Украина - РФ
Донбасское фиаско разведчиков 7-й танковой бригады ВС РФ
Международная волонтерская группа InformNapalm продолжает серию OSINT-расследований, отражающих факты участия подразделений Вооруженных сил России в боевых действиях на Донбассе (с крупнейшей базой данных расследований можно ознакомиться в таблице по ссылке). В новом материале собрана информация относительно “украинской командировки” подразделения 7-й отдельной танковой бригады (в/ч 89547 Чебаркуль, Челябинская область) Центрального военного округа ВС РФ, в частности свидетельства донбасской командировки старшего лейтенанта разведывательного подразделения данного войскового соединения Дмитрия Михайлова, с позывным «Fiasco» и его подчиненного Алексея Никитина-Давыдова.
http://informnapalm.org/14975-fiasco-7tbr
и по чьему заданию пишет здесь киноман
мне кажется, ему голоса велят
или ты думаешь, у него спец задание как запасному танкисту-чебаркулисту подорвать устои в германии?
после клеенок и морковки я так не думаю
ты посмотри, сколько их на германке. процентов 90
клеенки только немецкие с хамонами, конечно.
Всё это признаки тролля - им нельзя в бан, они тогда вообще ничего заработать не смогут.
А остальные - а кто сказал, что это все разные люди?

Из местных конечно тоже хватает ваты, но они по крайней мере не пользуются подготовленными шаблонами, поэтому их видно, та же табуретка .)
А вот дашутка явно по профессии выступает, хотя скорее всего бесплатно, я тут таких лично парочку знаю, некоторые после "отучились" как раз в медиа пристроились. И не едут же на любимую родину))) а всё тут по визе побираются







Вы уж не оправдывайтесь, здесь же не детский сад, пишите и дальше свои сообщения, но только нас-то дурачить у вас не получится. ))))

Сообразите - такие силы надо задействовать только для похода на Киев, а если его нет - то зачем вбухивать деньги?
Это очередной фейк, как про дом Шойгу или вот это http://www.ntv.ru/novosti/1564305/
В западных СМИ продолжается истерика из-за операции российской авиации в Сирии. Если верить англоязычной прессе, российские военные разбомбили уже с десяток больниц.
ты думаешь. им за политинформации тут платят?
им платят не за тексты. а за количество ответов на их посты

чем абсурднее пост, тем больше возмущения он вызовет
поэтому чем уродливее клеенку от здесь запостит. тем больше фе в ответ получит. тем больше у него зарплата
поэтому чем уродливее клеенку от здесь запостит. тем больше фе в ответ получит. тем больше у него зарплата
Поэтому он так сожалеет, что закрыта ветка с его фотографиями!





http://censor.net.ua/resonance/360465/katerina_vladimirovna_i_mujichki
скопипастю, а той вдруг у киномана не откроется. сорри букоф много, но почитать - доставляет
На этой неделе загнивающий Запад, окончательно утративший под влиянием игило-фашистского лобби последнюю совесть и человеческий стыд как таковой, вероломно напал на танцевальную дочь Владимира Путина, прекрасную Катерину. Путин сделал вид, что ему все равно, бабы еще нарожают, но секретное оружие на всякий случай засветил.
Известно, что Владимир Владимирович - большой разведчик, и все его половые связи, равно как и плоды страсти, строго засекречены. Никто точно не знает, сколько этих самых плодов живет на земле, но существует версия, что дети, которых всевозможные мамаши беспрепятственно подводят к Путину всякий раз, стоит ему выйти в люди, - это, как минимум, не просто дети, а кого надо дети. Достаточно посмотреть, с какой нескрываемой жадностью Владимир Владимирович хватает их руками за все подряд и осыпает поцелуями в самые невообразимые места, особо не разбирая, мальчик перед ним, девочка или брисбенская коала, а мамаши, в свою очередь, вместо того, чтобы вызвать милицию, наблюдают за происходящим со слезами умиления на глазах, как бы говоря своему чаду: "Ну вот, Никита, познакомься, это папашка твой героический".
Сам же Владимир Владимирович с чадами любезен, но, как и полагается разведчику на задании, подчеркнуто сдержан, всем своим видом показывая, что с этим ребенком у него ничего нет, а так, на раз, хотя некоторые вроде бы видели, как он украдкой что-то засунул одному мальчику, кажется, десятку.
Совсем другое дело - две взрослых дочки Владимира Владимировича от легализованного брака. Известно, что счастливый отец их хоть и не признает в лицо при посторонних, но и не отрицает так уж чтоб совсем, просто говорит, что они есть и живут в России, в общем, пошли по рукам. Однако не так давно младшая, акробатический танцор Катерина Тихонова, посредством псевдонима которой Путин, очевидно, породнился с исполнителем роли Штирлица, засветилась в научной прессе в качестве директора фонда "Национальное интеллектуальное развитие" ("Иннопрактика"), в который все бизнесмены с понятием тут же принялись вкидывать огромные денежные суммы, ибо это же "второе Сколково" и никак иначе.
Танцор Катерина, по слухам, была поставлена распоряжаться всем этим богатством не только потому, что хорошо мочит рок-н-ролл в любой халабуде и даже возглавляет соответствующую федерацию, а по причине отсутствия в России другого человека, которому Владимир Владимирович мог бы доверить такие бабки без риска, что тот человек приделает им ноги. В то время президентский пресс-секретарь Песков опровергал родство Путина и Катерины довольно вяло, без присущего ему огонька в водянистых глазах, однако после того, как на этой неделе "Рейтер" обнародовал информацию о том, что инновационный танцор Катерина внезапно стала влиятельной женщиной с состоянием в два миллиарда долларов, и это только "белыми", Песков раскричался так, будто Навка забрала у него подарки. Могу, кричит, опровергнуть, основываясь на опровержении, потому что про дочек Путина по инструкции знать нельзя, и это притом, что трудно в России найти большего специалиста в вопросах сношений отцов и детей, чем пресс-секретарь Песков. Он даже собственной дочке умудрился доказать, что никакой громкой свадьбы с фигуристкой у него на самом деле не было, аргументируя это сенсационное утверждение тем, что "папе надо верить", правда, непонятно, откуда тогда взялись подаренные богатой невестой часы за 37 миллионов.
Между тем, как бы Песков ни верил Папе, отрицать очевидное трудно: достаточно одного взгляда на фото Катерины Тихоновой, чтобы понять, кому она обязана своей красотой. Источник: http://censor.net.ua/r360465 Источник: http://censor.net.ua/r360465

Совершенно ясно, что если побрить Катерину налысо, мы сразу увидим полюбившегося россиянам Владимира Владимировича Путина в день подписания договора о присоединении Крыма, а уж если посмотреть, как ловко она машет коренастыми конечностями, исполняя акробатический рок-н-ролл, то можно сделать вывод, что Катерина, пожалуй, переплюнула самого Папу, который даже в лучшие времена только и мог что с босыми мужиками на матах возиться, и не было от того никакой пользы.
Неудивительно поэтому, что Владимир Владимирович, несмотря на все свои успехи в подводных поисках древней посуды, по-прежнему беден, как загнанная в угол церковная крыса. Кооперативный гараж и винтажный прицеп "Скиф", нажитые непосильным трудом на галерах, конечно, позволяют Путину смотреть в будущее с осторожным оптимизмом, да и навыки щукарства на пенсии пригодятся, однако пора уже и о преемнике задумываться, а что тут задумываться, если в стране вдруг разбогатела акробатический танцор Катерина! Во-первых, она маленькая, это важно. Во-вторых, она прекрасно влезает в батискаф. В-третьих, она прекрасно влезает в мотодельтаплан. Таким образом, все президентские качества налицо. Не зря же на Катерину обратил такое пристальное внимание загнивающий Запад, наверняка почуял что-то!
Владимира Владимировича, конечно, такими штучками не проймешь, уж он-то точно знает, сколько нулей на самом деле надо приписать к раскопанному британцами состоянию Катерины, чтобы получилась правильная цифра, однако спускать поползновения Запада тоже было нельзя, и российский президент, как и полагается темному властелину вселенной, принялся изо всех сил намекать своим зарубежным партнерам на то, что у него есть страшное тайное оружие. Для этого по русскому телевизору как бы невзначай показали секретные материалы, которые некий секретный генерал радостно разложил перед камерой прямо на секретном совещании, а потом к публике вышел пресс-секретарь Песков и забожился, что это был действительно очень-очень большой секрет - радиоуправляемая торпеда "Статус-6" с картинками и какими-то жуткими подписями типа "Бабах! Тыдыщ! Пдржь! В ядерный пепел!"
Осталось только закупить эту страшную штуковину в Израиле, как все прочие беспилотники, подписать русскими буквами, и конец Америке. А чтобы Обама не подумал, что с ним тут шутки шутят, военно-космические кузнецы из Зеленограда на этой неделе представили боевого человекоподобного робота для звездных войн под названием "Андронавт", состоящего из двух китайских планшетов, прибитых к железной раме, способной повторять движения русского человека, отчего некоторые уже успели окрестить его "Андроголиком". Источник: http://censor.net.ua/r360465 Источник: http://censor.net.ua/r360465

Верхний планшет способен корчить несколько видов рож, которыми можно не только веселить обкурившихся космонавтов России, но и пугать заокеанского противника, - конечно, при условии, что он тоже обкурился; на нижнем планшете можно смотреть художественные фильмы про Великую Отечественную войну и порнуху. На верхнем, впрочем, тоже можно. В этом и состоит главное преимущество "Андроголика" "последней категории" перед устаревшим задолго до своего появления на свет боевым "Аватаром", который в свое время умудрился до такой степени расстроить Путина лунатической ездой на квадроцикле, что о нем уже почти год как ничего не слышно. Может, приспособили сдавать бутылки, может, самого в металлолом сдали, а может прибили к нему два китайских планшета и переименовали в "Андроголика" или, допустим, в секретное оружие "Статус-6". Народ в России изобретательный, из чего угодно конфету сделает, а потом сам ее и жрет. И "андроголики" тут еще далеко не самое страшное.
Василий Рыбников, Цензор.НЕТ Источник: http://censor.net.ua/r360465 Источник: http://censor.net.ua/r360465
или совета спросить у местных дам что брать
Обычно советуются с супругой. А у вас - что ни вопрос - по сковородкам, пересадке комнатных цветов или пирогам - все у чужих людей спрашиваете. И на клеенке вашей обед всегда накрыт на одну персону.
Права была


и все его половые связи, равно как и плоды страсти, строго засекречены.
Добавлю.
А статья интересная.

в честь пятницы, от меня тебе подарунок
вопщем, я не теряю надежды
любви тебе




спрашивал что брать гагачий пух синтетику или перья
На подушки из гагачьего пуха ты ещё не заработал, враль...Гагачий.. Не смеши...Ты даже не в курсе сколько такая одна подушка стоит.


Гагачий пух предлагается искусственный

Искуственный гагачий пух-это не гагачий пух, а синтепоновый наполнитель. Соврал тем, что якобы выбирал из гагачьего пуха, синтетики и пера...




гагачий или лебяжий синтетика короче сплошная...дёшево и сердито...
У тебя с логикой всё в порядке? Ни гагачий, ни лебяжий пух не может быть синтетическим.
Так что заврался ты-насчёт гагачьего пуха.









У детских психологов есть такое выражение: ребенок, выросший в бедности и не имеющий игрушек, никогда новую игрушку не попросит. Он просто не знает, что такое можно попросить. Вот и киноман довольствуется тем, что ел и покупал 10 и 20 лет назад.

http://twitter.com/lifenews_ru/status/666261654905217025
А где были эти предлагающие, когда Россия нарушила все договоры и резолюции и перекрыла Украине газ и россияне радовались, что наконец-то "хохлы замёрзнут" во время этого "холодомора" (КИНОМАН до сих пор надеется)? Почему не вспомнили ни об ООН, ни о договорах как с Украиной, так и странами ЕС?
http://pbs.twimg.com/media/CUbETBnW4AEjsvT.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CUbEUOCWwAAfOUS.png
Что-то с картинками - невозможно вставить нормально.



Ну конечно же надеюсь...что во время зимних холодов пройдёт угар и украинское население начнёт думать трезво.Но
вторую зиму ты так "думаешь" однако в прошлую зиму никто не змерз, несмотря на надежду таких как ты, шобы померло от мороза половина населения.
Ну конечно же надеюсь...что во время зимних холодов пройдёт угар и украинское население начнёт думать трезво
Ну тогда и "народу Крыма" не помешает подумать трезво в темноте. Пусть их "новые владельцы" электричеством снабжают. И нечего тогда орать о гуманности или цивилизованности, раз сами о "хохломоре" мечтаете.




Ну тогда и "народу Крыма" не помешает подумать трезво в темноте
Для меня загадка, чем они думали, когда рвалися в Россию. Они что, не знали, откуда у них вода-электричество? И что это может кончиться?
Зря вы так радуетесь подрывам ЛЭП...
Клевета. Я совершенно не радуюсь. Я просто написала, что если украинцы должны трезво подумать, то почему "народ Крыма" не может?
Так что Вы не перевирайте и не врите, КИНОМАН.
кстати Россия уже прекратила в ответ поставки электроэнергии на севере Украины.
Опять враньё. Это Украина сама от них отказалась. Как и от газа, кстати.
Вы когда врать прекратите, КИНОМАН? Забыли, что это нарушение правил группы?
Украина прекратит закупать электроэнергию из России с 13 ноября
Завтра импорт электроэнергии из России будет остановлен в связи с запуском в работу энергоблока №3 Ривненской АЭС.
Украина 13 ноября остановит импорт российской электроэнергии благодаря завершению ремонтных работ на энергоблоке №3 Ривненской АЭС и подключению его к энергосистеме страны.
Об этом в комментарии УНИАН сообщил начальник управления информационной политики госкомпании "Укрэнерго" Зиновий Буцьо.
"Импорт сегодня осуществляется, а завтра он будет остановлен в связи с завершением ремонта и запуском ривненского блока в работу", - сказал он.
При этом Буцьо отметил, что сегодня из России электроэнергия импортируется в объеме 400 МВт, что вдвое меньше, чем в предыдущие дни.
economics.unian.net/energetics/1181450-ukraina-prekratit-zakupat-rossiysk...
Для меня загадка, чем они думали, когда рвалися в Россию. Они что, не знали, откуда у них вода-электричество? И что это может кончиться?
Теперь становится понятно, насколько разумным было решение советского правительства передать Крым Украине. Оттуда гораздо легче было выстраивать всю инфраструктуру, энергосистемы и т.д.
А сейчас оккупанты сами должны заботиться без помощи Украины.
Кстати, слышали, что в списке слов молодёжного сленга в Германии есть слово "krimmen" и означает оно примерно "подарить, а потом отобрать". Оно было в списке слов в номинации 2015-го года:
krimmen
Jemandem etwas wegnehmen, was man ihm vorher geschenkt hat (Bezug auf die Krim-Krise)
www.bild.de/ratgeber/2015/jugendlicher/voting-jugendwort-des-jahres-2015-...

А сейчас оккупанты сами должны заботиться без помощи Украины.
Совершенно верно. На основании Части III Женевской конвенции от 12 августа 1949 года оккупирующая держава должна обеспечивать население, находящееся в оккупации, всем необходимым для жизнеобеспечения.

Если подумать, то это извращение какое-то. Интересно, кто в доле с украинской стороны?
Если подумать, то это извращение какое-то.
Это в том числе, насколько я понимаю часть донбасской операции, Были захвачены шахты и электростанции, прекращен подвоз угля. Украина заключили договор с РФ на поставку электроэнергии и часть обязалась продавать в Крым. Если сейчас более дешевый уголь можно покупать на мировом рынке и АЭС починили, необходимо из договора как то выходить...
Аваков вообще попросил прекратить все поставки в Крым, включая и электричество. На заседании прсутствовали представители Меджлиса крымских татар. Они тоже категорически против поставок электроэнергии в Крым.
Тем более, что с 1 января Россия вводит эмбарго на поставки украинских продуктов.
Повысим деторождаемость в Крыму. А шо теперь этим убогим делать-КисельТВ не работает. "Дебилы, бл...ть"(с)
Запитка крыма через керченский - очередной блеф
ржу

http://volyaexpress.blogspot.de/2015/11/blog-post_2.html
Что-то я неверно написала, что полностью энергонезависимым Крым планируется к 2017-му.
Однако зам. министра Минтопэнерго назвал другую цифру: 2020 - 2021.


А в дома не дадут. Потому, что рабам свет не надо. Им надо умереть на Родине. Аминь!!!
Россия уже прекратила в ответ поставки электроэнергии на севере Украины...если да то всё по чесноку
Да-да, у нее уже опыт есть: Госдума рекомендовала в 2005 году ввести экономические и политические санкции в отношении Грузии, в частности - ограничить поставки энергоносителей.



Надо считаю украинцам пригрозить европам
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите! © ))))
помогли организовать майдан
Какая компетентность ! Уж не затруднит ли вас подтвердить официальными данными?

Света в Крышнаме достаточно ... для подсветки путена http://ru.krymr.com/media/video/27383465.html
Так да или нет так и не понял...или Украина просто банкрот и ей нечем платить России.Надо считаю украинцам пригрозить европам что газ перекроется и будет тратиться на себя если те не дадут очередной кредитик...надо давить на Меркель и Олланда...помогли организовать майдан-значит берите на содержание
Очередное враньё, КИНОМАН? Подтверждение будет?
Ссылку на то, что Украина САМА отказалась от газа и электроэнергии, я Вам дала. Так чего Вы опять в "непонятки" играете?
http://newsfast.ru/post/101017.html
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=1&t=835988&start=4650
и им свет давать?? да пусть они там передавят друг друга в темноте. как настоящие крысы
У них животный страх перед «Миротворцем». Они боятся правды и ее распространения. Они бросили огромные силы на закрытие нашего проекта, но ничего у них не получается. Они в ужасе от того, что мы сопротивляемся их агрессии, помогая своей армии, защищая свою Родину от них. Они прямо и не стесняясь вновь несут очередной бред, говоря, что их войск в Украине нет, но мы их нашли. Много нашли. Тысячи нашли, и задокументировали, как самих российских преступников, так и их преступления путем внесения данных в Чистилище. Этот страх их теперь постоянно преследует потому, что весь мир уже знает о «Миротворце» и с каждым днем все больше и больше пользуется собранной нами информацией. Они понимают, что еще немного и им придется отвечать по полной программе.

Ссылка не загружается...наверное блокирована
Не удивляюсь, что для россиян она блокирована: боязнь росс. правительства, что росс.граждане узнают правду. Разве такое впервые в России?
Но для вас есть что смотреть:
Как в России запрещали доступ к сайту Центра «Миротворец», где документируются преступления Кремля против Украины и Человечества в целом. (Документы)
http://savepic.org/7966315.jpg
http://savepic.org/7964267.jpg
http://savepic.org/7955051.jpg
http://savepic.org/7959147.jpg
http://savepic.org/7949931.jpg
http://savepic.org/7941739.jpg
http://savepic.org/7939691.jpg
И вот поэтому для вас информация:. Которая на 100% лжива.





Бывает....)) И не только вас, российских чиновников тоже тошнит периодически.

Мнение челябинцев по этому поводу)
И опять за наш счет????? Пусть депутаты и те, кто принимают неверные решения ракошеливаются!!! Нам не нужен крымнаш!!! Не нужны мигранты и укропы вместе взятые!!! Все отняли , зарплаты упали , вернулись в былые 90-е и опять поборы!!! Доколе это будет продолжаться????
Неужели кто -то сдаст деньги???? Сами еле выживаем.
фиг вам, а не сборы денег. летом ездил, потратил в крыму деньги, отдохнул. вот на них и покупайте генератор
Лучше помогите детям больным, чем этому крыму.
Население и так обнищало из-за крыма
Неужели дураки найдутся,кто денег отвалит.Уже самим хоть с протянутой рукой идти в народ.Цены растут,а зар.плата нет.Уж точно издеваются над народом.
А где же сторонники присоединения Крыма. которые толпами выходили на митинги? Что- то маловато их стало!
Пройдите с шапкой по алигархам. Это им Крым был нужен вместе с ВВП
Ну и так далее в том же духе:
chelyabinsk.ru/text/newsline/106511913439232.html#comments/c1065119134392...









www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwiZhNGw...





Ко дню Вооруженных Сил Украины продюсерской компанией EyelLidStudio при поддержке Министерства Обороны Украины и пост-продакшн компании MentalDrive, а также усилиями украинских волонтеров был создан видеоролик о ЗСУ.
Режиссером ролика выступил украинский режиссер Кристиан Жереги, съемочная команда же состояла как из профессиональных людей кино, так и из волонтеров различных профессий, а главные роли в проекте исполняют исключительно непосредственные участники АТО – пехотинцы, артиллеристы, танкисты, пилоты и моряки. Один из волонтеров InformNapalm принимал непосредственное участие в работе над проектом.
Подготовка к сьемкам проекта составила всего четыре дня. Сьемки проходили в течение одной недели на полигонах, в учебных лагерях, базах военно-воздушных сил и на флоте. Съемочная группа успела за 7 дней исколесить половину Украины, в стремлении снять по-настоящему интересный материал.






надо сближаться...в смысле семьями\странами\дружить...
Не прибедняйся. Не сумбурный. А новая методичка. На "всё забыть и давайте дружить"
Об этом сейчас только ленивый не говорит. На всех форумах одно и то же, все уже заметили.


Вот читаю тебя и охреневаю.
Ты с детства такой тупой, или был травмирован на производстве уже в зрелом возрасте?
Я у тебя уже спрашивал, но ты не ответил. Спрошу ещё разок. Вспомни, тебя в детстве родители по голове не били?
Может подзатыльники давали. Если такого не было, то может в поезде с полки падал. Поспрашивай родителей.
Не обижайся.
Про таких как ты говорят: Парень в общем неплохой, только ссытся и глухой



Россия то проживёт но вот Украину жалко...ну все свои же...
никому вы сто лет нафиг ... поддерживать вас...если только в укрокорыто помоев со своего стола не плеснуть очередных
например русскоязычным областям войти в состав Российской Федерации на равноправной основе
Не только смешались в кучу и кони, и люди, но и на лицо явный когнитивный диссонанс...)
Украину жалеем настолько, что готовы в "укрокорыто" "помоев со своего стола"

В "русскоязычных областях" большинство населения проукраински настроено, поэтому и не вышло ничего с расколом Украины, и не выйдет...ну подумайте сами, кому нужны ваши помои?

А с россией мы уже были, результат знаем - газ дороже чем на запад, ьесконечные торговые войны и вообще выкручивание рук.
Так что с россией нам не по пути, сидите в своем дерьме сами, нас туда не ташите.
Тихий Дон надо посмотреть новый и старый
Да уж, посмотреть эти интертрепации стоит. Особливо тем, кто грамоту ниасилил, или к зомбоящику себя приковал.
Да и лишнего много у Шолохова. Он жеж про сепаратизм и предательство пишет красной строкой. А в кинухе никто с этим не парится:
— Человека руби смело. Мягкий он, человек, как тесто, — поучал Чубатый, смеясь глазами. — Ты не думай, как и что. Ты — казак, твое дело — рубить не спрашивая. В бою убить врага — святое дело. За каждого убитого скащивает тебе бог один грех, тоже как и за змею. Животную без потребы нельзя губить — телка, скажем, или ишо что, — а человека унистожай. Поганый он, человек… Нечисть, смердит на земле, живет вроде гриба-поганки.
Ну и алкоголизм с беспорядочными связями воспевается - казацкая вольница ведь.
А вещь нифига не поучительная, что истина ближе к смерти открывается. Сейчас актуально украинцев да сирийцев бомбить. Эх, побольше бы бомб да ракеток успеть скинуть, орденок бы да премион какой-никакой.
Пеши есчо!




теперь запищали что боба в суставах
Кто запищал? Вы о чём?
Россия будет поставлять газ на уКРАИНУ в следующем году по цене 240 зелёных
Только если этого захочет Украина. А пока ваши газ в воздух выпускают, потому что никто его не покупает.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5666EEA50DBAE
Так что Вы бы помолчали уже, так нелепо Ваши выкрики здесь смотрятся. Всё труднее становится защищать Вас от тех, кому Вы уже значительно поднадоели со своими глупостями.
Вам самому не надоело здесь позориться?
украинцам надо смотреть обязательно как оно выходит когда брат идёт на брата.
Украинцы это на своей шкуре знают без всяких фильмов. Так что не лезьте вы уже со своей братской любовью.
Россия бомбит украинцев в Сирии
Вы забыли, что Вам здесь за враньё положено?


http://www.youtube.com/watch?v=lnaByI5buCk#t=226
Ссылка скорее всего блокируется в России
Полицейское государство - никакой свободы для граждан. Вы уже там совсем в Северную Корею превратились.
Вот читайте и фото смотрите:
Критическая черта
Алексей Гонта: Отказ практически всех потребителей от закупок русского газа ставит Россию в безвыходное положение
Теплая зима и одобреная на саммите ЕС США в 2014 г стратегия отказа от росссийских энергоносителей начинает давать о себе знать совершенно с неожиданной стороны.
Виталий Крюков: Что пишут россияне - Звонил родственник с севера Свердловской области, где проходят трубопроводы на Европу. У них в посёлке уже неделю пахнет газом. МЧС предупредило, что стравливают в атмосферу избытки давления. Запрещают пользоваться открытым огнём. Живут, как на вулкане, проклинают Путина.
Знаете, откуда взялся избыток давления? Нет? Рассказывает
Sergey Boyar: Германские эксперты предрекают в ближайшее время грандиозные катастрофы на русских трубопроводах!
Отказ практически всех потребителей от закупок русского газа ставит Россию в безвыходное положение - трубопроводы и хранилища газа образуют сложную структуру, находящуюся в динамическом равновесии, которое обеспечивается равенством объёмов поступающего и отбираемого газа. Причём уменьшить количество поступающего невозможно технологически - просто перекрыв задвижку, газовые скважины не отключить, этот процесс необратим.
За ноябрь-декабрь у русских скопилось уже 17.5 млрд. кубометров никому не нужного газа! Сейчас давление в трубопроводах достигло отметки 280 атм. - при расчётном стандартном значении 225 атм! При этом хранилища переполнены, а химические предприятия, где природный газ используется в качестве сырья, работают в три смены шесть дней в неделю, пытаясь хоть как-то израсходовать это самое сырьё.
Критическая величина, при достижении которой начнётся гарантированное необратимое разрушение сотен километров газовых магистралей, составляет 295-300 атм. и оно ожидается уже в конце этой недели.

Свободы в России согласен нет..
И это подтверждает предприниматель Потапенко на секции по экономической безопасности Московского экономического форума, которая прошла 8 декабря 2015 года.

Россия бомбит украинцев в Сирии а что они там потеряли и кто их туда приглашал
Вот этого вообще не понял. Насколько нам известно из речей Путина, целью бомбёжек в Сирии являются собственные граждане- россияне, примкнувшие к ИГИЛ. Дабы они не приехали обратно в РФ, их будут убивать: http://izvestia.ru/news/598181 Ну и демонстрация военной мощи авиации авиации (особенно, СУ-24) http://inosmi.ru/world/20151026/231015350.html
Про украинцев в Сирии Путин не упоминал. Он велел расстреливать их на Украине из орудий и ГРАДов со своей территории zn.ua/UKRAINE/kursanty-iz-rf-sdavali-ekzamen-obstrelivaya-saur-mogilu-min....
Фильм хороший и поучительный хотя смотреть каждый раз его мне тяжело зная о финале...украинцам надо смотреть обязательно как оно выходит когда брат идёт на брата.Россия бомбит украинцев в Сирииа что они там потеряли и кто их туда приглашал
нет.это вам надо смотреть. бесконечно
чтоб до вас дошло. что бывает. когда "брат" идет на "брата"
а за Украину не волнуйся
до сего момента для неё газ с западда был дешевле. чем от конченного "брата"
Неплохо троллят. А что? Раз друзья и даже "братья", то пусть и списывают.

Или вообще ничего не получат.

В ЕС предложили Кремлю списать Украине часть долга
Россия должна списать Украине как «хорошему другу» 20% долга. Об этом сказал в интервью радиостанции «Вести-FM» постпред ЕС в России Вигаудас Ушацкас.
«Мы надеемся и призываем, что… Россия будет показывать такую же добрую волю и будет поддерживать нашего общего соседа, в расцветании которой, я думаю, мы должны быть оба заинтересованы — как Россия, так и Европейский союз», — отметил он.
Ушацкас сказал, что долги необходимо платить, но добавил, что «хорошие друзья» должны их «иногда списывать». «Я лично думаю, что это было бы также проявление доброй воли со стороны России — идти по пути такому, который показали Европейский союз и США через Международный валютный фонд», — добавил он.

Где фото от самих британских журналистов корпорации ВВС как русская техника найдя дырку в колючей проволоке наверное восточного вала входит на Украину...
Фото здесь.
Хотите еще доказательства? Вот пара видео.

http://holicin.livejournal.com/6368283.html

www.facebook.com/arsen.avakov.1/videos/vb.100002403454361/945144895575617...


А ты помнишь какой закон чуть не первым хотели принять на Украине после госпереворота достоинства...правильно-о запрете русского языка
так кто хотел-то, свободовцы, за что потом и были наказаны на выборах, украинский как государственный язык в Украине утвердится, надо только время...и терпение
скажи неправ насчёт русского языка как универсального средства общения между республиками бывшего Союза ССР
между республиками бывшего Союза пока русский канает, но будет английским вытеснен

Решение о продлении санкций ЕС в отношении России принято, но будет
объявлено позже по формальными причинам, заявил председатель Комитета по
иностранным делам Европейского парламента Элмар Брок.
"Это решение продлить санкции, и связано это с реализацией Минских договоренностей", - сказал Э.Брок в пятницу в ходе расширенного заседания Комитета Госдумы по международным делам.
Он напомнил, что санкции ЕС будут сняты после полной реализации Минских договоренностей.
"Самые важные санкции, которые были связаны с украинским вопросом, тут же будут сняты, когда будут полностью реализованы Минские договоренности обеими сторонами, в том числе Украиной, и будет обеспечена полная территориальная целостность и суверенность границ Украины",- сказал европарламентарий.

оркам
Танки снова едут из Ростова к украинской границе
www.currenttime.mobi/a/27435876.html
интервью Керри росс. телеканалу. Смотрим с 20-й минуты. Керри дал довольно ясно понять о том, что Россия по-прежнему поддерживает террористов на востоке Украины. А также конкретная характеристика Асаду.

Похоже, что "крымнаш" отменяется:
Сегодня глава Крыма Сергей Аксенов заявил в Москве на заседании «круглого стола» «Крым и вызовы для России: «Крым, к сожалению, за 1,5 года не смог полностью войти в правовое поле, – отметил он. – Не все учтено».
При том, что сформированы органы власти и законодательная база, по словам Аксенова, ежедневно приходится сталкиваться с ситуациями, не имеющими законодательного разрешения.
«Каждый день вылезает от 5 до 10 проблем, которые не учтены ни в одном федеральном законе, даже если они касаются небольшой группы людей», – подчеркнул глава Крыма.
Он напомнил, что главой государства было задекларировано: в результате воссоединения Крыма с Россией не могут быть ущемлены интересы ни одного крымчанина.
«Чтобы это сделать,
нужны какие-то нетрадиционные ходы, решения стоящих вопросов», – считает Аксенов.
Ну и добавим, что Крым в 2015 году так и не получил ни копейки из предусмотренных федеральной целевой программой развития РК и Севастополя до 2020 года 15 млрд руб, и ни один из требующих финансирования объектов не утвержден минэкономразвития РФ.

