Deutsch

Россиянин в Украине

984  1 2 3 все
Scorpi0 знакомое лицо19.09.18 22:21
Scorpi0
19.09.18 22:21 

Дано:

Намечена поездка жителей Германии в Украину в гости. Семья, 5 человек: муж, жена и трое детей.

У детей немецкие райзепасс, у мужа российское гражданство, у меня украинское.

Вопрос:

Нужно ли моему мужу, нотариально заверенное приглашение для въезда в Украину? А детям?

🌺

http://line.romanticcollection.ru/ba/15_4b_468D4DC0_RsqnoCku_0.gif
#1 
vitaliki_gmbh постоялец21.09.18 09:36
NEW 21.09.18 09:36 
в ответ Scorpi0 19.09.18 22:21

всем у кого немецкое гражданство преглос не нужне

всем у кого российское гражданство преглос нужен

#2 
ingalek постоялец21.09.18 14:02
NEW 21.09.18 14:02 
в ответ Scorpi0 19.09.18 22:21, Последний раз изменено 21.09.18 14:19 (ingalek)
у мужа российское гражданство

Уточните у пограничников, потому что российским гражданам мужского пола в Украину въезд запрещен. Но вроде приняты изменения:
https://www.lawportal.com.ua/novye-pravila-vjezda-v-ukrain...

#3 
Гордана патриот21.09.18 14:04
Гордана
NEW 21.09.18 14:04 
в ответ ingalek 21.09.18 14:02

это где такое написано ?

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#4 
ingalek постоялец21.09.18 14:29
NEW 21.09.18 14:29 
в ответ Гордана 21.09.18 14:04
наличие загранпаспорта и достаточного количества денег не гарантирует получения разрешения на пересечение границы. В большинстве случаев запрет на въезд в Украину касается мужчин в возрасте 18-60 лет.

https://www.lawportal.com.ua/novye-pravila-vjezda-v-ukrain...

#5 
Гордана патриот21.09.18 15:01
Гордана
NEW 21.09.18 15:01 
в ответ ingalek 21.09.18 14:29

ну это понятно, но на практике у всех все индивидуально и как самого такого запрета нигде не опубликовано.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#6 
Гордана патриот21.09.18 15:26
Гордана
NEW 21.09.18 15:26 
в ответ Scorpi0 19.09.18 22:21

Вам уже все по полочкам разложили на форуме путешествий, и я хочу добавить.

Ваши дети по закону обязаны въезжать в Украину по украинскому паспорту, т.к. они являются гражданами Украины по рождению (по матери) и вы должны оформить им гражданство без особого напоминания. Но многие наши граждане не интересуются законом или желают его обойти, думая что у них по другому. Пока Украина не ведет строгий контроль на границе по этому поводу и "закрывают глаза" на въезд граждан с европейскими паспортами, это касается детей, родившихся за кордоном и получивших паспорта др. держав.

Но если разобраться по сути, ваши дети имеют право иметь укр. паспорта, и еще неизвестно с каким паспортом будет лучше жить и передвигаться по миру лет так через 10.

Не забывайте , что на нем. паспорт ограниченный въезд (3 мес.), а с укр.паспортом можно находиться долгое время. Это один из некоторыех + + + пунктов за получение укр.паспорта.

А в жизни бывают разные ситуации, и лучше всегда иметь готовую подстеленную соломку под попой.

и то что многие дети родились и стали немцами здесь, это весело пока они еще дети... мой сын только в 5кл. заинтересовался рус.языком и сейчас может на нем общаться. А я жалею что в то время не было такой возможности как сейчас. Жизнь - это колесо и куда оно будет катиться, пока еще никто уверенно сказать не может. 30лет назад все рвались в Германию, а сейчас многие уже отсюда. спок


Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#7 
ingalek постоялец21.09.18 17:10
NEW 21.09.18 17:10 
в ответ Гордана 21.09.18 15:01

Оно называется так:
в) оновити перелік держав міграційного ризику, зокрема внести до нього Російську Федерацію;
Миграционный риск подразумевает право пограничников завернуть персону восвояси без всяких объяснений при малейшем подозрении.
.

