Украина - РФ
Здесь я несогласен, Он где то 10% отсыпает гражданам, в основном силовикам но и простым втыкателям достается что то.
так я и имела ввиду, что основная масса денег не достается рядовым россиянам, она идет совсем на другие цели и явно не на пользу рядовым. Т.е. обман, длящийся второй десяток лет.
Он хорошо делится с западным правящим классом, купил Шредера, Финьона, эту бабу австрийскую к которой на свадьбу летал.
совершенно верно, мало того, вспомним, что Шредер пришел к власти в 1998-м, а уже через два года вышел закон об атомной энергии и начали закрывать АЭС в Германии. Что делает Шредер дальше: в 2005 году (пришла Меркель) он становится главой "свежеиспеченной" North European Gas Pipeline Company (NEGPC) и начинает с путиным делать проект Северный поток, а управляющим директором все той же North European Gas Pipeline Company стал Матиас Варниг, возглавляющий росс. отделение Dresdner bank.
Какой вывод: энергия от потери АЭС компенсировалась российским газом. Вот и все - очень просто. И сегодня, хотя от закрытия АЭС Германия и дальше не отказалась (хотя идут миллиарды евро на их закрытие), фактически Германия зависит от росс. газа, о чем Шредер позаботился еще 15 лет назад,
а, может быть, и раньше, мы знаем лишь официальные данные.
Это с нашей точки зрения, на самом деле запад боится пока поставить питерских на спросняк.4 шестерки которых в Гааге осудили тоже не спешат пока явится для отбытия срока.
вы не правы. Дело идет, как ему положено, и предпринимаются все возможные действия.
Суду эти четверо и не нужны, о них известно все, что нужно. Вердикт суда передается Интерполу или еще кому и там будут работать другие службы. Эти четверо - "сбитые летчики", они уже никому не нужны. На их расследовании было доказано, что СОУ пришла из России и что экипаж был российским - и это было главное. Все. Дальше мы ждем, как будет идти процесс в ЕСПЧ, куда следствие передало документы, там заявители родственники погибших, Нидерланды и Украина, вполне возможно, что позже присоединится Австралия. И именно там будет Россия названа как страна, совершившая преступление - сбит МН17 с 298 жизнями на борту. Ну и параллельно идет процесс в Международном суде ООН по иску Украины к России по ее вооруж. агрессии, думаю, что этот суд непременно примет вердикт суда по факту того, что СОУ пришла из РФ, т.к. по иску рассматривается поддержка и финансирование (имеется ввиду не только деньги, а любые движимые объекты) Россией терроризма на территории Украины.
Ну и напомню слова обвинительного заключения прокуроров суда 22 декабря :
"...В 2014 году Росс. Федерация играла центральную роль в возникновении и распространении конфликта на востоке Украины. Хотя росс. правительство утверждало, что оно не участвовало в этом конфликте, оно обстреляло позиции на Украине артиллерийским огнем и отправляло все больше и больше оружия через границу, чтобы увековечить конфликт. Одним из таких видов оружия был «Бук-TELAR», который, лишенный почти всех опознавательных знаков, контрабандным путем переправлялся через границу.
Как и подозреваемые, россияне, ответственные за эту передачу, должны были предвидеть риски, которые они создавали для гражданской авиации, и действовать соответствующим образом...."
Я безусловно не верю в НАТО но верю что Польше и Турции стоит помогать Украине из своих сугубо шкурных интересов чтобы не увидеть ихтамнетов на Буге а ржавые посудины ЧФ у Истамбула
не думаю, что именно так конкретно. Эта помощь не может быть решающей, а вот когда за стол переговоров с РФ садится президент США и генсек НАТО - это совсем другая ситуация. Важнее остановить путина не танками и ракетами, а аргументами и демонстрацией своих возможностей.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Важнее остановить путина не танками и ракетами, а аргументами и демонстрацией своих возможностей.