Денис Пятигорец
1 ч ·
Немного утренних новостей
1. Главная новость – кое-кто в Кабмине скорее всего нашел под елкой
подарочек от Деда Мороза и решил открыть его до праздника. Подарочком
оказались настоящие мужские яйца. Видимо именно это стало причиной того,
что вчера Украина:
- Украина ввела ответные санкции против России, в соответствии с
которыми вводится запрет на ввоз товаров российского происхождения в
Украину;
- Украина повысила ставку транзита газа для "Газпрома";
Ну да, там еще мы опять свет в Крыму отключили. Полностью. Но
официальная версия – опора упала. На пол. Опять. А тут еще и керченская
переправа остановилась из-за непогоды. Беда.
2. Укрнафта выплатила Нафтогазу 1,77 млрд. грн. дивидендов. Впервые
Коломойский остался без сладкого. И это под Новый год. Хотя он его в
сентябре праздновал.
3. Исполняющую обязанности руководителя департамента
жилищно-коммунального хозяйства Одесской областной государственной
администрации Татьяну Марченко задержала прокуратура и Служба
безопасности Украины с поличным при вымогательстве 1,5 млн гривен у
частной компании. Саакашвили поблагодарил СБУ и Военную прокуратуру за
«блестяще проведенную операцию».
4. ОАО "Одесский припортовый завод" отказался от исполнения договора
переработки давальческого сырья с австрийской компанией, которую
связывают с Николаем Мартыненко.
5. Президент Украины Петр Порошенко назначил командующим Национальной
гвардии Украины генерал-лейтенанта Вооруженных сил Украины Юрия
Аллерова. Генерал не паркетный. В АТО хорошо себя зарекомендовал.
Командовал и принимал участие в разработках операций. К нему есть
вопросы по майдановскому периоду, когда он со львовскими ВВ-шниками
прорывался из блокады. Но в целом – не самая плохая кандидатура.
6. Робота по Минским соглашениям будет продолжена в 2016 году.
Порошенко во время телефонных переговоров с Нормандской четверкой заявил
о необходимости проведения выборов на оккупированной территории по
украинским законам, но главная фишка - Порошенко предложил развернуть на
территории оккупированных районов Донбасса спецмиссию Евросоюза по
соблюдению мира в рамках Общей политики безопасности и обороны ЕС.
Другими словами – привлечь миротворцев не через решение Совбеза ООН,
которое получить нереально, пока там Россия, а через решение ЕС. Путяша
тут же пришел в ярость от такой идеи и ртом дырявого Зараченко заявил,
что присутствие миротворцев на Донбассе недопустимо.
Раша тудэй/Раша гудбай
1. Россия возмущена блокадой Крыма и будет жаловаться в ООН на
действия Украина. Прикол в том, что ООН не признала Крым российским, а
посему будет очень удивлена получив такую жалобу. К слову, ровно год
назад российские пропогандоны говорили, что они отвоюют весь Донбасс и
дойдут до Крыма. А сегодня – жалобы пишут.
2. Грозный Путяша вычеркнул из собственного указа об остановке зоны
свободной торговли с Украиной российский газ. Вот что бывает, когда
желание продать свой газ больше желания наказать Украину. Интересно, а
как восприняли эту новость российские ура-патриоты? Особенно после
того, как Камчатку от газа отключили.
3. Ростуризм исключил 19 компаний из федерального реестра
туроператоров. Причиной стали экономические санкции против Турции. В
Российском союзе туриндустрии заявили, что это решение вызвало панику
на рынке – как среди компаний, так и среди туристов. Люди купили
путевки на Новый год, а звонят турпоператорам, а те не знают, что им
отвечать. Зато поддержка у Путяши 87%.
4. Но на этом трэш с антитурецкой истерией на заканчивается. Туркам
запретили заниматься строительным бизнесом в России. Учитывая, что сами
россияне могут строить только хрущевки и автоматы Калашникова, скорее
всего строить им теперь будут Китайцы. А потом и жить в построенных ими
домах. Ну, не зря ж строили. А еще в Роспотребнадзоре предлагают
давить турецкий продукты, а в Госдуме предлагают сажать в тюрьму за
контрабанду турецкой одежды. Правильно, товарищи! Сначала майка Адидас,
а там и родину
продаст! Ходите в лаптях и рубище.
5. Из-за отказа Украины от контрактов по поставкам России
комплектующих Военно-морской флот РФ не получит несколько военных
кораблей. Об этом, сглатывая слезу, заявил вице-премьер российского
правительства Дмитрий Рогозин.
6. Россия начала поставлять в Иран новые мишени для ВВС Израиля. Нет,
не так. Россия начала поставлять в Иран комплексы ПВО С-300. Причем в
российских СМИ эта новость звучит как «Уникальные комплексы» или даже
«супероружие». А ведь действительно, это уникальное супероружие. Ракеты в
1975 году построены, а их до сих пор впаривают бедуинам. Это супер.
Это уникально. Только вот Израиль уже пару раз уничтожал такие вот
комплексы. Причем с воздуха, что гораздо обиднее. Но как бы на сложилась
судьба этих комплексов, Израиль точно будет не в восторге от этой
сделки.
7. В сети набирает популярность фильм "Хуизмистерпутин" о криминальных
связях президента РФ Владимира Путина. Режиссером фильма стал Валерий
Балаян. Загуглите. Посмотрите. Хороший фильм.
Доброе утро, Хунта!
Загуглите. Посмотрите. Хороший фильм.
Ну да, там еще мы опять свет в Крыму отключили. Полностью. Но официальная версия – опора упала.
И к этому еще:
Киев решил в договоре об электроснабжении обозначить Крым как часть Украины
И теперь начинается "театр": будет срочно проведен социологический опрос населения Крыма и Севастополя по следующим вопросам. Первый вопрос: поддерживаете ли вы или нет заключение коммерческого контракта с Украиной на поставку части электроэнергии в Крым и Севастополь, если в нем будет указано, что Крым и Севастополь являются частью Украины.
Второй вопрос: готовы ли вы ко временным трудностям, связанным с незначительными перебоями энергоснабжения в течение ближайших 3-4 месяцев.
Сегодня представитель этого центра, который
будет производить опрос (еще не произведя его!) сделал по росс.ТВ заявление, что условие Украины носит кабальное значение. Так что будет не удивительно, что результаты опроса будут такими же, как и того фальшивого референдума о присоединении Крыма к РФ.

Зато каким пиаром прозвучало введение первой очереди энергомоста, на котором отпиарился лично Путин!

вопрос этого соцопроса вообще очень интересный.
где-то на уровне того же референдума
оказывается. они по телефону опросят за сутки всего 1000 человек. 400 из севаса и 600 из крыма
в общем опрос этот шит белыми нитками
им нужно якобы согласие крысян терпеть. чтоб прикоываться им при негараздах. и заоддно иллюстрация подтверждения результатов референдума
в общем брехливая лажа как всегда у раиси
Понимаю, что вам хочется подчеркнуть остроту и важность вопроса, но хочу предложить вместо "севас", "крысяне" и "раися" более корректные слова адресовать.
Просто от того, что мы будем обиднее их называть, суть не изменится.
Прошу понимания.
А по поводу фиктивности опроса тут все ясно. И результат "опроса": 96% крымчан против покупки украинской электроэнергии
Не много же прошло времени, чтобы отрезвление крымчан наступило. Вот севастопольцы начали задумываться.Народ в Крыму явно разочарован тем, что они получили после референдума

А по поводу фиктивности опроса тут все ясно.
Это, действительно, театр абсурда:
Опрос проводился по телефону в два этапа. Первый начался в 14.00 по
местному времени и закончился в 19:00 в четверг, 31 декабря. Второй
стартовал в пятницу, 1 января, в 11.00 и закончился в 15.00.
Всего было опрошены в Крыму 2525 человек, в Севастополе – 500. Статистическая погрешность не превышает 2,4%.
Уточняю цифры по опросу:
93,2% жителей полуострова высказались за то, чтобы в контракте на поставку электроэнергии из Украины не было указано, что Крым и Севастополь являются частью Украины. Более 94% опрошенных заявили, что готовы терпеть незначительные перебои с электроэнергией в течение трех-четырех месяцев.

Поскольку вы умолчали о других словах, упомянутых мною, понимаю, что согласны с моим предложением.

ответов в качестве вещдока проблемы не возникает, и телефон в материалах дела пойдет как «с использованием телекоммуникаций».
«А кто тут против советской власти?!», ...ь.
Так что этот «опрос», - типовая чекистская разводка. «Оккупендум» с приставленным к затылку стволом.
Фактически, выбирать людям предложено между темнотой и уголовным преследованием.
Илья Вайцман.

5 января 2016 года в сети появился видеоролик, на котором Русское издание RT на русском, берет интервью у Геничан, преимущественно жителей микрорайона.А также вчера росс.1-й канал в новостях сообщил состряпанный RT ложь, что мэр Геническа якобы персонально обращался к Путину с просьбой помочь.
Судя по сюжету, главная задача была показать, что после того как вчера 4 января начался реверс газа с территории Крыма, у людей появился газ. На сайте вышеупомянутого издания, размещена статья, в которой глава «Черноморнефтегаза» рассказал, как была организована поставка газа из РФ в украинский Геническ
На самом деле, как таковой поставки газа не было, в Геническ начался
лишь реверс украинского газа с территории Крыма. Такая процедура происходит из года в год. Напомним, что Геническ физически не присоединен к другим участкам газотранспортной сети материковой Украины. Поставки газа для нужд населения города в летний период осуществляются за счет текущей добычи на Стрелковом месторождении. Избыток добытого летом газа, который не могут использовать жители Геническа, передается для временного хранения в ПХГ Глебовское, которое находится на временно оккупированной территории. Зимой украинский газ отбирается из ПХГ и направляется в Геническ для покрытия пиковых уровней потребления.
Казалось бы ничего удивительного, громкие заголовки, это уже всем привычная информационная война. Неужели в этой «войне» выиграли росСМИ и жители города действительно благодарят Путина. За всех ручаться не будем, может человек
и правда благодарен, но хотим отметить один факт. Сегодня в нашу редакцию, поступали многочисленные звонки от ведущих российских телеканалов. В телефоном разговоре, нас просили заснять интервью двух человек, которые бы благодарили Россию за поставку газа. Что самое интересное, за это предлагали большое вознаграждение. Естественно, мы дали категорический отказ.
Возможно именно так, в росСМИ появляется «благодарность» Путину…

мол не просил ничего и не к кому не обращался в России...сами усё дадут и так
Что дадут? Киноман, Вы не поняли или прикидываетесь?
Это не российский бесплатный газ, а украинский. Из года в года газ, который добывается в том регионе, хранят на территории Крыма в газохранилищах, а зимой его опять назад (реверсом) подают в Геническ. Если бы не подали на этот раз, то Россия бы украла (как Путин говорит "стырила") украинский газ. Так что никто ни к кому не обращался, а вас опять, как лохов, разводят.
Вы бы хоть читали внимательнее что ли?
Честно говоря не знаю чей там газ...по нашим новостям сказали что 3 дня после Нового года почти не было тепла и газа там и только когда мэр обратился к крымчанам то после разрешения от ВВП подали его в тот город в качестве гуманитарки то бишь за наш россиян счёт...не знаю как уж это преподносят на Украине.Давненько не было вас в Диполе...где то отдыхали наверное...да и пользуясь случаем поздравляю вас С НОВЫМ ГОДОМ прошедшим и Рождеством и желаю вам и вашим близким и родным в новом году крепкого здоровья и благополучия
Честно говоря не знаю чей там газ...
А если не знаете, то зачем в каждую тему встреваете? Промолчите лучше... (продолжение знаете, надеюсь?)
по нашим новостям сказали что 3 дня после Нового года почти не было тепла и газа там и только когда мэр обратился к крымчанам то после разрешения от ВВП подали его в тот город в качестве гуманитарки то бишь за наш россиян счёт...
Вот я и говорю - развели, как лохов.
не знаю как уж это преподносят на Украине
Правду говорят, как всё на самом деле и есть, и как Вам выше уже написали. Вы бы хоть иногда проверяли то, что Вам по КисельТВ втюривают (другое слово даже и найти трудно). Неужели не надоело всё хавающим быдлом быть?
Давненько не было вас в Диполе...где то отдыхали наверное...
Да, но это Вас не касается.
За поздравления спасибо. Вам тоже всего наилучшего. Держитесь там, жалко вас, .
В смысле жалко...ну да нефть падает и рубль за ним это так и турецкие апельсины и мандарины последние подъедаю недорогие и сладкие...но в магазинах полно и других продуктов с других стран а салаты и закуски даже со скидкой предлагаются по 15о-400 рублей за кило.На столе стояло и шампанское российское и закуски разные...не ломился но был полон.Зарплаты вовремя выплачиваются...нормально живём...импорт да стали покупать гораздо меньше и свои товары побольше.
Хорошо больше не буду про жрачку и скидки...но а как вам например что даже при -25 на улице в квартирах +20+27 градусов...вода горячая и холодная есть газ то же за бакс в месяц и хоть не выключай этот газ у меня по среднему...заводы и предприятия работают транспорт работает на улицах поддерживается порядок россияне радуются праздникам...а что у наших братьев украинцев сейчас творится не подскажете... ладно я зомбированный но может у вас есть информация что там люди живут просто отлично после санкций к России и разрывов связей и ассоциированностью с сытыми Европами.Украинцев же весь запад поддерживает на словах и оружием а почему тогда они живут всё хуже и хуже а верхушка Киевская всё богаче и богаче...значит что то не так пошло
после майдана и к власти пришли негодяи и воры...как умею так и отстаиваю свою личную точку зрения и мне всё равно что из рук плохо потому что бабла мне за общение на германке не платят...мне просто интересно общаться и не только в диполе но и в тусовке и ещё в нескольких группах в свои законные выходные дни
Хорошо давайте сегодня про Украину не будем.Уже не помню с чего санкции запада начались и почему на Олимпиаду в Сочи никто из сытых не пожаловал да и не важно...санкции это навсегда и теперь пусть Меркель ищет куда ей рассовать немецкую продукцию которую она продавала в России и кто ей будет поставлять газ по 200 или 150 евро помимо России...воевать значит воевать до полного изматывания или уничтожения противника...потом опять мир дружба жувачка...история повторяется раз за разом.Да мне нравится мой президент который решает мировые проблемы и к которому иногда на полусогнутых подбегают лидеры запада...ах а нам бы мирный договор заключить...ах а нам бы трубопровод протянуть а то атомные станции такие ненадёжные и опасные...а может вы у нас в обмен
заберёте электронику и авто а то девать не знаем куда...ведь ни у кого бабла сейчас нет кроме вас.Да и КРЫМ НАШ а кто не понял то ВКС России и спецподразделния быстро объяснят.НЕТ у России союзничком согласен и дружбанов кроме её армии и флота и её граждан...а на запад плевать и ищите-свищите себе других поставщиков...там реверс...Америка...Луна...во надо ограничить себя в потреблении ресурсов что бы наказать ЗЛОГО Владимира Владимировича...слава Петру Ляксеичу...вы это хотели от меня услышать
Да переживём мы россияне этот кризис...вам бы его пережить ещё с вашими новыми Сирийскими согражданами ато потом ломанётесь обратно в Россию матушку...мол обещала же по гектару и подъёмным и хде они хектары под Сочами...мы привыкшие к теплу и хотим жить там где почти
нет снега
Юнона пользуясь случаем так же поздравляю тебя с прошедшим Новым годом и желаю тебе в новом \не ползать злобно шипя как змея подколодная а парить вольной птицей в восходящих потоках\ крепкого здоровья и что бы ты познакомилась наконец с немецким мужиком который станет тебя регулярно любить твоим любимым методомДа и я обезьяна по китайскому календарю
Именно поэтому появились санкции...
А вот эти ваши тупые бравирования "ВКС России быстро объяснит" -не пугайте, не боимся, быстрее все же объяснят вам... Евро 80 руб, баррель Брента 33 доллара,чего дальше Киноман?... Вы не производите конкурентоспособную продукцию, ваши Лады никому не нужны, ватники носить только вам , как и есть салаты со скидкой... Вы верно вползаете в зону отторжения, потому что зону отчуждения даааавно пробежали... Никто припадать на полусогнутых вашему фюреру не будет, побрезгуют приблизиться...
Деньги только у вас есть?.... Нет, Киноман, были... Прошедшее время... Люди бизнеса делают ноги или потуже затягивают пояса, а вы тут глупости расписываете: надо самим производить, надо самим наладить... Кто? Кто это будет делать?... Не смешите меня...
Любите своего президента, если себя не любите...
Кошмар, как оно вам мозги промыло...
Скажи киноман, на какую сумму ті готов поспорить , что ещё при нашей с тобой жизни россия отдаст крым Украине, если она конечно не предпочтет его просто продать взамен на круглую сумму дденег?
На сколько?
Вот от того, какую сумму ьы назовешь, и будет понятно, насколько ты сам веришь в свой бред.
Я готова поспорить НА ЛЮБУЮ сумму, что будет именно так.
Жду ответа.
Вот поэтому сытый запад и проФУкал Крым что рано списал Россию с политической сцены и стал балдеть и расслабляться под венком из лавровых листьев.Украине как молодому государству не понять действий России как одного из самых старых стран сохранивших свой суверенитет и независимость сотни лет.Поверьте что не всё меряется в жизни на элитную жрачку и трусы из порнофильмов и возможность тратить занятое бабло путешествуя без виз по Европам...потом же отдавать придётся с процентами а чем отдавать украинки станут...может натурой думаете возьмут.Поэтому санкции это навсегда и не были друзьями и не стоит ими и становится...как станем сильными и независимыми и начнём сами всё решать так дружбаны тут как тут сами и нарисуются....там болгары или немцы...братушки...а нам бы газ проложить
а мы вам за это лизнём ручку...тьфу
.Ну а что лада-нормальная проходимая машина по своим деньгам и лучше её купить чем после падения рубля евро аналог в 2-3 раза дороже...есть бабки то пусть покупают а я бы покупал ладу без оформления кредитика за наличку.Мы ЖЕ ДОГОВОРИЛИСЬ БОЛЬШЕ САЛАТИКИ НЕ УПОТРЕБЛЯТЬ вроде слово...и не всем же жрать согласитесь дёнеры или кебаб кому то и с...надо.Россияне да согласен большей частью ничего не производят и сидят по тёплым офисам и мелко барыжат но Урал продолжает и продукцию машиностроения выпускать поэтому это не ко мне должно относиться и мы уральцы не можем одни всех тащить...баливар не вынесет.Деньги есть у меня в банке...есть пить не просят и проценты капают хорошие но меньше
правда чем инфляция.В квартирах и домах тепло и есть и вода и газ и электричество...зарплаты и пенсии выплачиваются регулярно...магазины полны товаров...жизнь продолжается и многие молодые россиянки гуляют с детскими колясками во дворах и на улицах а мужья работают и всем необходимым обеспечивают.Россия это страна с традиционными ценностями и это начинает многих притягивать на западе...правда и девушек красивых много свободных и налоги одни из самых низких
Я с тобой Юнона спорить на слабо не буду но уверен что в ближайшем будущем произойдут такие изменения что ты обалдеешь от них...помнишь предсказания старца.Крым это только разминка и технично и мастерски проведённый приём из арсенала боёв без правил с обманным уходом в другую сторону а финальная схватка за русскоязычных украинцев в Новороссии и подарки от русских царей ещё впередиЕсли этого не произойдёт скажем в этом году то чистосердечно признаюсь что был неправ и глубоко ошибался.Ты вспомни всего пару лет прошло что кто бы сказал что Крым наш то я бы сам первый рассмеялся ему в лицо с горькой усмешкой или что русские станут месить с землёй даишманов и кавказских террористов всех мастей в Сирии бомбами и
ракетами...а прошло два года и пожалуйте...ты теперь всё на бабло меряешь в своей Германии но не всё можно купить поверь даже в нищей и немытой России.Вроде до этого ни разу не предлагал вот такой вариант для сравнения...ДОПУСТИМ...50 евро по курсу\4000 рублей\...что бы сделала аккуратно без царапин приятное облегчение какому нибудь российскому провинциальному любителю кино и музыки у которого допустим супруга уехала на месяц в санаторий...так как уверен что она категорически не согласится потому что считает себя нормальной женщиной и только готова это делать по пусть не по любви но взаимному согласию и симпатии ...а если согласится то тогда она согласись шмара привокзальная с указанным выше ценником под лиловым глазом...вот и подошли к главному...С Украиной получается что она пытается теперь
отрабатывать эти 50 евро долга от сытых европ отдаваясь иногда в извращённой форме и выполняя все приказы глотая слёзы и терпя боль от плёток и разных хитрых штучек-дрючек...а ведь было время когда она испытывала только притяжение и радость от естественной близости со своим северным дружком а когда рождались детки то считай бесплатно снабжал всем необходимым.Вот и вся разница что было тогда и что стало сейчас
это был просто выплеск потока сознания и прошу прощения кому это было неприятно читать и отдельно перед Юноной извиняюсь если чем то не таким задел...
Тебе оптимизм обязательно нужен. Шоб с оптимизмом встретить доллар за 100 рубликов и сопутствующие этому приятные вещи. Это все происходит за кулисами, пока ты восхищаешься царскими играми в Украине и Сирии.
Интересно, будут ли у этого пышные похороны, или как румынского царя?
Вы мне снова перечисляете как все хорошо и газ бесплатный... Знаете, я заметила одну особенность, скажем, разность между жителями бывшего СССР и уехавшими их соотечественниками: вы живете почему-то одним днем, не думая что будет завтра, через год, двадцать лет... Хотя бы на секунду представьте, что будет, если уже сегодня полмира у вас записаны во враги, промышленность, сельское хозяйство, наука и тэпэ в зачаточном уровне развития по сравнению с Западом, ах да, и нефть на минимуме, и рассчетная валюта все равно не рубль, которая скорее растет, чем падает... Будет ли через несколько лет у вас дома дешевый газ, тепло, деньги на счету и низкие налоги?... Вы скатываетесь в яму, а ваше чмо выделяет 40% бюджета на военные нужды... Не на квартиры, не на дороги, не на больницы, а на войны, чтобы всем доказать что Россия ого какая сильная... И вы сидите возле экранов пошлой и лживой киселевшины и радостно вторите этой безумной и преступной лжи...
Ни фига вы не сильные, ни фига вы не независимые
Меня не радует конечно обвал рубля но пусть валится раз полоса чёрная и ничего своего сами не производим...зарплату дают же в рублях а не евро по курсу а что надо вроде всё успел взять по старому ещё курсу а российские товары почти не поднимаются в цене и поэтому становятся очень привлекательны для приобретения.В доме тепло...интернет 50 мбитный работает\вчерась скачал спокойно гигов под 100 трофейного контента\в магазинах всё есть и на улице порядок...вы пани серьёзно готовы сравнивать русских с румынами
я понимаю что Россия страна третьего мира но и в таком случае лучше бы сравнивали румынов и прочих болгар с украинцами или с прочими молдаванами и грузинами...скажете же
Я вас девушка просто обожаю и уважаю за то что вы так сильно говорите и тем не менее не скатываетесь на площадную брань как св...просветлённые украинцы или на пошлости на грани фола как простые провинциальные россияне живущие за пределами европ и никуда не хотящие бежать за новыми ценностями за бугор и отстаивающие свои жизненные ценности и обычаи.Вы же сказали ФУ поэтому и сразу пришло сказать хорошее русское слово со смыслом проФУкали
.Да всё понятно что самое главное в жизни это бабло и рейтинги и выборки и регулярные шествия боевых пед...геев
....про элитную еду не будем упоминать...наше всё это пареная репа и белена и скрепы духовные
Сытый запад кого хочет бомбит и
кого хочет убивает уже столько лет а мы россияне только взяли с вас пример и стали раз мы более не дружим так же поступать перешли сразу на крик и вопли
Газ не бесплатный и плачу за него по среднему 70 рэ с копейками...по вашему меньше евра в месяц.Жена говорит что бы счётчик стоимостью в 6000 рублей не ставил..на воду горячую и холодную да пришлось поставить так как с Нового года тариф по среднему поднимается ещё на 20 процентов
.С западом да любви взасос больше нет\прошла любофф...завяли помидоры\зато с платёжеспособным востоком отношения развиваются интенсивнее так что плевать и не любите
НЕ да какие мы сильные...страна третьего мира с порванной в клочья санкциями запада экономикой
и ржавыми бомбами и ракетами...ну да с колен уже поднялись и даже нанесли несколько чувствительных пинков и затрещин шнырям пахана заокеанского...шестёрки раскрыв клювы нервно отшатнулись прячась друг за дружку и слегка выталкивая незаметными толчками по старой традиции вперёд королеву
До тех пор, пока вы будете думать кому и как дать пинка, чтобы почувствовать хоть на секундочку величие нации и державы, до тех пор вы будете никем... Сильная нация думает прежде всего о себе и только во вторую очередь может подумать о судьбе мира, и никак не наоборот...
Нравится когда вас грабит какое-то чмо, нравится жить за железным занавесом и ходить строем -пожалуйста, каждый народ делает свой выбор, может и действительно так лучше, может вам и не дано быть свободными, может вас и нужно держать в ежовых рукавицах?... Только зарубите себе на носу: все ваши преступления извне вашей сумеречной зоны будут строго караться... Караться рублем, отношениями, и самое главное, уважением...
Самый справедливый и строгий судья -время... Подождем-с...
Всегда рад читать ваши посты, как и посты других пропутинских юзеров. Меня это очень успокаивает т.к подтверждает что в России по прежнему остались две беды: дураки и дороги (сейчас переименована в Платон имени Вексельберга). Это означает 2 вещи во первых у вас ничего не получится с завоеванием Украины и Европы т.к дураки. Во вторых несмотря на немерянные природные богатства жить будете все беднее и беднее (начальство естественно для вас богаче и богаче)
Рад что вы рады и позвольте узнать а вы чьих будете юзер-Обамы Меркель или может Порошенкин А зачем нам россиянам не понял не русскоязычная украинская земля и уж тем более сытая Европа...сами там меж собой разбирайтесь в дружной европейской семейке со своими мигрантами а нас и здесь неплохо...
Да и если вы сам по себе не за красную или белую розы то вы тогда беспринципный юзер
редко только заходите и рад что в в курсе как система сбора налогов называется за перегруз фур и кто её крышует и вообще интересуетесь делами в России
зачем нам россиянам не понял не русскоязычная украинская земля и уж тем более сытая Европа..
Так кто вас горемычных знает, какая земля будет названа следующей после Крыма, Донецка и Луганска требующей незамедлительного спасения и присоединения к России матушке? Так что небезосновательно, сударь.
рубль падает вместе с нефтью...сытый запад санкция обложил...скоро покупать газ вообще перестанут перейдя на реверс и Катар.Русскоязычные области населены такими же людьми по менталитету что и российские поэтому в случае развала и анархии считаю что можно и нужно взять под контроль так как все свои.Киев и несколько украинских областей вокруг пусть обслуживают внешний долг.Западная часть Украины присоединяются к западу куда так стремятся попасть на заработки...все довольны кроме Киева.А если серьёзно то ну и как живётся сейчас в стране скинувшей власть кровавого тирана и которой помогает сейчас весь свободный мир...тепло ли в квартирах и домах...на улицах безопасно гулять по вечерам...смотрят ли украинцы российские каналы через спутники...что в народе говорят
звонила знакомому , он стречал нов год в черновцах. говорит все спокойно, народ шастает по ресторанам и кафе, в магазинах тоже все есть и народ все покупает. сейчас мои друзья должны вернуться с украины, ездили на нов год.
мои родители пенсионеры хоть и жалуются, но тоже нормально живут, ту помощь, коорую я отправляю еще не тратили, складывают все в кубышку. если не тратят, значит живут нормально.
сильно ошибаетесь,
российская агрессия сделала даже русскоязычные регионы резко патриотическими, проукраиснкими. против российских оккупантов и их коллаборционистов сражались воины одесской, николаевской, днепропетровской областей.
сражались и били российских оккупантов.
а в квартирах тепло, не то что в аннексированном крыму, на улицах безопасно, не стреляют как на оккупированном донбассе.
а русское геббелс тв смотрите сами, вместо колбасы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
я как раз из тех русскоязычных..и многие мои друзья и знакомые также заняли проукраинскую позицию. т.е. до майдана, я вообще не читала вообще новостей, занималась исключительо только своей жизнью. потом начала сравни вать, что и как подают в рус сми и что говорят люди в украине, которые непосредственно это видят и видят их знакомые и родственники.
да какие они оккупанты, просто гопники, которые отжали по тихому крым, также по тихому начали гадить и подогревать все на востоке. достаточно посмотреть на этих "ополченцев" пьянь да рвань.
Понятно то есть живут более менее нормально и не хуже большинства россиянто что помогаешь своим родителям это очень хорошо и это тебе уверен зачтётся
Взяла бы да и приехала сама к ним...у них кроме тебя есть ещё кому помогать.А что в народе говорят не зря майдан-2 делали или может и так бы Янукович ушёл после выборов и пришёл Порошенко...и не было бы разрушенного Донбасса и Крым был бы украинским и торговые связи не пришлось бы разрывать с Россией.И что насчёт тепла в домах хватает или нет...сколько получают пенсию на двоих и сколько уходит за коммуналку...то что помогаешь и не забываешь это хорошо
ну про путешествия на заемные дденьги, это вы как раз про своих соотечественников
Они до сего момента,а им путин границы не закрыл, именно так и путешествовали - возьмут кредит в банке на путевку, потом год расплачиваются по нему, потом на след отпуск опять кредит брали.
Вы уж когда фантазируете, то хоть аккуратнее это дделайте, а то чисто "мальчика распяли, снегирей убили, повезло лишь бабке - удовлетворили"
Ты...в чём то права...и действительно многие россияне живут в кредит и ладно бы на покупку квартиры или дома их оформляли а то на поездку за бугор или на какой нибудь телек и комп подписываются...ну это их проблемы...сам никогда в жизни ещё не разу не подписывал и наоборот стараюсь брать допустим электронику подешевле по акции какой или с рук если вижу что новый и с документами...никаких фантазий мадам не осталось и один чистоган и расчётХотя молодёжь активно гуляет и у нас в провинции и много денег для этого не требуется.
Я же тебе ответил ну хорошо если просишь отвечу ещё раз-Украина не получит Крым ни при нашей жизни ни через хоть 200 лет и бабок никаких не будет и самой Украины скоро в нынешних границах не будет...пани меня ферштейн ...и не спорь на бабки а то можно и в проруху попасть
плять.. ты руцкий язык вообще понимаешь? он тебе родной или нет?
Я тебя спросила "на какую СУММУ ты готов поспорить?" со мной ????
Ты можешь назвать сумму? мы забьем с тобой на неё пари
Заодно по названной тобой сумме мы определим, насколько ты сам в свой бред веришь.
У нас народ больше предпочитает не в кафешках просаживать а активно отдыхать с детьми на морозце пока каникулы
Да вроде понимал до этого и родной...а вот тебе по ходу не родной раз не всё понимаешь по русски и дойти не можетГоворю что Украина не получит ни Крыма ни бабок и скорее всего уже в ближайшее время скукожится как шагреневая кожа до нескольких украинских областей с Киевом для обслуживания внешнего долга...а юго-восток и запад отделятся.Тебе по этой теме считаю что ответил а что опять не ясно то могу только предложить продолжить общение через личку
пани
А я говорю - ПОЛУЧИТ.
Об этом и предлагаю спорить. На любую сумму.
Но ты только мычишь в ответ. Так что жду сумму и забиваем пари.
Или ты настолько не веришь в свои бредни, что тут постишь, что вообще ни на какую сумму спорить не готов?
Так так и скажи
На, подумай на досуге
Украинцы получат Крым только в одном случае когда попросятся на референдуме о вхождении в состав РФ А ДРУГИХ ВАРИАНТОВ на пару столетий не просматривается.Так это ты же поспорить хочешь на бабки а я и не хотел потому что тут и спорить то не об чём...нет такой темы о возврате Крыма...забудь как будто его и не было никогда...что совсем плохо стало с наличными у тебя на западе что готова на всё...биться об заклад тут не о чём потому что предмет спора не продаётся и не обменивается ни на какие коврижки и посулы сытых...Крым наш и точка...и долги стрясём до которых так просто не достать с земли как спелые плоды с дерева стряхивают на переработку на сок...несколькими ударами увесистым
бруском
да плевать на нефть и сытый запад с хамоном и пармезаном...буду репой пареной питаться с укропчиком со своих 6 соток и ездить на отдых в Крым к своим в бархатный сезон
Ну что ты Зин образины каких то калдырей постишьВот это сразу видно наш человек
Украинцы получат Крым только в одном случае когда попросятся на
референдуме о вхождении в состав РФ А ДРУГИХ ВАРИАНТОВ на пару столетий
не просматривается
Так это смотря кем просматривать,или чем..уж не знаю
Крым аннексированная территория и рано или поздно будет возвращена Украине.Это факт.
я думаю в году этак 1939 риббентроп говорил нечно подобное о судетах, ну а про австрию и говорить нечего
интересно какая нужна вам встряска, чтобы больше чужое не хапать?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Украина не получит Крым ни при нашей жизни ни через хоть 200 лет и бабок
никаких не будет и самой Украины скоро в нынешних границах не будет..
А что, у вас в Челябинске совсем уже плохо с информацией? И вы не слышали, чем занимается Международный суд ООН и что досудебный процесс коммуникации с российской стороной заканчивается и Украина начинает в 2016-м процесс подачи иска в Международный суд ООН против России относительно нарушения РФ международной конвенции по запрету финансирования терроризма?
Вот ведь какая незадача для РФ: заниматься одновременно двумя противоположными делами - против террористов в Сирии и за террористов в Украине.
И не забудьте о том,
что большинство стран, которые имеют значительные позиции на политической арене, не признали Крым российским.

тепло ли в квартирах и домах...на улицах безопасно гулять по вечерам...
и в квартирах тепло: ваш вопрос уже не актуален, об этом говорили год-два назад )))

смотрят ли украинцы российские каналы через спутники...что в народе говорят
За всех не ручаюсь, но, думаю, что многие смотрят - и удивляются до сих пор, то ли россияне совсем уже зомбированы и напуганы, что не видят очевидного, что их кошельки и достоинство уменьшаются, а в обратной пропорции увеличиваются отчисления на военные расходы, что теперь пенсионер не может согласно новых принятых законов пожаловаться, что не может прожить на пенсию (здесь уже об этом писали со ссылками), что не согласных с политикой Путина сажают за решетку и т.д. и т.п.
Не исключаю, что при таком катастрофическом состоянии бюджета РФ и наполеоновских планах его руководителя, в РФ могут ввести финансовые облигации, когда народ добровольно-принудительно заставляют из зарплаты покупать облигации, таким образом кредитуя государство. Еще не забыли также россияне 98-й, когда все стали в один момент в три раза беднее.
Вот такие в России "война и мир"... А вы все Украину вспоминаете, сначала разберитесь, что у вас самих творится.


теперь пенсионер не может согласно новых принятых законов пожаловаться, что не может прожить на пенсию
Говорят, что ничем не занятый ум - есть мастерская дьявола. Вот и для российских пенсионеров (чтобы не грузили себя проблемами) уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов предложил создать патрули из пенсионеров для присмотра за несовершеннолетними.
Вообще-то любой труд должен быть оплачен и перекладывание ответственности за безопасность детей и их квартир в отсутствие родителей - это уже нарушение закона. А потом, как это и делается обычно, начнут ходить псевдопатрули для того, чтобы очистить квартиру, например, от денег и ценностей )))

Не исключаю, что при таком катастрофическом состоянии бюджета РФ и
наполеоновских планах его руководителя, в РФ могут ввести финансовые
облигации,
О-о-о! Долго ждать и не пришлось!
В ближайшее время в Госдуму будет внесен законопроект, расширяющий доступ граждан к покупке облигаций федерального займа (ОФЗ) с 2016 года. Более 20 триллионов рублей лежат во вкладах. «Надо искать иные способы диверсификации вложений наших граждан», — полагает Аксаков, глава комитета Госдумы по экономполитике .
Киноман, готовьтесь отстегивать из зарплаты! Вот такая будет наивная диверсификация....

