Deutsch

Поделитесь сроками выхода из Укр. гр-ва

1672026   259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 все
Pro@Auto коренной житель12.07.18 21:03
NEW 12.07.18 21:03 
в ответ Misa_Misa 12.07.18 03:48

Почему только Украина ущемляет ?

Коль на то уж пошло, любая страна ,которая требует паспорта , ущемляет тех ,у кого нет паспорта в виду его изъятия Украиной или чё там с ним делают при процессе выхода

А также страна Германия ,не дающая vorläufige Reisepass для поездки за гран

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
sandra45 посетитель12.07.18 22:03
NEW 12.07.18 22:03 
в ответ Pro@Auto 12.07.18 20:38, Последний раз изменено 12.07.18 22:06 (sandra45)
Как только обратитесь за новым паспортом , тут они и начнут

Вы читайте в контексте. Это ситуация , когда у Вас есть немецкое гражданство , без всей процедуры выхода с украинского . И вы решили , что как гражданин Украины , обратиться в посольство на замену паспорта или за любой другой консульской услугой . (Доверенность , справка .... ) . Тут же выясняется что Вы получили немецкое гражданство без выхода из украинского . ( Вы в Анкете должны указать и предоставить справку .. ) Украинское гражданство при этом у Вас сохранено по закону. Вас гражданства то никто не лишал ... Но теперь Вас попросят ( не заставят !! ) пройти официальную процедуру выхода ... заплатить 350 Евро и. т. д .... Вы даже получите разъяснение и устное и письменное , что вы в нарушение процедуры вышли из украинского гражданства..и чуть ли не нарушили Закон Украины ..и.т. д...

_ronin_ знакомое лицо12.07.18 22:14
_ronin_
NEW 12.07.18 22:14 
в ответ sandra45 12.07.18 22:03
Вас гражданства то никто не лишал ... Но теперь Вас попросят ( не заставят !! ) пройти официальную процедуру выхода ... заплатить 350 Евро и. т. д

Дмитрий вон вверху правильно обратил внимание, что попросят != заставят миг В ответ же на просьбу можно улыбаться и махать.

Pro@Auto коренной житель12.07.18 23:24
NEW 12.07.18 23:24 
в ответ sandra45 12.07.18 22:03

"Тут же выясняется что Вы получили немецкое гражданство без выхода из украинского . ( Вы в Анкете должны указать и предоставить справку .. ) "

А?

Что ?

В какой анкете ?


Предоставить справку о чем?


"Вы даже получите разъяснение и устное и письменное , что вы в нарушение процедуры вышли из украинского гражданства..и чуть ли не нарушили Закон Украины ..и.т. д..."

Чего ? О какой процедуре речь?


В законе, который благодаря возникшим вопросам ,перечитал ни слова о нарушении и даже есть две статьи - утрата граждантсва в связи с принятием добровольным иного граждантсва. Правда там ещё про указ речь ,но это отдельная песня


Потому вопрос: Это Ваши домыслы, личный опыт и если опыт , хотелось бы анонимизированное разъяснение, которое Вы упоминали.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель12.07.18 23:28
NEW 12.07.18 23:28 
в ответ _ronin_ 12.07.18 22:14

уточню на выходных, но укр сторона вроде при продлении паспорта раньше вообще не интересовалась ,есть ли второе гражданство

По почте слали паспорта и затем писулька была от руки за несколько евро.


Сейчас вроде тоже напрямую не спрашивают

Но поскольку надо предоставить документ , постоянно проживание доказывающий

У лиц с ПМЖ - это либо пластик либо вклейка в паспорт.

У лиц с граждантсвом ФРГ - это в частности Personalausweis.

Собственно так могут выяснить что к чему.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
dimafogo коренной житель13.07.18 00:03
NEW 13.07.18 00:03 
в ответ sandra45 12.07.18 22:03, Последний раз изменено 13.07.18 00:12 (dimafogo)
Но теперь Вас попросят ( не заставят !! ) пройти официальную процедуру выхода

Такую просьбу можно будет спокойно проигнорировать, т.к. выход из гражданства - это право граждан Украины, а не обязанность. А вот для оформления доверенности придется сперва оформить новый украинский паспорт, т.к. иначе особу гражданина Украины невозможно будет идентифицировать.

Вы даже получите разъяснение и устное и письменное , что вы в нарушение процедуры вышли из украинского гражданства..и чуть ли не нарушили Закон Украины ..и.т. д...

Ээм... что?.. Как можно было выйти из гражданства в нарушение процедуры, если никто никуда не выходил?

Misa_Misa завсегдатай13.07.18 01:33
NEW 13.07.18 01:33 
в ответ Pro@Auto 12.07.18 21:03, Последний раз изменено 13.07.18 01:34 (Misa_Misa)

Любая страна, специально создающая длительные и ненужные помехи в простой, вроде бы, процедуре отказа от гражданства (даже не получения) - да, ущемляет права. Есть необходимость что конкретно проверять почти 2 года?

