытались пересечь границу по немецкому паспорту, пограничник может наложить штраф. А если это случится при выезде из Украины, детям вообще могут отказать в выезде, если они будут путешествовать с одним из родителей и без необходимых дополнительных документов, которые положены в случае несовершеннолетних граждан Украины.
В каком законе прописано, что дети автоматически имеют 2 гражданства?
http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/2235-14, конкретно статья 7.
Впервые слышу, что данная справка обязана быть с собой при пересечении границы.. или?
Не обязана, но что прикажете делать, если у пограничника будут объективные основания полагать, что у ребёнка имеется гражданство Украины и таким образом совершается попытка незаконно пересечения границы?
Ириш, не морочь себе голову 
Я тоже периодически летаю со своими двумя малыми. В прошлом году даже муж с нами не летал. У меня укр.гражданство, у малых немецкие паспорта. Единственное, в аэропорту по прилету нам нужно было идти в разные окошки отмечаться. И все. И улетали тоже без вопросов.
Проблема у меня была, когда я старшего сына (от первого брака) вывезла из Украины и он у меня был вписан в мой укр.загранпаспорт. А на следующий год мне нужно было одной съездить в Украину, т.к. я сдавала гос. экзамены. Сын мой старший остался здесь с моим мужем, т.к. еще шли школьные занятия и я его не могла взять с собой. На украинской границе меня
высадили из автобуса и позвали к погранцам. Спрашивают они, а где ваш ребенок, которого вы вывезли из Украины. Я им отвечаю, что он остался в Германии с моим мужем -немцем. А мы вам не верим, докажите, что вы его не продали! Я там чуть не упала от этого заявления! Хорошо, что у меня были все мои документы с собой - и свидетельство о браке, и справка с места жительства и справка со школы сына.... Я погранцов приперла. Пропустили....
А когда здесь родились двое других детей, я им специально ничего другого не оформляла, получили немецкие паспорта, и не нужно мне никакого другого геморроя.
Я тут на форуме уже тоже страстей начиталась.
Думаю, может что-то новое насчет поездок. Сколько раньше ездила, никто не придирался и никаких дополнительных доков не спрашивал, кроме пассов. Последний раз с детьми ездила 3 года назад в Украину. Дети по немецким пасспортам, я по украинскому заграну. Никогда никто не придирался. Летали самолетами, а теперь вот в августе первый раз на автобусе с дочкой еду. Ей 13 лет. Пасспорт детский истек. Какой ей сейчас документ нужен?
Вы обратитесь туда, где вам выдавали детский паспорт, у нас это Bürgeramt. Когда я своим детям продливала паспорта, дочке продлили на 6 лет, т.к. она младше, а сыну буквально на пару лет, до достижения им 12 лет. Ему через полгода будет 12 лет, так что пойдем потом с ним опять за новым паспортом 
Меня нтересует Законодательтво Украоины со ссылкой на Закон о двойном гражданстве, приобретенными с рождения ребенком, где указано, что дети после их совершеннолетия не должны решать между двумя гражданствами и выбирать одно, как их родители, например, а имеют право сохраить оба. Я закон нашла, но ничего конкретного об этом там не увидела, отсюда и вопрос.
А вот в немецком закнодательтве указано, что с 2014 года они не возражают против двойного гражданства, но при условии что вторая ( третъя, четветая и так далее) страна в своем законодательстве этого тоже не отвергает.
Ist ein Elternteil Deutscher, bekommt das Kind automatisch auch die deutsche Staatsangehörigkeit. In der Regel dürfen diese Kinder auch die Staatsangehörigkeit des anderen Elternteils behalten. Das richtet sich aber nach dem Staatsangehörigkeitsrecht des jeweiligen Staates.
То есть если у ребенка двойное гражданство и он после совершеннолетия не выбирает себе одно из них, то он, по сути, нарушает закон.
Или Украина передумала?