#8 
Гордана патриот21.09.18 18:49
Гордана
NEW 21.09.18 18:49 
в ответ ingalek 21.09.18 17:10

да, может такое быть, но чтобы громко заявлять что не пускают, лучше не надо. Мы же цивилизованные люди и прекрасно понимаем, что среди любого народа встречаются и нормальные люди. улыб

а по поводу контроля на границе спешу сообщить, что некоторые россияне имеют при себе приглашение, которое могут и не спросить, а вот отпечатки пальцев у них возьмут, и это еще зависит от пункта пересечения границы.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#9 
ingalek постоялец21.09.18 20:59
NEW 21.09.18 20:59 
в ответ Гордана 21.09.18 18:49

Спрашивают. Еще и как. И к внешнему виду паспорта могут даже придраться, потрепанный или непотрепанный.
Месяц назад не пустили сына на похороны отца. Отец был гражданин Украины, сын - гражданин России. Мало того, еще и действующий офицер.
Не пропустили. Значит, проверили как-то, пробили по каким-то базам.

#10 
Scorpi0 знакомое лицо22.09.18 11:10
Scorpi0
NEW 22.09.18 11:10 
в ответ Гордана 21.09.18 18:49

Спасибо. Да , я читаю внимательно обе ветки ( были открыты одновременно, в ожидании, где быстрее ответят). Не нужно мне напоминать, что там всё расписали. Оформлять гражданства детям не буду. Мы ездим в Украину оооочень редко. Можно сказать, раз в семь- десять лет. Если что то изменится в правилах пересечения границы - проще визу оформить.

На счёт мужа:

Поняла, что лучше иметь при себе приглашение.

http://line.romanticcollection.ru/ba/15_4b_468D4DC0_RsqnoCku_0.gif
#11 
Scorpi0 знакомое лицо22.09.18 11:12
Scorpi0
NEW 22.09.18 11:12 
в ответ Scorpi0 22.09.18 11:10

Спасибо всем ответившим. Отпишусь по возвращению. Может кому-то ещё пригодиться информация и наш личный опыт.🌺

http://line.romanticcollection.ru/ba/15_4b_468D4DC0_RsqnoCku_0.gif
#12 
dimafogo коренной житель22.09.18 11:26
NEW 22.09.18 11:26 
в ответ Scorpi0 22.09.18 11:10
Если что то изменится в правилах пересечения границы - проще визу оформить.

Украинскую визу гражданам Украины (коими являются Ваши дети уже сейчас, независимо от оформления/неоформления им гражданства Украины) не дадут.

#13 
Pro@Auto коренной житель22.09.18 18:27
NEW 22.09.18 18:27 
в ответ Гордана 21.09.18 15:26

"Украину по украинскому паспорту, т.к. они являются гражданами Украины по рождению (по матери) и вы должны оформить им гражданство без особого напоминания. "


Осталось только агитаторам назвать ,по какому это закону ТС:

Должна оформить гражданство :-D


P.S в виде подсказки:


Фраза

"они являются гражданами Украины по рождению"

и

"вы должны оформить им гражданство без особого напоминания"

- противоречат друг другу. Хотя эсть один тануна ,который этого противоречия не видит.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#14 
Pro@Auto коренной житель22.09.18 18:29
NEW 22.09.18 18:29 
в ответ Scorpi0 22.09.18 11:10

Вы не можете физически оформлять гражданство. Оно уже есть у Ваших детей.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#15 
Гордана патриот22.09.18 19:20
Гордана
NEW 22.09.18 19:20 
в ответ Pro@Auto 22.09.18 18:29

вы так смешны , что и отвечать нет желания.

хаха

такое чувство что клоун пришел позабавиться.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#16 
Гордана патриот22.09.18 19:23
Гордана
NEW 22.09.18 19:23 
в ответ ingalek 21.09.18 20:59

это конечно удивляет, но видно были причины на это .

у меня знакомые ездили, у мужа (с рос.гражд.) приглашение не спросили, а взяли отпечатки пальцев.