Германия временные паспорта выдаёт без проблем (при наличии оснований для получения, естесвенно). Другое дело, насколько такой паспорт практичен или нужен, если по нему можно передвигаться только по ЕС (и при наличии украинского паспорта на руках). И тем не менее, такая возможность предоставляется.

Pro@Auto коренной житель13.07.18 08:16
NEW 13.07.18 08:16 
в ответ Misa_Misa 13.07.18 01:33

Длительность и ненужность - это субъективное мироощущение :)

И насколько я понимаю здесь просто поропщут ,что у нервозную ситуацию сгладить. Никаких решений судов на этот счёт не было и нет видимо. И скоррее всего - никогда не будет.


И помехи создаёт не только Украина ,но и Германия своим законодательством.

И парой ответов выше писали Вы или другие ,мол крепостное право ,теперь уже о практичности временного паспорта пишите и про " только" пишите. Только ЕС.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
sandra45 посетитель13.07.18 09:58
NEW 13.07.18 09:58 
в ответ Pro@Auto 12.07.18 23:24
Предоставить справку о чем?

Давайте по порядку. Это из собственного опыта . Вы вышли например из гражданства Украины , получили немецкое гражданство. Выходили Вы, к примеру, без прохождения этой ужасающей процедуры с Указами Президента , ожиданием по 2 года и. т. д . Вот то ,о чем я пишу рассматривается в этом вышеуказанном контексте при этих условиях .

У Вас гражданство Украины сохранено . Вы как гражданин Украины, имеющий немецкое гражданство приходите в посольство за любой консульской услугой .... . 1. Заменить паспорт по истечении срока . Для замены паспорта раньше надо было предоставлять Negativebescheinigung - справку о том что у Вас нет гражданства и заполнить анкету . Сейчас вы должны предоставить действующий вид на жительство или EAT .( Электронный Aufenhaltstitel). Если у Вас есть гражданство Вам немецкие органы погасят бумажный ( Ungültig) вид на жительство или заберут EAT .То есть в посольстве предъявить Вам будет нечего , кроме паспорта с недействующим видом на жительство . Для сотрудника посольства это сигнал ,что у Вас есть гражданство другой страны . После этого Вы получаете отказ на выполнение любых консульских процедур до предоставления этих документов . Вам задают вопрос о вашем гражданстве . И предлагают (!!!!! ) не заставляют ( !!! ) официально оформить выход из гражданства ввиду получения немецкого .... . У себя они ставят галочку . Снимают Вас с консульского учета , если вы на нем стояли ... При этом объясняют что Вы не можете пользоваться консульской защитой и услугами так как Вы вышли из гражданства и не прошли эту официальную по их мнения длительную процедуру ...Стоит она сегодня 350 Евро . ТАК НАДЕЮСЬ ПОНЯТНО ?

sandra45 посетитель13.07.18 10:07
NEW 13.07.18 10:07 
в ответ Pro@Auto 12.07.18 23:24
утрата граждантсва в связи с принятием добровольным иного граждантсва

В соответсвии с Законом Украины Вы якобы должны уведомить диппредставительство , что Вы получили добровольно другое гражданство . Но закон Украины построен таким образом что Отказаться от гражданства Украины НЕВОЗМОЖНО. Прекратить украинское гражданство можно исключительно в случае выхода из гражданства или же в связи с его утратой. И сама Украина должна инициировать Ваше лишение гражданства в таком случае . НО ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ. НАДО ИДТИ ЗАПОЛНЯТЬ ЭТИ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ АНКЕТЫ ,, В ПОСОЛЬСТВЕ

dimafogo коренной житель13.07.18 10:09
NEW 13.07.18 10:09 
в ответ sandra45 13.07.18 09:58, Последний раз изменено 13.07.18 10:12 (dimafogo)
Вы вышли например из гражданства Украины , получили немецкое гражданство. Выходили Вы, к примеру, без прохождения этой ужасающей процедуры с Указами Президента , ожиданием по 2 года и. т. д .

Я, конечно, извиняюсь, а существует иная процедура выхода из украинского гражданства?

У себя они ставят галочку . Снимают Вас с консульского учета , если вы на нем стояли ... При этом объясняют что Вы не можете пользоваться консульской защитой и услугами так как Вы вышли из гражданства и не прошли эту официальную по их мнения длительную процедуру

Это кто Вам таких ужасов рассказал?

Стоит она сегодня 350 Евро.

Стоит она уже две недели как меньше.

В соответсвии с Законом Украины Вы якобы должны уведомить диппредставительство , что Вы получили добровольно другое гражданство

В соответствии с каким именно законом Украины? Приведите, пожалуйста, ссылку на этот закон.

sandra45 посетитель13.07.18 10:14
NEW 13.07.18 10:14 
в ответ dimafogo 13.07.18 00:03
Ээм... что?.. Как можно было выйти из гражданства в нарушение процедуры, если никто никуда не выходил?