Меня нтересует Законодательтво Украоины со ссылкой на Закон о двойном гражданстве, приобретенными с рождения ребенком, где указано, что дети после их совершеннолетия не должны решать между двумя гражданствами и выбирать одно, как их родители, например, а имеют право сохраить оба. Я закон нашла, но ничего конкретного об этом там не увидела
Если не увидели, значит, такой обязанности не существует. Это с точки зрения законодательства Украины относительно гражданства Украины. А законодательство Германии регулирует вопросы приобретения и утраты гражданства Германии иначе. Единого закона, в котором был бы написано про возможность нет и не может быть в силу того, что каждое государство само определяет эти моменты своим законодательством по отношению к своему гражданству.
А вот в немецком закнодательтве указано, что с 2014 года они не возражают против двойного гражданства, но при условии что вторая ( третъя, четветая и так далее) страна в своем законодательстве этого тоже не отвергает.
Где именно в немецких законодательстве такое написано?
То есть если у ребенка двойное гражданство и он после совершеннолетия не выбирает себе одно из них, то он, по сути, нарушает закон.
Дети бывают разные и гражданство Германии они тоже приобретают на разных основаниях и с разными условиями: некоторым нужно определяться между несколькими гражданствами, некоторым - нет.
Проще будет, если Вы сообщите нам, был ли по крайней мере один из родителей Вашего ребёнка на момент его рождения гражданином/гражданкой Германии?
Или Украина передумала?
Украинское законодательство по этому вопросу не менялось уже многие годы, никаких проблем с его точки зрения нет. Необходимость выбора между гражданства прописана именно в законодательстве Германии и не потому, что в Украине якобы запрещено двойное гражданство.
Вы не утрируйте а отвечайте по существу, если владеете иформацией. Мне нужно быстро принять рещение и времени на бессмысленные россуждения нет.
Я задала вопрос о двойном гражданстве - понятно что у детей немецкое есть.
вот вам ссылка не назакон конкретно, но по этому поводу есть масса инфо в интернете, наример, это:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/deutschtuerken-d...
Задавал ли кто-нибудь вопрос в украинском консульстве: если детей не выводить с одним из родителей из украинского граждаства, нужно ли им потом после 18-ти, или какие там сроки, выбирать между украинским и немецким? И какие последствия ( с обоих сторон), если они этого не сделают?
Я выхожу с сожалением из Украинского, но после 18лет в Германии нет смысла жить дальше тут с ПМЖ. Я хотела бы иметь оба гражданства. Увы... По крайней мере хочу оставить детям украинское рядом с немецким при условии что оно у них будет на всю жизнь. А если от него нужно все равно рано или поздно отказываться, нет смысла его сохранять на пару лет. Тем более что потом это еще больше волокиты.
Задавал ли кто-нибудь вопрос в украинском консульстве: если детей не выводить с одним из родителей из украинского граждаства, нужно ли им потом после 18-ти, или какие там сроки, выбирать между украинским и немецким? И какие последствия ( с обоих сторон), если они этого не сделают?
Это может случиться, если будет изменено немецкое законодательство. Украина к этому не имеет никакого отношения, тем более - с тамошним бардаком в законах и умах
И ваш ребёнок будет иметь оба гражданства пожизненно, опять же - если не изменится немецкое законодательство. А ребёнка можно будет вывести из украинского гражданства отдельно, по желанию, в любое время... (лично моё мнение: как можно скорее и не раздумывая)
Вы не утрируйте а отвечайте по существу
Я не утрировал, а отвечал именно по существу.
Мне нужно быстро принять рещение и времени на бессмысленные россуждения нет.
Это не бессмысленные рассуждения, а пояснения по теме. Перечитайте их ещё раз вдумчиво - и это станет понятно.
понятно что у детей немецкое есть
Одного лишь наличия немецкого гражданства у детей недостаточно для ответа на Ваш исходный вопрос, поэтому я и задал дополнительный вопрос о наличии гражданства Германии у одного из родителей на момент рождения ребёнка. Вы думаете, что я это сделал из праздного любопытства?
вот вам ссылка не назакон конкретно
Вот в этом и заключается Ваша проблема: Вы руководствуетесь не первоисточниками законодательства, а их - очень часто перекрученными - трактовками журналистов. Не стоит так, иначе Вы никогда не доберётесь до истины.