Срочно наличные что ли понадобились...ты меня пойми только правильно и полтинник выделил бы не вопрос...но жена законная уже есть под боком и всё что нужно сделает и так бесплатно и по любвитак что можешь считать что нет не сливаюсь но и пока не нуждаюсь...Юнона
Сколько лет независимости у Украины и сколько лет независимости у России и Российской империипережили многих и ещё надеюсь многих переживём.Крым не вернётся на Украину или в Турцию и всё это пустые бандеровские и Оттомманские надежды...надежды юношей питают но за Крым порвём глотку и сожрём любого...хоть ишака хоть кабанчика...да хоть гориллу
Скажете же такое что с информацией плохо150-200 кабельных каналов и 40-100 мегабитный безлимитный доступ чуть не в каждом даже самом зачуханном и отдалённом многоквартирном доме плюс мобильный интернет за 4.50 в день и трафиком до одного гига в самой отдалённой Южно-Уральской деревушке
.Смотрите что бы ВСУ И ТЕРРОБАТАЛЬОНЫ в антироссийском угаре и войдя в раж не перешли на сторону ДАИШ...а то как потом с Европами ассоциироваться станете которые вроде как бЭ в меру своих возможностей борятся с ними
НП
Вот кто мне объяснит, что эта фашистская нечисть тут делает? Сколько ещё эта тварь, бахнутая метеоритом, будет писать тут всякий бред? Ну стоял бы рядом, так я этого гопника лопатой лупанул бы по его тупой башке, чтобы об говно руки не пачкать. А так оно спряталось за Оливье в своей мухосрани.
Я понимаю, что на его фоне тут хотят показать, что 99% россиян это дебильные животные (животных обидеть не хотел), но эта мразь тут уже совсем распоясалась.
Может его просто отправить к бениной маме?
ПыСы Ещё раз сука напишешь, что русские и украинцы братские народы и я тебе по полной программе расскажу всю твою поганую жизнь.
Да...точно тепло а по нашим СМИ говорят что в Киеве не совсем тепло а в других украинских городах холодно...ну кроме этого городка рядом с Крымом...там сейчас тепло.Надо экономить согласен но смотрите не отморозьте себе ничего и не простудите...а то потом лечиться дороже выйдет и не факт что вылечат
150-200 кабельных каналов
Из них разве что Дождь более или менее объективен, т.к ваши знания иностранных языков оставляют желать лучшего альтернативные источники информации до вас не доходят, по каналам для "мыла" и порно каналам вы тоже много о событиях в мире не узнаете.
40-100 мегабитный безлимитный доступ
Нежелательный для ВВП контент закрыт файерволом и вы не предпринимаете никаких усилий чтобы его обойти.
Ну стоял бы рядом, так я этого гопника лопатой лупанул бы по его тупой башке,
Это неинтеллигентно и в стиле нашего друга Киномана, его хозяина Вована и арабских друзей. Дело в том что у гопников есть ядерная лопата поэтому давить надо не так, сообщить кто сбил Боинг, не покупать газ, сбить цену на нефть, не продавать всякие компоненты которых у подручных Рогозина не хватает ума сделать итд. Цель ведь в том чтобы наш друг Киноман и все тамошние пролетарии сами захотели вогнать черенок этой лопаты ВВП сами знаете куда
Вы так много написали, но осталось непонятным, дошло ли до вас, чем будет заниматься Международный суд ООН в 2016-м? Мне ваши каналы и фантазии кто к кому перейдет - пофиг, давайте по делу - сути сообщения.

а то потом лечиться дороже выйдет и не факт что вылечат
Это вы по своему российскому опыту? )))
Hе забывайте, что я нахожусь в Европе. Сейчас среди россиян ходит такое выражение про импортозамещенные лекарства: не стало лекарств - умрем, а если будем российские лекарства принимать - умрем скорее.
Вот такая реальность.

Скоро вы сможете рвать только самих себя и если ты этого не понимаешь мне очень жаль.
Лично я не понимаю зачем нам Крым. Курортов в Украине более чем достаточно и зачем этот никчемный полуостров, дотационный на 85%, населенный непонятным ватным народцем...
А самое противное, что там большинство кацапских военных пенсионеров, которым Украина почему-то должна платить пенсии из своего кармана.
Крым по любому в Украину вернется, то этим зайддам точно никто ни гражданство не вернет, ни пенсии соответственно. Даже если у них там есть невига, будут как в Черногории - на каждый отпуск брать разрешение на посещение. Хотят там жить постоянно? - будут платить за временную регистрацию. И за пенсиями - в раисю. Хватит кацапам Украину сосать.
Дождя уже давно нет ни у одного местного кабельного оператора а их в домах всегда присутствует минимум два-Интерсвязь и Дом ру помимо монтажных ящиков на этажах для проводного интернета...есть чисто немецкий и французский каналы без перевода...не знаю как у вас там на сытом западе с количеством новостных каналов и свободой слова но у нас их штук 15 точно наберётся.Закрыты доступы к ресурсам которые по решению российского суда признаны экстремистскими и террористическими а так спокойно скачиваю любой трофейный контент с местного осла или торрента иногда по 100 гигов за день.Россия это да страна третьего мира с порванной в клочья экономикой и иэолированная изолентой но интернет часто и лучше и дешевле чем у золотого миллиарда потому что это мощный способ пропаганды и
воздействия...поэтому и свободы в РОССИЙСКОМ СЕГМЕНТЕ побольше и доступа к различным источникам информации.Настоящий национальный файервол это у китайцев
Не станет импорта-буду покупать отечественное которое часто не только качеством лучше но и ценою раза 2-3.Это к тому говорю что не стоит охлаждать чересчур детородные органы мытьём холодной водою и сушкой в холодной без отопления квартире так как потом могут и дорогие импортные лекарства нечем не помочь...у меня с горячей и холодной водой и отоплением полный порядок и это говорю про опыты по выживанию над украинцами длящиеся уже второй год
Дождя уже давно нет ни у одного местного кабельного оператора
Дождь перешёл на новую основу "A LA CARTE"
Не надо платить за весь пакет у кабельного оператора, а можно подключить только один "Дождь"
------------------------------------------
Киноман, тебя это не касается.
Кому нужна бесплатная подписка на канал "Дождь" сроком 30 дней
Писать в личку.
Кому нужна бесплатная подписка на канал "Дождь"
В Германии у многих есть kartina.tv, в комплекте также и Дождь. Я смотрю по "Картине" новые фильмы (в основном по каналам "Премьера", "Кинохит") периодически украинские новости, чтобы быть в курсе, и Дождь ))
А это уже off topic, уважаемый, если нечего ответить по делу, так уж лучше вообще ничего не пишите.

Телеканал ДОЖДЬ
10 Std. ·Друзья, каникулы кончились, а у нас для вас есть еще подарки! Бесплатные промокоды на месяц Дождя. Дарим всем, кто попросит в комментариях к этому посту до 23:59 сегодня, 11 января. Обязательное условие: сделайте репост этой записи
ВАЖНО: Такая история. Желающих получить месячную подписку на Дождь оказалось так много, что мы решили создать один открытый код для всех вас. Пользуйтесь сами и отправляйте его друзьям, пусть Дождя будет больше! Вот код – 2016, активировать по ссылкеhttps://tvrain.ru/podpiska/#activate. Но сделать это можно до 14 января (включительно), только один раз на один аккаунт. С Новым годом!
ты идиёт...... нет, ты кусок идиёта. такое ощущение, что ты постоянно бухой пишешь тут. или реально метеоритом тебе отбило мозги . причем еще и злобствующий идиёт. таким как ты , дай возможность , загрызут за просто так любого нормального человека.
а какой ты завистливый... как баба...
Да дело не в этом что заранее знаю или не знаю но догадываюсь а в том что пока особой необходимости в этом нет.Просто поверь на слово что с большой благодарностью и даже ласково поглаживая и похлопывая заплачу эти несчастные 4000 или 5000 рублей смотря какой курс будет\евров наличных увы не было и надеюсь и не будет\ в которых ты так нуждаешься наверное раз всё никак успокоиться не можешь...за хорошо проведённую работу тобой Укроповна без ненужных царапин и инфекции и когда это мне очень будет необходимо обращайся да не вопрос
Да дело не в этом что заранее знаю или не знаю но догадываюсь а в том
что пока особой необходимости в этом нет.Просто поверь на слово что с
большой благодарностью и даже ласково поглаживая и похлопывая заплачу
эти несчастные 4000 или 5000 рублей смотря какой курс будет\евров
наличных увы не было и надеюсь и не будет\ в которых ты так нуждаешься
наверное раз всё никак успокоиться не можешь...за хорошо проведённую
работу тобой Укроповна без ненужных царапин и инфекции и когда это мне
очень будет необходимо обращайся да не вопрос
Плять)) ещё один с понтами на голой жопе)
Ну, что ж ловлю на слове . И заявляю - НУЖНО. 5000. Обращаюсь. Пайпал кину в личку.
Посмотрим, как ты верен своему слову.
Зачем кидать не понял через какой то ПайЕ.байпал...тьфу блин не выговоришь...всегда плачу наличными и как только нормально кину то сразу и заплачу без проблем.Мы об чём сейчас толкуем Юнона...где ты и где я...а заниматься этим по телефону уже возраст не тот
неее, разговор не о твоем "кину", разговор о том, на какую сумму ты готов поспорить за свои слова про крым и остальное.
Но можешь больше не выеживаться, всем и так уже понятно, что НИ НА СКОЛЬКО.
Потому что сам знаешь, что проиграешь, вот и мычишь не понятно о чем, типа не понимаешь.
Соси, киноман, соси, это все, что тебе осталось
Так Крым был русским и останется ещё лет 200 а там как карты лягут согласен уж больно земля хороша...а вот насчёт Украины даже загадывать не стану сколько ей ещё отведено времени...мало скорее всего.Поэтому ты да можешь о чём угодно мечтать и говорить здесь но своей израненной украинской душой прекрасно понимаешь кто у кого что возьмёт да ещё уверен с заметным удовольствием...Россия покроет Украину своей искренней любовью и вновь родится святая Русь .Прошу прощения если не оправдал ваших пустых надежд и чем то не со зла а просто от своего буйного характера наградил каким плохим словом
Юнона.
Россия как и Англия это две страны сохранявшие свой суверенитет несколько столетий поэтому если принимать историю во внимание то уверен всё в порядке будет на моей любимой Родине и никуда бежать в тёплые и сытые земли не намерен\а такие вообще останутся в смысле в которых нет проблем\.А как тут не думать об Украине когда сам наполовину украинец и когда там проживает несколько моих родственников...скажете же.Насчёт срача да извиняюсь и постараюсь больше пошлые шуточки не отпускать в такой серьёзной группе и по серьёзным темам для разговора .Для Украины самым лучшим способом сохранения себя это максимально близко прижаться к России и тогда есть шанс её сохранения почти в прежних размерах кроме западной её части которая по любому отделится так
как народы больно разные в сравнении с остальной её частью
Я поддерживаю: давайте все будем избегать слов, далеких от норм этики. Киноман провоцирует частенько и, конечно, хочется ему ответить по полной программе. Но не стоит опускаться на его уровень, все равно, как бы он здесь не старался казаться милым собеседником, эдаким простачком, его внутренние убеждения (сама уже убеждалась не раз) носят конкретный характер и он никогда не напишет здесь, что действительно, например, Россия аннексировала Крым, здесь также налицо не только политика, но и противоречия между ценностями, идеями, потребностями.
Понимаю, что хочется ему ответить крепко за то, что пишет здесь порою даже глупости об Украине, но все-таки останемся на своей достойной позиции.

В ответ на Илона Скала
Отныне мы с вами, россияне, банальным «простите нас» ни перед украинцами, ни перед чеченцами, ни перед грузинами, ни перед остальными народами не отделаемся… Просто именно украинцы показали нам со всей отчетливостью наше «имперское мурло».
А, значит, нам всем следует испить эту чашу вины… Это будет справедливо…
Нам предстоит пронести через поколения то чувство вины, которое пронесли несчастные немцы, замаливая вину гитлеризма. Потому что они это допустили… И то искупление, которое несчастная Германия несла 70 лет после окончания Второй Мировой войны, безусловно справедливо…
«Грехи отцов падут на детей до третьего и четвертого колена»…
Это справедливо…
И в отношении нас – тоже будет справедливо…
Вне зависимости от того, орал ли ты
«крымнаш» - или, заламывая руки пророчествовал, что «намкрыш». Теперь это неважно. Важно то, что нам, нашим детям и нашим внукам нести эту вину…
Раньше я просил у украинцев прощения… Теперь уже не прошу…
Отныне – их суд…
Нам нечем оправдаться…
Те, кто вопили «ура, крымнаш, дедывоевали, обамачмо» – не смогут произнести в свое оправдание то, что «их обманули», зомбировали или что-то там еще…
Те, кто каялся перед украинцами, кто писал о том, что «нам стыдно» - тоже виновны, ибо мы не смогли противостоять этой машине зла. А значит, наша вина не меньше… А, может быть, и больше, поскольку мы понимали, что происходит, но ничего не сделали… Причина? А кому теперь важна эта причина?
Ах, мы протестовали... Хорошо, друзья мои, давайте поговорим с этих позиций. Мы протестовали, потом долго умилялись своей ролью оппозиционеров и благодетелей - дальше что, ребята? Что мы реально сделали, чтобы в Украине не было российских войск, чтобы не был оккупирован Крым, чтобы... чтобы... чтобы... (тут список вырастает на тысячу этих самых «чтобы»)?
Что мы сделали? Результат - где?
… Есть в теории менеджмента одно интересное понятие: «задание в местности смерти». Это означает, что если задание к какому-то конкретному сроку не выполнить, то пропадает сама необходимость в выполнении этого задания. Поскольку дальше наступают некие события, которые делают выполнение этого задания совершенно бессмысленным, ибо оно уже дальше никому не нужно. Так вот, россияне, мы с вами были в той
самой «местности смерти». Не противостояли? Не сделали? Не предотвратили? Так кому на фиг теперь нужны наши оправдания?!
Мы виновны, ребята…
Так что, господа, смиритесь… С тем, что нас ненавидят… Всех… Невзирая на прежние заслуги… Без учета того, что ранее «протестовали» и «поддерживали». Друзья мои, не надо на украинцев обижаться - даже если они бывают резки и категоричны в оценках… То, как они ко всем нам относятся – это их право. Которое они заслужили. Поверьте, мы заслужили такое отношение к нам… Ибо дали повод.
Знаете, ребята, если меня лично будут судить украинцы, то оправдываться не стану. И из чувства гордости – и из чувства справедливости. Поскольку, осознавая то, что не сделал, не защитил, не предотвратил – не
позволяет оправдываться: коль виновен – отвечай… Гражданин? Значит, виновен…
Так что, виновны мы, ребята…
И в этом, предстоящем суде над нами, видимо, будет некая высшая справедливость…
Хотя бы как горький урок будущим поколениям…
И в этом, наверное, будет высшая справедливость…

http://videochart.net/video/20173.264d27f9f6eaca46... Вот такой мусор воюет за эту сраную ДНР. Скоро их русские нахрен отстреляют совсем, так как платить никто не собирался.
Турчинов рассказал о новой угрозе под границей с Россией
16:06, сьогодні 7614
Россия усиливает свое военное присутствие вдоль украинской границы, где строит новые военные объекты и перебрасывает силы.
Так, Россия строит новые военные объекты в районах населенного пункта Богучар Воронежской области, Валуйки Белгородской области, а также полигона "Кадамовський" в Ростовской области.
Кроме того, увеличивается российский военный потенциал в оккупированном Крыму. На авиабазу в Бобруйске (Беларусь), которая также расположена в достаточной близости к украинской границе, переброшены российские военно-транспортные самолеты, истребители СУ-27 и боевые вертолеты.
"Все это абсолютно дезавуирует заявления российского руководства по деэскалации военного противостояния и мирного решения созданных ими военных конфликтов", — подчеркнул Турчинов.
"Россия продолжает гибридную войну не только против Украины, но и ведет ее против ЕС и Турции. Это делается для ослабления позиций этих стран и принуждение их к сотрудничеству с РФ на ее условиях "борьбы с терроризмом", — отметил секретарь СНБО, говоря о теракте в Стамбуле и бомбардировках Сирии.
основной текс по ссылке на украинском из его ФБ
Россия продолжает гибридную войну не только против Украины, но и ведет ее против ЕС и Турции.
Россия и в Калининграде так расположила системы ПВО между Польшей и Литвой на Балтийском побережье, что самолетам НАТО затруднен доступ для контроля ВП стран Балтии и Польши.
Провокационные действия - не впервой, уже тактика отработана.


Бывший глава пресс-службы президента России Владимира Путина Михаил Кожухов подтвердил, что "ополчение" Донбасса и лидеры террористов "ДНР" и "ЛНР" - лишь ширма, прикрывающая действия профессиональных российских военных.
По его словам, "полевые" командиры террористов и их подвиги – это продукт российской пропаганды и если бы граница с Россией была перекрыта, то конфликт закончился бы очень быстро.
"Я - абсолютно гражданский человек, но так сложилась жизнь, что я четыре года был на войне. Абсолютно точно знаю, что никакой Моторола не смог бы привести в движение 20-тысячную группировку войск и организовать котел под Иловайском или под Мариуполем. Я точно знаю не потому, что мне так сказали, а потому что по-другому и быть не может. Этой группировкой должны руководить люди, у которых как минимум есть диплом Генерального штаба. Это должны быть сработавшиеся, знающие друг друга, привычные друг другу люди. Мне говорят люди, которые оттуда приезжают в Россию, что если бы была перекрыта граница, то проблема юго-востока закончилась бы очень быстро", - сказал журналист.

свежая статья невзорова
Александр Невзоров: "Российские оппозиционеры ничем не лучше нынешних черносотенцев… Они обеспокоены тем, что сейчас закрывают их, а не они закрывают"
«... Мы никакие не братские народы. В этом надо отдавать себе отчет. И у русских, и украинцев есть свои национальные герои, свои национальные приоритеты, свои национальные важности и неважности. Это совершенно разные народы, которые случайно связались между собой благодаря географической близости. Это народы с разными культурами, разными взглядами на жизнь. Ничего особо общего в них нет. Морочить себе голову каким-то братством можно, если кто-то хочет. У меня этих иллюзий нет...
... Я понимаю, что украинцы теперь вправе в течении многих десятков лет вздрагивать от слова «Россия» и ненавидеть его. Это правильно. Я знаю, что это не моя
вина и не вина тех людей, которые мне близки, но все равно и я подпадаю под ответственность за то, что Россия устроила на том же самом Донбассе: за эти бесконечные трупы, за террористов, которые прячутся за поликлиниками и торговками семечками, за маразм «русского мира». К сожалению, перед Украиной и я тоже должен за это отвечать. А Украина вправе и меня презирать и ненавидеть...
... Но вообще рисовать себе иллюзии того, что все побросают фуражки, папахи и сольются в гопаке и камаринском – такого не будет. Нас не простят и правильно сделают. Такое не прощают.» (с)
далее здесь http://www.unian.net/politics/1239504-aleksand...
Российские оккупанты гордятся украденным украинским заводом
Официальная "Российская газета" с гордостью сообщила, что украденный в Луганске украинский завод с уникальным оборудованием начал работать в Каменск-Шахтинском Ростовской области РФ.Как признаются сами воры, они вывезли все оборудование Луганского электромашиностроительного завода, о чем стало известно еще в октябре.Новый "директор" украденного завода - предатель Владимир Чучин. Этот персонаж был заместителем директора завода в Луганске, но сбежал от войны, которую сам же призвал на свою землю. Теперь организатор воровства вместе со своей женой примут гражданство страны-оккупанта и будут служить Путину.
Сам ворюга рассказывает, что стащил с завода "новенькие немецкие "НАЙЛЗы", которых Россия теперь долго не увидит из-за санкций, а самостоятельно построить такие станки, как признается "директор", они не могут -
не тот технологический уровень: "Отличные умные станки, аналогов, к сожалению, нет".Далее он рассказывает подробности, как "новенькие станки грузили на 20-тонные КамАЗы.
Это те самые грузовики "гуманитарного конвоя", которые путинские оккупанты гонят в Украину с оружием и боеприпасами для террористов, а обратно - с награбленным.Напомним, еще в августе 2014 года в СНБО заявили, что в "гуманитарные" грузовики, которые зашли из России, загружают оборудование завода "Топаз".
Далее директор-ворюга, захлебываясь от восторга, вещает, что "оборудование закупили на тогда еще Луганский завод, его монтировали немецкие специалисты".А теперь, поскольку станки ворованные, пришлось монтировать самим. Но, думается, работать это оборудование без надлежащего шеф-монтажа будет недолго: запчастей и мастеров из Германии теперь грабители не получат.Еще один ворюга - Александр Севрюков, начальник участка термообработки, рассказывает, что
тащили из Украины все: "даже мойки, и печи, и масляный бак".
А далее откровенно объясняет причину воровства: "Оборудование, конечно, не уникальное, как станки с ЧПУ, но зачем потом приобретать, если есть свое?"Ничуть не смущаясь воровства, "Российская газета" пишет: "Бывший украинский завод успешно встраивается в экономику России. Уже внес свой вклад и в программу импортозамещения: наладил выпуск продукции, фильтров и горнообогатительной техники, которую ранее российские предприятия покупали в Германии".Оккупанты не скрывают своих планов дальнейшего воровства собственности украинских предприятий.Как рассказывает другой высокопоставленный мошенник, гендиректор Агентства инвестиционного развития Ростовской области Игорь Бураков, "ранее в Россию от войны бежало другое украинское предприятие: завод Луганский машиностроитель-43 переехал в Чувашию".
Причем путинский чиновник деликатно "забывает" упомянуть, что войну в Луганск принесла именно Россия.Накопленный в Украине "опыт" воровства российские воришки применили и во Франции: в ноябре 2014 года стало известно, что прокуратура французского города Ренна начала предварительное расследование по делу о хищении оборудованияс ожидающего поставку в РФ вертолетоносца "Мистраль". С находящегося в Сен-Назере корабля исчезли жесткие диски с некоторых компьютеров, некоторые средства связи и часть высокотехнологичного оборудования, установленного компанией Thales.

всё практически уже отжали теперь делят.
а Россия еще пытается петь о неких "народных республиках" и о страдающем от наших войск местном населении.
Есть маленький вопрос, а беженцы, выехавшие в центральную и западную части Украины. проукраински настроенные они не местное население? Они не хотят домой? Они не хотят "республик" и не хотят в Россию, по чему забывают о их интересах?
Россияне брали раньше кредит в валюте. Сейчас из-за стремительного падения рубля их валютные кредиты стали просто фантастическими. Народ митингует, а одна дама сказала: "Давайте уже вернем Крым Украине, уже абсолютно не на что жить!"

Россияне брали раньше кредит в валюте. Сейчас из-за стремительного падения рубля
События развиваются дальше.


Порошенко в Давосе Трутнев чуть шишку не свернулhttps://ruposters.ru/news/27-01-2016/izvestiya...
Эти суки любые фейки будут постить. По регламенту охрана президента этому пидору отстрелила бы башку быстрее, чем он успел до него дотронуться. И хер, кто позволит президенту где-то находиться без охраны. Так что в жопу и отрыжку салатную, и всю это российскую шушеру. Вонючки, возомнили себя...
Так у нашего главного дзюдоиста только чёрный пояс и он сам потом похвалил за кружкой чая свою соперницу на татами которая ему не хотела поддаваться .
А у Юрия Трутнева пятый дан по карате и он в хорошей форме...и в честной драке без правил у Петро Ляксеича даже при его рослом телосложении было бы мало шансов согласись...пусть тщательнее выбирает выражения в следующий раз на пару с этим как его...натоноидом главным
я даже знаю одного хорошего художника, которому бы стоили в художником и оставаться и не лезть в политику
и один дзюдоист с черным поясом меделенно но верно приводит свою страну к тому же результату
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Для тех, кто еще считает, что "ихтамнет"
https://www.facebook.com/hashtag/%D1%80%D0%BE%...

В Киеве кладбище для собак выглядит куда достойней...
Там нет "неизвестных" там все любимы и известны...А по ссылке не кладбище, а захоронение...
Вот это и есть отношение властей к своим гражданам.

нп
«Бог создал русский народ для того,
чтобы показать другим народам, как нельзя жить. Cамосознания у населения
России никогда не было. И нет его. И не будет его. И не надо его.
Население России, как и сама Россия, исключительно существуют как урок
миру.», Петр Чаадаев, русский философ и публицист XIX века.
Хотелось бы опять вернуться к теме "ихтамнет", а именно: Путин говорит, что Крым был воссоединен с РФ на основании референдума граждан Крыма. Не будем говорить о том, насколько результаты референдума были правдивыми, а лишь хочу задать вопрос: если Крым был присоединен решением граждан Крыма, то за что получил cтарший лейтенант ВС РФ Мельников Николай Петрович награду "За возвращение Крыма"?

за отличия, проявленные при обеспечении безопасности мероприятий, связанных с защитой прав и жизни граждан Республики Крым и проведением референдума
Так было сказано при одном награждении.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%...
Еще интереснее другое.
Эксперты журнала «Биржевой лидер» обратили внимание на странную дату начала операции по возвращению Крыма: 20 февраля 2014 года, день расстрела"Небесной сотни". В тот день В.Ф.Янукович ещё был действующим и всеми признанным Президентом Украины, и в этом качестве на следующий день он подписал «Соглашение об урегулировании политического кризиса на Украине» с лидерами парламентской оппозиции. Остаётся непонятным, каким образом операция российских силовых структур по возвращению Крыма могла начаться до отстранения Януковича от власти.
Эксперты журнала «Биржевой лидер» обратили внимание на странную дату начала операции по возвращению Крыма: 20 февраля 2014 года, день расстрела"Небесной сотни".
Они ошиблись. Операция началась еще в 2010 году, когда Янукович отказался от вступления в НАТО и в этом же году продлил аренду российских баз, которая заканчивалась в 2017 году, еще на 25 лет И это при том, что российские базы были еще с 1991 года именно тем "ружьем на стене", которое нужно было как можно быстрей выбросить... Оно таки стрельнуло.
Лихо они этот спектакль обставили: 16 марта в Крыму состоялся организованный в сжатые сроки референдум о возможности присоединения к России, а уже 17 марта на основании результатов референдума и Декларации о независимости была в одностороннем порядке провозглашена суверенная Республика Крым
Остаётся непонятным, каким образом операция российских силовых структур по возвращению Крыма могла начаться до отстранения Януковича от власти.
думаю потому, что Путин уже не видел Януковича как какую-либо преграду на пути к достижению своих наполеоновских планов. Наверное, все было запланировано и, возможно, поэтому Янукович остался жив, а так снесли бы его "нечаянно" после "оформления" Крыма, как ненужную фигуру в игре в шахматы.

Для тех, кто еще считает, что "ихтамнет"
и для тех, которые считают, что пророссийские террористы не разрушают жилые дома. А вот что они делают в Артемовском районе Донецкой области.

Россиянам твердят: за присоединение Крыма проголосовали крымчане на референдуме. Резонный вопрос: зачем Москва перебросила в Крым подразделения спецназначения и подразделения ВДВ РФ? Чтобы помочь какой-нибудь крымской бабусе дойти до референдума?
"мне сверху видно все, ты так и знай!" - перефразируя, можно так сказать и о том, что именно в это время Евроконтроль и ИКАО закрыли небо над Черным морем.
А здесь конкретнее.

Что бы грамотно и бескровно блокировать многочисленные украинские воинские подразделения как зачем...и теперь большинство блокированных служат верой и правдой Российской Федерации а их семьи рады что остались в Крыму получая приличную зарплату в рублях...а мужчины не сгинули без следа в гражданской братоубийственной войне.Одно самое боеспособное подразделение НАТО штурмовали даже с применением боевых патронов отсекая кинжальным огнём подход к оружейной комнате...это есть в фильме про возвращение Крыма на Родину
Что бы грамотно и бескровно блокировать многочисленные украинские воинские подразделения как зачем.
А на каком основании? Это другая страна, со своими границами и ВС. Вот сейчас ввести войска в Калининград, да провести там "референдум" типа российского на отделение, что запоете тогда? Что посягнули на территорию России?
Или когда Чечня хотела быть независимой, что сделала росс."верхушка"? Правильно: задавили и конкретно. Вот это и есть странно: в своей стране наводите порядки, а в чужую страну - не лезьте. Вот поэтому весь мир считает, что Россия оккупировала Крым незаконно, в т.ч. и ГА ООН.
Кстати, в этом видео Путин заявляет: мы не оккупировали никого. И делает это крайне неграмотно, потому что людей не оккупируют, а оккупируют территорию.
При этом нагло заявляет, что душа у него изболелась за русских людей в Крыму. И забывает, что эти русские люди там - прежде всего граждане Украины. Хотелось бы, чтобы он в такой же степени заботился о своих гражданах. Мало того, оккупировав Крым, он начал преследовать крымских татар.

а вот с бредом про
.Одно самое боеспособное подразделение НАТО штурмовали даже с применением боевых патронов отсекая кинжальным огнём подход к оружейной комнате...это получается россия напала на подразделение НАТО в чужой стране?
я уже не говорю о том как в крым при януковиче попало подразделение НАТО
а так предавшие присягу заброшены оккупантами в медвежьи уголки, и поделом
кому нужны предатели.
а те кто сохранил верность присяге действително потом сражались против российских агрессоров на донбассе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Так а американцам можно за 15 тыщ км вводить инструкторов и наёмников а россиянам кто это запретит ввести спецподразделения в Крым или возможно на Украину...может боевая Меркель вмешается...а сколько у неё боевых дивизий что бы этому помешать.Не хочешь кормить свою армию значит будешь кормить чужую.Надо было вкладываться а не продавать оставшиеся подарки от Союза...а теперь поздно молотить кулаками и ногами воздух..Крым как поезд ушёл в Россию...но пути освободились и для других русскоязычных областей.А что насчёт крымских татар то их просто решили попытаться использовать и это аукнется ещё Эрдогану и Пятру Лексеичу
.Крым как поезд ушёл в Россиючто то подобное говорил другой фюрер про судеты
а россии это запрещают делать международные договора,
потому и врали и врут в россии что российских войск не было в крыму и на донбассе - вранье уже просто пришлось признать
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
.Крым как поезд ушёл в Россию...
вот и кормите его, мост стройте, электричеством и водой обеспечивайте. крым это как чемодан без ручки. и бросить жалко и тяжко нести. и с твоей зарплаты и зарплаты жены тоже туда денежки идут, хотя ты туда навряд ли поедешь отдыхать к морю. тебе то чего с этого крыма? лично тебе?
Донбасс. Грязь и кровь «братской войны»
В ситуации на Юго-Востоке Украины наступил переломный момент. Возможно, как раз сейчас происходят события, которые решат исход конфликта.
http://www.rosbalt.ru/exussr/2016/01/19/148126...

