Украина - РФ
Именно это обращение мне кажется инициативой только этих депутатов. Вот чего точно Кремлю сейчас не нужно, так это втягиваться в международный скандал с присоединением этих никем не признанных республик! Они им нужны только в составе Украины, как очаг нестабильности, и, если выгорит, влияния в Раде. А Зюганову и Ко лишь бы засветиться, а то ведь забудут ....
Именно это обращение мне кажется инициативой только этих депутатов.
Хотелось бы в это верить, тут еще что-то слишком часты стали вбросы по росс. СМИ от главарей лугандонов, что якобы Украина готовит теракты, диверсии на территории ОРДЛО, якобы украинские будут одеты в форму российскую. Ну и я якобы провоцируют на ответы, а также чтобы провоцировать и Россию на ввод на территорию ОРДЛО.
Тут единственное, что беспокоит, что эти вбросы начались довольно активно. Россия чуть не каждый день официально заявляет, что она не собирается нападать на Украину и как бы все это вбросы готовят к такому: мы же не собирались нападать, это Украина спровоцировала сама!
Короче, гибридная война продолжается и, пожалуй, в очень серьезную и опасную фазу.
А Зюганову и Ко лишь бы засветиться, а то ведь забудут ....
точно!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Вот, пожалуйста....
Канцлер Германии предложил России признать, что сила в правде
https://news.mail.ru/politics/49678889/?from=newsapp
А у пацанов своя правда! Шольц об этом не знает? Трусливая позиция у наших немецких властей ...
не, ну вроде ничего сказал,)) нормально, даже еще решительнее, чем я ожидала. Конечно, у них сейчас как бы внутриправительственная солидарность к этому вопросу. Да, ты прав, у "пацанов" своя правда, посмотрим, насколько решительным будет Шольц дальше, чтобы его не занесло на "тропинку" озабоченности и низкопробного нейтрала ))
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Когда слишком много и часто говорят о войне, она рискует начаться....
сорри за оффтоп, но уж очень подходит к твоей фразе:
На границе Чехословакии:
- Зачем здесь столько войска?
- На случай провокации.
- А если провокации не будет?
- Как же не будет, раз здесь столько войска!
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
посмотрим, насколько решительным будет Шольц дальше, чтобы его не занесло на "тропинку" озабоченности и низкопробного нейтрала ))
Его туда уже занесло. То что он говорит, это и есть выражение глубокой озабоченности, а по сути, нежелания ссориться с Россией, держать нейтралитет, и тыды.
Это позиция стран Мюнхенского сговора 38-го года.
https://twitter.com/i/status/1484517559105998849
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Похоже на то, что ты была права...
Цитата.
"Дорогие подписчики и гости канала! Во время переговоров главы МИД Лаврова с госсекретарем США Блинкеном российским переговорщиком в качестве давления на американского визави высказывалась возможность признания Россией образований ДНР и ЛНР в границах Донецкой и Луганской областей Украины. По мнению Лаврова, признание ЛДНР, если российская власть на это решится, может быть оформлено за несколько дней и после этого власти ЛДНР могут просить Россию ввести войска для охраны границ, и это, опять же по мнению Лаврова, не будет оккупацией части Украины.
Обращаем внимание, что Лавров угрожает признать ЛДНР в границах именно Донецкой и Луганской областей, а не территории «республик». Эта позиция была согласована с президентом России Владимиром Путиным накануне переговоров. Предложение Зюганова
признать ЛДНР не его личная инициатива, а команда АП."
Если генерал не играет в популизм, потому что такая версия этого предложения, это самое первое что приходит в голову, то бОльшей глупости придумать было невозможно. Признать и ввести войска в ОРДЛО, это для РФ уже та самая красная линия, которую они рисовали для себя, и её же сами перейдут... Но начать ЗАХВАТНИЧЕСКУЮ войну за весь Донбасс, то что они не смогли сделать в 2014-м. это никак не умещается с тем, что они декларируют. А впрочем, говорить одно, а делать другое, это у них было всегда....
Да, он однопартиец Шрёдера, это Шольц. И то что затеяно с этим проектом СП-2, безусловно, проекте политическом, просто издалека "пахнет" Шрёдером, который там неслабо поработал.
Да, сейчас не в моде громыхать оружием, завоёвывать страны, сейчас это делается экономически, и я бы не сказал, что Германия грустно стоит в сторонке. Наоборот, она, как самая мощная экономика Европы, приобретает ещё большую силу с введением в эксплуатацию газопровода, становясь дежурной по газовому крантику.... И с этой точки зрения, немцам ой как не хочется сейчас ссориться с Кремлём! Про другие могучие компании я вчера упоминал, всего же вложения немецких фирм в России до 2014 года оценивалось в "нескромные" 400 миллиардов евро, и бОльшая часть этих вложений либо до сих пор заморожена, либо работает крайне вяло,
не принося дивидентов... Капиталист жаден, немецкий жаден вдвойне, так что бывший завклубом в ГСВГ очень хорошо просчитал своих немецких партнёров. Видимо, тов. К.Маркса он всё-таки учил когда-то тщательно....надо отдать ему должное.
И ещё одна статья, про то, кто как помогает Украине.
https://web.de/magazine/politik/konflikt-russland-ukraine-...
По мнению Лаврова, признание ЛДНР, если российская власть на это решится, может быть оформлено за несколько дней и после этого власти ЛДНР могут просить Россию ввести войска для охраны границ, и это, опять же по мнению Лаврова, не будет оккупацией части Украины.
на мой взгляд, это совершенный бред. Лавров забыл, что граждане ОРДЛО, получившие росс. паспорта, не сдали украинские. Таким образом, это и граждане Украины. Напомним, Лаврову: сколько Россия возмущалась, что русских притесняют в странах Балтии? Бесчисленно множество. Ввела ли РФ войска на территорию этих стран с мотивировкой их защиты? Нет. А потому что прав у РФ на это нет.