Пока что наши местные тролли торжествуют, идет по схеме пропагандонов. Путин с Байденом перетерли а теперь в интертрепации пропагандонов Байден будет приказывать Зе что надо слить. Да только слить Зе ничего не может, в Раде даже слуги не проголосуют тк не успеют добежать до Ростова. Возможности Пу мы знаем, он может забанить Байдена в Яндексе и прибить его счет в Сбере. Теперь посмотрим на след действия Украины и США
Пока что наши местные тролли торжествуют, идет по схеме пропагандонов. Путин с Байденом перетерли а теперь в интертрепации пропагандонов Байден будет приказывать Зе что надо слить.
ну как тролли, особенно на германке, могут перевирать, хотя нет: врать, это уже известно давно. И вообще не секрет, сколько расейских участников на форуме здесь, Ольгино работает, а форум Здоровье вообще превращен в сплошное зомбирование против прививок и пишут такую ересь, что диву даюсь, туда уже заходить даже не хочется. Ну а в отношении политических вопросов германка - вообще клондайк для расейских троллей, вот только "уши" торчат и весьма примитивно, а потому - смешно.
То, что Байден будет приказывать Зекенскому сливать определенные позиции по Украине - это уже пройденный этап росс. конспирологии, сегодня - это не 2014-й, когда ложь их иногда проходила, уже всем понятно, что поддержать Украину означает укрепление позиций запада, НАТО. Сдать Украину - означает пойти навстречу хотелкам путина, где же таких дураков в НАТО найти, чтобы они такое сделали? )) Пока только путин унижается и устраивает цирк с маневрами возле украинской границы (бедные расеяне - это за их же счет этот "банкет")), назначает "стрелки" Байдену, а тот только усмехается. ))
Теперь посмотрим на след действия Украины и США
Украине и не надо действовать, ей нужно остаться на своих позициях. А Байден - так же. Это пусть теперь путин что-то делает, уже ясно, что он почему-то торопится, да еще при этом хочет решить глобальные задачи, которые решаются совсем не таким путем и не за
такое короткое время. Проблемы у путина - это как никогда обозначилось сейчас.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Украине и не надо действовать, ей нужно остаться на своих позициях.
И тут на помощь спешаит Чип и Дейл Финляндия, со своими заявлениями про стремление в НАТО! 
В Кремле держат за руки Шойгу, не давая ему выпрыгнуть из окна с криками, - Финны идут!
А если серьёзно, ведь в самом деле, окружают....
Со всех сторон!
нп
А тем временем....
МИД: РФ не обязана поставлять газ в Европу через Украину (msn.com)
Кому непонятно до сих пор, можно перевести с их дипломатического. Как только запустят СП-2, так сразу в трубах, по которым газ идёт в Европу через Украину, газ иссякнет. Неважно как, то ли аварии вдруг начнутся на газопроводах, то ли просто давление упадёт настолько, что запускать станет невозможно, но будущее вполне определённое. Газ из России пойдёт в обход Украины.
А не обязана, это такая красивая формулировка, не более.
В Кремле держат за руки Шойгу, не давая ему выпрыгнуть из окна с криками, - Финны идут!
Да что там финны и примкнувшие к ним шведы.(страна с довольно серьезным ВПК кстати) Не факт что союзники по ОДКБ поддержат. Все видели как порвали Армению в Карабахе и никакое ОДКБ не помогло, турки чуть до Еревана не доехали. Актуальный хан казахской орды тоже какой то ненадежный, не нравится ему что РФ имеет претензии на Северный Казахстан. Да и другие тюркоязычные союзники не лучше. Кроме как на Кадырова, который обещался взять Киев и положится не на кого. Если надо будет какую нибудь резолюцию через ООН протащить то проголосуют только те которых получится купить. Такое впечатление что московский улус остался в гордом одиночестве а у тех кто готовы подписаться типа пенисуэлы у самих дела швах.
так теперь можно и назад посмотреть, как Шредер спелся с путиным, в Германии закрывают АЭС, естественно, нужна альтернатива, а тут и начался проект Сев.потока. Думаю, что уже тогда путин предполагал оккупацию Крыма, попытки давления на Украину и ее подчинение, а для этого - ее ослабление , тут и ввязал ее в войну на Донбассе и лишил денег за транзит и в дальнейшем и газа.