исповедь орка
Белорусский наемник
http://avmalgin.livejournal.com/6063367.html
После освобождения из СИЗО Яровой воевал в батальоне ДНР "Восток", который стоит под Ясинаватой.
"А полторы-две недели назад я был ранен. На наши позиции вышла украинская диверсионно-разведывательная группа, мы их обстреляли, но нас свои же накрыли огнем из АГС (автоматический гранатомет станковый. - РС). Вот такая беда", - рассказал он.
Сейчас боевик в Ростовской области, лечится после ранения...
"Поехал ли я на Донбасс воевать с фашистами? Если честно, то нет. Грубо говоря, я не считаю, что воюю там против фашистов. Понимаешь, я родом из Ростова. Я казак, и этого уже достаточно. Я пошел воевать, потому что это моя земля. Это российская земля, она не должна принадлежать украинцам", - уверен он.
На данный
момент Яровой остается гражданином Республики Беларусь, но он собирается получать российский паспорт. "Мне эта Беларусь не нужна", - добавил он.
По словам Ярового, долгое время на Донбассе он фактически не получал никаких денег - вроде бы только два раза заплатили ему по 1000 гривен. Но осенью подразделения боевиков стали приобретать вид регулярных частей. Боевикам выдали "военные билеты" ДНР-ЛНР, они стали получать регулярное "жалование". Рядовые бойцы сейчас получают 15 тысяч российских рублей, офицеры - до 30 тысяч.
"Я военный билет получил только в ДНР, после задержания в Беларуси. До сих пор я был в казацком полку, там было все добровольно. Эти 2 тысячи гривен - это было просто на сигареты, на трусы и носки. Теперь и в моем казацком полку
выдают военные билеты, выдают обеспечение. Сейчас у нас фактически кадровые военные части. Сейчас мы не с мертвых "укропов" собираем гривны или что-то там еще. Теперь у нас есть зарплата. А то ведь было и такое - лежит какое-то замерзшее тело, а мы с него стаскиваем что-то... А что делать!", - говорит боевик.
"Примирение на Донбассе? Глупости! Официально считается, что примирение, а так - каждый день у нас перестрелки. У "Креста" (командира роты в батальоне "Восток"), у него после Дебальцево, за время примирения 2015 года потери - 290 человек. Это в одной роте! То есть, он за это время уже три роты положил", - говорит Яровой о нынешней ситуации на фронте.
От ответа на вопрос об участии российской армии в
войне на Донбассе Яровой уклонился.
"А можно эту тему пропустить? Я не имею права говорить", - добавил он.
По словам Ярового, вообще среди боевиков настроения сегодня однозначные - они считают, что нужно завоевать всю Донецкую и Луганскую области. Особенно эти настроения распространены среди тех, кто родом с территорий, подконтрольных украинским властям...
На Донбассе Яровой служил в артиллерии: сначала был наводчиком гаубицы, затем - командиром орудия. Принимал участие в битве под Дебальцевым в январе-феврале 2015 года.
"Мы выезжали на позиции и спали только по два часа в день. Мы день били. Видим, черные дымы пошли - значит, хорошо", - рассказывает Яровой о том бое.
Но иногда приходилось воевать и в окопах, в качестве пехоты.
Да всё так что теперь россияне вынуждены содержать крымчан чтобы они отдыхали и жили ещё лучше прежнего и мост им протянем и немцы туда приедут и их станем содержать и все подъёмные и материнский капитал и строительство коттеджиков и подведение инфраструктуры и прочие расходы...и туда никогда не приеду потому что не имею финансовой возможности...Мне с этого ничего не перепадёт и моей семье но историческая справедливость важнее хамона и пармезана...хотя видя как туда побыстрее бабло закачивается а потом начнёт закачиваться в новых соотечественничков немцев и украинцев то не ту страну гондурасом назвали не ту...а честная работящаяУральская провинция всегда плохо жила и будет плохо жить потому что Россия это империя наоборот когда с неё всё вывозится на окраины а не наоборот с
окраин всё завозится...может если только в центр...точно пока Крым это чумадан без ручки
Это в том числе и ваша Меркель организовала майдан-2 и санкции свои ввела и именно из за её политики Германия теряет огромные деньги из за потери российского рынка сбыта и испорченных отношений между странами и миллионного потока бешенцев.Украинцы должны благодарить её за поставку трёх немецких автокрематориев где сжигают трупы без следа...нет тела-нет дела и благодарить за весь тот кошмар в котором сейчас оказались преданные сытым западом украинцы да ещё с огромным внешним долгом.Пока она у власти и на неё американцы имеют рычаг давления ситуация будет развиваться всё по более худшему сценарию но жить то вам...а Крым обратно не вернём даже не мечтайте
и именно из за её политики Германия теряет огромные деньги из за потери российского рынка сбыта
Однако по итогам года у Германии огромный профицит бюджета...Странно, да?
Не слишком то был значим для Германии ваш рынок сбыта.
Действительно странная ситуация-у всех кризис а в Германии подъём и профицит...я бы не особо доверял рейтингам и графикам и вспомните лемон бразерс и других у которых так же всё шоколадно на бумаге выглядело до последнего момента.Ну неважен так неважен и это правильно и россиянам давно надо переходить на автомобили машины и станки из Китая где качество даже часто выше а цена гораздо ниже.Раз мы более не дружим то необходимо ввести эмбарго и на прочие оставшиеся немецкие товары и банки немецкие выгнать с нашего незначительного рынка а то нормально устроились-выдают кредитики своими резаными бумагами по одному курсу а получают всё с процентами по другому..ох и нравится нам...нефиг делать у нас но сама знаешь что этого никогда не будет потому что недвижимость
на западе дети на западе бабло на западе
.....и туда никогда не приеду потому что не имею финансовой возможности...Мне с этого ничего не перепадёт и моей семье
Главное, что Вы это понимаете и... Вас это устраивает.
Если люди хотят быть терпилами, то ничего не поделаешь.
Заставить быть свободными невозможно.
Так Германия сейчас и является оккупированной \опущенной\ евротерпилой с миллионными толпами бесконечных беженцев и экономических переселенцев которых радостно встречают местные иногда моя им ноги...с вырождением настоящих немцев при помощи обучения ещё в школе приёмам надевания гандона на фаллос и регулярными парадами боевых п... ананистов...ну да зато савабода .По мне так лучше традиционные российские ценности чем западные...но жить то говорю же с ними вам
Это образное выражение и по мне повторю что лучше взять кило российского натурального сыра Сулугуни стоимостью в 400 рэ чем грамм какого нибудь \особо вонючего\ забугорного пармезана
.
Про...безусловно важную часть женского гардероба...слово дал что не буду их упоминать в этом году...но мне больше нравится классика чем какой нибудь шокирующий кич...ну ты то меня же понимаешь
с вырождением настоящих немцев при помощи обучения ещё в школе приёмам надевания гандона на фаллос
Да уж...значит не надо обучать, пусть болеют всякой пакостью, пусть залетают по малолетству, калеча себе жизнь и/или в случае аборта здоровье? Это не будет вырождением?
Ну гас же этому в школе не учили но тем не менее всё узнали что нужно на улице и от родителей.Что бы не болеть надо не иметь беспорядочные половые связи и следить родителям за своими несовершенно летними отпрысками и лучше родить чем стать бесплодной
.А вырождение нации и страны да незаметно подкрадывается когда разрешаются однополые браки...это уже было в Содоме и Гоморре...но природу не обмануть и она сурово накажет за ошибки молодости
Ну гас же этому в школе не учили но тем не менее всё узнали что нужно на улице и от родителей
А другие, которых не учили, болели и стали бесплодными или поломали себе жизнь ранними детьми. Ничего хорошего.
Если немцы считают что необходимо своим детям преподавать в школе премудрость как правильно натягивать на конец то пусть преподают...а если русские родители считают что дети и так всё узнают от сверстников а сейчас и через интернет \что что а интернет в России выстроен один из лучших\ то пусть узнают сами как пользоваться гандоном.Жизнь сложная и от всего рецептов не получить и не уберечься...но лучше родить в 16 чем стать бесплодной после аборта.Нужен баланс без крайностей и нужно говорить с детьми и своим положительным примером показывать что можно например жить и в одном браке
Видел наверное стоя перед витриной с отпавшей челюстью
Как то ходила одно время зимою но потом перешла на байковую классику а сейчас ещё и похудела на 15 килограмм поэтому меня всё устраивает...на базаре только семейные брал себе но качество не очень...
на 23 февраля жена подарила качественные семейные трусы с сердечками а сыну боксёры...плюс шампунь одной известной фирмы
Если немцы считают что необходимо своим детям преподавать в школе премудрость как правильно натягивать на конец то пусть преподают..
а ты разве сыну не рассказывал что и как? ну чтобы не залететь и не заразится чем то? мы своему рассказывали, да и в школе у него этот предмет был. я довольна, многие вопросы ему обьяснили, дома обсуждали эту тему. я кстати без стеснения с сыном говорила на эти темы. он спрашивал и меня и папу. до положительного примера (брака) еще дожить надо, не женится же сразу.
Так Германия сейчас и является оккупированной \опущенной\ евротерпилой с миллионными толпами бесконечных беженцев...
Интересно, откуда Вы знаете, как живут в Германии, если сами здесь не были?
По мне так лучше традиционные российские ценности..
Вы имеете в виду дураки и дороги, традиционные пьянство и разврат или рабство? Какая именно из этих российских ценностей для Вас лучше?
Просто не могу в это поверить что например в стране где проводятся регулярные парады голых боевых п...извращенцев \фото смотрел в тусовке жесть\ или где наркоманам раздают шприцы и они валяются на улицах меньше больных спидом чем в России.Стараюсь просто думать логически а не эмоциями и отношусь скептически ко всяким статьям и данным потому что много идёт заказухи и чернухи против моей страны
Телевизор смотрю и общаюсь регулярно с теми кто там живёт поэтому имею такое мнение...но возможно ошибочное и не бывает только белое или чёрное.
Каждый выбирает своё и вы видите только отрицательную сторону приезжая в Россию и начиная сразу гонять по дорогам с такими же дураками наперегонки а потом нажираться в дупель и заниматься развратом с элементами и антуражом рабского обращения с партнёрами по перепихуКаждый видит своё в традиционных российских ценностях но у меня они отличные от ваших
вот именно что логически думать надо а не пропагандисткими штампами как только вы и умеете
спид то появляется не от наркотиков, а от совместного использования одних и тех же шприцов
соотвественно там где у каждого наркомана свои шприцы спида быть не может, а там где приходится делиться как раз очень даже
да и с гомосексуализмом спид имеет мало общего, вероятность заражения не зависит от пола партнёра
а вот с беспорядочными связями, да экономией на презервативах очень даже.
и вот оба показателя указывают именно на россию как на наиболее рискованную в плане спида
и на шприцах наркоманам приходится экономить и голубые побоятся пойти провериться на спид
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Инсайдеры пояснили причины отступления боевиков из Широкино
https://informnapalm.org/20492-shirokino/
- полная деморализация коллаборационистской части гибридных войск на юго-западном направлении.
- задержки в выплате денежного довольствия и неуставное отношение со стороны российских офицеров, которое сами коллаборанты называют «скотским» и «недостойным».
- пьянство личного состава так называемого «9го отдельного мотострелкового полка ДНР».
- командир этого подразделения Евгений Кононов был убит (возможно, устранен в ходе зачистки ФСБ).

о загадочной русской душе.
нет не какой русской души. во всяком случае в россиянах , они не понимают что такое "душа, чувства, сострадание, совесть"
понимали бы, ... ох да почитать в сети, шо пишут.. та тут реальоно одного носителя кружевных трусов и поедателя оливье (киномана) почитать. ну как выпьет , несет человека, а как говорится "что у трезвого на уме, то у пьяного на языке"
террористов в Сирии...и сразу тональность и модальность поменялась у сытого запада..
Ошибаетесь. Запад довольно скоро определил, что РФ бомбит противников Асада вместо ИГИЛ, т.е. очередное вранье. И никто Путину уже давно не верит.
Министр обороны США Эштон Картер:"Россия выбрала не тот путь - вместо того, чтобы поражать ИГИЛ, она борется с оппозицией, которая должна стать частью политического будущего Сирии после политического перехода"
А чтобы вам "не казалось", а вы точно знали, вот вам результаты расследования авиаударов ВВС РФ в Сирии от Bellingcat : https://www.bellingcat.com/news/mena/2015/10/2...

Извините за маты, но, видимо, у террористов уже других слов не осталось.
Теперь пусть этот металлом грузят на "гумконвой" и везут назад в "Военторг".

Анонимная хакерская группа #FF (Falcons Flame) передала в распоряжение сообщества InformNapalm массив информации, извлеченный из телефона сотрудника российской Федеральной службы исполнения наказаний (ФСИН). Как рассказали анонимные хакеры, данные были извлечены из телефона марки Samsung GT-I9100 оператора МегаФон (Ростовская область) с номером +7 938 105 18 57.
https://informnapalm.org/20728-ff-reichenau/

2 марта 1992 года приднестровские гвардейцы и казаки окружили здание дубоссарского отдела полиции, разоружили полицейских, посадили их в автобус и отправили в здание городского совета. В этот день 1992 русская 14 армия вторглась в независимую Молдову, ( вам это Крым не напоминает?) начав боевые действия с МВД Молдовы на ее территории. Сценарий тот же - притеснения русского языка, бабушки-коммунистки на рельсах и рядовой Гиркин в рядах местного ополчения ........ и всё те же совковые люмпены.

Государственный департамент США требует немедленно и безо всяких условий освободить украинскую политзаключенную, летчицу Надежду Савченко. Об этом заявил спикер ведомства Джон Кирби, передает Укринформ.
“Наша позиция не изменилась – она должна быть немедленно освобождена. Мы уже давно на этом настаиваем. Она была заключена безосновательно, и мы хотим видеть ее освобожденной немедленно и безо всяких условий”, – сказал Кирби.
В Госдепе знают, что Савченко огласила сухую голодовку и поэтому подчеркивают, что сейчас возросла необходимость освободить украинку.
Сегодня, 3 марта Донецкий городской суд Ростовской области РФ перенес заседание по делу Савченко на 9 марта. Суд преждевременно закрыл заседание и Савченко объявила сухую голодовку
Надежда Савченко насильно удерживается в России после похищения в июне 2014 года в районе Луганска. Ее обвиняют в причастности к убийству двух журналистов ВГТРК, погибших в июне 2014 года в ходе российской агрессии в Донбассе.
Все обвинения Савченко категорически отвергает.

Нижегородский банк обезвредил террориста, а точнее обезналичил. Беспрецедентный случай в Сормовском районе - нижегородца обвинили в терроризме и лишили всех денег. Дело в том, что Максим Голубев - активист по сбору помощи для украинских ополченцев. Три месяца назад он обнаружил, что его банковский счет заблокирован. Оказалось за то, что некий украинский сайт признал его терроpистом.
А самое интересное, что этим украинским сайтом является сайт “Миротворец” – база данных о террористах сепаратистах.
http://4army.com.ua/sajt-mirotvorets-baza-dann...

В августе 2014-го было много разговоров о предоставлении Россией «гуманитарной помощи» Донбассу, который сепаратисты «защищают» от украинских солдат. Против воли Украины, недвусмысленно высказавшейся против таких «гуманитарных конвоев», на Донбасс потянулись вереницы объемных грузовиков, о содержимом которых можно было только догадываться. Впрочем, InformNapalm однажды уже предоставлял убедительные доказательства того, кто именно сопровождает такие «гумконвои» под видом МЧС. Как ни странно, но именно тогда, в конце августа 2014-го, и произошел перелом ситуации в пользу «сепаратистов», у которых неожиданно оказалась масса современного оружия и техники, якобы трофейной.
Но «гуманитарными конвоями» дело не ограничилось. В настоящем расследовании мы представляем фото-факты того, как Россия концентрировала технику в непосредственной близости к границе Украины, колонны которой потом под шумок заходили вглубь Украины, обеспечивая последующий перелом ситуации в пользу так называемых «сепаратистов», а на деле- в пользу Российской Федерации.
И далее снимки и информация здесь: https://informnapalm.org/20837-google-earth-ra...

Неплохой правдивый фильм. История молодого парня и его первого боя - как российская пропаганда приводит в окопы. Точка зрения по ту сторону баррикад.

Оккупированный Донбасс становится новым информационным ресурсом России. Аналитика группы «ИС»http://sprotyv.info/ru/news/kiev/okkupirovanny...
10.03.2016 - 14:00
Начиная с сентября прошлого года, Россия практически исключила Украину из своего информационного потока. На тот момент приоритет был отдан Сирии, где разворачивалась очередная российская баталия.
Поскольку количество российских сообщений относительно Украины снизилось в десятки раз, а риторика Москвы перестала быть агрессивной, Киев постепенно стал выходить из информационной орбиты Кремля.
Безусловно, это сильно обеспокоило Москву.
И, чтобы окончательно не выпустить Украину из зоны своего информационного влияния, Россия прибегла к созданию новых центров давления на Украину.
Для этих целей были использованы оккупированные территории украинского Донбасса.
Сегодня можно говорить, что созданный Россией анклав, который условно разделен на два региона – «днр» и «лнр», постепенно становится полноценным элементом российско-украинской информационной войны. Два оккупационных режима с помощью России сформировали собственные информационные системы и пытаются организовывать информационные мероприятия, но уже своими силами.
И даже не удивляет, что их структуры и тактические приемы схожи с кремлевскими операциями последних лет.
Впрочем, сами руководители квази-государств не скрывают, что они часто посещают Кремль, получают из России материальную и «консультативную» помощь. Они также активно включились в игру на стороне Москвы по выполнению Минских соглашений-2015.

На кадрах видно, как активисты специальным приспособлением сняли флаг с фасада здания, а затем разорвали его, облили прозрачной жидкостью и подожгли.

Украина уже не просто государство-бандит, а просто территория бандитских
банд, которые никому не подчиняются, кроме своего пахана. Бандеровцы,
нацисты Азова, люди в военной форме со свастикой и нашивками дивизии
Галичина, вооруженные автоматами, мешающие проезду...всё это - на
украинских дорогах.
Платный полицейский конвой - уже норма.
интересный и поучительный репортажи моё мнение что не нужно было снимать запрет на проезд украинских фур по России и нужно в ответ доводить ситуацию до такого уровня пока сами украинские власти не начнут закрывать в СИЗО всех кто блокирует дороги и бабло рубит...а так дали слабину и будут теперь по жизни отстёгивать за проезд...это неправильное и трусливое поведение для страны со второй армией в мире
Какая восхитительная наивность..
Расчленять Украину, воровать ее территории, наводнять ее своими отпускниками с табельным оружием, убивать, похищать, сажать по абсурдным обвинениям на дикие сроки ее граждан - и искренне, абсолютно искренне удивляться, что не получается спокойно ездить по ее
дорогам.. Дебилы б***
Насчет банд, которые никому не подчиняются - у Вас к Кадырову и его бандитам вопросoв нет?
Ну и про сам фильм. Ни нашивок дивизии "Гакичина", ни свастик, ни автоматов Калашникова в кадре нет.
Все напето исключительно звонким закадровым голосом..
Украина уже не просто государство-бандит,
У вас не получится заказным от росс.канала агитации и пропаганды (так официально они себя именуют) пустить пыль нам в глаза.
если уже говорить, какое государство - бандит, то РФ уже давно себя таким представило и не только по отношению к Украине.
Большие деньги отпускает Кремль на эту пропаганду, забирая деньги у своих граждан. Ибо понимает, что проигрывает, например, на востоке Украины. За последнее время РФ получила столько увесистых "пощечин" в разоблачении ее деятельности, что такие видео лишь еще раз подтверждают, что они, используя такую тему, лишь надеются зацепиться "за соломинку".
Хотя... о чем я вам толкую? Россияне уже сами во всем разобрались )))))

для страны со второй армией в мире
Киноман, вы еще не отучились врать? Или понты вас успокаивают? ))))
Хотя с этим согласна: российская - вторая по бездарности армия:
http://censoru.net/1762-armiya-rossii-vtoraya-...
И запомните: численность войск не может объективно отображать могущество и силу армии. Особенно сегодня, когда технологии активно внедряются в ВС. Вам уже писали про ржавую росс."дубинку", про Роскосмос,надеюсь, не нужно повторять, про устаревший парк истребителей, про танки - осталось лишь на бумаге и т.д.
Не забудьте о том, что росс. армейская масса - не обученная 100% и поэтому не готовая на отражение военных действий равнозначной по эффективности действий другой армии.
Запомните эту таблицу по боевой мощи, вряд ли что-то в ней изменится в ближайшие 10-20 лет:
- Соединенные Штаты
- Китай
- Израиль
- Россия
- Индия
- Южная Корея
- Северная Корея
- Соединенное Королевство
- Турция
- Пакистан

Возможно...хотя не факт что Россия которая например если так надо будет может до 40 раз уничтожить \сытый\ золотой миллиард даже не в медалистах...Пользуясь случаем так же прошу прощения у местной публики если когда словом каким обидел...прошу прощения дамы и господа хорошие
если так надо будет может до 40 раз уничтожить
если говорить: 40 раз уничтожить, это по крайней мере неграмотно, потому что страна-цель тоже не будет сидеть сложа руки.И до 40 раз именно не дойдет, т.к. даже первый "раз" может быть успешно перехвачен.

Пользуясь случаем так же прошу прощения у местной публики если когда словом каким обидел...прошу прощения дамы и господа хорошие
Никогда не понимала-зачем неискренне бить поклоны, ходить на молебны с тухлой рожей и просить прощения в определённый день в году, при этом совершенно ни в чём не раскаиваясь?
Вот такая вот "гражданская" война. Лишь один день, сегодня 13 марта 2016-го.
http://gur.mil.gov.ua/content/situation-in-ato...
Противник продовжує активні бойові дії у районі н.п.Авдіївка силами ударної тактичної групи, створеної на базі 11 окремого мотострілецького полку (Макіївка) з приданими підрозділами 3 (Горлівка) та 100 (Донецьк) окремих мотострілецьких бригад, а також окремої артилерійської бригади (Донецьк) 1 АК (Донецьк) ЗС РФ. Протягом доби російські окупаційні війська вели інтенсивні обстріли промислової зони та житлових кварталів Авдіївки із застосуванням 122-мм артилерійських систем, танків та 120/82-мм мінометів з районів Крута Балка, Ясинувата, Мінеральне та Яковлівка.
У результаті бойових зіткнень противник зазнав значних втрат. 12 березня ц.р. до міської клінічної лікарні та лікарні № 18 м.Донецька з Авдіївського напрямку доставлено 23 загиблих та 34 поранених.
Зафіксовано перекидання з території Росії до району н.п.Ясинувата колони військової техніки для ротації передових підрозділів, що зазнали суттєвих втрат під Авдіївкою, і поповнення боєкомплекту: 4 вантажні автомобілі з особовим складом (до 90 осіб), чотири вантажні автомобілі з боєприпасами до танків та 120-мм мінометів, шість од. БМП-2.
У зв’язку з оприлюдненням в українських та російських ЗМІ реальних прізвищ кадрових генералів та офіцерів ЗС РФ, що беруть безпосередню участь у бойових діях на тимчасово окупованих територіях Сходу України, а також інформації про наміри України притягнути їх до відповідальності за скоєння військових злочинів, 12 березня ц.р. командири двох батальйонів 11 омсп (Макіївка) подали рапорти на дострокове розірвання контрактів та проінформували про наміри повернутись до Росії. Ідентифіковано одного з комбатів – майор ЗС РФ Володимир Терешков (Владимир Терешков). В рапортах російських офіцерів зазначено, що на їх рішення вплинули також значні втрати особового складу в бойових зіткненнях під Авдіївкою.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Главное управление разведки Минобороны Украины, с целью ограничения доступа населения оккупированного Донбасса к украинским СМИ в сети Интернет в Донецк доставлен мощный программно-аппаратный комплекс, предназначенный для проведения распределенных кибератак типа "отказ в обслуживании" (DDoS). За проведение актов кибертерроризма отвечает "начальник отдела информационной изоляции района боевых действий" полковник Федченко Сергей Николаевич (военнослужащий ВС РФ).

По ходу только для ваты цензора отцензурили....
Экстремистские да заблокированы и не против создания национального файервола который будет эффективно отсекать вражеские атаки и голоса забугорные...главное зато что чётко и быстро работают местные ослы и торренты и усё что нужно могу спокойно скачать из трофейного .Интернет в России и лучше и дешевле чем в сытых европах и против этого очевидного факта ты же не станешь возражать
Мадемуазель имеет богатый жизненный опыт и почти всегда своё немного отличное \от толпы\ мнение по тому или иному вопросу в том числе и в Диполе и считаю достойна более уважительного тона...а у кого недостатков нет отдельных и мы же все живые и во всех есть зло особенно в русских а иначе как бы русские сумели завоевать самую большую территорию и выстоять в самых кровопролитных войнах...как сказано в последнем Праве знать-РУССКИЕ НИКОГДА НЕ СДАЮТСЯ
Ну зачем им тот инет? Что интересует среднестатистического встающего с колен?
Берём любой торрент (из тех, что ещё доступны для них), смотрим топ скачивания ...
Как правило это сериальчики о ментах, бандюках или прочий "культурный" навоз мелодрам а-ля рЮс, отупляющих елки метёлки в лучших днях...
Безусловно, есть некий процент достойных людей... Но и то...половина из них благоразумно молчит, иная сидит или готовиться сесть...
Большой переполох в маленьком «Министерстве транспорта ДНР». Результаты взлома данных
Через 24 часа после утечки конфиденциальной информации из электронного почтового ящика Донецкой железной дороги и публикации расследования InformNapalm, в котором был проведен подробный анализ вскрытых хакерами Украинских Кибер Войск (УКВ) данных, «Министр транспорта ДНР» Семен Кузьменко ушел в отставку, а в самом «министерстве» начался большой переполох.
Благодаря волонтерской работе хакеров УКВ и расследователей InformNapalm
удается вскрывать тайны экономических потоков, безусловно, влияющих и
на ход боевых действий на оккупированных российскими боевиками и
подразделениями ВС, ФСБ, ГРУ, МВД РФ территориях. Возможно, благодаря
вынесению информации в публичную плоскость удастся повлиять не только на
кадровые изменения и отставку «чиновников» террористических
формирований, но и на закрытие «схем поставок» и контрабанды.
https://informnapalm.org/21458-bolshoy-perepol...

По данным разведки, на железнодорожную станцию Краснодон из Российской Федерации 10.04.15г. прибыло 20 вагонов с боеприпасами.
Боевики получили очередную партию боеприпасов, которая им была доставлена российскими железнодорожными составами на железнодорожну станциию Краснодон, что в Суходольске Краснодонского района. Боевики развлекаются во время разгрузки снарядов: бросают ящики и смеются.
Свои развлечения боевики сняли на видео, которое впоследствии выложили в сеть.
На видео видно, как на станцию Краснодон прибыл российский железнодорожный состав, на котором отчетливо виден логотип «РЖД» (российские железные дороги), полностью забитый ящиками с боеприпасами. Ящики со снарядами вскоре были перегружены в грузовые тентованные автомобили. При этом наемники прокомментировали разгрузку боеприпасов в соцсетях, указав, что прибыло более 1000 снарядов для САУ - 152мм (Акация).
Стоит отметить, что именно такая техника, согласно Минским договоренностям, должна быть отведена из зоны боевых действий. Тем не менее, вагоны с
боеприпасами для артиллерийских установок прибывают в Краснодон практически ежедневно.
Вот так если посмотреть открыто на все эту "возню", то это самая настоящая война и, осуждая террористов в Сирии, неплохо было Кремлю оглянуться на свои военные террористические действия в Украине.
Россия между тем отправила очередной можно даже сказать юбилейный гумконвой на Донбассhttps://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s...
Вадим Карасёв уже немного начинает \ботать\ заговариваться на одном из ведущих российских ток-шоу-Вы кто такой...а ВЫ кто такой...следите за базаромхорошая передача получилась и прозвучала мысль...Россия и Украина \как несостоятельная по мнению многих страна\ должны объединится в одну
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s...
n.p.
А что, скоро уже "ворота" закроют?
-----------------------------
Российские наемники на оккупированном Донбассе под прикрытием боевых столкновений проводят демонтаж оборудования литейного цеха и противопожарного оборудования "Харцызского машиностроительного завода" с целью вывоза его на территорию РФ. Об этом сообщает Главное управление разведки Министерства обороны Украины. "Под прикрытием боевых столкновений продолжается разворовывание промышленных объектов на временно оккупированных территориях Донбасса. 23 марта п. г. военнослужащие 1 мотострелкового батальона 11 омсп демонтировали оборудование литейного цеха и противопожарного оборудования "Харцызского машиностроительного завода" (г. Харцызск) с целью вывоза его на территорию России", — говорится в сообщении.
Напомним, ранее в разведке сообщали, что в ЛНР осуществляется демонтаж и вывоз на территорию России производственных мощностей не меньше чем шести предприятий.

Так а нынешним украинским властям и тем паче сытому западу не нужна индустриальная развитая страна и поэтому велись и ведутся обстрелы заводов фабрик и шахт на Донбассе...а раз так то умелые трудолюбивые украинцы демонтируют свои производства и перевозят их в Россию где арендуют помещения и наладив производство начинают выпускать полезную продукцию обеспечивая свои семьи и поддерживая народную а не олигархическую власть...возможно что и налоги платят в российский бюджет раз им предоставляют такую возможность самим себе заработать а не стоять жалобно на коленях с протянутою рукою...считаю пусть работают \сосиала в России матушке нет\ и вам то что \завидно\ за дела
умелые трудолюбивые украинцы демонтируют свои производства и перевозят их в Россию где арендуют помещения и наладив производство начинают выпускать полезную продукцию обеспечивая свои семьи и поддерживая народную а не олигархическую власть.Этим "умелым и трудолюбивым" невдомёк, что они воры? Или ты считаешь, что воровство-это не преступление? Конечно, по сравнению с оккупацией и убийствами-это меньшее преступление, но всё же от сравнения по тяжести оно таковым не перестаёт являться.
у кого они украли свои орудия труда...может ещё скажешь что это олигархи построили заводы и фабрики...запомни что у себя украсть нельзя а эти производства теперь принадлежат самому украинскому народу на Донбассе и они вольны сами распоряжаться им по своему усмотрению и молодцы что сумели вывезти станки и теперь заключив договоры на поставку там электроэнергии и расходных материалов начинают производить реальную продукцию и продавать её всем желающим по своей цене всё честно...а воры сидят в Киеве раз они богатеют а остальные становятся просто нищими.За убийства разрешение домов и инфраструктуры и грабежи многие ответят на Украине кто не успеет сбежать с награбленным на сытый запад
Украли у Украины или у тех, кому принадлежали эти заводы. И не надо придуриваться по поводу "народного добра" и прикрываться лозунгами по типу "грабь награбленное". Это обьяснения для дебилов.
Олигархам предложили сперва по хорошему платить налоги в народных республиках -они отказались...значит пшли отсель и сами рабочие теперь решают что производить и кому продавать и по какой цене а вырученные средства за минусом налога надеюсь честно делятся.Насчёт дебилов и зомби-как там дела насчёт упавших в Иране 4 Калибров...целая ВВС же сказала на незамутнённом глазу.А украинцы теперь пусть смотрят и сравнивают уровень цен на Донбассе где идёт война и на остальной Украине которой помогают оружием и кредитиками \ну помогали\ весь сытый запад а толку нет...одни многомиллиардные убытки от российских санкций...хотели пограбить а теперь будут вынуждены их содержать
значит пшли отсель и сами рабочие теперь решают что производить и кому продавать и по какой цене а вырученные средства за минусом налога надеюсь честно делятсяТы эти майсы своим собутыльникам рассказывай. Они тебе поверят ничтоже сумняшеся. А мне пургу не гони.Утомляешь потоком глупостей.
Выходит, они тащат оборудование потому что собираются уходить.... Даже не знаю, хорошая это новость, или плохая. С точки зрения украинских националистов, прогнав оккупантов частично восстанавливается целостность Украины. С другой стороны, что получаем? Население которое сильно не любит киевскую власть, и склонно партизанить ( саботировать будут в любом случае ). Кроме того разрушенную/уничтоженную инфраструктуру. С нуля создавать иной раз лучше чем перестраивать, а такой ли случай здесь? Я не знаю.Российские наемники на оккупированном Донбассе под прикрытием боевых столкновений проводят демонтаж оборудования литейного цеха и противопожарного оборудования "Харцызского машиностроительного завода" с целью вывоза его на территорию РФ. Об этом сообщает Главное управление разведки Министерства обороны Украины. "Под прикрытием боевых столкновений продолжается разворовывание промышленных объектов на временно оккупированных территориях Донбасса. 23 марта п. г. военнослужащие 1 мотострелкового батальона 11 омсп демонтировали оборудование литейного цеха и противопожарного оборудования "Харцызского машиностроительного завода" (г. Харцызск) с целью вывоза его на территорию России", — говорится в сообщении.
Напомним, ранее в разведке сообщали, что в ЛНР осуществляется демонтаж и вывоз на территорию России производственных мощностей не меньше чем шести предприятий.
Зато знаю какую реакцию получу за то что сейчас скажу. Я считал и считаю что те области которые сейчас ДНР-ЛНР надо... отпустить. В смысле, они себя провозгласили отдельными республиками, вот пусть и становятся отдельными от Украины.На полном своём или чьём-то обеспечении. Пусть идут куда хотели, в Новороссию, в Россию, или ещё куда. И не потому что их присутствие в составе Украины будет очень плохо для самой же Украины. Они определились со своими референдумами, с ведением боевых действий против ВСУ, со своей денежной единицей, рублём, со школами, политическим существованием ( зависим от Кремля ), и своим будущим ( также зависимым от Кремля ). Надо уважать волю людей....И пора заканчивать этот цирк под названием минские соглашения.Имхо.
Но ты же почему то искренне веришь когда образно выражаясь СМИ навешивают просто килограммы лапши которая свисает потом порционно с ушей как с поварёшки...злые все какие то стали в последнее время в Диполе...слова супротив не вставить...ладно пора на работу собираться...
нет никаких "народных республик". есть города временно находащиеся под российской оккупацией
причём в россии понимают что это временно, и в исконнно российских правилах воруют всё что плохо лежит
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Ну вот уже и ОБСЕ говорит о том, что в террористических действиях задействованы регулярные воинские части РФ.
http://argumentua.com/novosti/obse-sobrala-dan...
И далее: "Россия, несмотря на многочисленные доказательства наличия ее регулярных войск и боевой техники в Украине, продолжает отрицать это, признавая только присутствие на оккупированной части Донбасса российских «добровольцев». На этом основании, среди прочего, Россия отказывается выполнять минские договоренности, в частности, их пункт о необходимости вывода с территории Украины иностранных вооруженных формирований, военной техники и наемников и разоружения всех незаконных групп."
------------------------------
Все те же дебильные отговорки: а что нам выводить, если ихтамнет?!"

как там дела насчёт упавших в Иране 4 Калибров...
Что за вопрос? Еще раз хотите, чтобы вам напомнили о российских ржавых стволах и разложившихся зарядах? И о том, что этот "фейерверк" стоил России четверть млрд.? Если это были только понты, то уж больно дорогие для российской казны.
Об этих Калибрах кто только не смеялся. Ну да, 4 из 30 и еще неизвестно, сколько "ушли" за Каспий )))хотя нет, сорри, эти убили четырех баранов (Там территория примыкает к Ирану).
http://www.lragir.am/index/rus/0/politics/view...
Короче, стреляли по Сирии, а получилось по Ирану. Репутация на рынке оружия по Club ушла - в ноль.
https://inforesist.org/iranskie-smi-v-poselke-...
Вы, киноман, своим бредом куда больше дискредитируете кремлёвских "умельцев", чем защищаете их.

Так написать можно что угодно тем более что сиэнэн трудно заподозрить к симпатии к России...вы выложите лучше этих баранов рядом с осколками Искандеров где видны номера...вот это будет \бомба\ доказательство так доказательство...и писать можно что угодно и делать чёрное белым и наоборот.
Ну да, сейчас персонально вам в Челябинск вышлю сами осколки с номерами б/з!))
Давайте пожалеем боевые расчеты Калибр-НК, они же свалятся намертво от смеха! Их уже , бедных, опять на учения с Подсолнухом отправили: исправлять свои промахи!
Вы будете спорить, что из 26 запусков лишь 11 достигли цели? Нет, не будете, т.к. такое сообщал Шойгу и вслед за ним - росс. СМИ. А я буду спорить по вашей же методике: кто может подтвердить поражение этих целей, насколько точным было поражение? И если бы 4 не легли на Иран и это не стало публичным, никто бы и не узнал, насколько эти Калибры не отвечают заявленным ТТХ.
МО РФ отделалось красивым мультиком, предполагая, что остальной мир так же доверчив, как росс.граждане
)))))

Классное видео об интервью с Захаровой. Она бедная устала говорить: ихтамнет, ихтамнет.......))вранье сплошное...

Эта Захарова заявила, что РФ ничего делать НЕ ДОЛЖНА на требование Украины вывести регулярные части из Донецка, поскольку "не является субъектом минских соглашений".
Порошенко хорошо в открытую ответил: убирайтесь с нашего Донбасса. ""Пускай убираются отсюда. Они думали, что к этому (интервенция. – Ред.)
подготовились. Завезли перед выполнением своих обязательств более 700
танков, более 1,3 тыс. пушек и артиллерии. Завезли боеприпасы, патроны",
- сказал Порошенко."
http://obozrevatel.com/politics/01895-poroshen...
-------------
Слушайте, насколько нужно быть дебильными или строить из себя дебильного, когда весь мир им доказывает, что это росс.бронетехника и солдаты в Донбассе, а они все отрицают. Ну понимаю, когда киноман "удивляется" на присутствие росс.регулярных в/ч в Украине, но когда так отвечает Захарова от имени Путина?....

весь мир им доказывает, что это росс.бронетехника и солдаты в Донбассе, а они все отрицают
А я вот подумал, может зря мир им доказывает и ввязывается в эту гнилую комедию.
Ну нет их там и нет. А санкций тоже нет.
Что есть? А докажате..
Верное наблюдение. Любит выкручиваться вместо точного ответа.

А я вот подумал, может зря мир им доказываетНе зря. Нужно это вранье искоренить. Законно. Навсегда.