Задавал ли кто-нибудь вопрос в украинском консульстве: если детей не выводить с одним из родителей из украинского граждаства, нужно ли им потом после 18-ти, или какие там сроки, выбирать между украинским и немецким? И какие последствия ( с обоих сторон), если они этого не сделают?
А при чём здесь украинское консульство? Ещё раз: с точки зрения украинского законодательства таких детей ни из какого гражданства не нужно выводить, все вопросы необходимо ставить немецкому ЕВН.
По крайней мере хочу оставить детям украинское рядом с немецким при условии что оно у них будет на всю жизнь.
Если ответите на мой вопрос, тогда можно будет сказать, смогут ли Ваши дети сохранить оба гражданства просто так или им для этого необходимо будет выполнить дополнительные условия.
я ссылок дать не могу.. я вывела сына вместе с собой сразу из украинского гражданства..
Вы думайте на настоящим, а будущим.. вдруг ваш ребенок решить быть беамте- там только немецкое гражданство нужно- от других отказаться.. а делать это будет потом ох как не легко и дорого( с каждым годом все дороже)..
mozhno li ostavit oba grazhdanstva na vsju zhizn
Если Вы предоставите информацию, о которой я Вас спросил в посте #22, то получите ответ на этот вопрос. Без этой информации ответом может быть лишь "возможно да, возможно нет".
a, vdrug, vojna budet Germanii s kem nibud?
Так зачем в таком случае сохранять оба гражданства? Или Вы имеете в виду войну Германии и Украины?
Выводите, не сомневайтесь. Тем более мальчики, будете через пару лет вздрагивать по ночам, думая, что еще там придумают, можете мне поверить.
Можно, но это будет нарушением законодательства Украины.
Ваш ребенок по рождению имеет 2 граждаства по родителям .. хоть офлрмляйте, хоть не- оно есть.. ваша знакомая нарушает пересечение украинской границы и тем более на постоянной основе.и ей будет потом геморрой на голову и потеряет намеого больше в итоге
В чем нарушение? Почему имея двойное гражданство ребенок обязан въезжать именно по украинскому паспорту?
Если въедешь по украинскому, а не по немецкому паспорту, то закон не нарушишь?
Следуя вашей логике, каждый ребенок имея двойное гражданство нарушает законы Украины.
Мой сын родился, когда у нас с мужем был украинский паспорт, сейчас у всех немецкие. Или нам надо оформить сыну украинский паспорт и он будет въезжать в Украину по украинскому? :)) В то вдруг пограничника осенит, что мы бывшие граждане и сын имеет теоритическое украинское гражданство. :))
В чем нарушение? Почему имея двойное гражданство ребенок обязан въезжать именно по украинскому паспорту?
......
Или нам надо оформить сыну украинский паспорт и он будет въезжать в Украину по украинскому? :))
Смотрите статью 3 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/3857-12.
upd И еще статью 29 http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/57-95-%D0%BF.
Не думаю, что смайл был уместен.
Тут есть 2 позиции (по поводу въезда на территорию страны обладателя 2 гражданств):
Де-юро: да, это нарушение законодательства страны НА территорию которой въезжает гражданин Украины
Де-факто: при отсутствии действующего законодательства, на которое ВСЕ кладут большой и толстый ... такая формальность, как "соблюдение законодательства" соблюдаться не должна. Как уже много раз писал - ездил и буду ездить на Украину по немецким документам и другим то же советую. Дочку вывел из украинского гражданства так быстро, как только смог - и другим то же советую делать.
В то вдруг пограничника осенит, что мы бывшие граждане и сын имеет теоритическое украинское гражданство. :))
И шо? Его может осенить, что Вы гражданка Луны. Мало ли что им взбредет в голову - доказать ни наличие украинского гражданства, ни его отсутствия они не смогут. Совсем. Догадки лишь останутся догадками. Прессовать могут, да. Знаю, граждан Израиля так одно время пытались прессовать (у тех оба паспорта официально) на прилете.