А сегодня мы все это видим уже как результат.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)а для этого - ее ослабление , тут и ввязал ее в войну на Донбассе и лишил денег за транзит и в дальнейшем и газа.
Как сказали бы тролли на Германке Путин голова.
Что такое транзит, наведение порядка на таможне, добыче янтаря да вообще в налогообложении даст намного больше денег в казну чем транзит.
Преимущество Пу и его чекистов в том что его холопы дебилы Б..., в этом же их огромный недостаток. Вот недороссия была уже на мази, но тут Дебилы сбили Боинг вместо украинского самолета. Другой дебил Б, написал недавно в решении ростовского суда сколько поставляется продовольствия в неделю российским войскам на Донбасс чтобы разделив на уставную пайку определить численность.
Да что говорить, в 1916 году россияне шли по Западной Армении до Константинополя оставалось совсем чуть чуть, но в феврале 1917 года в Питер не подвезли хлеба а потом Парвус, Ленин и немецкий генштаб вообще провели гениальную комбинацию.... Я думаю, что на самом деле очень маленький процент спецопераций завершается успешно,
большая их часть проваливается тк все учесть невозможно.
Про отжатие Крыма думали ещё при развале Союза, были тогда вопли сожаления, что неправильно разделили, что ЕБН был пьян, и эти двое его надурили в Беловежской пуще.... Потом об Крыме украинском сожалели в 90-х, ещё до прихода к власти галерного, и в основном всё крутилось вокруг базы российского флота в Крыму. То что галерный с самого начала грезил реанимацией Союза, пусть и в усечённом виде, совершенно ясно, он в первые годы, рассаживая верных себе людей на ключевые места, уже думал про будущие великие победы.... Думаю, что варианты захвата Крыма в результате спецоперации, под предлогом защиты своей базы ВМФ, появились где-то с 2004 года, после осечки с Яныком, и прихода прозападного Ющенко президентом Украины. Как посчитали тогда в Кремле, возникла реальная угроза, что страна, стремящаяся на Запад, начнёт выпихивать российских моряков из Крыма, и, что для Кремля было кошмаром, туда могут запустить НАТОвцев.... Тоже крику было тогда много....
Я думаю, что на самом деле очень маленький процент спецопераций завершается успешно, большая их часть проваливается тк все учесть невозможно.
Имхо, несколько иначе. Хорошо продуманные, тщательно спланированные операции, они проходят тихо, незаметно, и их, полагаю, большинство.
Но только не у кремлёвских! Тут прогнило всё, и в том числе, у спецслужб тоже. Достаточно посмотреть дела по отравлению Скрипалей, или, Навального. Там же засветились просто как дети!
Была ещё одна операция, в Нидерландах, когда накрыли целую группу агентов, с поличным поймали, с оборудованием.... Это у российских спецслужб последние годы многое проваливается, упал уровень, упал....
Это у российских спецслужб последние годы многое проваливается, упал уровень, упал....
Да вот Красиков сидит за убийство чеченца, Наши тролли ему наверное передачки носят, ждет пока кремлевским попадется ценный заложник и его поменяют.
Как сказали бы тролли на Германке Путин голова.а у этих троллей или такие же принципы: ну надо же какой крутой, столько своровать! ИЛи же эти тролли сидят тупо клацают по клаве за 11 рублей от Ольгино. Ты ждешь от них, что они напишут правду? Не жди, этого не будет.