Нужно это вранье искоренить. Законно. Навсегда.
На уровне аргументов - задача безнадежная. Как с наперсточниками играть..
Эффективнее обьяснить, что при такой клоунаде никто отмену
санкций, например, с ними всерьез даже обсуждать не станет. Хотите зубоскалить
и троллить вместо серьезной дискуссии - ну давайте будем вместе это делать.
а о обсуждении речь и не идёт.
речь идёт о том , что надо обьяснить быдлу, что санкции наложили бы так или иначе и надо просто к ним привыкнуть.
ну и надеяться что западу от них станет так плохо, что запад сам попросит их отменить
и если просто зубоскалить, то это только на руку пропаганде,
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Думаю, что в этой ситуации, когда российская верхушка так тупо отказывается от фактов, необходима третья независимая и сильная сторона. Может и быть так, что третьей стороной будет группа стран.

Российских войск на Донбассе нет а вот ущерб от российских санкций уже есть и когда он ещё увеличится в разы то тогда запад что бы окончательно не потерять российский рынок и не изолироваться от российских же ресурсов которые переведутся на восток начнёт давление на Киев что бы начали выполнять Минские соглашения.Доброе слово и эффективные удары российских ВКС по террористам творят просто чудеса какие то с сытым западом в последнее время согласен.
28-я мотострелковая бригада из Екатеринбурга не раз фигурировала в материалах волонтерского сообщества InformNapalm, но онлайн-архивы хранят десятки других доказательств причастности российских военных, в том числе из этого соединения, к войне на Донбассе. В настоящем материале представлены свидетельства украинской «командировки» разведчиков 28-й ОМСБр.
За два года деятельности международного волонтерского сообщества InformNapalm собрано не мало свидетельств тому, что российское военно-политическое руководство для достижения своих имперских целей использует в независимости от географии одни и те же грязные методы, реализуя их с помощью одних и тех же сил и средств. Россия, спровоцировавшая ряд конфликтов еще в пост-советский период, дополняет прошлый опыт новыми гибридными элементами, используя все это на других направлениях — как против Украины, так и на Ближнем Востоке. В настоящей публикации на наглядном примере мы представляем послужной список российского военнослужащего-контрактника 7-ой оккупационной военной базы из г. Гудаута (Абхазия, Грузия), который за последний год успел побывать не только в «ростовской», но и в «сирийской» командировке.
С началом оккупации Крыма и развязыванием конфликта на Донбассе, российское военное командование уже второй год подряд держит на границе с Украиной мощную ударную группировку войск. Российские войска, находящиеся в приграничных с Украиной районах, представлены в виде мобильных подразделений — батальонно- и ротнотактических групп (Б/(Р)ТГр) из войсковых соединений 4-х военных округов и береговых войск ВМФ, которые не раз были задействованы в критические для «новороссии» моменты, для перелома ситуации в пользу «сепаратистов» (см. боле 60 в/ч ВС РФ, замеченных в Украине).
далее здесьhttps://informnapalm.org/21594-gudauta-rostov-...

Российских войск на Донбассе нет
Не могу согласиться с вами, даже вождь стерхов говорит что есть и выполняют спец задачи, а что вы скажете про майора который попался с грузовиком с оружием ( наверное по глонассу ехал ) или двух спецназовцев Александрова и Ерофеева которых раненных храбро бросили подельники.
ущерб от российских санкций уже есть и когда он ещё увеличится в разы
Да страдания мои тут в Германии от российских санкций не описать...
окончательно не потерять российский рынок
3% мировой экономики и еще сокращается, а США 25% где то и Китай почти столько же, ну и Евросоюз как США примерно по объему.
.Доброе слово и эффективные удары российских ВКС по террористам творят просто чудеса какие то с сытым западом в последнее время согласен.
Вы бы не о геополитике а о своей жизни думали. Почему у Якунина шубохранилище больше вашей квартиры, у Путина гарем гимнасток, Хенесси опять же а у вас оливье черт знает из чего и самогон. Читайте Вована 1 (Ильича), Леву Троцкого, смотрите украинские каналы. Может вам предстоит челябинскую сотню в революции 2017 года возглавить. Только в этом случае вы можете рассчитывать на гимнасток и Хенесси.
Интересно послушать о територриальном устройстве России, особенно интересно будет послушать про "украинский" Крым, "белорусский" Туров и Полоцк, и т.д и т.п.
Или есть идея объединить эти земли под Хоругвями Великого Киева и объявить украинску мову единственной и неповторимой?
Имейте ввиду, литовские и белорусские националисты, еще не дослушали, но уже - против
После того как у российских военных в Южной Осетии в 2008 перестал работать джипиес то да перешли на отечественный глонасс и высокая точность ударов ВКС в том числе подтверждает правильность такого выбора.Ну так и я в России не особо страдаю от отсутствия хамона и пармезана который в общем и по цене мне недоступен...а зимний салатик да доступен вполне.Пью как правило не шмурдяк непонятный из чего выгнанный а вполне по мне сносное натуральное плодово-ягодное крепкое вино...все родственники и гости дорогие немал испытали приятных минут после его холодненького употребления.Да не дождётесь больше революций...и сами смотрите в угаре окончательно не развалитесь а то придётся ещё вас подбирать с пола
Ну так и я в России не особо страдаю от отсутствия хамона и пармезана который в общем и по цене мне недоступен...а
А окурок с братвой его жрет сколько хочет и хенесси с настоящим шампанским им закусывает.Так где справедливость
После того как у российских военных в Южной Осетии в 2008 перестал работать джипиес то да перешли на отечественный глонасс
https://lenta.ru/news/2016/02/17/glonass/
по нему только в руки ВСУ ваши орки приедут
а сейчас еще детальки поставлять перестанут и будут спутники тяжелее и быстрей ломаться
Ну так и я в России не особо страдаю от отсутствия хамона и пармезанаДа не дождётесь больше революций
Мне то что, пармезана у меня завались. Это вы нормальных
продуктов купить не можете и с пенсией (если доживете ) вас кинули. Так что запасайтесь каской и автоматом, что Обама за вас будет Кремль брать.
и высокая точность ударов ВКСпо жилым кварталам, школам и больницам.

точность что надо для уничтожения цели..
киноман, уже начинают надоедать ваши фантазийные определения. Будьте добры, давайте ссылку. Кстати, по точности на сегодня ничем не подтверждено, лишь со слов программы 1-го канала.
Это в равной степени касается и Калибров.
А как вы тут радовались, когда ростовские судьи воспользовались методикой Bellingcat определения направления обстрелов.
https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/...
Кстати, киноман, запишите себе для памяти: эта информация о том, как Bellingcat установила существование убедительных доказательств того, что артиллерийские обстрелы украинской территории, направленные против украинских вооруженных сил, были произведены с территории Российской Федерации.
И еще: "Как ликвидировалась российско-украинская граница. Независимое расследование". http://avmalgin.livejournal.com/5250321.htmll

Неплохая статья одного украинцаhttp://politconservatism.ru/articles/ochen-log...
Интервью нашего президента а так же несколько интересных мнений других вменяемых политиков.Если интернет не такой скоростной как в российской глубинке то могу выложить ссылку и похуже качеством
http://www.vesti.ru/videos/show/vid/675211/cid...
http://www.dw.com/ru/bild-%D1%80%D0%BE%D1%81%D...
Редакция немецкой газеты Bild располагает документами, доказывающими, что РФ переняла полный политический и экономический контроль над сепаратистскими областями Восточной Украины. Результаты журналистского расследования опубликованы в ночь на среду, 30 марта, на сайте издания.
Согласно имеющемуся в редакции протоколу заседания Межведомственной комиссии по оказанию гуманитарной поддержки пострадавшим территориям юго-восточных районов Донецкой и Луганской областей Украины в Госдуме РФ от 23 октября 2015 года, реальное управление сепаратистскими территориями разделено между шестью рабочими группами пяти российских министерств.
Теневое правительство Донбасса контролирует все от налоговых сборов и финансов до восстановления инфраструктуры, общественного транспорта, а также торговлю энергоресурсами, создание рынка электроэнергии и т.д. Таким образом, утвеждает издание, сепаратистские регионы последовательно рассматриваются как суверенная российская территория.
Состав теневого правительства
Среди тех, кто входит в это теневое правительство, указаны вице-премьер правительства РФ Дмитрий Козак, замминистра экономического развития РФ Сергей Назаров, замминистра финансов РФ Леонид Горнин. Деятельность теневого правительства курируется ФСБ, утверждается в журналистском расследовании. Между тем Дмитрий Козак опроверг эту информацию. "Мы не имеем отношения к этой проблематике, поэтому это вопрос к этому изданию", - сказал он телеканалу "Дождь".
По мнению журналистов газеты Bild, если всерьез относиться к содержанию документов, то минские соглашения можно считать давно провалившимися, а политическое руководство так называемых ДНР и ЛНР - не более чем марионетки Кремля. Россия давно разработала собственный план управления сепаратистскими областями Донбасса. Любые выборы в этом регионе не будут иметь никакого смысла, поскольку реальная власть находится в Москве, а не у тех, кого будут выбирать жители Донбасса, подчеркивается в опубликованном материале.

Cегодня предметом исследования и оценки украинского суда становятся конкретные данные о регулярных войсках РФ, их действия по подготовке к вооруженному вторжению и захвату территорий, предприятий, учреждений, организаций, обстрелы, убийства и постоянные поставки оружия как в АРК Крым, так и на восток Украины. Это подтверждается официальными ответами Генштаба ВСУ, Минобороны, Министерства внутренних дел, СБУ, Антитеррористического центра, органов разведки и есть в материалах расследования ВСК Верховной Рады Украины.
Участие в данном деле принимают Служба безопасности Украины, Министерство обороны Украины, Министерство иностранных дел Украины, Министерство юстиции Украины, Генеральная прокуратура Украины, Антитеррористический центр при СБУ, Посольство Российской Федерации в Украине, Президент Украины в лице Администрации.

ФСБ выдворяет очередного сотрудника СБУ который хотел типа помочь...но агентура заранее точно предупредила что он засланный цэрэушный казачок http://www.gazeta.ru/social/2016/03/31/8152139...
это мы уже проходили: капитан Волошин - number two
И на что только не идет сейчас РФ, лишь бы туману в глаза пустить. Да еще и ЦРУ примешали! Это чтобы одним махом несколько "зайцев. Столько вранья идет из РФ, диву даюсь! Понимаю, что бушующий огонь можно эффективно погасить направленным взрывом, но от это "взрыва" РФ - лишь один пшик )))
Иванченко еще в 2014 году был лишен допуска к государственной тайне, был выведен в распоряжение и разрешения на выезд в РФ так и не получил, совершив после этого самоволку.
Глава СБУ Василий Грицак заявил, что этот сотрудник написал рапорт на выезд в Россию, но его не согласовали, и он выехал туда не санкционированно.
http://news.liga.net/video/politics/9877375-sb...


8 апреля в центре культуры и искусств на улице Ленина проходит первый съезд общественно–экспертного совета при губернаторе Севастополя, созданного в июле 2014 года Сергеем Меняйло и возглавляемого Олесией Романовой.
Мероприятие резко прервалось в самом начале: во время открытия съезда, при исполнении гимна России, на большом экране появился текст начала гимна, в котором были допущены "грубые и оскорбительные ошибки" ))). К примеру, в первой строке "Россия - священная наша держава" по какой-то неизвестной причине появилось прилагательное "безумная". Кроме того, музыка гимна сопровождалась диссонансными нотами вперемешку с колокольной какофонией.
Затем прозвучал гимн Севастополя. И только после завершения гимнов присутствовавшие в зале СЦКИ люди подняли шум.
Представители отрядов самообороны, входящей в состав ОЭС, во главе с Владимиром Тюниным и Олегом Махониным бросились в звукорежиссёрскую рубку. Но файл с искажённым гимном России с компьютера уже был удалён, а файловая корзина – очищена. Внятного ответа от звукооператоров добиться не удалось.
Тюнин вызвал полицию, ФСБ и руководителя СЦКИ Игоря Зенина.
http://sevastopol.su/news.php?id=86070
Управление ФСБ по Крыму и Севастополю начало проверку по факту исполнения фальшивого российского гимна в Севастополе.
http://flashcrimea.com/news/fsb-zainteresovala...

н.п.
По Крыму есть большая статья на Эхе, со множеством фотографий.
http://echo.msk.ru/blog/amountain/1743454-echo...
Любопытно прочитать.
Ну конечно любопытно читать, что пишет эта мразь Горный. При том, что все порядочные люди знают, что это полное ничтожество. Такой себе ублюдочный путиноид, об которого можно только ноги вытирать. Но я бы даже на это не пошёл, чтобы обувь не пачкать.
ПыСы Как мало понимают люди что собой представляют кремляди, включая и эту суку Горного, и Эхо, которое регулярно предоставляет ему место для блогов.
во время открытия съезда, при исполнении гимна России, на большом экране появился текст начала гимна, в котором были допущены "грубые и оскорбительные ошибки" ))).
Мне сейчас прислали полный текст этого "гимна":
Россия — безумная наша держава,
Россия — покорная наша страна.
Холопская воля, бахвальская слава —
Твое достоянье на все времена!
Славься, Отечество наше застойное,
Рабских народов союз вековой,
Предками данная доля запойная!
Пьянствуй, страна! Мы бухаем с тобой!
От южных морей и до северной льдины
С темна до темна - матюги и хуйня.
Одна ты на свете! Одна, сиротина —
Забытая Богом дурная земля!
Славься, Отечество наше похмельное,
Бар и холопьев союз вековой,
Предками данное дуло расстрельное!
Славься, страна! Мы подохнем с тобой!
Широкий простор для полит-катаклизма
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт апогей пофигизма.
Так было, так есть и так будет всегда!
Славься, Отечество наше увечное!
Пьяни и рвани - союз на троих,
Предками данная клиника вечная!
Слава - раздолью придурков твоих!

Трудно согласиться. Наверное, у каждого - свои критерии. Как пример: слезы мировых чемпионов при награждении во время звучания гимна. Особенно, когда ты - в другой стране. И дым Отечества нам сладок и приятен...

Трудно согласиться. Наверное, у каждого - свои критерии. Как пример: слезы мировых чемпионов при награждении во время звучания гимна. Особенно, когда ты - в другой стране. И дым Отечества нам сладок и приятен...
Отчего трудно? У многих сидящих перед теликом наворачивались в былые советские годы. От гордости за свою страну...
Но автору гимнов я доверяю, он лучше знает.
Bellingcat: "Грады" стреляли из России. (2016 04 16 ARD)

Депутат польского сейма Малгожата Госевська представила в Верховной Раде отчет о военных преступлениях России на Востоке Украины.
Документ на 152 страницы — это результат расследования, проведенного группой волонтеров под руководством польского депутата.
В нем описаны военные преступления, совершенные на Донбассе и в оккупированном Крыму русскими и наемниками с точки зрения международного права. Речь идет о лишении свободы, физические и психологические пытки, убийства. В документе указаны конкретные места преступлений и их исполнители.
Основой отчета были показания 60 жертв. Материалы расследования будут направлены в международный уголовный суд в Гааге.
https://inforesist.org/polskiy-deputat-predstavila-otchet-o-voennyih-prestupleniyah-rf-na-donbasse-dlya-gaagi/#

Россия отправила очередной гумконвой на Донбасс...следующий планируется отправить в мае http://news-front.info/2016/04/21/novosti-dnr-...
Хм-м... значит дела хреновые у террористов. Собственно, мы это и так знаем по сводкам АТО: http://vichekyiv.info/terroristy-so-vsem-arsen...
Тут недавно еще одна проблемка возникла: украинские погранцы обнаружили замаскированный маршрут поставок вооружения с территории РФ на Донбасс.
Ну да... на Донбасс - оружие, ГСМ , с Донбасса - ворованныe уголь, семена подсолнечника, пшеничные отруби и... тела погибших боевиков.
Если вначале было понятно, когда началась террористическая операция на Донбассе, но когда добавилось к этому воровство в таких масштабах, то тут уже и к бабке не ходи - чисто русская привычка воровать. А у Кремля аппетит даже покруче оказался, чем у росс.граждан.

Председатель Объединенного комитета ветеранов ВДВ, ГРУ, Спецназа, Флота и Морской пехоты России, Михаил Михайлович Вистицкий в День ВДВ, 2 августа, написал эмоциональный пост в FB , где показал, что такое офицерская честь и совесть.
«…Есть такие слова, в песне «Голубых Беретов»: « Всегда голубые погоны – чернеют на наших плечах!» У нас в роте было 27 человек из Украины, и что, скажите, они мне все теперь враги? E сли захотели жить без Януковича и его банды жуликов и воров???
Нет, из-за полит-конъюнктуры, не заставите меня считать моих друзей, врагами.
Мне сейчас очень часто пишут диванно-компьютерные вояки, мол, что Вы молчите, выскажете свое мнение, про фашистов и т.д.
В качестве ответа могу задать им вопрос:
Мы кто Вам??? Воины добра????? Тогда почему мы всё время воюем НЕ на своей земле??? Тогда почему НАС в Польше, в Финляндии, в Венгрии, в Чехии и Словакии, в Германии, в Латвии, в Литве, в Эстонии, в Афганистане, в Приднестровье, в Чечне, в Грузии, а теперь и в Украине называют ОККУПАНТАМИ???? А ??? Задумайтесь хоть немного! Кто нибудь из Вас был в составе войск, когда местные жители тебе в лицо кричат –«..убирайтесь отсюда Оккупанты!»???
Почему мы воюем с бывшими Братьями???? ВСЕ эти народы фашисты??? Почему на нас никто не нападает, а мы всё воюем и воюем???? Почему почти все мои Братишки имеют ранения и контузии, за какую такую идею на чужой земле???? Очнитесь, у России уже нет союзников, кроме мизерной Беларуси и виртуального «Гондураса».
http://newrezume.org/news/2015-10-04-11158
https://www.facebook.com/Vistickiy?fref=nf

Один из террористов, задержанный силовиками на Донбассе рассказал о «буднях» в отряде под командованием казака Вячеслава Губина– казака из-под Харькова.
По его словам, там беспредел, мародерство, грабежи – полная безнаказанность.
«Губин кричал про «русский мир», братство-славяне, про защиту своих земель от фашистов. На самом деле, просто в нормальной жизни не мог себя реализовать… Здесь он мог наслаждаться тем, что он главный, авторитет», — рассказал боевик.

В тот день, когда поляка Войцеха Балчуна, имеющего опыт успешного реформирования польской железнодорожной компании PKP Cargo, назначили главой «Укрзализныци», руководство этого госпредприятие приняло решение о переводе на подконтрольную Украине территорию управление Ж.Д.-движения в зоне АТО. До этого оно велось из оккупированного Донецка (что огласке, заметим, не предавалось).
В результате нынче простаивают более сотни грузовых поездов — железнодорожное сообщение с неподконтрольными территориями практически парализовано. Ни для кого не секрет, что в Украину регулярно шли составы с углем, плюс они обеспечивали перевозки для компании Ахметова «Метинвест» (платит налоги в Украине).
О ситуации, как сообщает Интерфакс-Украина, сегодня представитель компании Метинвест рассказал на встрече министра инфраструктуры Владимира Омельяна с членами Европейской бизнес ассоциации (ЕБА) в Киеве.
Министр, в свою очередь, пояснил причину ухода от диспетчеризации из Донецка тем, что предводители террористической республики постоянно выдвигали нашим компаниям неправомерные требования. Также он посоветовал не ждать быстрого решения вопроса, а обсудить его предложил в Минске в рамках встреч Трехсторонней контактной группы.
То, что от такого простоя страдает Украина (нынче в неотопительный сезон меньше) — факт, но для ДНР — это реальная катастрофа. Доходы террористов резко упали. Можно даже предположить, что резкое сокращение боевой активности ДНР в последние два дня связано как раз с попытками вернуть эту потерю.
http://www.technosotnya.com/2016/04/Po-DNR-nan...

ВВЖ сегодня отмечает юбилей и он предсказывает в том числе развал Украины и присоединение некоторых её русскоязычных частей к РФ в обозримом будущем https://www.youtube.com/watch?v=DfZaYzfRLyw
А точно! я помню, где-то году в 1992-м он тогда такое обещал! А тут он фантазировал про снятие барьеров РФ-Германия)))
как говорил один журналист о нем: самое главное - делать важное лицо и не переставать врать.

только взамен пирожков будет Мексиканская пиццаВот так вы изменяете своему кумиру-политику с иностранной пищей! так сказать, импортозамещение наоборот)))![]()

А никакой измены нет ни ВВЖ ни Родине потому что пицца называется только Мексиканская но делается тут же в Магните из в основном местных продуктов...беру со скидкой в 20 процентов так как у населения нет бабла и вечером к закрытию их продают со скидкой что бы хоть что нибудь распродать и не выбросить тупо в канализацию...та же история с салатиками и холодными закусками...а днём цену ломят...капитализм .Ну нет пирожков а отметить с женою юбилей у ВВЖ отметили нормально и культурно по
грамм выпили шмурдяка и закусили хеком жареным и постным салатом
...нормально идёт замещение не беспокойтесь...как по графику
пицца называется только Мексиканская
Знаем, знаем вас, у вас все только так и делается: то в Крыму "помогли" провести референдум огнеметами, то грушники "заблудились" в украинских степях...))
Киноман, вы говорили: гумконвой проходит через границу, все проверяет. Но ведь вы и сами знаете, что через этот же регион проходит беспрепятственно все, что угодно из РФ, например, ж.д. - боевая техника. Этот разговор мне вспомнился, когда прочитала эту статью, где речь идет о том, что террористы вывезли оружие в РФ, такое количество - представляю, что там на границе творится:
22 апреля в рамках операции «Анаконда» был задержан автомобиль «Мицубиси Лансер» на Торжковской улице. В нем нашли 9 гранат, 70 патронов, запалы к гранатам, автомат Калашникова и винтовку Мосина.
Водитель и пассажир — ранее судимые мужчины. Они, как выяснилось, признались, что в 2014-2015 годах участвовали в вооруженном конфликте на территории Украины в составе батальона «Заря» ЛНР. Вооружение мужчины привезли с целью продажи его в Петербурге.
По факту возбуждено уголовное дело по статье 222 ("Незаконное хранение огнестрельного оружия и боеприпасов") УК РФ.
http://www.fontanka.ru/2016/04/24/029/

Сколько сожгли \активистов майдана и членов правого сектора\ этими огнемётами в Крыму ссылку не дадите.Чёткую линию границы уже проложил Яценюк что бы россияне знали что за валом и сеткой рабицей уже \независимая\ Украина...и не исключаю что это была спланированная акция...выяснится думаю когда произойдёт очередной майдан и Петро Ляксеич попросит политическое убежище в Липецке.Ну дайте фотки \со спутника\ где через границу проходят очередные российские танковые колонны.Недавно в одном подвале под бетоном вообще нашли арсенал бывшей ореховской группировки.С большим удовольствием бы прикупил себе и АКМ-74 и снайперскую винтовку с ящиком-другим патронов...сейф бы купил не вопрос...может ещё куплю кто знает...зачем продавать по дешёвке за океан когда и свои граждане уверен купят ещё и дороже так как нет почти ничего на руках
Сколько сожгли \активистов майдана и членов правого сектора\ этими огнемётами в Крыму ссылку не дадите.
насколько мне известно, ни одного... хотя, помнится, их в Крым целыми эшелонами привезли, правда ведь? куда ж они все делись?
Ну дайте фотки \со спутника\ где через границу проходят очередные российские танковые колонны.
старая песня: "чтобля, гдебля, докажи!" (С) Шнур
погуглите "русские танки в Украине доказательства", выберите свои же российские источники (остальным вы явно не доверяете, хотя и своих, если что, всегда можно 5-ой колонной обозвать), посмотрите на фото и видео... если человек верит только в то, во что верить хочет, в обратном его ничего не убедит
С большим удовольствием бы прикупил себе и АКМ-74 и снайперскую винтовку с ящиком-другим патронов...
Оружие входит в список того, что
приносит заинтересованным лицам в вашем правительстве "резаную зеленую бумагу". Полагаете, они от этой бумаги откажутся, чтобы вам в толпе было чем отстреливаться от опричников из росгвардии?
В фильме про возвращение Крыма показано как стояли сотни крымчан на вокзале вооружённые холодным оружием и ждали прибытия поезда \дружбы\ с националистами...но те получив информация захотели жить и сорвали стоп-кран...хотя уже имели при себе огнестрельное оружие.Не люблю слушать Шнура в последнее время...раньше когда он тряс в угаре своими яйцами на концертах мог разок-другой посмотреть а сейчас не стану...эти его песни для ушей быдла .Кое кому в правительстве нужны баксы согласен а бюджету пригодились бы уверен и мои честные рубли за парочку стволов со складов и пару цинков с патронами...нужно только закон принять а сейф прикупить и прикрутить на анкерные болты могу и за день
В фильме про возвращение Крыма показано как стояли сотни крымчан на вокзале вооружённые холодным оружием и ждали прибытия поезда \дружбы\ с националистами...но те получив информация захотели жить и сорвали стоп-кран...
В том, что сотни крымчан (ну или тогда ещё не слишком позеленевших гостей Крыма) стояли на вокзале с оружием, не сомневаюсь, т.к. информацию СМИ РФ о том, что правый сектор едет в Крым целыми эшелонами, читал не только я один... была ли она достоверной или вброшенной дабы разогреть массы -- вот главный вопрос. Ибо "эшелону/ам боевиков с огнестрелом" пугаться ножа (пусть даже сотни ножей) как-то не комильфо... в конце-то концов, те же самые люди из этих эшелонов (если они все таки были) впоследствии воевали под пулями и "градами" -- а вот крымского ножа испугались. Удивительно! опять же, возникает вопрос: как в эшелоне прознали про теплую встречу? им с вокзала владельцы ножей позвонили? и как была подтвержена информация о сорванном стоп-кране -- в фильме показали признания самих "правосеков" или...
И напоследок: зная, что в Крыму правого сектора не было (временно опустим причины), вы спрашиваете: скольких из них сожгли огнеметом? аплодирую вашей логике...
Полностью не обещаю (траффик у меня не резиновый, к тому же я на прошлой неделе уже пару свежих убунту-дистрибутивов 16.04 LTS выкачал и до конца месяца сижу на 64кбпс), но отрывок постараюсь посмотреть -- вы только название фильма подбросьте. А ещё лучше (чтобы не ждать до мая) -- ответьте на вопросы сами, вы же его видели...
все молчите? ну что ж, за недостатком траффика я поступил проще -- залез на subtitry.ru, ввел в поиске "Крым", нашел и скачал титры к "Возвращению домой". Потом проскроллил текст до указанной отметки ~50:00, убедился, что там действительно о пресловутом поезде дружбы (т.е. фильм именно тот, на который вы ссылаетесь), и почерпнул из него следующее
1) информация про якобы организованный Мосийчуком и идущий в Крым поезд с вооруженными бойцами ПС поступает исключительно от (небезызвестного в криминальных кругах) гр. Гоблина, других источников нет
2) информация о якобы стоп-кране и многочасовой выгрузке бойцами ПС "тонн оружия" где-то в таинственной точке за пределами Крыма начитывается самим Кондрашовым, т.е, как я понимаю из текста, она тоже никем и ничем не подтверждена
Короче, вопросы и сомнения фильм не
снимает, а для пытливого человека скорее добавляет: уж ооочень точно совпадает рост якобы стихийных митингов "крымской весны" с датой 22-23.02.2014, озвученной самим луноликим в первых строках текста... хотя лично мне кажется, что план вооруженного захвата Крыма был проработан задолго до этой даты, 22.02.13 его всего лишь запустили в действие.
ПС. Интересно, что русскоязычных титров к фильмам мало, ко многим из них титры делают через многие годы после выхода на экран... но не в случае с творением Кондрашова: там от усердия 5 штук вместе запаковано и сделано это за каких-то 2 месяца.
Сколько сожгли \активистов майдана и членов правого сектора\ этими огнемётами в Крыму ссылку не дадите.
Ну не ожидала, киноман, что вы сделаете такой прокол!
Для чего нужны были огнеметы: для того, чтобы показать крымчанам, которые уже утирали слюну от мыслей, что они будут получать з/п и пенсию на росс.уровне(забыв, что и цены будут на росс.уровне)- что намерения РФ тверды и даже их якобы охранять могут, если вдруг Украина осуществит анти.операцию.
А вот если бы хотя бы один был крымский двухсотый от этих огнеметов, то тогда бы на референдум пришло два с половиной калеки.
Ну дайте фотки \со спутника\ где через границу проходят очередные российские танковые колонны.
До вас не дошло? Я даже отдельную ветку открыла о агрессии РФ против Украины. Или вы читаете по диагонали?
Короче, последний раз:
http://ru.tsn.ua/politika/voennaya-tehnika-iz-...
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-ukrai...
http://www.segodnya.ua/regions/donetsk/v-storo...
А также изучайте материалы Bellingcat - https://www.bellingcat.com/tag/russia/page/7/
А теперь вы мне ответьте: Откуда у террористов и шахтеров, неожиданно ставших профессиональными танкистами, столько танков? Что уже два года воюют и конца не видно? Может быть, там в Донецке российские танки имеют обыкновение с неба падать?
Вот один из террористов подтверждает наличие у них танков

Вот так террорист и агрессор получит по заслугам.
Домен террористической организации «ЛНР» LUGANSK-ONLINE.INFO - закрыт.
Домен закрыт исключительно легальным путём. Доказано, что
администраторы сайта являются пособниками террористов и наполняют
контент сайта материалами экстремистского толка.
https://www.facebook.com/ZaitsevRV/posts/16161...

Наверное, пришла "пора" Гиркина.
https://nevnov.ru/443800-k-materi-igorya-strel...

Плохо когда интернет не безлимитный...у нас в самым дальних многоэтажках на окраинах у всех есть техническая возможность подключиться выделенной линией Интерсвязи на скорости 50-100 мбит за 400-500 рублей в месяц и во многих городах а по области в деревнях у многих имеется интернет через сотовый.Буду иметь в виду и давать ссылки не очень качественные с ютуба.Этот фильм снят таким образом чтобы его можно было смотреть и следующим поколениям пока у очевидцев сохранились яркие воспоминания с конкретными мельчайшими деталями и не думаю что там размещена непроверенная тщательно информация.Этот поезд был но так же было около 1500 крымчан стоявшим на перрорне и вооружённых металлическими щитами и битами и прочим холодным и горячим оружием...думаю как было так и сняли и что участники испытывали
при этом то и говорили тщательно выверяя слова для потомков.Титры позволяют просмотреть этот фильм и за бугром и понять о чём собственно речь.Хожу на работу поэтому могу пропадать на сутки так надо и высыпаться так что звиняйте
А вот почему например Владимир Соловьёв служил два года танкистом-потому что приехал покупатель и забрал команду в танковую часть...так же и шахтёры многие служили срочную службу и в том числе и в танковых подразделениях.В УССР после развала союза осталась самая мощная группировка и склады с оружием и боеприпасами и из Германии многие части были туда вывезены в чистое поле и расформированы а оружие всё осталось.Потом всё это распродавалось пока не иссяк запас и многую боевую технику украинцы потом продали и ополченцам.Кому война а кому мать родна
так же и шахтёры многие служили срочную службу и в том числе и в танковых подразделениях.
И каждый себе на дембель забрал по танку на память...
В УССР после развала союза осталась самая мощная группировка и склады с оружием и боеприпасами и из Германии многие части были туда вывезены в чистое поле
Лапшу мне здесь не вешайте. У меня 91-й еще перед глазами.
По ядерному потенциалу:
На территории Украины размещались 130 ПУ МБР РС-18 и 46 ПУ МБР шахтного варианта РС-22 (всего 176 ПУ и 1240 ядерных боеголовок, все – индивидуального наведения), а также 13 новейших бомбардировщиков Ту-160 и 21 – Ту-95МС-16 (34 самолета и 324 боеприпаса). В настоящее время все МБР ликвидированы, а их боеголовки транспортированы в Россию.
По ВВС: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%...
По танкам: РФ имела бОльшее количество. Только вы забываете важную деталь, что это все были старые танки.
Смотрите с 29.57

Откуда у террористов на Украине появились современное российское оружие? Тоже после развала СССР осталось?

Вы делаете большую ошибку: рассказывая о военном потенциале Украины после развала СССР, вы примешиваете это к тем действиям, которые осуществляют пророссийские террористы. А это - две больших разницы: ну никак не могли эти террористы использовать морской флот, истребители, военные заводы и т.д. И еще: тактика террористов была направленной: они базировались и осуществляли военные действия в жилом секторе, где применимость указанного военного потенциала невозможна.
Короче, киноман, или прекращайте свои "сказки" рассказывать, или конкретно с цифрами и ссылками.

своим скифским исподлобья оценивающим взглядомТакое и будет, когда вас вышвырнут из Украины, тогда можете и другие взгляды на себя примерить. Такие ваши сочинялки можно еще читать, кроме вашего вранья о военном потенциале Украины 1991 года в действиях террористов в Донбассе.