проживание в Германии, может это сыграло роль.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#17 
ingalek постоялец22.09.18 19:30
NEW 22.09.18 19:30 
в ответ Гордана 22.09.18 19:23

отпечатки пальцев берут у всех российских граждан , пересекающих границу. И приглашение, само собой, тоже должно быть. Германия вообще не при чем .

Просто вообще грозились ввести визовый режим, но на ответную реакцию, что в этом случае депортируют украинских граждан, успокоились на этих строгостях.

Обмен любезностями

#18 
Гордана патриот22.09.18 20:03
Гордана
NEW 22.09.18 20:03 
в ответ ingalek 22.09.18 19:30

да, да, да слышала. улыб

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#19 
Pro@Auto коренной житель22.09.18 20:59
NEW 22.09.18 20:59 
в ответ Гордана 22.09.18 19:20

Про клоуна это Вы верно сказали. Могу даже сказать , когда пришел клоун : когда Вы написали бред кобылы про оформление граждантсва у детей, которые по рождению УЖЕ являются таковыми. Вроде типа патриот Украины а элементарных вещей не раздупляете и ещё других в заблуждение вводите :D :D

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#20 
Гордана патриот22.09.18 21:03
Гордана
NEW 22.09.18 21:03 
в ответ Pro@Auto 22.09.18 20:59

мне жаль... что вы не понимаете элементарных вещей. Но это не мои проблемы. Учитесь жить.

Все обо мне https://my.germany.ru/438484
#21 
Misa_Misa местный житель22.09.18 21:09
NEW 22.09.18 21:09 
в ответ ingalek 22.09.18 19:30
Просто вообще грозились ввести визовый режим, но на ответную реакцию, что в этом случае депортируют украинских граждан, успокоились на этих строгостях.

Серьёзно? Вообще не слежу за ситуацией в последнее время...Ну хорошо, что по крайней мере пока здравый смысл берет верх (пусть и наполовину принудительно). Хотелось бы верить, что этот театр абсурда закончится побыстрее....

#22 
Pro@Auto коренной житель22.09.18 21:14
NEW 22.09.18 21:14 
в ответ Гордана 22.09.18 21:03

Хватит порожняком писать.

Закон в руки и читать читать и ещё раз читать.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2235-14


Стаття 6. Підстави набуття громадянства України 
Громадянство України набувається:
1) за народженням; ... Стаття 7. Набуття громадянства України за народженням
     Особа, батьки або один з батьків якої на момент її народження 
були громадянами України, є громадянином України. .... Особа, яка має право на набуття громадянства України за
народженням, є громадянином України з моменту народження. 
Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#23 
Misa_Misa местный житель22.09.18 21:37
NEW 22.09.18 21:37 
в ответ Pro@Auto 22.09.18 21:14

Где-то я это уже видела...;))


Ребята, нечего спорить: гражданство в данном случае приобретается по рождению. Один раз. Оформить ребёнку можно только паспорт. Можно и не оформлять никогда. Статус гражданина Украины от этого не изменится - ребёнок останется гражданином независимо от наличия/отсутствия документа, это подтверждающего.


Самое главное, я абсолютно уверенна, что оба прекрасно суть вопроса понимают. Ну не совсем корректно выразился человек. Со мной постоянно происходит и добрые люди меня поправляют) За что я им, правда, очень благодарна))

#24 
Pro@Auto коренной житель22.09.18 21:57
NEW 22.09.18 21:57 
в ответ Misa_Misa 22.09.18 21:37

Ага. Но есть упёртые:). Причем ещё упертее меня например , архивы все хранят :))

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#25 
ingalek постоялец23.09.18 21:19
NEW 23.09.18 21:19 
в ответ Misa_Misa 22.09.18 21:37

А не надо потом детям в день совершеннолетия определяться с гражданством?

А то краем уха услышала историю, правда литовскую, что литовская сторона обязывает мальчика в 21 год выйти из украинского гражданства. А для этого надо начинать с гражданского паспорта, которого у него нет.

#26 
ingalek постоялец23.09.18 21:34
NEW 23.09.18 21:34 
в ответ Misa_Misa 22.09.18 21:09

Сейчас ещё интересней: пытались прекратить все транспортное сообщение с Россией (отменить поезда и автобусы). Но закончилось пока что почти арестом министра транспорта (инфраструктуры). Отпущен на поруки, досудебное расследование.