Да и чему удивляться, когда воровать - национальный "вид спорта" в России, воруют все от слесаря - до президента. Только президент слесаря посадит за воровство, а вот президента - никто, ну если только шарфиком или шкатулкой сподобится. То, что делает путин - самое натуральное воровство. Он прекрасно знал, что вывозятся заводы и уголь из Донбасса, но не противостоял этому - мелочный, однако. Про Крым - отдельная история: тут нужно посмотреть и
не забыть, что из себя представляет путин: возомнивший себя имперцем, с амбициями из питерской подворотни и при этом еще и трус: совершать теракты на Донбассе это он может, а вот признаться, что виноват -как главком ВВС- тут у него язык застрял в одном месте, ну никакой тебе бравады - тихо заткнулся, лишь через лаврова и ему подобных огрызается примитивным: настамнет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Думаю, что варианты захвата Крыма в результате спецоперации, под предлогом защиты своей базы ВМФ, появились где-то с 2004 года, после осечки с Яныком,
естественно, там обработка шла на всех уровнях. Не удалось бы так легко росс. десанту в Крыму как хозяева быть: им уже все подготовили, личный состав уже был фактически нейтрализован. Я приведу цифры, какое количество изменников было в Альфе - это элитное подразделение для борьбы с коррупцией в высоких кругах, спецоперации и т.д., и на флоте:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/03/26/7103394/
https://dumskaya.net/news/voennyj-prokuror-odesskogo-garni...
Комментарий как пример:
Отвечает Турчинов:
Что вам тогда предлагал Генштаб ВСУ?
– Отсутствие объективной информации, полный паралич начальника генштаба Юрия Ильина, которого я сразу же снял с должности за преступную бездеятельность. Никаких предложений, никаких вариантов. И при этом уже крымское руководство силовых структур, в том числе СБУ с «Альфой», работало на агрессора. Мы получили более 70% украинских военнослужащих Вооруженных сил Украины, перешедших на сторону агрессора. В основном это офицерский состав и солдаты, большинство из которых имело крымскую прописку. Вдумайтесь, менее 30% остались верны украинской присяге. СБУ – 90%! (перешли на службу России – КР). Знаете, сколько человек из 11 тысяч милиционеров вышла из Крыма? Меньше 1%. Все остальные перешли на сторону агрессора. И вы говорите: чего ж вы этим людям не давали команды? Им уже команды давала Россия!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В феврале 2014 все руководство СБУ полуострова, которое назначал Янукович перешло на сторону врага.
Они не просто перешли, они с первого дня аннексии Крыма давали указания подчиненным не только не выполнять мои приказы, но и переходить на службу российской оккупационной власти и в ФСБ. Например, бывший руководитель СБУ в Севастополе Зима (Петр Зима - ред.) сразу перешел к ФСБ и ныне там служит. Насколько мне известно сейчас уже где-то в Москве, - вспомнил Наливайченко.
После своего назначения 24 февраля 2014 Наливайченко, как он утверждает, зашел в пустое здание СБУ.
Все разбежались - ноль! На следующий день обрывается связь с Крымом. Ни один сотрудник СБУ не выполнял мои приказы, так же и в центре. Проблема заключалась в том, что и в центре до 90% руководящего состава нужно было сразу увольнять, что я неделю за неделей делал - восстанавливал кадровый состав СБУ. Например, мы спасли Любомира Гузара (предстоятеля УГКЦ в 2001-2011 годах - ред.) из аннексированного Крыма. Это сделала группа, которая ушла из Киева, группа новых сотрудников, которым я ставил соответствующий боевой приказ. Им это удалось, - рассказал нынешний нардеп.
Наливайченко также сказал, что в 2014 году организовал расследование сдачи Крыма и оккупации Донбасса.
На основании этого расследования могу сказать, что проект "Новороссия " был сформирован на высших ступенях в Украине и в России в конце 2013 года, а его реальная реализация началась с начала 2014 года - это оружие, это мероприятие и заезд сюда переодетых контрактников ГРУ или самых Грушники, ФСБшников, провокаторов и так далее. А хуже всего, что в этом плане "Новороссия " не один год участвовали сам Янукович , глава СБУ Якименко, министр внутренних дел и все силовики, особенно в 2012-13 годах, - констатировал бывший глава СБУ.