Если бы украинцы продолжали поддерживать в рабочем состоянии то что им досталось от распада союза то никаких американцев и прочих поляков сейчас бы не было на их земле...а теперь пусть кормят чужую армию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%...
С 17 минуты вскользь говорится про то сколько продала Украины советского оружия и кому и это только верхушка айсберга...а теперь клянчат оружие и бабло по всему сытому западу...мне на работу http://tvzvezda.ru/schedule/programs/content/2...
Сколько кто кому продал старого и нового вооружения - это другая песня, киноман. Еще раз повторяю: Вооружение, применяемое против терр.акции РФ на Донбассе - это другая тема, опять забываете, что 80% боевых действий - жилой сектор. Что и использовали боевики, прячась за школами и жилыми домами.

https://informnapalm.org/22835-hakery-unichtoz...
Украинские хакеры уничтожили сайт ANNAnews, освещавший Донбасс и Сирию
Ответственность за взлом взяли на себя хакеры Falcons Flame и Trinity.
Сайт информагентства ANNAnews, который специализируется на новостях о конфликтах в Сирии и на юго-востоке Украины, был атакован хакерами.
Вместо привычных новостей на главной странице сайта было размещено видео от имени хакерского альянса Falcons Flame и Trinity.
В своем обращении злоумышленники утверждают, что завладели и уничтожили копии архивов портала, а также узнали личные данные пользователей и администраторов ресурса. Всю эту информацию они передали украинским спецслужбам.
В официальной группе агентства в "ВКонтаке" был подтвержден факт нападения хакеров на сайт.
http://ren.tv/novosti/2016-04-29/ukrainskie-ha...
Я зашла сейчас посмотреть, там такая картинка, да еще и с ошибками: техничнеское работы)))

Кто на что способен точно выяснится только на войне.
Ну какая война, я большой сторонник экономических методов. Надо перестать покупать у РФ сырье, продавать что либо необходимое для производства оружия, запалить все общаки в Панаме и других местах и принять правильные решения в пользу компенсаций пострадавшим странам. Это не значит что Путин будет меньше воровать, это значит что сухарь у вас будет из кормового зерна и пузырь из метилового спирта. Мы вообще очень миролюбивые люди
И России считаю давно пора отказаться покупать вообще любые товары у всех западных производителей а что надо можно с успехом и сравнительно недорого покупать у стран БРИКС и нефть и газ разворачивать на платёжеспособный восток...и западные активы начинать определять и подсчитывать для последующего оперативного наложения ареста...раз мы более не дружим с сытыми англосаксами
Кто на что способен точно выяснится только на войне.
если с такими как ты, то даже я справлюсь
ты еще не забывай, что солдат кормит поить надо...пару таких тетушек как я и ....понос у большого колличества армии. или сальмонелла))
смогу это организовать и главное жрать то будут в охотку сначала...потом такая срачка.... не до войны будет
в украине у вас земля под ногами гореть будет
Какая ты боевая и целую армию вторжения уже вывела из строя чуть не в одиночку.А что насчёт Украины так вы её сами же и подожжёте загрузив кругом где надо и не надо американские твэлы на свои советские АЭС.Тут и до сытых обеспеченных европ тогда запоздало правда дойдёт кого пригрели и воспитали...когда посыпятся на ухоженные улочки с цветочками радиоактивные головёшки и пыль
.Тут и до сытых обеспеченных европ тогда запоздало правда дойдёт кого пригрели и воспитали...когда посыпятся на ухоженные улочки с цветочками радиоактивные головёшки и пыль
Раньше ты пылью станешь вместе со своими соотечественниками. Так что хватит тут скакать как дурная обезьяна с гранатой, насмотрелся опять ток шоу, жертва скреп.
Поздравляю всех украинцев с Первомаем \не путать с 1 апреля\...за что боролись под пулями \в Кабуле\ на майдане .http://strana.ua/news/11152-segodnya-podorozha...
Киноман, так вы такая зеленая надоедливая муха, которую даже прибить противно, т.к. она - точно с помойки: это вам от меня лично за пошленькую шутку про Кабул.
Про Майдан вам здесь еще ответят.
Это что вас так расплющило от радости? от повышения тарифов? эка невидаль, мы и вам об этом напоминали, когда вы хвастались, что услуги ЖКХ российского стоят копейки. А что-то россияне стонут от этих тарифов..
ну а если вообще грамотно посмотреть на этот вопрос, так повышение тарифов - это во всех странах, в т.ч. и в Германии. Если по-вашему рассуждать, то тогда корова в России должна стоить 5 рублей времен 1900 года )))
Конкретно по тарифам в Украине:
- как у любого товара, у газа есть
рыночная цена. Сейчас цена газа привязана к ценам на немецком хабе NCG, где, согласно прогнозам, его стоимость составляет 185 долларов (4942 гривны) за 1000 кубометров.
Если прибавить стоимость транспортировки, тариф на распределение и наценку поставщика – получим 6879 гривен.
При этом, газ может как подешеветь, так и подорожать. К примеру, с 2009 года мы покупали газ у России по 450 долларов, с 2015 по 225 долларов. Так что фактически, для Украины газ, как товар даже подешевел.
Как известно, переход на рыночные цены для населения – было одним из основных условий Международного валютного фонда. В 2014 году правительство году утвердило поэтапный план роста тарифов до 2017 года.
Вот и ответ вам: над кем смеетесь? Над собой смеетесь ! ©

Да увеличивайте тарифы и расценки и дальше для украинцев не вопрос подчиняясь воле МВФ...хоть до привычных для сытого запада уровня или ещё выше ...поставляя уголь из ЮАР а сжиженный газ хоть из-за океана...мне то какое дело до идиотской экономической политики Киева. Плачу за газ 70 а за воду 200 с копейками в месяц и только посмеиваюсь читая ваши посты про то как плохо мы живём оказывается да ещё под санкциями.Газ был дешевле так как Россия платила Украине за базирование своего флота http://www.unian.net/society/182268-timoshenko...
.Газ был дешевле так как Россия платила Украине за базирование своего флотаhttp://www.unian.net/society/182268-timoshenko
а в зимбабве, нынешнем главном российском экономическом союзнике за гла платят ещё меньше
поэтому наверное лучше дружить с людоедами, а не с европой
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Россия субсидировала украинскую экономику чуть ли не четверть века \ну как братаны же по вере как не помочь\ а получила в итоге-хто не скаче той москаль.Поэтому скачите ещё выше и пусть теперь сытый жирненький запад субсидирует Киев и помогает оружием и инструкторами-наёмниками а Россия надеюсь всё поняла ху из ху и срезала этот жёвто-блакитный груз со своей взмыленной шеи.Насчёт Европ то они большей части россиян не друзья уже третий год и даже если маразм у Брюсселя пропадёт \сомневаюсь\ и он отменит свои санкции то в России вашим товарам больше не найдётся места и рыночной ниши и что граждане будут просто бойкотировать ваши товары за устроенный ими под руководством антрацитового пахана геноцид русскоязычного украинского населения
Я раньше не мог понять: отчего постоянные разногласия были между Украиной и Россией по поводу военной базы в Крыму? Думал, ну пусть себе стоят, не мешают ведь никому. Теперь все стало ясно. С этой страной просто нельзя иметь дело. Поэтому мне не удивительно, почему сейчас рвут с ней все связи, какие только можно, и забор с колючей проволокой возводят.
Нет не был и даже живу всю жизнь в Азии...и что с того. Это просто присказка такая...как немытая Россия например.Правильно украинцы делают что разорвали почти все экономические связи и копают новый восточный вал...зачем поддерживать экономически тех с кем более не дружим.Пусть ищут-свищут себе новых поставщиков и потребителей по белу свету
в России вашим товарам больше не найдётся места и рыночной ниши и что граждане будут просто бойкотировать ваши товары
Ни на одном из ваших, мало-мальски функционирующих предприятий, вы никогда не найдете на станках и производственных линиях следов кириллицы.
Все, что производят ваши отечественные предприятия - товары сделанные западными технологиями, поставленными и собранными иностранцами под ключ (например - ваш любимый "юничел").
Мало того, так как российские "патриоты" подсознательно знают, что на их родине ничего толкового, кроме танков, не может быть произведено, то они, в 9 случаях из 10, выбирают упаковку содержащую намек на западное происхождение ее содержимого.
Чаще всего достаточно добавить несколько латинских букв и новая упаковка, типа "fun clean" с немецким флажком, напрочь вытесняет тот же китайский товар с надписью и рисунком "золушка".
Это не моя выдумка - соответствующие исследования проводили маркетологи.
Вы думаете случайно появились в России бренды: "Erich Krause", бытовая техника Kaiser, Elenberg, электроника "Bork", стиральные порошки "Frau Schmidt", равно как и псевдо австрийский "Vitek"? Все стараются убедить россиянам, что являются немецкими товарами. Некоторые даже снимают рекламные ролики на немецком, сопровождая их русскими титрами. На деле вы их никогда в Европе не встретите. Это чисто российские бренды, произведенных в Китае и Турции товаров.
Разумеется, российские компании косят не только под немецкие, но и под французские, английские, японские, итальянские и даже корейские фирмы, практически во всех торговых нишах. Список бесконечно длинный.
При такой популярности псевдо-западных брендов, западным подлинникам нечего опасаться за будущие рынки сбыта в России, при условии, что она когда-нибудь оправится от маразматического"путинизма".
А пока что - за прошедшие два года ВВП России, выраженный в долларах, упал практически в 2 раза и вышел на уровень 2006 года. Еще годик и - привет "девяностые" ...
А пока потеряв из за санкций десятки если уже не сотню миллиардов и бескрайний российский рынок сбыта но продолжая санкции...такую политику запада не иначе как маразматической не назвать .Юничел да уважаю потому что это местный производитель неплохой обуви...а вот Пеплос по пошиву костюмов не уважаю и не покупаю хотя слышал что они используют западные материалы...ВВП В ДОЛЛАРАХ УПАЛ А В РУБЛЯХ...цены то в магазинах в рублях...и зачем мне покупать там швейцарский сыр по 1000 когда есть прекрасный российский сыр по 500...не выдерживает запад ценовой конкуренции из за падения курса рубля...а ещё и ненависть ко всему западному потом наложится когда допустим санкции отменятся и россияне станут бойкотировать немецкие польские или американские товары
Хозяину сайта посоветуй что бы внёс пунктик о том что бы на этом сайте регистрировались только те кто проживает географически в Европах тогда уйду не вопрос...ну да ну да..вон уже бегут спотыкаясь на швах и падая раздвинув ножки с новой трубы поставщики нефти и газа со всего цивилизованного мира да ещё и скидку сразу дают наперебой в сотню а то и две если Киеву хорошенько ножкой топнуть и насупится пригрозив перекрыть транзит и изолировать от российских ресурсов старушку Европу со сморщенным беззубым оскалом...ищите ищите...а у России уже есть стратегический оптовый потребитель на востоке...и составы с трубами большого диаметра регулярно уходят через сибирский переезд сам видел
А пока потеряв из за санкций десятки если уже не сотню миллиардов и бескрайний российский рынок сбыта
мечтать не вредно!!!
график изменения сальдо внешней торговли Германии:
прекрасный российский сыр
)))) кому и кобыла невеста!
.Юничел да уважаю потому что это местный производитель неплохой обуви...а вот Пеплос по пошиву костюмов не уважаю и не покупаю хотя слышал что они используют западные материалы...
ты это.. лапти начинай заготавливать на всю семью. а то скоро и на юничел хватать не будет.
ещё и ненависть ко всему западному потом наложится когда допустим санкции отменятся и россияне станут бойкотировать немецкие польские или американские товары
"ненависть" элементраная зависть и неплатежеспособность. такие как ты , в 17 году "раскулачивали" более зажиточных. пьянь да рвань, которые вваливались в дома пограбить, расстреливали царскую семью, священников, русскую интеллигенцию, дворян, купцов. в 37 с радостью писали доносы и заселялись в квартиры репрессированных, растрелянных.
Всегда удивлялся что зачем покупают \часто в кредитик\ скажем немецкий холодильник Бош за 50 когда рядом стоит отличный корейский большего размера да ещё с инверторным компрессором за 40 и собранный в России...может это русские немцы таким образом своих поддерживают.По графикам да на бумаге да всё хорошо прекрасная маркиза всё хорошо...извиняюсь перед дамами но скотину не пи-пи-пи и имею нормальную семейную размеренную половую жизнь
Запас как говорится карман не тянет и есть несколько пар новой обуви в наличии на антресолях и зимней и весенне-осенней \Коко если что соврать не даст у неё отличная память\.Какие лапти...ты меня совсем за голодранца и пьянь и рвань что ли держишь
. Мой дед со стороны отца был крепким середняком так как были одни братья в семье но всё добровольно отдали в колхоз...а мой дед с Украины был вернее его семья говорили в детстве что из дворян...поэтому наверное имею характер как у \быка\ телёнка и не терплю несправедливости и хамства.Какая зависть и к кому поконкретней...
Ругаться не буду но вот послать по этой ссылке пошлю https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s...
Всегда удивлялся что зачем покупают..... немецкий холодильник Бош за 50 когда рядом стоит отличный корейский ...... и собранный в России..
А вы всегда будете удивляться, потому что вам неведома граница между качеством и ширпотребом. Вы сами себя обманываете: да корейский же больше (ну как русскому этого не понять, чем больше халява, тем сладостней на душе) и внутри у него тоже холодно )))).
И сколько бы вы не рассказывали нам здесь, какую аудио- ТВтехнику вы имеете, конкретным показателем является уровень вашего быта.
граждане будут просто бойкотировать ваши товарыЧто за привычка говорить свое мнение (хотя в глубине чувствую, что не так вы думаете), расписываясь за других россиян? А вы предложите сначала Путину-Медведеву-Пескову снять с себя все импортное, предложите им отказаться от импортных яхт и автомобилей, Матвиенко пусть снимет все, что у нее от Chanel и т.п.

Мой корейский инверторный холодильник Самсунг стоимостью в штукарь да проработал лет 7 и потом сгорел компрессор и хорошо мастер быстро приехал и поменял на новый белорусский за сотку...а что современные Бошы работают десятки лет
.Раньше да делали холодильники и один такой отдал родственникам в деревне после 40 лет эксплуатации и до сих пор работает под навесом на улице для хранения мяса.Да уж куда корейцам да ещё российской сборки до немца...куды уж нам
.Какой мой уровень быта вам не по душе...свет отключают не часто и всю зиму было тепло под 30...горячая и холодная вода есть...газ есть.Плазмы и компьютеры есть...может даже помощнее ваших и побольше размерчиком...мобила пока обычная кнопочная но зато в другом кармане
неплохой файловый плеер для высококачественной музыки...обычный быт провинциального меломана-киномана ценящего то что имеется и не живущего в долг
Хозяину сайта посоветуй что бы внёс пунктик о том что бы на этом сайте регистрировались только те кто проживает географически в Европах тогда уйду не вопрос..причем здесь хозяин сайта? У вас прямо спросили, почему на нашем сайте, где общаются в основном люди, проживающие в Германии. И всем интересно потому, что обсуждаются вопросы и проблемы живущих в Германии. Вот поэтому и прозвучал вопрос к вам: почему именно наш сайт, почему не челябинский,не московский, не сайт для русскоязычных Канады, Финляндии и т.п. ? Вместо ответа вы начали говорить о своих правах. если вам нечего ответить, так и скажите, а приводить пример, кто имеет право здесь регистрироваться - это уже другая "песня". да и еще никто вам не сказал здесь, что вы не имеете права здесь регистрироваться.

да-а-а... обман даже такой... Это ж, наверное, строили торговый центр под поставки из Европы (например), а на сегодня товаров - ноль.

И всем интересно потому, что обсуждаются вопросы и проблемы живущих в Германии.
где ? в основном ругают РФ и Путина..эта веткa вообще про Украину ну ешё по личностям - у Киномана уже ни одной косточки не осталось... меня пока ешё не совсем устыдили.. но с такими темпами не долго осталось...
так что если жителям Германии по ночам снится Путин.... чтобы его потом так страстно обсуждать... и Киноман.. что-то не то с жителями германии - мне так кажется
Какой мой уровень быта вам не по душе...свет отключают не частоИмею ввиду не то, как часто у вас отключают свет и т.д., а именно культура вашего быта. Мы уже не раз могли удостовериться.
обычный быт провинциального меломана-киномана ценящего то что имеетсяА это как раз то, о чем я вам говорила: правительству выгодно, чтобы вы оправдывали свой быт этим: да мы и так проживем, лишь бы войны не было. Просто если раньше такое было у некоторых, и зависело от человека, то теперь возможности россиян ограничены санкциями.

Мой дед со стороны отца был крепким середняком так как были одни братья в семье но всё добровольно отдали в колхоз...а мой дед с Украины был вернее его семья говорили в детстве что из дворян.
наши деды не могли уже быть середняками, кулаками, дворянами... это прадеды и прабаки.
одна моя прабабушка дворянка, причем это я знала из детства (в 90е мы не ринулись длказывать всему миру, что у нас есть кровь голубая) вторая моя прабабка из крепких середняков, которых называли "кулаками".в колхоз они ничего добровольно не отдавали, отдали так как иначе бы их уничтожили(многодетная семья)
Запас как говорится карман не тянет и есть несколько пар новой обуви в наличии
сам писал, что уже кожаная обувь не по карману, поэтому
купил из кожи "молодого дермантина" ну ладно ты мужик, а жена тоже ходит в запасах? а ничего так , что и мода меняется и вообще? или твоя уже себя как "женщина" похоронила и ходит с запасника многолетней давности?
Ну а что война...воевать можно и нужно отстаивая свои интересы когда есть армия вооружённая до зубов и контрактники и наёмники умеющие управляться новым оружием...война так война а мир значит мир...делай что должное и будь что будет.Ну не стало скажем немецкого вонючего сыра или говяжьих потрошков-зато появилось много своих производителей сыра и молочных продуктов а взамен ливера беру охлаждённую курочку по 95 поджарив в духовке да с вкусной отварной картошечкой по 11.40 да посыпав сверху зелёным лучком с окна...ням ням. Санкции с запада не в коем случае не стоит снимать нашему правительству лет 50 пока полностью не поднимется российский фермер и крестьянин
Да конечно это были прадеды но это мне рассказывали мои бабушки в детстве что бы знал...например одна бабушка таскала с колхозного склада понемногу в подоле зерно пшеницы и овса что бы дети все не умерли от голода а другая после войны стала матерью героиней родив 6 детей. Просто акция была на обувь и трусы и рука сама полезла в карман...У жены кожаной обуви полный комплект в основном Юничел и гардероб меняет так как похудела на 20 килограмм...предпочитает правда сэконд-хенд из европ и недавно на 100 рублей по весу взяла пару лёгких платьев в одном из которых сходила на юбилей к племяннице.Вы уж совсем считаете нас отсталыми с Урала а это далеко не так
где ?
это вы настолько невнимательны? Тогда цитирую мои слова :
на нашем сайте, где общаются в основном люди, проживающие в Германии. И всем интересно потому, что обсуждаются вопросы и проблемы живущих в Германии.
у Киномана уже ни одной косточки не осталось... меня пока ешё не совсем устыдили..
если вам здесь не нравится, то почему вы с постоянным упорством сюда заходите? И другая сторона этого вопроса: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. Группа избрала тему преступных действий РФ на территории Украины. Не нравится эта тема - ищите другую.
так что если жителям Германии по ночам снится Путин.... чтобы его потом так страстно обсуждать.
Ах, не смешите! какой-то детский лепет...))))

Ну а что война...воевать можно и нужно отстаивая свои интересы когда есть армия вооружённая до зубов и контрактники и наёмники умеющие управляться новым оружием..ну и пусть бы какие-нибудь шахтеры на Донбассе отстаивали свои интересы своими доступными средствами. Но какого влезла Россия со своими регулярными в/ч , военной техникой всех уровней (кроме авиации и флота)? На каком основании оккупировала Крым, мотивируя тем, что якобы мчатся эшелоны с ВСУ мешать свободному волеизъявлению крымчан? На каком основании строит керченский мост, нарушая массу международных договоров? Короче, когда пишете, думайте.
Ну не стало скажем немецкого вонючего сыра или говяжьих потрошков-зато появилось много своих производителей сыраКогда человек лишен возможности когда захочется завтракать таким сыром, произведенным в Баварии или во Франции, то он именно так его и называет: вонючий )))) Про росс.производителей сыра - это вы напрасно, мы вам здесь давала массу ссылок на то, что сыры росс.производства -дешевая подделка, а иногда еще и с поддельными продуктами приготовленный.
Санкции с запада не в коем случае не стоит снимать нашему правительству лет 50 пока полностью не поднимется российский фермер и крестьянинА что, если бы не было санкций, то росс.фермеры были бы лишены строить свой бизнес?А не лучше было бы дать фермерам такие кредиты, чтобы они развивались с прибылью, разрешить им ездить по миру, набирая опыт, чтобы они могли продавая свою продукцию за валюту, покупать фермерское оборудование высокого класса и производительности у лучших производителей с/х техники в Европе? так нет, им же руки быстро укоротят, переработка хороших продуктов заглохнет, складские угробят 30 % из-за неправильного хранения по дедовским способам и т.д. А причина - то наяву: вместо того, чтобы себя ограждать высоким забором, нужно с миром дружить, перенимая опыт и повышая квалификацию. Но у Кремля на это другие взгляды.

А чем тебя тогда привлекает сайт, основная масса посетителей которого проживают в Германии?
Бесполезно задавать киноману, этот вопрос.
Он почему то этот вопрос, воспринимает через жопу, а именно как запрет находится на этом сайте.
Я у него тоже спрашивал. Получил точно такой же ответ от него
Видимо у киномана нет ни друзей, вообще ничего интересного, кроме как находится тут. Здесь с ним ведут беседы, что - то нам умное(как он считает) пишет.
А в реале все уже забили на него давно.
экспорт германии составляет 1200млрд €/год
доля россии в нём за два года упала с 38 до 21 млрд €
17 млрд!!! полтора процента!!!!
вообще на уровне статистической погрешности
так это чью политику надо назвать маразматической, россии, дошедшей до изоляции
или германии, даже не заметившей барахтающейся россии?
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/...
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/...
немецкая экономика ещё и выросла за год
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
предпочитает правда сэконд-хенд из европ и недавно на 100 рублей по весу взяла пару лёгких платьев в одном из которых сходила на юбилей к племяннице
а все таки из европы сытой ты скажи жене, что это не патриотично.
а вообще не позорься, что жена в таком ходит, ты же тут вещаещь, как у вас хорошо.
Жена сказала что купила на 150 рэ по весу платье из сытой Франции и три блузки...наверное европейки уже не влазят в них и поэтому вынуждены сдавать по дешёвке такие качественные вещи.Ну а что делать если кругом один серый Китай с рынков а зарплата 12 000...обувь у жены вся новая и кожаная и всегда ходим вместе в обувной и всё сам оплачиваю...семейная традиция
.
Да усё нормально прекрасный маркиз...нет ни внешних угроз \кроме злой России\ ни внутренних \зачем проверять документы и снимать отпечатки пальцев у беженцев \террористов\ ведь бездетная королева сказала-добро пожаловать и всех разместим и ассимилируем\. Скармливайте свой просроченный сыр с серой плесенью и пальмой и говяжью и свиную требуху теперь им ну или украинцам по сходной цене...а Россия правильно сделала что выкинула жаль что только некоторые немецкие товары со своего рынка...экономика прёт в гору и работайте и пашите и дальше хоть без выходных лет до 70 что бы прокормить всех голодных и несчастных .http://www.tvc.ru/channel/brand/id/1756/show/e...
.наверное европейки уже не влазят в них и поэтому вынуждены сдавать по дешёвке такие качественные вещи.
Наверное для тебя это будет откровением, но европейки покупают себе нóвую одежду и выбрасывают старую не потому, что в неё больше не влазят, а просто потому, что хотят обновить свой гардероб каждый сезон....
Как то не принято здесь в одном и том же ходить пока до дыр не сносится, как у вас.
Да я просто спросил из любопытства. Чтоб самому себе лучше представить, что это за перец такой челябинский. Предполагаю, он за свою жизнь дальше Урала не выезжал. Но зато имеет свое представление о "сытой Европе". Вопрос только откуда? Из зомбоящика, наверное.
Про таких как он говорят "тупой и преданный". В России сейчас такие нужны.
Насчёт одежды и обуви соглашусь что многие стараются аккуратно носить а потом донашивать в саду или на работе потому что хорошая одежда здесь стоит дороже чем у вас на западе.Моя супруга так же вот хочет обновлять гардероб каждый год но сама понимаешь надо сораизмерять наши финансовые возможности с нашими желаниями...согласен с тобой
Благодарите свою бездетную королеву с замашками Фюрера за её маразм и санкции против России и \себе же\ во вред своим гражданам и сыто уплетайте за обе щёки весело попукивая свои поддельные сыры из пальмы да ещё с плесенью \проветривать почаще надо\ и свою ливерную колбасу а я буду жрать теперь свой недорогой Сулугуни свеженький и свежую полезную с белым мясом охлаждённую курятину снимая с неё жирную кожу для собак \раньше когда был дефицит жрал всё даже хрящи\.Пускайте к себе хоть каждый год по миллиону мусульман и обеспечивая их всем необходимым и платя им дань и работайте ещё больше пока очередная резня не начнётся в Европах...
Благодарите свою бездетную королеву с замашками Фюрера за её маразм и санкции против России и \себе же\ во вред своим гражданам
Никакого вреда санкции против РФ немецкой экономике не нанесли, тебе это уже по полочкам разложили, а ты всё талдычишь чепуху, как сыч.
Ну и про то, что как раз ты и жрёшь сыры из пальмового масла-это классика жанра и ты сам это знаешь, про курятину вообще молчу, один из самых дешёвых видов мяса, нашёл чем похвастаться, курятину он ест...
Лебеда уже скоро будет, так что заготавливай на зиму, жертва скреп.
А какой вред нанесли немецкие санкции России...ну да оставили местных хомячков без \пармезана\ сыра с плесенью и без говяжьих потрошков. Стараюсь брать Сулугуни Стародубский подороже но быстро разбирают и тогда приходится довольствоваться который подешевше за 350...ну а что делать то вообще его не жрать или брать другие сорта но это же натуральная лоторея...По СМИ говорят что курятина это белое мясо самое полезное и с самым малым содержанием холестерина если кожуру снимать поэтому да и дёшево и сердито выходит для семейного бюджета и бляшки не возникают...Скоро \лебеда\ щавель вырастит в саду и да буду пирожки трескать и пироги...летом кормовые кабачки а осенью и репка поспеет спелая и сладенькая...буду её жрать и \сыто ржать как конь в пальто\ посмеиваться
над санкциями запада
...
...
...
А какой вред нанесли немецкие санкции России...ну да оставили местных хомячков без \пармезана\ сыра с плесенью и без говяжьих потрошков
"Дядя Петя, ты дурак?"©
Санкции касаются только военной отрасли плюс товары двойного назначения, частично энергетической сферы.
Без нормальных продуктов вас оставил не запад, а Путин.
Санкции действительно не нанесли вашей экономике существенного вреда, она загибается самостоятельно.
А какой вред нанесли немецкие санкции России...ну да оставили местных хомячков без \пармезана\ сыра с плесенью и без говяжьих потрошков
Мля, пипец...Да сколько уже можно? Это ваши же санкции вас лишили западных продуктов. Задрал уже, зомби....
Санкции действительно не нанесли вашей экономике существенного вреда, она загибается самостоятельно.
Раз им по ящику такого не говорят. значит этого быть не может. Потому что не может быть никогда.
А говорили и говорят другое. что это Запад жутко страдает от санкций которые сам же и ввёл. Что конечно должно приблизить конец мирового империализма, как завещал великий Ленин, и как учила Коммунистическая партия!
Я вот читаю тут посты крымнашевских патриотов, и вижу всё те же идеологические штампы. Подправленные на новый лад, вытащенные из сундуков с нафталином, битые молью которая на нафталине мутировала и жрала его как подкормку...15 лет кликушества М.Леонтьева не прошли даром ( для него особенно, акционер, и какой! ), теперь в любом медвежьем углу России твёрдо знают что
доллару хана, евро, хана. а вслед за ними и США, ЕС, НАТО, и всему проклятому Западу. Который вот-вот приползёт к ним на коленях, а они на него будут сверху плевать, удовольствие получать...
А всё почему? Потому что у них есть Путин которого им сам бог послал, Что уж тут про дураков вспоминать, они живут с презрением ко всему остальному миру, с чувством что они всех порвали, что им на всех с высокой колокольни, и что у них, и только у них, эксклюзив на высокую духовность на сакральных скрепах. Этот новый железный занавес они сами себе строят, внутри себя. Из камней той разрухи что у них в головах, да простит меня Михал Афанасич...
Ты ещё как-то реагируешь на этого уральского поца? На самом деле он рисует образ натурального жлоба. Типичного российского гопника. Такое быдло в квадрате.
И тут у меня возникают некоторые сомнения-а на чью мельницу льёт воду это Унылое Говно?
Вот если бы надо было нарисовать портрет российского дебила, то тут наш Обмылок подходит абсолютно. Ну просто редкий мудак, переходящий в настоящий уральский кретинизм.
И за Жирика оно голосует-ну это же просто идеал российского гопничества. И клеёнка у него как у профессионального жлоба. И жрёт как жлоб, и жена жлобиха из Секонхенда.
Кажется это чмо перестаралось с образом. У российских дебилов всегда так-хотели показать простого русского мудака, а получился образ дебильного урода, который всем своим видом показывает весь маразм этой недоделанной России.
Вывод-говно актёр.
Санкции действительно не нанесли вашей экономике существенного вреда, она загибается самостоятельно.
Да уже не первый год и, действительно, без санкций:
"Консенсус-прогноз-2013, подготовленный "Праймом" в конце прошлого года, казался тогда слишком пессимистичным: рост ВВП — 2,6%, промышленности — 1,9%, инвестиций — 3,9%.
Но действительность оказалась еще хуже. За 11 месяцев промышленность РФ упала на 0,1%, инвестиции — на 0,8%, поставив под угрозу достижение официального прогноза по росту в 0,2%. Аналитики угадали только с инфляцией, предсказав рост цен в 2013 году на 6,5%. Динамика ВВП в ноябре с учетом сезонности замедлилась до нуля, а за 11 месяцев экономика РФ выросла всего на 1,3%.
"Если сказать в целом, какой итог по экономическому росту 2013 года, — итог не очень хороший ", — дипломатично прокомментировал первый вице-премьер Игорь Шувалов."
РИА Новости http://ria.ru/economy/20131227/986835383.html#ixzz47gt4K2SO
Но этот "челябинский бот" будет и дальше вещать за санкции, такая у них сейчас линия партии. Фюреру ведь нужно найти, на кого списать свою несостоятельность выйти из затянувшегося экономического кризиса. Вот "киноманы и томочки" и агитируют по форумам, что в России жить стало лучше, жить стало веселее :))
Этот новый железный занавес они сами себе строят, внутри себя. Из камней той разрухи что у них в головах, да простит меня Михал Афанасич...
Занавес у многих, даже среди моих ровесников, у которых перестроечное время пришлось еще на детский возраст, никогда и не был поднят. Иначе нельзя объяснить, как люди, освободившись от одного рабства, всего лишь через четверть века самостоятельно выбрали другое, но снова рабство.
Я за санкции что бы сытый запад в следующий раз хорошо думал прежде чем их вводить и чем ответит Россия и во что они выльются в итоге в какой убыток для тех кто их ввёл.Пусть российское сельское хозяйство развивается и дальше и пусть заменяются немецкие сыры на российские которые ещё лучше и дешевле...а ГМО своё кушайте сами вместе со своими дружбанами и шестёрками.Жаль только что не введены санкции на разные немецкие холодильники и прочий ширпотреб когда то же самое можно закупить дешевле на востоке или освободить место для своих.Да кризис чувствуется но я уже привык к тому что есть только свои продукты питания и рад что нет польских яблок и что другие страны с радостью заполнили нишу...магазины забиты товарами...салатики и
холодные закуски все свои...ещё бы бухло импортное ограничить а то всё заставлено красочными бутылочками в несколько рядов а каждый ряд метров по 10-15.Я привык и приспособился быстро а столичному хомячью да труднее отвыкнуть от всего импортного...зачем что то производить когда всё можно купить...а тут раз и бабок не стало и товара...но и они уверен соскочат с этой иглы...желаю украинцам теперь всё западное потреблять взамен россиян...ассоциации подмахивали с европами не глядя-получайте теперь по самое не балуй...бывайте а мне на работу
Я за санкции...
...немецкие сыры...
...немецкие холодильники...
...нет польских яблок...
...магазины забиты товарами...
...салатики и холодные закуски...
Киноман, ну раз Вы таки решили своим голодным вокабюляром зафлуживать темы, то вот Вам на бис:
бывайте а мне на работу
А Вы кроме форумов еще в челябинском цирке работаете или в ТЮЗе? Идите уже на работу...сыто посмеиваясь :))
и свою ливерную колбасу а я буду жрать теперь свой недорогой Сулугуни
радуйтесь, киноман, своим таким примитивным маленьким радостям.....
становится вас жаль, потому что вы как никто понимаете, как жирует ваш президент, имея вас, как граждан,... со всех сторон...
Вот почитайте, враз ваш сулугуни потеряет вкус....
Резиденция на мысе Идокопас — строящийся «комплекс для отдыха» на берегу Чёрного моря близ Геленджика площадью 87 га, принадлежность которого приписывается Владимиру Путину.
Строительство комплекса ведется с 2005 года. Впервые о нем поведал в 2010 году в открытом письме занимавшему тогда пост президента Медведеву предприниматель из Санкт-Петербурга Сергей Колесников - бизнес-партнер «друзей Путина» Николая Шамалова и Дмитрия Горелова (Шамалов, как и Путин, был соучредителем знаменитого кооператива «Озеро», а Горелов - акционером банка «Россия»). Уже на тот момент стоимость объекта достигла 1 миллиард долларов. Колесников описал сопряженные с распилом госбюджета коррупционные схемы, которые использовались для финансирования стройки.
Огромный участок и сам дворец с многочисленными постройками записан на ООО «Комплекс», который в свою очередь принадлежит офшору с Британских Виргинских островов. Участок, на котором располагается подъездная дорога, вообще удивительным образом записан на Пограничное управление ФСБ.
В мае 2014 года агентство Reuters провело собственное журналистское расследование, по которому часть средств выделенных в 2005 году на национальный проект «Здоровье», ушла на постройку «дворца Путина» под Геленджиком. Как выяснило агентство, через компанию — закупщика медоборудования и швейцарский банк около 48 млн долларов было передано строительной компании, которая возвела масштабный комплекс на берегу Черного моря, двумя ведущими фигурами в махинации были два близких Путину российских бизнесмена — Дмитрий Горелов (владелец «Петромед») и Николай Шамалов.
И далее с
фото по ссылке.

Занавес у многих, даже среди моих ровесников, у которых перестроечное время пришлось еще на детский возраст, никогда и не был поднят. Иначе нельзя объяснить, как люди, освободившись от одного рабства, всего лишь через четверть века самостоятельно выбрали другое, но снова рабство.
Рабство, или та же разруха в головах, это перманентное состояние людей которые не хотят и не смогут жить иначе. Что им не сделай, они упорно будут лизать плётку рабовладельца держаться своих цепей...галерных.
А Вы, четверть века всего... Когда отменили крепостное право на Руси? А крепостные, те же галерные. остались...
Сегодня в распоряжение InformNapalm было передано уникальное видео аэроразведки фонда «Сестри Перемоги», на котором зафиксированы кадры уничтожения расчетов террористов и корректировка огня по позициям противника с БПЛА в режиме online.
https://informnapalm.org/22897-aerorazvedka-v-...