К слову: у детей министра оформлено американское гражданство.

#27 
Pro@Auto коренной житель23.09.18 22:02
NEW 23.09.18 22:02 
в ответ ingalek 23.09.18 21:19

"А не надо потом детям в день совершеннолетия определяться с гражданством?"


Вы , наверное, Option Modell имеете в виду. Которое в случае получения гражданства ФРГ родителем не релевантна была бы

1. Как и раньше:


https://m.bundesregierung.de/Content/DE/StatischeSeiten/Br...

https://www.einbuergerungstest.biz/einbuergerung-allgemein...


2. Так и с 2014 года


https://www.bmi.bund.de/DE/themen/verfassung/staatsangehoe...

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#28 
dimafogo коренной житель23.09.18 22:13
NEW 23.09.18 22:13 
в ответ ingalek 23.09.18 21:19
А не надо потом детям в день совершеннолетия определяться с гражданством?

Если на момент рождения по крайней мере один из родителей ребёнка был гражданином Германии - нет.

Если на момент рождения ни один из родителей ребёнка не был гражданином Германии, но ребёнок приобрёл гражданство Германии по рождению - нет, если выполняются условия §29 Abs. 1a StAG, в противном случае - да.

А то краем уха услышала историю, правда литовскую, что литовская сторона обязывает мальчика в 21 год выйти из украинского гражданства.

Комбинация гражданств Литвы/Украины - это иной случай, соответственно, там результат может быть совершенно иным.

#29 
Misa_Misa местный житель24.09.18 00:19
NEW 24.09.18 00:19 
в ответ ingalek 23.09.18 21:34

Потрясающе. Хорошо, что я не слежу за новостями - такой абсурд может вызвать только искреннее расстройство и недоумение. Как будто нарошно пытаются ситуацию только ухудшить...


А министр дальновидный, молодец)


По гражданству детей: у нас соблюдается первое условие, перечисленное Dimafogo- один из родителей уже был гражданином на момент рождения (спасибо родителям моего мужа, они такие же дальновидные в своё время были).

#30 
ingalek постоялец24.09.18 07:18
NEW 24.09.18 07:18 
в ответ dimafogo 23.09.18 22:13
Комбинация гражданств Литвы/Украины - это иной случай, соответственно, там результат может быть совершенно иным.

Подозреваю, что прибалты привели свои законы очень близко к ЕС (особенно к Германии). Думаю, что нюансы незначительны (так подозреваю)

#31 
ingalek постоялец24.09.18 07:21
NEW 24.09.18 07:21 
в ответ Misa_Misa 24.09.18 00:19
По гражданству детей: у нас соблюдается первое условие, перечисленное Dimafogo- один из родителей уже был гражданином на момент рождения

Из Вашего старттопика это было непонятно, потому что Вы написали о двух гражданствах родителей - российского (мужа) и украинского (Вашего).
Почему бы Вашему мужу не въехать по немецкому паспорту? Зачем ему въезжать, как гражданину России?

#32 
Pro@Auto коренной житель24.09.18 07:36
NEW 24.09.18 07:36 
в ответ ingalek 24.09.18 07:21

Вы того...перепутали;)) или не в ту кликнул:(

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
#33 
ingalek постоялец24.09.18 07:42
NEW 24.09.18 07:42 
в ответ dimafogo 23.09.18 22:13
Если на момент рождения по крайней мере один из родителей ребёнка был гражданином Германии - нет.Если на момент рождения ни один из родителей ребёнка не был гражданином Германии, но ребёнок приобрёл гражданство Германии по рождению - нет, если выполняются условия §29 Abs. 1a StAG, в противном случае - да.

В том случае - да, ребенок рожден на территории Украины, усыновлен литовским гражданином, мама из украинского гражданства не выходила. Вот теперь гонят получать гражданский паспорт, который теперь выдают с 14 лет, а потом - ПМЖ и процедура выхода из гражданства.
Это к слову, зачем оформлять (вовремя) украинское гражданство.