На замечание журналиста о том, что в обществе очень часто звучит мнение о том, что Крым просто сдали, Наливайченко ответил так:
Могу сказать, что я - человек, который не сдавал. Более того, по моим приказам вновь назначенные люди шли и рисковали жизнью, некоторые из них возвращался из этих операций ранеными. Скажу только одно: не надо нам рвать себе душу, не мы предавали. Крым был оккупирован при содействии силовиков и СБУ, и МВД, и прокуратуры, специально подобранных и предназначенных Януковичем. У меня есть уверенность, что на момент назначения, особенно в Крымских силовых структурах, они были агентами ФСБ или ГРУ - агентами России. Вот заговор - российская агентура и коллаборационисты на уровне высшего руководства Украины: они и смогли осуществить аннексию Крыма. Если бы хотя бы не было украинского руководства, то ситуация была бы совсем другой.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
В основном это офицерский состав и солдаты, большинство из которых имело крымскую прописку.
а что потом с этими изменниками сделал путин? Основная масса: их на Д.Восток и в Сибирь - изменение места службы, ротация и т.п. И поехали они несолоно хлебавши, лишившись своих квартир, из-за которых изменили. Изменили тем, кто им эту квартиру дал. я уже про присягу не говорю.
Ссылку давала ранее
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Предателям веры нет, что они посеяли, то и получили. О том как сдали Крым, и кто, можно говорить долго, главное, это какие были сделаны выводы, и что предпринято, чтобы не повторилось.
НАТО обозначило повестку переговоров.
Столтенберг озвучил повестку Совета Россия — НАТО
https://news.mail.ru/politics/49488059/?from=newsapp
Ясно, ключевой вопрос, Украина. Видна готовность не уступать походу в плане снижения рисков нападения на Украину. Всё это радует, хорошо, если останутся твёрдо стоять на этих позициях. Мы не знаем, что предложит там российская сторона, одно дело, заявления для прессы, другое, переговоры. И чем там они пугать будут, а они непременно будут.
Посмотрим, может, что и прояснится. Уж больно неймётся кремлёвским! 😁
И поехали они несолоно хлебавши, лишившись своих квартир, из-за которых изменили.
Я смотрел интервью с ними, они говорили российским пропагандонам что вообще все лучше, и зарплата и жратва и форма российская из более лучшей ткани пошита чем украинская.
так их не всех и не одномоментно отправили. есть такие, которые и остались, там тоже проверка была, естественно. Там в ранних ссылках сказано о том, что особенно много осталось в Крыму сбу-шников, а у ФСБ у них были свои сведения. Так вот особо ретивые остались, мало того, знают местных и ходят по домам и делают облавы.
Какая форма и лучше - никто не скажет правду, они сейчас все боятся, на каждом шагу опасность, что пришьют измену или еще что. Ну и, конечно, это все было сказано росс. пропагандонам. Не удивлюсь, если им еще и речь написали.
оставлю ссылку по захвату и оккупации Крыма, а также на ветке "Намкрыш":
https://rus.lb.ua/news/2019/02/26/420609_rossiya_zahvativa...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
интересно, решится ли на это Россия? Мы уже знаем, как именно в Думе возникали вопросы/предложения, которые как бы были от депутатов, а на самом деле это инициировалось самим кремлем, типичный пример: как Терешкова предложила обнуление сроков путина.
=====
Группа депутатов Госдумы от КПРФ внесла в нижнюю палату парламента проект обращения к президенту Владимиру Путину, призвав его признать самопровозглашенные ДНР и ЛНР. Документ содержится в думской базе.
В нем депутаты назвали признание самопровозглашенных республик «обоснованным и морально оправданным». «Такое признание создаст основания для обеспечения гарантий безопасности и защиты их народов от внешних угроз и реализации политики геноцида по отношению к жителям республик <...>», — указали депутаты в своем обращении. Они также считают, что это послужит укреплению международного мира и региональной стабильности и положит
начало процессу международного признания ДНР и ЛНР.
Обращение подписано 11 депутатами от КПРФ, в том числе руководителем фракции партии в Думе Геннадием Зюгановым, его заместителем Николаем Коломейцевым и первым заместителем председателя Госдумы Иваном Мельниковым.
https://www.rbc.ru/politics/19/01/2022/61e82e8b9a7947318c2...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)