Преступные будни дэнэрэ.
http://voi.com.ua/news/435129/

9 взломов 9 мая: украинские хакеры успешно провели операцию #OpMay9

http://www.ukrinform.ru/rubric-politycs/201678...
Соединенные Штаты и пять стран Северной Европы - Дания, Финляндия, Исландия, Норвегия и Швеция - обнародовали совместное заявление по результатам встречи высокого уровня в Вашингтоне, в которой указали свою общую позицию относительно опасности агрессии России в Европе.
Текст письма распространил в пятницу Государственный департамент США, сообщает собственный корреспондент Укринформа.
"Соединенные Штаты и страны Северной Европы разделяют твердое убеждение в том, что не может быть никаких компромиссов по поводу порядка международной безопасности и ее основополагающих принципов. Незаконная оккупация и попытка аннексии РФ Крыма, которую мы не принимаем, ее агрессия на Донбассе и ее попытки дестабилизировать Украину несовместимы с международным правом и нарушают установленный европейский порядок безопасности", - подчеркнули лидеры государств.
При этом США и страны Северной Европы вновь подтвердили свою поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины в пределах ее международно признанных границ.
В документе также подчеркивается, что санкции против России за ее действия на востоке Украины «не могут быть отменены, пока РФ полностью не реализует свои обязательства по Минскими соглашениями». Пока Россия не вернет Украине Крым, санкции, связанные с этим вопросом, также будут оставаться действующими.

киноман, развиваться можно, а также - спокойно - полезно, но такое невозможно в РФ, где в бюджете в связи с имперскими замашками уже такие дыры, залатать которые нужно, как минимум, лет 10-15.
Я буду говорить о конкретных фактах, т.к. только так можно вам доказать реальность. А ваши общие слова - это просто пустое. И буду говорить не про фермеров, чья составляющая в финансовом плане - мизерная. Я о тех направлениях, где вложения должны быть миллиардные. Ну, например, стоящий на качающейся "стартовой платформе"))) Роскосмос .
Санкции только подчеркнули существующие проблемы создания полезных нагрузок для российских телекоммуникационных спутников. Начиная с “Экспрессов-АМ", вся полезная нагрузка изготавливается за рубежом, в основном, во французской Тулузе. Спутник “Экспресс-АМ1" был создан в НПО ПМ в кооперации с NEC/Toshiba Space Systems. Договор на поставку полезной нагрузки при разработке КА “Экспресс-АМ5" и “Экспресс-АМ6"был заключен с канадским концерном MacDonald, Dettwiler and Associates Ltd.
И не забудьте, для того, чтобы что-то начинать производить, нужны технологии и оборудование. А РФ в этом безнадежно отстала.А то и вообще находится на нуле. Хотя бы один такой факт: сейчас в серийных росс. спутниках доля иностранных комплектующих колеблется от 25% до 75%. Большая часть этой электроники либо производится в США, либо там разработана.
Возьмем более обширно: в РФ нет на сегодня электронной элементной базы: высокоскоростная цифровая техника – АЦП, ЦАП, микропроцессоры, программируемые логические интегральные микросхемы (ПЛИС) и СВЧ-приборы, на основе которых решается сегодня проблема обработки радиосигналов на борту спутника.
Конечно, РФ может заняться поиском третьих стран, либо изготавливающих у себя требуемые комплектующие и аппаратуру, либо готовых на реэкспорт из США или ЕС. Вот только какими будут
цены? )))
Короче, свистеть вы можете здесь громко, вот только от ваших слов идет такой пустословный туман, что остается лишь рассмеяться.
http://alarmist79.livejournal.com/52146.html

Необходимо закупать элементную базу например у Китая или Южной Кореи которые не поддержали санкции и прекратить поставки своих двигателей американцам и французам и более не запускать спутники для Европ...тогда и поговорим кто от кого больше отстал в этой области технологий и кто от кого больше зависел.Я рад что санкции не отменят потому что Россия никогда Крым не променяет на хамон и пармезан или чудесные-расчудесные западные технологии
Я рад что санкции не отменят потому что Россия никогда Крым не променяет на хамон и пармезан
В сотый раз-санкции на хамон и пармезан ввела сама РФ.
Не доходит?
Так что если великий Пу захочет, то вы их снова начнёте жрать, сыто попукивая. Но он считает, видимо, что нечего вам морды баловать, и лебедой обойдётесь.
закупайте, только не забывайте, что там бывают либо американские патентированные технологии, за которые надо платить даже покупая готовую продукцию и давно устаревшие технологии, которые конечно новее российских но всё равно давно отстали
а по поводу спутников и двигателей вам Маск и его сотрудники не раз спасибо скажут. вы же им все заказы подарить хотите
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Даже если ВВП решит по разным причинам отменить против запада санкции то всё равно не стану покупать западную жрачку и бухло и пусть лучше распирает от щавеля и чеснока чем от немецких субпродуктов и прочего ГМО...сыто попукивайте с него сами .Вообще мои поздравления украинцам и проведите следующую евро тусовку так что бы надолго запомнилась...а россиянам согласен \ловить\ делать на Украине нечего
Это хорошо для российского производителя что санкции теперь не снимут уже никогда и можно спокойно развиваться
Санкции на пормидоры, шпроты и пр. лебенсмиттель - это ж ваш градниозный ход. И шо дорогие россияне кушать будут - это их личное дело. Трусы-боты там всякие пошьет вам китайский ширпобреб, а вот все остальное в виде технологий, инвестиций и прочего - это, пожалуйстай, развивайтесь. Объявляйте новую индустриализацию - и вперед!
А Хто украинцам не давал развиваться четверть века и теперь из самой развитой советской республики украинцы стали одними из самых нищих из стран бывшего Союза...чёж не развиваетесь...а ваши руководители и вожди теперь ходят с протянутой рукою-дай дай..молчу про ваш мак с чёрным глазом то что он мне напоминает.Отдадите когда все долги со всеми процентами и тогда и отчаливайте на сытый жирный запад
срвсем туго и кепочка давит? Украина была под кем все эти годы? Я тебе не нянька объяснять очевидные вещи. Они в твоей коробочке всё равно не поместятся. Там место тока для хрючева. Сорри братан 😷
Пс
Это кучма, овощ и др наши? это скотские марионетки и запроданцы
Под кем угодно были украинцы только не под русскими и сейчас под кого угодно готовы лечь под чёрных или под янычар лишь бы не под \своих славян\ Россию.Это Кучма то что ли наш...который сбил наш российский гражданский самолёт
чего только не услышишь...
и прекратить поставки своих двигателей американцам и французам
каких своих? вы хотя бы узнали,что там чье )))
Конечно, скоро прекратите, потому что РД-180 не производятся уже с 2014 года. Мало того, все права на использование РД-180 в США принадлежат Lockheed Martin . Продажа осуществлялась совместным предприятием Pratt & Whitney и НПО Энергомаш(т.к. на их оборудовании производство). Приобретение и монтаж производились ULA. C мая 2014 года заключение новых контрактов временно прекращено по постановлению суда в связи иском конкурента — компании SpaceX. Кроме того, у ULA при пуске в апреле была обнаружена проблема именно от нештатной работы РД-180, США решили покупать уже не 18, а только 9 двигателей. Так что пусть Энергомаш приготовится к уплате штрафов.
и более не запускать спутники для Европ..
ага, особенно после успешных пусков у SpaceX, стоимость запусков у которой ниже. А Роскосмос кинулся искать пути снижения себестоимости запусков, но взял за основу переработку маркетинговых своих ходов и управленческого персонала. А вот главного - улучшения технологий так и не наметили. Но хочу обратить ваше внимание на то, что Роскосмос - госуд.компания, а SpaceX - частная, которая выигрывает тендеры именно на своей эффективности. У Роскосмоса - нет конкурентов на росс.рынке, а что бывает в таком случае? Сидим в болоте и сами не замечаем )))
и более не запускать спутники для Европ..
А вы и так не сильно-то разбежались)) Вот, например, построили Восточный. Казалось бы, начнут сейчас отбивать потраченные начальные на космодром 84млрд.руб. (хотя там еще строить и строить). однако планы почему-то говорят о другом: Комаров сказал, что в 2017-м вообще не планируется пусков и в 2018-м и дальше пойдут незначительные количества пусков в зависимости от программы. А чего достигнет SpaсeX за это время? Об этом росс.газеты умалчивают))

то всё равно не стану покупать западную жрачку и бухлоКто ж от хорошего добровольно откажется? да тот, у которого нет на это денег.

Это Кучма то что ли наш...который сбил наш российский гражданский самолётХорош здесь болтовней заниматься. Когда здесь пишут конкретные обоснования o Ту154, читайте. А коли читали, нечего здесь ложь разводить.

Дорогое западное не всегда хорошее и качественное и пусть ваше ГМО покупает Украина а Россия будут потреблять своё экологичное на навозе выращенное.Сестра привезла несколько мешков и нормальные кабачки кормовые пойдут из бочки только шланг кидать надо не забывать.Нет денег-значит выращу сам за счёт бесплатного солнца и воды...фотку постить не стану со своей свежей зеленью
более не запускать спутники для Европ...тогда и поговорим кто от кого больше отстал в этой области технологий
Просто статистика: на участке работы третьей ступени РН "Протон-М", запущенной 14.05.2016 с Байконура, возникла нештатная ситуация: на 498-й секунде полета произошло аварийное выключение двигателя третьей ступени.
Третья ступень ракеты-носителя с разгонным блоком "Бриз-М" и мексиканским спутником связи упала в Забайкалье.
А вот вторая за двое суток нештатная ситуация, с которой придется разбираться Роскосмосу. На 16 мая также была запланирована коррекция орбиты Международной космической станции, однако она не была проведена: бортовой компьютер российского сегмента МКС получил информацию о неготовности двигателей и выдал команду на остановку операции.
Далее. Отмена пуска ракеты-носитель Союз-2.1б" с КА "Ресурс-П №3" .(Аварийно отключение двигателей)который должен был состояться 12 марта 2016

Киноман, посмотрите это видео коротко вначале и затем с 12-й минуты. Охладите свой киноманский пыл без ссылок и обоснований и в следующий раз помните о том, что довольно приглаженно сказал Рогозин о том, насколько велико отставание технологий. Учтите, что это был 2013 год, добавьте к этому "похудевший" росс.бюджет на сегодня и бюджет технологий США, и то, что Рогозину известно не все, что находится в разработках Пентагона на 2016-й. Так что не советую вам здесь петушиться а-ла "киселев-радиоакт.пепел".

Павильон Роскосмоса на ILA в Берлине - ни одного посетителя или интересующегося. Я подошла, спросила об этом. Парень россиянин ответил, что в день открытия еще подходили, а потом - нет. Говорю ему: "Желаю Роскосмосу развиваться дальше, пример с Фальконом, и чтобы деньги государство давало, а то вместо новых ракет деньги на арматы и прочее..." Он мне:" А нам нужно защищаться!"
А потом добавил фразу: "Кто к нам с мечом придет, тот от него и погибнет!"
А я думала поговорить с ним о перспективах...
С нашими хлопцами, что были на Ан-178, разговаривала о Ан-132, много перспектив:


Мне с террасы их видно иногда, и слышно хорошо тоже. Живу в 8 км возд. линии от Ш., слава Б. не в створе ВПП.
Как Вам небо голубое удалось поймать, было пасмурно целыми днями, в последний день чуть лучше стало.
Тоже ходил на ила раньше, последние годы перестал.
и слышно хорошо тоже
Представляю...Вот еще пара снимков


Гражданских не слышно...
Этот А-350 парил в небе под музыку классическую, вроде вальс... фантастика!
F-5E Tiger II ВВС Швейцарии над зоной зрителей опускались низко, затем уходили на круг где-то на 3км, звук был такой, что рядом другого не было слышно.
А ИЛА раз в два года, можно потерпеть
По четным годам.

И ничего не поменялось, поэтому живете в жопе и другим не даете
Кто "не даете"? Прекрасно президент Украины Порошенко оформил офшоры. Никто ему не мешал. Кстати, в жопе сейчас усе.
И прежде всего налогоплательщики Германии, которым навесили почти 2 миллиона нахлебников. Во Франции полная жопа с трудовым законодательством, ЕС трещит по швам - Великобритания уйдет. Це Европа, т.е. полная жопа, куда зачем-то стремится Украина.
н.п.
Вполне разумное предложение:
https://m.news.rambler.ru/cis/33886853/?utm_so...
Бизнес есть бизнес.
а кто такой этот Вольфганг Бюхеле? с чего это он за всех расписывается?
Кто бы он ни был, но с такой армией:
https://rg.ru/2016/06/11/polovina-ukrainskoj-a...
остается.... только торговать с Россией.
На хрен такие бойцы НАТО? У них литовцев, эстонцев, болгар, румын с избытком.
а ведь хороший образчик, как надо врать
по ссылке от алкогола погибло 96 человек, из общих потерь 2600
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56d4a6c49a79471e...
от болезней 405,
где тут 50%?
а ну брысь в во второй класс математику повторять
вылуцше приведите реланьы потери россии в войне на донбассе
все тех кого стыдливо закопали в ростовской области
вот этих самых
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Прекрасно президент Украины Порошенко оформил офшоры.И что? Нарушил что-то? Нет. Лучше бы нам что-то новое интересное рассказали о том, как можно виолончелями миллиарды делать, имея друга-виолончелиста. ))) А вы слышали, как Путин о нем сказал: "Ну какие-то деньги зарабатывает, на которые он купил муз.инструменты , а потом занялся оформлением передачи их в государственную собственность"? Вот это я понимаю! все, что заработал, отдал государству. А сам жил, наверное, питаясь водой и воздухом ))) И что же это получается: в 2015 году Россия импортировала музыкальных инструментов на 48 миллионов долларов. Т.е. Ролдугин, друг Путина, со своими офшорными 2 млрд. переплюнул враз всю страну на десяток лет? Вот это виолончелист! У которого друг - Путин.

Parol2016, перейдем из темы "Турция" в соответствующую.
Но можно начать рыдать в голос когда читаешь про то что Путин говорил украинским братьям!
Хм... замечательное , однако, видео.
Путин говорит: "И пускай они попробуют стрелять в женщин и детей". Значит, он допускает, что в Украине это невозможно. В принципе такое - нормально и по всем человеческим правилам, так сказать. Но обычно тот, кто защищает, встает первым лицом к противнику, а не за спиной того, которому угрожает опасность.
И тот же Путин законодательно разрешил в своей стране стрелять по женщинам и детям
http://www.novayagazeta.ru/politics/71287.html
Или же другой вариант: если росс.солдаты будут стоять сзади, то после выстрелов они якобы ответят стрелявшим огнем. Т.е. он считает, что крымская афера может повториться в дальнейшем....
"мы будем стоять сзади". А что, честно и благородно предупредил, что будем стоять сзади, но признаться в этом не хочет...
Верно, он и тогда выкручивался: "за служащими сил самообороны Крыма, конечно, встали наши военнослужащие"
М-да... почерк не меняется.

Не, по поводу киномана я уверена на 100% - работает он здесь. Кстати, у него весьма неплохой уровень для тролля - линию держит, на оскорбления - не отзывается, ну разве изредка и то чцть-чуть.
Всё это признаки тролля - им нельзя в бан, они тогда вообще ничего заработать не смогут.
А остальные - а кто сказал, что это все разные люди? Их тут может десяток засланных, но работает каждый под десятью никами.
Из местных конечно тоже хватает ваты, но они по крайней мере не пользуются подготовленными шаблонами, поэтому их видно, та же табуретка .)
А вот дашутка явно по профессии выступает, хотя скорее всего бесплатно, я тут таких лично парочку знаю, некоторые после "отучились" как раз в медиа пристроились. И не едут же на любимую родину))) а всё тут по визе побираются
Какой аналИз! Браво! Штирлиц отдыхает.
НП
Тоже сумлеваюсь, что Киноман на работе.
Просто неходячий, от компа не может отойти. Челябинские тролли настолько суровы, что в реале вообще не гадят, только в каментах.
нп
Алексей Подольский: Вопрос, кто станет президентом Украины – всегда решался в Москве
Есть такая школа КГБ им. Дзержинского, в которой готовят так называемых «подкрышников», которые сидят во всех ведомствах (сейчас – это Академия Федеральной службы безопасности Российской Федерации (Академия ФСБ России) – МИР). И чтобы вы знали, ее выпускниками были и Левочкин, и Хорошковский, и Андрей Деркач, и Ганя Герман и многие, многие другие, не только бежавшие в Россию, но и действующие персонажи украинской политики. (с)
http://iamir.info/43626-aleksej-podolskij-vopr...
ну вот и рассеялся миф по имени Надя Савченко...чей проект :((((
http://censor.net.ua/video_news/398544/nado_pr...
полезная штука...я тоже вёлся и признаю это...но эмоции прошли мозги включились и это не может не радовать...
кроме обкладывания Надежды ...ями в соц. сетях и рванья волос на голове "я знал" это самое конструктивное и ИМХО правильное что я прочитал о Савченко за сегодня
Савченко нужно было освободить, наградить, отправить на лечение и отдых за счет государства, назначить ей пенсию, взять в разработку контрразведки и держать под плотным колпаком. Иногда приглашать на какие-нибудь мероприятия. Но это не для нашей страны... (с)
ну вот и рассеялся миф по имени Надя Савченко...чей проект :((((
Аналогично...и хотелось бы верить, что может спланировано...ну слова повыдёргивали из контекста...
Но факты и то, что Савченко продолжает в таком ключе...
Призыв отказаться от льгот и при этом (ну если это не фейк) принять участок земли в Киеве...
Она что, многодетная мать? Чем она отличается от ребят с фронта? Им вроде участки не дарят, квартиру выбить - вообще из разряда фантастики...
Ну выделить квартиру - да, ну оказать подъёмную помощь... А так...очередной винтик системы...
Я базирую свои выводы исходя из: публичных источников (в том случаи если не хватает иных источников информации).
Т.е. Ваше мнение: всё, что сейчас негативного высказанно в адрес Савченко - спланированная акция по дискредитации?
PS
Вот Вы из чего базируете: всепроральщики (я так понял мне посыл)? Мало того, что не знаете меня лично, так и ярлыки развешиваете без уважения к моему личному мнению по данному вопросу.
В группе всё чаще становиться популярным перемывать кости оппонента, нежели вести дискуссию - этакая совковая ностальгия: нет шкандаля - нет интереса к беседе.
PPS
всепропальщики... что за т.е. учится симпатичная девушка водить авто, и делает кучу ошибок...но учитель*** мило улыбается, отвешивает комплименты (т.к. особа ему очень симпатична),
чуток подправит и опять
комплименты...
Иной учитель указывает на ошибки, может и прикрикнуть, пытается после урока разобрать по шагам, помочь осмыслить первопричину допущенных ошибок...
Первый для девчушки истинный патриот...тфу - педагог от Бога, второй всепропальщик...
***исключительно как пример, не учитель я
всё пропало если бы такой человек реально имел шансы на президенство как некоторым рисовалось сразу после её освобождения а теперь когда медведчуковская тема перестала её скрываться ею (кстати ссылок и отнюдь не .сру в инете по теме полно) ну пусть молотит языком...ещё одним артистом на укр. политсцене больше...Жуля, Ляшко, Савченко...неплохое трио "Марэнычи"...
ваши последние тексты позволяют сделать такой вывод. При чем здесь лично знаю или нет?😴
Попросила ссылки на какие то ее тексты, которые вы осуждаете. Не все следят.
В группе вы один из тех кто на личность переходит наряду с рослиц еще и наливайко сегодня показал . Наверное в знак солидарности. Не иначе😎 Выше вас отдельно отметила с цитатами. я не права? Так что усбагойтесь. И давайте по сути.
Заниматься перепостами... Ну это же просто смешно - читайте те источники, которым Вы доверяете и делайте сами ВЫВОДЫ а не навязывайте свой покрой под чужие строки.
Я лишь высказал своё отношение к вопросу "Савченко".
Я не буду ввязываться в перемыв костей - это удел тех, кто раздел Диполь (Дискуссии ... бухштабирен ДИСКУССИИ) превращают в базар с оценкой степени патриотичности оппонента.
Я перехожу на личности...? Окститесь - я ярый приверженец сворачивания любого базара, моральная ГИГЕНА для меня чуток важней ... Мне проще НЕ ЗАМЕЧАТЬ и уйти (УДД)
Это Вам важно кто и где кого отметил - вот это и есть СУТЬ...но не для меня!
PS
Приношу извинения
почтенной публике, что в профильной теме ввязался бессмысленные промывания. Каюсь...
В группе вы один из тех кто на личность переходит наряду с рослиц еще и наливайко сегодня показал .
что Вам там наливайко показал могут только догадываться но ник можно было бы и не коверкать хотя бы из уважения к себе...
Вы вся прям прынцесса в белом платье как я погляжу с претензией на истину во всех инастанциях несмотря на то что умонятутые ники неоднократно говорили о ЛИЧНОЙ точке зрения без претензии на абсолютную правду ;) скакнули с семашками как раз Вы и в кусты...дык где там ИМЕННО от меня ЛИЧНО про мухин-то от было это ежли по существу или как модно говорить в психбольнице ДК...пруф! :) мне не надо Ваших ссылок запоздалых у меня новостная лента на смартфоне
обновляется регулярно...да и вчера после тренировки до 1.30 ночи смотрел переключая N24 и N-TV где путаясь в показаниях сначала говорили о нескольких стрелявших причём мелькало и такое как из автоматического оружия скрывшихся с места преступления пока наконец не пришли к консенсусу что стрелок был один сумашедший ирано-немец 18-ти лет который покончил в итоге с собой...но дык всё же где фантазии а где правда? или может нерасполагая фактами не пугать слёту новостным канал обывателя скрывшимися с места преступления другими стрелками-нестрелками?! опыт-то уже есть подождать пару дней как после НГ...
и теперь касательно Надийки свежее вдобавок ко вчерашнему (для тех кто не все следят) ещё ссылко на тексты которые я не то что осуждаю но считаю палату неплохо бы приготовить рядом
с Наполеоном и тп
http://hromadske.ua/posts/savchenko-ya-mushu-s...
вы сказали савченко не айс, потому что она сказала то то. Неужели нельзя привести ее текст не пересказанный баабками на лавках,а официальное интервью. Я лично всегда стараюсь приводить ссылки, если уважаю оппонента. А вы написали поостынь и послали в гугл. Какие свои выводы я навязала? Процитируйте меея. Стллько из пустого в порожнее не влом же переливать. Все остальное сказаное вами сейчас оцениваю как бредомонолог и не комментирую. Откланиваюсь и не нуждаюсь в апплодисментах. Вернитесь в тему ветки и прекращайте базар.
ты мне как быдло ни за что нахамил.вместо извинений опять визжишь. Свободен.
Пс
Если трудности с пониманием прочитанного, то нормальные люди задают уточняющий вопрос. Где брал семки - этим я спросила откуда инфа. Нп более того. Но ты предпочел послать на йух. Нуну.
ебанько я дал ссылку ещё вчера
ну вот и рассеялся миф по имени Надя Савченко...чей проект :((((
http://censor.net.ua/video_news/398544/nado_pr...
полезная штука...я тоже вёлся и признаю это...но эмоции прошли мозги включились и это не может не радовать...
#594 Ответить Ответить
[Возраст логина (лет): 14] Nalivaj2002 (патриот)
Nalivaj2002
Вчера, 18:27 Re: Украина - РФ
теперь действительно ПНХ хотя я предложил в соседней ветке разбежаться почти полюбовно...дякую и допобачення...
N.p.
Фейсбук буквально наполнен разными домыслами и цитатами. мы уже знаем, примеры, когда вырванные из контекста фразы "удобно" ложились для кисель-тв.
Вопрос о переговорах с сепаратистами типа Захарченко возник не сегодня, когда ФБ переполнен сообщениями о Савченко.
http://www.eramedia.com.ua/article/238499-nady...
https://twitter.com/mark_feygin/status/7404383...
У меня есть сомнения, а именно - в действиях адвокатов Савченко.Не из-за их профессиональнных действий, а именно целеуказания их присутствия в судебном процессе Савченко и других украинцев под судопроизводством РФ. (Фейгина - еще с времен Пусси Райот)
Потом стал неожиданным разрыв Фейгина и Полозова с Новиковым. Со стороны Новикова впервые прозвучал призыв "помириться" - договориться, т.е. он поддержал Савченко в этом
Было явное вмешательство со стороны.
Считаю, что по действиям Савченко в соцсетях просто раздута эта тема. Идут общие фразы. Плотницкий и Пушилин в этом осторожны: они говорят, что согласны говорить с Савченко, если ее поддержит в этом украинский парламент. А вот поддержит ли - был хороший вопрос. И на него четко ответил Тандит из СБУ: никаких переговорв с преступниками (с точки зрения украинского законодательства) не будет. См. с 13.54

Ну так пусть она и мирится. Не вижу проблемы. Пусть подает заявки на президенство. Одним клоуном в раде стало больше.только она недобровольно по моему циркует. А умелых руках манипуляторов в таких обстоятельствах еще не то скажешь. Я бы эту юлю и кодлу вообще запретила к людям пускать.
Суть вопроса с Надей намного глубже, чем нам хотят это показать. Сказала, не сказала, это её личное глупое мнение. Тоже мне опытный политик, к словам которой мы должны прислушиваться.
Надо ли было её вытягивать из тюрьмы? Да, 100% надо было. Этим Украина показала, что она любит своих детей и переживает о каждом.
Но например у меня есть очень много вопросов к тому, как освещалась вся эта компания по спасению Нади. Те, кто понимает в политтехнологиях тоже многое понятно.
Почему это российский суд разрешал буквально всем телекомпаниям снимать этот судебный процесс? Даже не смотря на то, что Надя их и факала, и гимн пела, и Украину любила, и футболка у неё с гербом.
А вот остальные суды, где судят наших патриотов, ни то что снимать, а вообще никого на порог не пускают.
Этот странный Новиков, который работал "за просто так" (даже не хочу писать что это выражение означает в местах отсидки заключённых), а потом вдруг начал грузить своё мнение о украинской политике.
Кто его об этом спрашивал? Но как-то это вдруг оказалось в струю. Потому, что из него вдруг сделали "надиного освободителя". Хотя он к этому имел примерно такое же отношение, как и мы с вами.
Надя в президенты, Надя в Совет Европы. Надя в ООН. Надя скоро будет член всего на свете...но это могут утверждать только те, кто плохо знает украинцев.
Похоже Надя их тоже плохо знает.
Почему это российский суд разрешал буквально всем телекомпаниям снимать этот судебный процесс? Даже не смотря на то, что Надя их и факала, и гимн пела, и Украину любила, и футболка у неё с гербом.А вот остальные суды, где судят наших патриотов, ни то что снимать,а вообще никого на порог не пускают.
Ну тут не нахожу удивительного, любят в РФ на зрителя работать: аналогично, когда открывали ЧЯ сбитого бомбера РФ турками, так и тут: типа, вот смотрите, мы ничего не скрываем, мы - на виду, росс. суд - самый правильный в мире! Конечно, РФ этот процесс старалась как можно больше осветить - была запланирована акция. А других украинцев - вообще неясна судьба, вплоть до конкретного местонахождения.
Этот странный Новиков, который работал "за просто так" (даже не хочу писать что это выражение означает в местах отсидки заключённых), а потом вдруг начал грузить своё мнение о украинской политике.
Да Новиков не только взялся толковать о политике Украины, он даже ездил в США, когда решался вопрос об обмене на грушников и санкциях "по делу Савченко"
Вот тут начинаются странности.
- Еще в декабре 2015 Фейгин заявил, что он и Полозов не хочет более работать в одной команде с Новиковым.
- Адвокатская работа в суде закончились вместе с прениями 3 марта.
- 10 марта 2016 Фейгин передал Савченко письмо якобы от Петра Порошенко, в котором Президент просил прекратить голодовку и обещал заключенной должность в Кабмине. Савченко после этого начала пить воду. Однако позже выяснилось, что Порошенко обращения не писал, а Фейгину передали поддельное письмо российские пранкеры. Фейгин, впрочем, считает, что за ними стоит ФСБ. ( Фейгина вывели из игры?)
http://lb.ua/news/2016/03/10/329894_pismo_poro...
- Затем Новиков едет в США для выяснения позиции американцев, чей голос может стать решающим. Идет речь об освобождении Савченко. У него было в США около 30 бесед (об этом он сообщил 12 марта) с американскими политиками и дипломатами – и до, и после объявления даты вынесения приговора.
https://www.facebook.com/Ilya.S.Novikov/posts/...
- 22 марта 2016 Новиков сообщает, что ""У меня есть информация из определенного источника, что вопрос Надежды будет или первым, или вторым в повестке дня этой встречи Керри и Путина. Визит госсекретаря США Джона Керри в Москву был запланирован на 23-24 марта.
Здесь: адвокаты Савченко на встрече с Порошенко после поездки Новикова в США (15 марта)
- 8 июня ПОлозов подтверждает, что Новиков ведет свою игру. И вопрос игры - начать переговоры с лнр и днр.
https://twitter.com/nikolai_polozov/status/740...
Короче, получается, что в июне Савченко озвучила не неожиданное свое решение (идею), а то, что уже оговаривалось заранее и из-за чего произошел конфликт между Новиковым и двумя остальными - Полозовым и Фейгиным.
P.S. Сейчас Фейгин ведет дело Пионтковского.

- 8 июня ПОлозов подтверждает, что Новиков ведет свою игру. И вопрос игры - начать переговоры с лнр и днр.
Хто такой Новиков? Так прям все кинулись прислушиваться к нему.
Новиков - адвокат Савченко в течение почти двух лет и многих украинцев, которые находятся по обвинению РФ . И дело Савченко находилось на контроле у Путина: дело имеет статус личного дела руководителя государства. Ну а потом прозвучало: Путин помиловал Савченко.
http://gordonua.com/news/war/advokat-novikov-k...
Вы имеете ввиду, что многое решалось МИДами РФ и УКраины? Но это - только по передаче после вынесения приговоров Савченко и грушникам.

Вот я как раз об этом-там столько подводных камней. Думаю, что ещё много чего всплывёт.
Не хотел писать про её участок, который вроде выделили маме (на кой хрен он ей надо в её возрасте?), но вроде та же Надя призывала АТОшников отказаться от льгот?
Новиков, говновиков...не осталось там порядочных людей. Одна говношваль а не страна.
Не хотел писать про её участок, который вроде выделили маме
Ее мама - как и тысячи других. Извините, но идет анекдот в голову.
Я понимаю, что два года отсидки в росс. СИЗО - что-то значат, но некоторые там находятся поболее. Но меня как холодным душем вот эта новость: мама ее попросила участок у Кличко за три дня до вынесения Савченко приговора, когда та находилась в СИЗО с указанием района участка.
Здесь плохо слышно, что говорит Кличко: " участников АТО в Украине около 17 тысяч, у нас нет столько земли в Киеве для раздачи участков. Но я рассмотрю возможности"
Не размещает второе видео в одном сообщении. Добавляю.
Ну и потом факт получения участка. Формально землю получила мать Савченко - Мария Ивановна. На каком основании? Мать участника АТО.
Вы много знаете матерей участников АТО (в том числе погибших), получивших землю в Киеве? Да еще и 0,09 га (ул. Свято-Георгиевская, 23).
Но Савченко опровергла, но как-то интересно, т.е. она против того, чтобы получила она (Надежда Савченко), но она за то, что ее мама, как и другие киевляне имеют право на 0.09 га в пределах Киева.

Аналогичный анекдот мне очень давно рассказывали в Молдавии. Но там был молдаванин и земля под баклажаны. Но вот что абсолютно точно, то погубить Украину и украинцев сможет только вопрос распределения земли.
Я даже когда с друзьями по скайпу общаюсь, то мне долго (пока не пошлю) рассказывают про какие-то участки, которые кто-то хочет купить, а кто-то продать...
Надо перестать позиционировать себя как колхозники и жлобы. На самом деле людей, которые думают и стараются жить по европейски в Украине огромное количество.
Я никогда не хотел, не хочу и надеюсь, что и в будущем не буду хотеть иметь участок земли. Когда настанет время, то мне этот кусок выделят.
Я горожанин. Я думаю как горожанин. Я живу как горожанин. Я не мешаю жить соседям как горожанин. И всё хуторское мне крайне противно.
Вот я и хочу, чтобы Украина была городской, а не хуторской.
но вроде та же Надя призывала АТОшников отказаться от льгот?Она сама отказалась от статуса "Участник АТО", заранее предупреждая, что ей не нужно никаких льгот.

мне в этой истории не нравится одно - что обрабатывают всех
и надю, и родственников , а потом боком вылазит
понятно, что не мама и не сестра устраивали все эти выступления на тв, когда она сидела
и с этой дилянкой дурацкой
короче, много чего не нравится. а еще больше то, что надя тут как крайняя. пока все наживались и наживаются, ее как пешку то возвывышают, то принижают
а преступники и коррупционеры в это время ну ничего не потеряли
Ну про дiлянку мы еще, надеюсь, услышим более конкретное и то, что поставит точку.
У каждого свое мнение и чтобы не плодить не нужное, предлагаю послушать Надiю . Меня интересовал ее ответ на то, что сейчас муссируется , а именно то, что она предлагала извиниться (см. видео с 31.30) Я не согласна с ней, когда она говорит, что единственный сын российской матери "погиб за Украину". У нас еще не закрыты глаза на то, что вариантов присутствия россиян в зоне АТО было несколько: отправленные росс.военкоматами "в командировку" вместе с танками и градами, отпускники непонятной принадлежности, боевики-профессионалы. И все получали за это деньги. ( не делаю секрета в том, что и в/служащие ВСУ получают денежное довольствие, но это все - согласно закону
и легально) И не секрет, что многие россияне именно и "клюнули" на это, решив поправить свои финансовые дела участием в террористических акциях. Так вот, разве есть вина Украины (от лица которой говорит Савченко) за то, что этот российский парень погиб? Может быть ответственность возьмет на себя Путин с Шойгу или сама мать? А если бы парень вернулся живым и привез домой деньги, что бы думала тогда его мать? Мне не понравилось то, что Савченко опустила этот момент. Мои сочувствия этой российской женщине, но ее сын погиб не за Украину, а в Украине с оружием на стороне тех, которые стреляли в защищавших свою законную территорию в/служащих ВСУ.
За что и как - послушаем лучше ее, чтобы раз и навсегда оставить
в стороне пересуды.
Про введениe военного положения на момент оккупации Крыма я не согласна, поскольку ситуация была бы не такой простой, как Савченко ее предподносит. Не согласна и с тем, что она осуждает неактивность пропаганды Украины в зонах АТО, да, есть верные моменты, но на сегодня ее позиция на прошедшие даты напоминает попытки "с шашкой наголо" все решить.