#34 
dimafogo коренной житель24.09.18 07:45
NEW 24.09.18 07:45 
в ответ ingalek 24.09.18 07:42
В том случае - да, ребенок рожден на территории Украины, усыновлен литовским гражданином, мама из украинского гражданства не выходила. Вот теперь гонят получать гражданский паспорт, который теперь выдают с 14 лет, а потом - ПМЖ и процедура выхода из гражданства.

Гонит Литва или консульство Украины?

#35 
ingalek постоялец24.09.18 07:47
NEW 24.09.18 07:47 
в ответ Pro@Auto 24.09.18 07:36

Точно. :))
Смешались люди, кони :)
У Автора темы (Скорпио) не понятно, подпадают ли ее дети под условие. когда им не надо определяться с гражданством. Чтоб не попали потом под литовскую ситуацию.
Ну и если есть немецкий паспорт (вот то самое двойное гражданство), то лучше въезжать по немецким документам, у пограничников даже ухо не шевелится по отношению к немецким гражданам, в отличии от российских.

#36 
ingalek постоялец24.09.18 07:50
NEW 24.09.18 07:50 
в ответ dimafogo 24.09.18 07:45
Гонит Литва или консульство Украины?

Литва.
Консульство Украины гонит за внутренним паспортом в Украину. Благо, что за мальчиком сохранилась украинская прописка. И благо. что ему сейчас еще нет 18-ти, а то за ним бы военкомат уже плакал бы.
Попытки усидеть на двух стульях потом выходят каким-то неожиданным боком.

#37 
dimafogo коренной житель24.09.18 10:51
NEW 24.09.18 10:51 
в ответ ingalek 24.09.18 07:50
Попытки усидеть на двух стульях потом выходят каким-то неожиданным боком.

Точнее даже не попытки усидеть на двух стульях, а уверенность в том, что неоформление факта приобретения гражданства Украины в консульстве освобождает человека от приобретения этого гражданства в силу закона.

#38 
Misa_Misa местный житель24.09.18 11:48
NEW 24.09.18 11:48 
в ответ dimafogo 24.09.18 10:51, Последний раз изменено 24.09.18 11:50 (Misa_Misa)
да, ребенок рожден на территории Украины, усыновлен литовским гражданином, мама из украинского гражданства не выходила


У ребёнка, рождённого на территории Украины с украинским СОР не подозревать факт наличия гражданства ну очень странно... Кстати, для усыновления и последующего перевоза через границу маленьких детей разве не требуют оформления проездных доков в виде загран.паспорта?

#39 
dimafogo коренной житель24.09.18 12:00
NEW 24.09.18 12:00 
в ответ Misa_Misa 24.09.18 11:48
У ребёнка, рождённого на территории Украины с украинским СОР не подозревать факт наличия гражданства ну очень странно

Странно, да. Вопрос лишь в том, занимаются ли пограничники Украины такими подозрениями при совершении пограничного паспортного контроля граждан, пересекающих государственную границу Украины? Как показывает существующая практика, скорее нет, чем да.

Кстати, для усыновления и последующего перевоза через границу маленьких детей разве не требуют оформления проездных доков в виде загран.паспорта?

Для провоза детей через границу нужна сумка и кляп, а для пересечения государственной границы Украины (несовершеннолетними) гражданами Украины - соответствующие украинские документы (загранпаспорта).

#40 
Misa_Misa местный житель24.09.18 12:08
NEW 24.09.18 12:08 
в ответ dimafogo 24.09.18 12:00

:))) Ну это уже прям совсем, гммм, хотелось бы верить, мало реалистичный вариант) Речь о пересечении шла, естественно.

#41 
ingalek постоялец24.09.18 13:35
NEW 24.09.18 13:35 
в ответ Misa_Misa 24.09.18 11:48

Возможно был вписан в мамин паспорт. Это ж было 8 лет назад, как его вывезли в Литву.
Литва заявила, что в 21 год он должен в обязательном порядке определиться с гражданством путем выхода из какого-то одного.
Выход из украинского без ПМЖ невозможен, ПМЖ без внутреннего гражданского паспорта - невозможен.

#42 
1 2 3 все