Аналогично и в Украине. Признав ОРДЛО (по пределам границ - вообще бред, даже не хочу тратить время), РФ пусть наслаждается этим признанием, но не больше. Ввести регулярные силы на ОРДЛО = начать незаконные военные действия, сразу для РФ та красная черта, о которой уже ясно сказали США и НАТО.
Есть еще один момент: признав ОРДЛО, она может их ввести в состав ОДКБ, но при этом другие страны-участницы ОДКБ перед этим также должны их официально признать. И только тогда РФ может ввести на ОРДЛО как миротворцев ДКБ - но не танки и грады, прекрасный пример: ввод сил мгновенного реагирования КСОР на территорию Казахстана. Но ввела ли Россия туда танки и грады и другую бронетехнику? Нет. Почему? Потому что это противоречит смыслу этой якобы миротворческой миссии. Сможет ли РФ делать наступление или проводить боевые операции такими частями на ОРДЛО? Нет, не сможет.
А, вот если она зайдет под флагом ОДКБ, но с бронетехникой наступательного характера, вот тут США и НАТО скажут путину: уважаемый, ты опять перешел запретную черту, что мы тебе за это обещали?
Вообще к словам Лаврова отношусь прежде всего, как адресованные росс. гражданину, который не все знает, но зато хорошо впитывает и думает: а Лавров-то молодец, так им мы покажем!
Если проводить параллель с оккупацией Крыма, то вот там в Севастополе были росс. граждане - в/контингент и служащие в инфраструктуре, которым якобы начала угрожать опасность из-за Майдана. Более, чем уверена, что у РФ хранят письменную просьбу Януковича о введении контингента в Крым. Т.е., прося Совет федерации о вводе войск на территорию Крыма, у путина были эти письменные доказательства. И, если бы все было по закону, росс. контингент тупо охранял бы лишь полигоны российские там и базы, но тут последовала измена правительства Крыма, на тот момент уже конкретно подготовленная к этому Януковичем.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
И ещё одна статья, про то, кто как помогает Украине.
Позиция Германии уже довольно ясная. Ну что же, ей с ней жить. А вот облет ВП Германии тяжелыми транспортниками Великобритании с вооружением для Украины - довольно красноречивый, страны Балтии и США тоже сделали вывод.
Посмотрим, как это все аукнется в будущем. Недалеком будущем.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Поскольку тема о признании лугандонов Россией остается злободневной в качестве одной из возможностей ввода росс. войск на территорию УКраины, якобы для защиты граждан, которым РФ выдала свои паспорта, то рассмотрю ее конкретнее.
Уже все читали, что КПРФ инициировали в Думе вопрос о признании лугандонов. Дума сказала: рассмотрим.
Было много разговоров о возможности признания. То, что в минских соглашениях (по настоянию Украины - верный шаг!) лугандоны названы "отдельными районами" все время нивелировалось упоминаниями в паблике везде названиями другими: лнр и днр.
Но в Украине до сих пор они называются как "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" - ОРДЛО.
Так вот когда дело дошло уже до рассмотрения в росс. думе, то оказалось, что им придется рассмотреть этот казус, заключающийся в том, что эти ОРДЛО именно для подписания минских соглашений отозвали результаты своего референдума о своей "независимости", поскольку никак отдельными районами не могут быть в одном государстве еще и независимые от этого государства. А Захарченко и Плотницкий, подписавшие минский протокол , вообще не имеют там никакого статуса: там стоят только их фамилии.
Этот казус подтвердил сам Лавров, сказав, что на сегодня признание лугандонов именно по этой причине невозможно.
Проведут ли лугандоны новый референдум, скорее всего: разрешат ли им это сделать их кремлевские шефы, неизвестно. А если разрешат, то минский протокол, за который радеет сам кремль в первую очередь, можно выбрасывать в мусорную корзину.
Ну и пруф: слова Лаврова
Минский протокол:
https://ria.ru/20150212/1047311428.html
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Новый референдум потребует времени, его невозможно объявить, организовать, провести, и выдать результаты за несколько дней. Уйдут месяцы, а их у Кремля сейчас нет, судя по той поспешности, с которой всё происходит....
Похоже, начались такие судороги 
, когда команда что-то делать совсем не стыкуется с другими командами....
тут даже сам факт проведения нового референдума, когда сами жители ОРДЛО уже разобрались, что же делают росс. "отпускники и буряты", какие они получили паспорта, с не совсем одинаковыми правами, как россияне, как крымчане получили вместо развивающегося курортного региона полигон, который милитаризируется с каждым годом все больше. Что проблема с водой так и не решилась, делаются кое-какие проекты и попытки, но глобально эта проблема не решена, да и вряд ли будет решена в ближайшем будущем по той простой причине, что если бы возможность была, ее бы применили уже сейчас.
Ну а самое главное для местных жителей ОРДЛО - это то, что им четко и ясно сказано: Россия их не примет, как оформила Крым. Т.е. им стало понятно, что ОРДЛО, даже если и получат особенный статус в Украине (хотя это не планируется вообще), то это аж никак не приблизит их к России, мало того, они должны будут, как и раньше, жить по законам Украины, а паспорта российские Украина (закон принят уже) не признает и считает их нелегитимными.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Интересно, чем дело закончится. В случае признания у РФ появится новая головная боль))
=======
Решение относительно обращения к президенту России Владимиру Путину о признании ЛНР и ДНР независимыми может быть принято на Совете Думы 14 февраля, сообщил РИА Новости источник в Государственной думе.
https://ria.ru/20220131/priznanie-1770277567.html
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)