Ответил подробно в 5269. Нарушением процедуры Посольство считает неуведомление их и незаполнение этих анкет и подача документов о том . что Вы добровольно получили немецкое гражданство . НО ЭТО ИХ БЮРОКРАТИЧЕСКОЕ МНЕНИЕ .

dimafogo коренной житель13.07.18 10:17
NEW 13.07.18 10:17 
в ответ sandra45 13.07.18 10:14
Нарушением процедуры Посольство считает неуведомление их и незаполнение этих анкет и подача документов о том . что Вы добровольно получили немецкое гражданство .

Вам лично известно о таких случаях или это ОБС?

_ronin_ знакомое лицо13.07.18 11:00
_ronin_
NEW 13.07.18 11:00 
в ответ sandra45 13.07.18 10:07
В соответсвии с Законом Украины Вы якобы должны уведомить диппредставительство , что Вы получили добровольно другое гражданство .

Вы, по-моему, перепутали процедуру получения гражданства РФ без выхода из украинского. Там заполняется некая документация с целью уведомления Украины.


sandra45 посетитель13.07.18 11:12
NEW 13.07.18 11:12 
в ответ dimafogo 13.07.18 10:09
Я, конечно, извиняюсь, а существует иная процедура выхода из украинского гражданства?

По Закону для тех кто получил добровольно гражданство другой страны существует процедура выхода ( утраты) гражданства. НО ТЕОРЕТИЧЕСКИ !! Компетентные органы Украины после уведомления о том ,что гражданин получил другое гражданство , должны самостоятельно запустить процедуру утраты гражданства . НО ЭТОГО НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ . Эта утрата все равно должна подтверждатся Указом президента . А по мнению консульства мы должны сами заявить на себя. Уведомить их . Заполнить эту анкету .... Так как Украина не поддерживает двойного гражданства .Хотя немецкие органы нам сказали что они сами уведомят Посольство .

sandra45 посетитель13.07.18 11:30
NEW 13.07.18 11:30 
в ответ dimafogo 13.07.18 10:09
У себя они ставят галочку . Снимают Вас с консульского учета , если вы на нем стояли ... При этом объясняют что Вы не можете пользоваться консульской защитой и услугами так как Вы вышли из гражданства и не прошли эту официальную по их мнения длительную процедуру
Это кто Вам таких ужасов рассказал?

Это личный опыт . Ситуация следующая. Сын получил немецкое гражданство без выхода из украинского . У него сохранился украинский паспорт . При этом на этот паспорт была оформлена через консульство ранее доверенность для всевозможных процедур в Украине . Возникла необходимость , как гражданину Украины , не лишенному гражданства , продлить эту доверенность и выписать новую . При этом срок действия паспорта и тот срок на который была проба оформить доверенность различались ( Доверенность на три года , а паспорт еще пол года действовал ) . То есть надо другой паспорт оформить и на него доверенность свежую. ВОТ ТУТ ВСЕ И НАЧАЛОСЬ ЧТО НАПИСАНО ВЫШЕ .

1. Вы не можете пользоваться услугами так как получили немецкое гражданство .Вы не можете оформлять доверенность . Вы не можете получить новый паспорт

2. Вы должны были уведомить об этом нас в письменной форме

3. Заполняйте анкету на выход из гражданства ...платите деньги

4. С консульского учета мы вас снимаем , так как Вы получили гражданство Германии и не можете больше стоять на консульском учете . У Вас нет ПМЖ

Это консульство так отвечает . Фамилию человека в окне не помню

sandra45 посетитель13.07.18 11:36
NEW 13.07.18 11:36 
в ответ _ronin_ 13.07.18 11:00
Вы, по-моему, перепутали процедуру получения гражданства РФ без выхода из украинского

Я ничего не перепутала. Есть же процедура получения немецкого гражданства без выхода с украинского . Немецкие органы сказали что сообщат , о том что получено немецкое гражданство . А в консульстве считают что мы должны сами персонально должны этим заниматься уведомлять . заполнять анкеты , платить деньги и выходить Об этом писала выше .

_ronin_ знакомое лицо13.07.18 12:19
_ronin_
NEW 13.07.18 12:19 
в ответ sandra45 13.07.18 11:36
Есть же процедура получения немецкого гражданства без выхода с украинского .


sandra45 посетитель13.07.18 13:07
NEW 13.07.18 13:07 
в ответ _ronin_ 13.07.18 12:19

Это шутка ? Или Вы действительно этого не знаете . ? Тогда Вы можете много почитать и на этом форуме и посмотреть один из пунктов анкеты в том же украинском посольстве. Причину выходы из гражданства ...........

ingalek посетитель13.07.18 13:22
13.07.18 13:22 
в ответ sandra45 13.07.18 11:30
У него сохранился украинский паспорт

Загранпаспорт или внутренний гражданский? Какой паспорт у него сохранился?