На Ваше "...российский парень погиб? Может быть ответственность возьмет на себя Путин с Шойгу или сама мать? А если бы парень вернулся живым и привез домой деньги, что бы думала тогда его мать? Мне не понравилось то, что Савченко опустила этот момент. Мои сочувствия этой российской женщине, но ее сын погиб не за Украину, а в Украине с оружием на стороне тех, которые стреляли в защищавших свою законную территорию в/служащих ВСУ..."
Рассуждаете логично, но теоретически. На практике - солдата в армии никто не спрашивает. Как и мать. Иногда они едут на сборы, или учения. а потом понимают, что уже на Украине, и их обманули. Вы не знаете проблем тогдашней и теперешней армии? И что солдатам приходится выносить во время службы не только от их командиров? Ничего не изменилось.
Вы не видели генерала, приезжающего в округ, и как его багажник заполняется?
О многом высшее руководство страны может, конечно, и не всегда знать. К его приезду даже трава начинает расти там, где она никогда не росла.
... Почему в большинстве своем, будь то российская мать, или украинская, но не с гордостью посылает сына служить Отечеству. а мечтает любыми способами "откосить" своего ребенка от армии, и если удается, это считается счастьем. О взяточничества в военкоматах слышали? Или как живут военкомы, и кто у них на даче работает строителем, плотником, сантехником?
Бывали ли вы в воинских частях, видели ли условия нахождения, питания и отношения между самими солдатами, и их начальством?...Видели ли вы выстроенное в колонну, извините, покорное стадо, поющее песни? Пообщайтесь с солдатиками с глазу на глаз.
Есть устав, и есть приказ. Если вы думаете, что описанное не привязано к вышеописанному, то это - как сказать..
Все настолько повязано и коррумпированно.. Не нужно описывать механизм коррупции. Он - многоликий и многоголовый.
Знаю одну мать - она много лет ищет убитого в армии сына. И оббивает углы судебных инстанций. военной бюрократии. Очень устала, и в полном отчаянии. Для нее успокоение - хотя бы сына похоронить. Бюрократия в армии, и системе такие, что если отрубить хвост, голову, у нее руки и ноги появляются, а на отрубленном месте - щупальца спрута.
...Извините, я несколько ушла от надики. Но вы ее портрет малюете.
У Вас получился очень сумбурный текст. Вы о чьих матерях скорбите? О российских? О тех, у которых сыновья за деньги пошли убивать украинцев? Так эта мама и виновата, что родила и воспитала такого ублюдка.
Нельзя не подчиниться приказу? Да, стадо всегда подчиняется своему пастуху. Граждане России это стадо баранов. А в Украине нахрен выгнали и пастуха и его партнёров.
Надо будет и остальных выгонят.
Если в российской армии кавказцы делают из русских солдат опущенных сцыкунов, то это не проблема армии, это страна такая.
Теперь Россия везде будет ассоциироваться с мочой и сцыкунами, котрые только и умеют, что мочиться и гадить везде, где ступала их вонючая нога.
А коррупция...в Грузии коррупция была в разы больше, чем в любой бывшей республике СССР. Это я видел с детства своими глазами. Искоренили. Была политическая воля.
Так и в Украине будет (а не на Украине как Вы пишите). В России этого не будет никогда. Болота. Газы. Дураки.Дороги....и везде одна моча.
Вы не знаете проблем тогдашней и теперешней армии?
Вы не тому вопрос задали, могу вам поболее рассказать,
.Бывали ли вы в воинских частях, видели ли условия нахождения, питания и отношения между самими солдатами, и их начальством?...Видели ли вы выстроенное в колонну, извините, покорное стадо, поющее песни? Пообщайтесь с солдатиками с глазу на глаз.
Да, была, видела, знаю, бывает всякое в зависимости от в/ч. Что плохого вы видите в строевой подготовке? Странно.
Иногда они едут на сборы, или учения. а потом понимают, что уже на Украине, и их обманули.
А я об этом и упомянула (также можете ознакомиться с веткой "ИХТАМНЕТ").
Уверена, что этого в/служащего отправляли так, что семья знала, что направляется по передислокации (сообщил ли сын матери своевременно - другой вопрос, нас не касается). Это раньше в Афган забирали по ночам из дома и то частично сведения семья получала через определенное время.
Взяточничество военкомов в поднятой теме мы не обсуждаем. Главный вопрос остался таким: росс.в/служащий находился в составе в/подразделений России, которые проводили (проводят) террористическую акцию на территории Украины. Вполне понимаю и допускаю, что этот солдат узнал о том, где он находится, уже на территории Украины. Об этом мы уже много писали с приведением документов.
Будет жестоко, но напомню вам, что были случаи (особенно в начале агрессии), когда матери отказывались публично от факта гибели сына. По России пошла волна возмущений и публично, к огромному сожалению, это было остановлено заявлением Союза матерей РФ. Нет времени поднимать ссылки, но поверьте, это мы уже "проходили". Впоследствии Путин издает указ о засекречивании жертв военнослужащих, когда в РФ поняли, что и это не поможет, ввели компенсационную часть (не буду говорить в чем - финансово или еще как) для родственников погибших в/с.
И именно поэтому мне странно, что солдат прибыл в Украину и погиб, а мать считает виной Украину. Неужели это настолько сложно, чтобы понять одно: кто посылал солдата на боевые действия? Ответ-то лежит на поверхности, и первый в этой цепочке - Путин как главнокомандующий. Вот к кому должна быть адресована боль этой матери, а не к Украине.
Именно поэтому мне непонятно, почему Савченко, которая знает АТО не понаслышке, знает истоки и руководителей агрессии РФ, и говорит, что должна извиниться перед российской матерью. Получается, как бы забыв, сколько наших парней и девчат погибло в этой войне и кто-то из них - от пули этого российского солдата.

Наши точки зрения несколько отличаются, но в принципиальности Вам не откажешь. Хотя никак не остановились на ситуации в армии и ее проблемах. Какая строевая при такой подавленности и самоубийствах? Взяточничество не обсуждали. Но это я к тому, что при здоровой системе - здоровая армия.
Савченко? Я ее мало знаю. Только то, что женщина с войны скакнула с разбегу, прямо с самолета, в политику, побывав в тюрьме. И это не могло на ней не отразиться. Желают лучшими быть ее манеры, поведение и общая образованность. Судя по всему, она не побрезгует никакими методами, чтобы приблизиться к самому высокому креслу в стране. Не удивлюсь, если там и окажется. Учитывая ситуацию в стране. Сейчас она пребывает в эйфории, не без добрых людей,
поющих в уши. Это же очень явно видно. Мне она кажется Чапаевым, скачущим на лощади и рубящей саблей воздух! Но Чапаева окружали люди, готовые умереть за свою землю. А у Савченко - другое окружение. Возможно, изменю свое мнение_ и эта женщина-политик покажется мне.. Сейчас вижу Савченко начальную, но через пару лет ее политически-человеческий портрет станет намного четче. И мы будем по другому о ней говорить.
Вы о чьих матерях скорбите? О российских? О тех, у которых сыновья за деньги пошли убивать украинцев? Так эта мама и виновата, что родила и воспитала такого ублюдка.
Ни одна мать не посылает своего сына убивать другого сына. И российская мать, и украинская,..они везде одинаковые, матери.
Когда российские мальчики родились, 25 лет назад, мы еще крепко все дружили семьями, и народами.
Жаль, что теперь не можем понять, что не российские, или украинские матери виноваты, а что политики лбами сталкивают. И брат с ненавистью идет на брата. Вы писали что то по поводу стада. Не все ведь могут сопротивляться системе власти и коррупции.Одни устали, другие хотят спокойствия, а третьи просто пессимисты и отчасти, безграмотны. Тут я конкретно, о деревнях.
Хотя никак не остановились на ситуации в армии и ее проблемах.
А что на ней останавливаться? я ответила, что армейские проблемы мне знакомы.
Какая строевая при такой подавленности и самоубийствах?
Обычная. И не имеет никакого отношения к отдельным случаям психологического состояния в/с. Давайте не будем засорять ветку не относящимися к ней вопросами, это никак не связано с тем, что российский солдат находился по приказу своего командования для выполнения террористических действий на территории другой страны. Какой бы здоровой системы не было бы в армии, это никак не оправдывает вооруженную агрессию силами этой армии, незаконную и использующую все приемы террора.
приблизиться к самому высокому креслу в стране. Не удивлюсь, если там и окажется. Учитывая ситуацию в стране.Не окажется. Не те времена.

Ни одна мать не посылает своего сына убивать другого сына.
Опуститесь на землю. Речь идет не о том, может ли послать мать сына на войну, а о том, кто его послал и кто ответственен поэтому за его гибель.
Жаль, что теперь не можем понять, что не российские, или украинские матери виноваты, а что политики лбами сталкивают.
вы не можете понять? да ну... не начал бы Путин свою позорную экспансию, не было бы смертей, какие за эти два года есть. После оккупации Крыма ему нужен был сухопутный путь на Крым как на стратегический плацдарм, вот и вся разгадка донецких событий. Подкормленные российскими деньгами и оружием, воодушевленные бравыми профи-боевиками, за деньги готовые убить любого, донецкие "шахтеры" лихо исполнили свою предательскую роль. Где политики столкнулись лбами? Это всего лишь Путин, начав эту аферу, подверг Украину лишениям, а своих российских солдат - гибели.

После Вашего поста - тем более не хочу опускаться на грешную землю. Не хочу видеть разрушенный Донбасс, слышать о тысячах погибших, о крыметеперьненашем. Хочу чтобы Вы писали только хорошие, оптимистичные новости - о России, Германии, Украине, о Турции.
С удовольствием загляну к Вам на минутку сюда. Где вместе будем писать нашу, другую, повседневность - о мире, о стабильности, и о планах громадье на будущее.
Надя по возвращению сказала что будет любыми путями добиваться обмена наших..может быть это такиика такая. Очень похоже. Вызвать типа доверие у орков таким театром. Я про перемирие и тп а не про дилянки какие то. Время покажет. Я верю в хорошее в данном случае. Плевать на толпу если можно живым душам спасти тело
Где вместе будем писать нашу, другую, повседневность - о мире, о стабильности, и о планах громадье на будущее.
Верно. И это - будет!

Ну как это не посылает мать сына, убивать другого сына? А что делают русские матери? Где их протест? Или у них тоже устав и строевая подготовка? А продать сына за компенсацию это тоже нормальная мать?
Никакие украинцы с русскими не братья. Не надо путать. И не были никогда. Соседи. Только соседи. Вот Украине достался такой поганый сосед. Такого никому не пожелаешь.
Вы мало знаете про Украину и украинцев, если так смело утверждаете, что мы где-то там дружили. Да, были отдельные люди, но народы никогда.
Это не политики лбами сталкивают, это народ такой дерьмовый, раз выбирает таких политиков и целует их в зад. Вы путаете. И хотите переложить всю ответственность на парочку тварей, которые управляют Россией. Но всё дело в том, что народ взахлёб любит этих тварей. Стадо. Тупое, дебильное стадо. Таких в мире мало.
Вот в этом и отличаются украинцы от русских-у украинцев не может быть хороших правителей. Априори. А у русских жопа Путина милее , чем уста родной жены.
Ярик, тебе хочется видеть её светлый образ? Ну это дело сугубо личное. То, что сейчас пишут про Надю, это только маленькая толика того, что о ней могло бы сказать СБУ. Надеюсь, что они сделают её управляемой.
Просто критически посмотри на те новые проекты, которые она анонсирует. С кем? На каких каналах? На каком радио?
К обмену она может иметь такое же отношение, как мы с тобой. Ты даже представить себе не можешь какие там торги идут и кто реально этим занимается.
Там эти крысы ДНРовские вместе с ЛНРовскими Надю и на шаг не подпустят.
Так шо в этом плане пусть она пургу вообще не гонит. Хотя для пиару оно конечно пользительно.
А может таки стоило проанализировать http://www.svoboda.mobi/a/27877363.html савченко совсем неоднозначный человек. На роль Жанны дарк она годится. А вот полагаться на её благоразумие совсем не стоит.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Давно не читала столь вдумчивой статьи. Спасибо!
В ней увидела ответы на свои вопросы о Наде, которую не знала, а лишь смутно догадывалась. После прочитанного не хотелось бы ее в политике видеть. Она может быть хорошим пилотом, и ее стремление быть в небе, ощущать власть и свободу над высотой - в этом ее предназначение, человеческое счастье. Не пишу, женское. Она - птица, которую потрепало в перелетах, и может не долететь. Но, падая, как бы страну не потянула с собой. Очень настораживает ее - "Мир на Украине может быть только через войну, – считает Савченко. – Победа не должна быть абсолютной, она может быть взаимовыгодной. Но мы не можем сдаться без боя".
...Дай Бог ей справиться с внезапным наплывом популярности, и пройти испытание нахлынувшей власти.
Ярик, ну понятно, что её использут. Попалась "баба языкатая, но трошки не з розуму". Но вот тут самый главный вопрос-кто её использует? А потом ещё один в догонку-а когда началось это использование? А потом куча мелких вопросов касающихся и судебеого процесса, и некоторых её адвокатов, и некоторых её и её родственников спонсоров....
А теперь шо у нас получается-Надя честно работает как депутат от хороших пацанов, или таки говорит ротом тексты? А кто тогда эти тексты пишет? А в какой стране их пишут?
ПыСы Ты вообще-то помнишь из какой она фракции? Надеюсь ты в курсе, шо наша Юля видит будущее Рады только в досрочных выборах? И вот...а ты слышала реакцию её однопартийцев на ту херню, шо она несёт?
Так отож...
в статье по вашей ссылке ничего нового. Короткий экскурс . Я не вижу ее в политике. Как и многих других из рады. Ее используют всего лишь.
Единодушна.Человек она незаурядный, смелый,волевой, бескомпромиссный,бесхитростный и прямолинейный. Таким действительно сложно задержаться в политике, где требуются совсем иные качества - больше такта, хитрости,расчетливости,дипломотичности, лицемерия .Сделав Савченко депутатом ВР наши пытались спасти ее от ужасной участи узницы, используя все возможные варианты,вероятно , не особо заглядывая в будущее..И все же она лучше во всех отношениях,и прежде всего как личность, чем многие сидящие в Раде.
По поводу использования..Не уверенна, что такой дивой можно управлять, нереально.ИМХО
управлять напрямую нет. но есть другие способы. всё же она не искушенная в дворцовых играх, мудрая и образованная, а солдатчица
впрочем ,как летчицу ее не допустили ни разу у самоуправлению. в работе на арене цирка тоже самое
радоваться ее освобождению это одно, а видеть кукольный театр - привычно, но была надежда , что она не запачкается
вот, например, статья из зазеркалья http://news.zborg.ru/story/zaharchenko-vyrazil...
11 июня Надежда Савченко заявила, что готова вести переговоры об освобождении пленных с главами самопровозглашенных ДНР и ЛНР, но не с политиками.
если это поможет и это правда, то я только за за такую клоунаду
потому что пока одни перья распускают для публики и выдают то, что пиплу по нраву, вот например индифференту, пленные гибнут , калечатся
индифференту:
да, ты говоришь, что она там ничо не решает и тп. но инфа продается иначе. я не верю словам, но делам
если она действительно поспособствует хоть кому то в освобождении, то какая разница что на форумах осуждают..
верит кто то или нет
скажи мне, что она своей болтовней может решать? не врубаюсь.
там один другого стоит
всякие ляшки, юли , кернесы и прочие - один театр заканчивали
по поводу ее однопартийцев постараюсь выгуглить
от вас не дождешься ссылок, но упрекать в незнании тз мастера
если она действительно поспособствует хоть кому то в освобождении, то какая разница что на форумах осуждают..
верит кто то или нет
http://eadaily.com/ru/news/2016/03/24/na-ukrai...
Эти уже на свободе. Как теперь трудоустроить и отучить от плохих привычек??
сайты из оттудова , начинающиеся со словами а шо там у хохлов, тоисть наукраине, не воспринимаю как источник адекватной информации
не знаю, кого и сколько выпустили. может и выпустили.
но если вы заметили, ведем вечь о пленных, а не о зэках , которые сидят/сидели в украине
но если вам интересно, почитайте закон, вернее поправки к отдельным статьям
http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/838-19
ну и здесь сурдоперевод
http://kp.ua/life/524188-poroshenko-podpysal-z...
о том, что выпустили уголовников только можно найти не на украинских официальных сайтах
бросьте норм инфой и почитаем
Ссылка не самая лучшая, согласна. Понимаю, что идет речь о пленных на Донбассе. Дай Бог обрести им свободу. Жалко очень. Если копнуть проблему.. О, лучше не буду туда соваться.
Признаюсь, не глубоко в теме, не анализирую все вышенаписанное глубоко. Лишь по той причине, чтобы не так расстраиваться. Чтобы писать такие вещи, нужно хорошо владеть ситуацией. К тому же быть на это заточенным, отключить эмоции. Стараться не заводиться. чтобы услышать других. Это не всегда просто при цепной реакции, и "своим видением правды".
...Мой пост был к тому, что прежде, чем делать шаг гуманности по поводу выпустить зеков на волю, надо было Савченко подумать, что с ними потом делать. И как жить обществу с криминалом, о последствиях, и защищенности населения в этой среде, и
в условиях войны., Ведь при таком наплыве - правоохранительные органы не справляются. На то есть много причин.
По поводу хохлов..
Не хотела бы эту тему обсуждать. Мы ведь лишь обмениваемся мнениями на форуме, а не состязаемся на ринге в жесткой форме.
..В целом по теме - вопрос этот волнует многих,
Гляди, и подружимся опять, народами. И не хочется ждать десятилетий на это. Мир всегда лучше войны, все равно какой - холодной. гибридной, идеологически-информационной...
Дружба, это - радость созидания, а война - безмерные страдания, каждого отдельно взятого! К этому нельзя привыкать. Как и к тому, что солдаты - люди, а не пушечное мясо. А обычное, гражданское население - нуждается в нормальной жизни. Это касается не только Украины, но и России.
Желаю Вам хорошего дня! И всем нам - только мира!
если она действительно поспособствует хоть кому то в освобождении,
На мой взгляд напрасно Порошенко подписал этот закон "Савченко" . Хорошо, что потом приняли поправки. Вообще что на деле получается теперь: человек находится в СИЗО опять же столько, сколько это нужно для следствия. А потом срок нахождения "сидельца" уменьшится. Может быть, согласились с целью разгрузить учреждения пенитенциарной системы, словом, и сэкономить бюджетные деньги? Думаю, что на местах возможны и увеличения сроков нахождения в СИЗО надуманными действиями: будут "бомбить" апелляциями, бесконечно знакомиться с материалами дела и т.д. Как бы там ни писали, что содержание в СИЗО хуже, но возможностей в СИЗО больше. Получается, что хотели улучшить условия содержания под стражей, а в результате уменьшили общий срок наказания. Вообще, на мой взгляд, эта идея Савченко так же недалекая, как последние ее попытки с извинениями и договорами.
Но мы вообще-то говорили о том, что Савченко сообщила о ее помощи не уголовникам, а тем украинцам, которые, как и она, оказались в росс.СИЗО или отбывают наказание в росс.тюрьмах или колониях.
И разница между теми, ссылку на которых вы дали, и теми, о которых я сейчас расскажу, - существенная.
Это украинцы - гражданские лица- которые оказали сопротивление путинскому режиму (проживая, допустим, в Крыму) или выступили с открытой позицией против путинской агрессии. Эти люди подвергали себя опасности, их быстро прятали за решетку согласно изданным Кремлем почти друг за другом (2014-2015) законам, где такие , даже открытые выступления с плакатами, приравнивались легко к террористической деятельности. (имею ввиду на терр.РФ).
Кроме того, продолжается обмен пленными.
Вот если бы Савченко показала за эти два месяца, как она добилась освобождения именно (назовем точнее) тех, которые находятся в росс.заключении именно по политическим мотивам, можно было бы о чем-то говорить. И по обмену пленными тоже сомневаюсь, что есть ее активное участие.
Вот почитайте здесь:
http://www.novayagazeta.ru/politics/73479.html...
http://www.novayagazeta.ru/politics/73479.html...
http://gordonua.com/news/politics/advokat-afan...

И не хочется ждать десятилетий на это. Мир всегда лучше войны, все равно какой - холодной. гибридной, идеологически-информационной...О чем вы говорите... Какой мир? Со времен холодной войны не случилось того, что планировалось. Якобы мир. Однако ни на один день не прекращаются разработки новейших видов вооружения и военной техники.

Отвечу всем сразу. Я - не мать Тереза, это был бы лучший комплимент для меня. Но у этой женщины - была своя миссия на земле, жила проблемами других людей. В этом ее счастье, и добродетель.
По поводу убийц и грабителей, мародеров, и прочей швали - геть с украины, только - за! И еще 5 раз - за.
Arus204.. Читать Вас - одно удовольствие, и с Вами в тандеме - чертовски интересно. Вы умеете логически доказать. Хорошо ориентируетесь в море информации. Фальшивой и не очень. Именно благодаря Вам многие темы приобретают смысл и наполненность.
Теперь о мире - а что, война лучше? Лично я очень устала от всего, что происходит вокруг - война, насилие, ненависть,. Простое,человеческое желание - хочется, чтобы этого не было. И об этом мечтают, уверенна, все нормальные и цивилизованные люди. Кроме тех, кто затевает и порождает зло. Я ищу ответы на многие вопросы, пытаюсь понять, почему все так происходит. Пока не могу ничего понять. Это просто в голове не укладывается! Но, к сожалению, это - реальность наших дней.
Михаель, ну что же вы так ? Я почти обиделась. - ...тетка переоделась, переобулась и решила выступить во втором отделении,с танцами и мансами про хохлов, а Ви не впизДнали.
Итак, чтобы не засорять ветку, ..буду только читать.
Уверена, что все здесь согласны с вами и думать о завтрашнем дне, как о спокойном, - желают все.

если она действительно поспособствует хоть кому то в освобождении, то какая разница что на форумах осуждают..
И здесь солидарна.Если Савенко сможет помочь нашим ребятам в плену , то совершено не важно кто кем управляет, какая при этом разыгрывается клоунада и кто что голосит. Важен результат и свобода наших ребят.Хотя,я думаю, за Савченко можно не особо волноваться, человек она открытый и прямолинейный, предательства и подлости вряд ли подвержена.Можно надеяться на результат.
Не знаю. Без пыток мы врядли узнаем правду.Все в порядке. Лида - наш человек.

.Хотя,я думаю, за Савченко можно не особо волноваться, человек она открытый и прямолинейный, предательства и подлости вряд ли подвержена.Можно надеяться на результат.Тоже хотелось бы надеяться.

Ирина Геращенко,В. Рубан и мн. др.специалисты выполняют свои долг и неплохо,А по гражданским в первую очередь работают МИДы.

Стало традициеи в россии в день ВДВ купание и пьянство
Стало традициеи в россии в день ВДВ купание и пьянство
.. а на Украине голодвка Савченко..
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-...
я так думаю пить полезнее, чем голодать
Предлагаю продолжить в теме "Савченко.Приговор".
http://groups.germany.ru/3760270000005/f/29860...
Можете там это свое сообщение еще раз продублировать? Я как раз хотела там начинать.

Стало традициеи в россии в день ВДВ купание и пьянство
Российский национальный праздник,пожалуй.Хамство,алкоголь,безрассудство - вот и весь праздник.Отвратно.
Как думаете, почему раньше Савченко говорила без заготовок, а в этот раз - читала по заготовленной бумажке?

"....Выношу отдельным постом. Для всяческой сволочи из-за поребрика, бо достали. Как я понимаю, ума самостоятельно освоить три-четыре тезиса вата не может.
1. Мы не одна с вами страна. Уже четверть века не одна. У нас своя территория, свои предпочтения, своя политика. Мы - не вы. У нас свои внутренние дела. Печеньки, майданы - не ваше дело.
2. То, что мы частично говорим на одном языке, ничего не значит. Вообще, ничего.
3. Вы оккупировали Крым. Можете трындеть все, что хотите. Это аннексия чужих территорий. Бандитизм. И мне (да и всем остальным) похер, что там думают крымские пенсионеры.
4. Вы устроили войну на Донбассе. Все, кто там погиб - мирные, наши, конные буряты - на вашей блядской совести. На совести тех, кто поддержал оккупацию Крыма и недореспублики ваши пророссийских мерзавцев. Это ваша война.
5. Никто и ничего вам не простит. Никто не признает ваши говнореспублики. Никто не признает Крым вашим.
6. Вы - рашисты, верные пропутинцы, имперцы - мне омерзительны. Лживые, вороватые мерзавцы. Лицемерие - ваша особая черта.
Все."
http://bither.livejournal.com/676013.html
---------------------------------------
Почитала комментарии и думаю: аннексия Крыма настолько доказуема, все было у всех на глазах, что, казалось бы, и не стоит того, чтобы это вообще как-то доказывать. Но каждый раз удивляет то обстоятельство, что пророссийские господа пытаются все спорить и называть день ночью. Лишь из какого-то упрямства, как это - спор ради спора, лишь бы не согласиться с реальностью. Кого они пытаются обмануть, пока лишь - сами себя.

РФ предупреждает, а мы советуем: да это просто "медикамент" - пособие для выздоровления российского гражданина , который болен последствиями от зомбоящика!
http://moiarussia.ru/volki-v-ovechih-shkurah-s...

Брифінг Генерального прокурора України Юрія Луценка

Плотницкий разрыдался в прямом эфире. Причину он назвал. Трезвеет? Или это посттравматический синдром после покушения? Или ... совесть заговорила?

Брифінг Генерального прокурора України Юрія Луценка
Опять видео удалили. Ну что ж, поставим еще раз, теперь от канала генеральной прокуратуры Украины.

Кравчук предложил переговры с РФ по поводу урегулирования на Донбассе.
На мой взгляд не нужно никаких переговоров, а продолжать давить на Кремль, РФ не в состоянии и не хочет выполнять минские соглашения. Начать переговоры означает сдать позиции. Кравчук - старый лис - ничего не потеряет от переговоров, а вот для Порошенко будет означать политическую слабину.
Кремль изворачивается и хочет уйти от Минских за наш счет, поэтому не понимаю, почему Кравчук прямо говорит о том, что нужны какие-то другие переговоры. Переговоры все равно сейчас не нужны, т.к. у нас всё еще слабые для них позиции, мы будем проигрывать — а для того, чтобы решать текущие задачи, тянуть время и давить на Кремль, вполне достаточно Минских.

Ну тут нет ничего секретного. Кравчук старый друг Медведчука и Суркиса старшего. Во всех отношениях. А Вы же в курсе что такое дружба между чиновниками и олигархами.
Все эти кравчуки, кучмы и вся остальная плесень должны тихо сидеть на даче и нянчить внуков. Что не говори, а деменц это не шутки.
Советский маразм мы и без них можем почитать в инете или увидеть в старых совковых фильмах.
Но оно и сейчас думает шо оно в авторитете. На огород. Всю старую партноменклатуру на грядки, полоть бурячки.
Да ясное дело, что там и Йуля и Медведчук. Но мне смешно стало: поняли, что цирк с Савченко провалился, пора занавес закрывать, а спектакль-то был обещан ))) Кучма вообще уже из обоймы выпал... отслужил комсорг )))
Вот все, что ни делается, - все к лучшему, так постепенно всплывает на поверхность всякий мусор, который виден теперь уже не вооруженным глазом, так сказать, дешифруются прокремлевские холуи.

Кучма это отдельная песТня для Медведчука. Слава богу, что у Кучмы есть зять Пинчук, у которого голова варит не в пример его тестю. Плюс его связи с западным бизнесом и политиками. Которые при встрече дают ненавязчивые советы.
Он пытается как-то тестя вывести из игры, но там столько слоёв...
Про Юлю мне сложно говорить. Есть люди, которым я доверяю, так они и сейчас в её фракции. У меня сложилось впечатление, что она пытается на всех этих старых пердунах вылезть благодаря досрочным выборам. Она оседлала хорошую тему сейчас-тарифы. На этом можно спекулировать до еврейской Пасхи. А вот с Надей кажется и Юля фраернулась. Я сужу по некоторым её заявлениям. В том смысле, что мол они всё сделали для её освобождения, но не несут ответственности за то, что она публично говорит.
Во время выполнения заводских испытаний малые бронированные артиллерийские катера «Бердянск» и «Аккерман» приняли участие в боевой операции по недопущению пересечения морской границы Украины кораблями российско-террористических войск.
Напомним, что накануне корабль Морской охраны «Подолье» и патрульный самолет пограничного ведомства несли службу в северо-западной части исключительной (морской) экономической зоны Украины с целью сбора доказательной базы по фактам агрессии РФ, захват объектов и имущества Украины и незаконной промышленной деятельности Российской Федерации в районах Голицинского и Одесского газовых месторождений.
http://dpsu.gov.ua/ua/news/ZS-RF-agresivno-per...

как аукнется, так и откликнется.
Киев согласится на проведение выборов в Госдуму РФ на территории российских дипломатических миссий в Украине лишь при условии отказа России от проведения выборов в Крыму.
http://rian.com.ua/politics/20160910/101607419...

Все-таки не все пропало, есть и думающие россияне.
Москвичи здорово попустили Марию Ципко. Гастролерша, видимо, привыкла дурачить лохов, и не ожидала такого отпора в московии.
https://www.facebook.com/lermontovsergey/video...

И ведь эта Мария Ципко так разъезжает по российским городам со своей "проповедью", что россияне узнали ее в лицо. Обратное действие зомбоящика для внимательных. )))

У них там что, крышу снесло?
Минобороны РФ объявило о формировании новой армии на юго-западном направлении

Коротко, конкретно и ясно.
Порошенко выдвинул России главные требования по Донбассу
"Россия должна обеспечить постоянное перемирие на Донбассе. Прекратить поставлять свою тяжелую артиллерию, танки, регулярные войска на территорию Украины. Обеспечить наконец беспрепятственный доступ наблюдательной миссии ОБСЕ на всю территорию Донбасса и Крыма и на временно неконтролируемую часть украинско-российской границы", - потребовал Порошенко.
"Повторяю раз и навсегда. Однажды мы уже подставили другую щеку, и в итоге едва остались живы. Хватит. Больше [с нашей стороны] не будет никаких шагов до тех пор, пока российская сторона не пройдет свою дистанцию на пути к безопасности", - заявил украинский президент. Он также призвал к освобождению политических заключенных.
http://www.bbc.com/russian/news-37382602

https://www.facebook.com/theDefenceIntelligenc...
В Луганске убили российского полковника Александра Орлова. Ни одно из «СМИ» «ЛНР» не известило о убийстве заместителя командущего 2 АК. ФСБ уже на ушах.
Эти два события напрямую связаны между собой. Сначала в 4 ОМСБр 2АК назначили инвентаризацию складов вооружения. Надо отметить, что об этом подразделении давно ходила дурная слава. Дисциплина постоянно хромала, бойцы не слушались командиров, особенно тех, кто не прошел с ними бои, посылали их на «три буквы».
http://trident-ua.info/novyny/vijna-na-shodi/o...

Вот дурдом... только объявившие себя днр и лнр попали уже в список негосударственных субъектов с наивысшим уровнем насилия в 2015 году.
http://novosti.dn.ua/news/261533-dnr-pryznana-...
Незаконные организации «Л-ДНР» вошли в десятку негосударственных субъектов с наивысшим уровнем насилия в 2015 году по результатам исследования IHS Jane’s Terrorism and Insurgency Centre.
«ДНР» находится на третьем месте, «ЛНР» - на седьмом.
График показывает, активность групп, использующих насилие и смерти для достижения политических целей в 2015 году.

Н.П.
Хм.. Интересно девки плясали, оказывается:
Государственный переворот Януковича
Обнародование Юрием Луценко документа, по иронии судьбы полученного им из Генеральной прокуратуры России, должно коренным образом изменить наше представление о событиях, которые происходили в Киеве в последние дни Майдана
Мы должны понять, что в нашей стране готовился - и фактически был осуществлён - настоящий государственный переворот. Только осуществляли его не участники протестов, а российские спецслужбы. Осуществлял Кремль.
Давайте без эмоций посмотрим на развитие событий в те трагические дни.
...
Дальше по ссылке.
============
Этот обнародованный документ можно увидеть здесь.
Крымские прокуроры... что они значат по сравнению с тем, что сам Янукович был предателем своей страны, что Березовский - главнокомандующий Военно-морских сил Украины перешел на сторону оккупантов, нарушая данную им присягу.Мало того, что сам сбежал, так еще и приказы раздавал украинским в/служащим, чтобы не исполняли приказы министра обороны .
Твари продажные, конечно без Йули эта обойма была бы неполной))))

Там у Виталия есть некоторые неточности. Охрана сбежала не в Межигирье, а прямо в администрации президента. Это было тогда, когда к Януковичу на переговоры пришли Тягнибок, Яценюк и Кличко. Сейчас не помню, надо уточнить, но Порошенко вроде тогда там не было.
Все очень удивились, что вдруг Альфа, стоящая на всех этажах администрации, вдруг сорвалась и исчезла. На тот момент Януковича можно было брать голыми руками.
Плюс почему-то он не упоминает Суркова, который в то время приезжал с инструкциями.
Есть ещё неточности, но вывод в принципе правильный.
Ещё удивляет один момент-почему он не упоминает Лёвочкина и его роль в разгоне студентов. Да и Клюев тогда играл в этом активную роль.
Правда не знаю с чьей подачи.
На Харьков тоже возлагали большие надежды. И вроде даже всё было готово для того, чтобы Харьков объявить новой резиденцией Януковича. Для этого в принципе и был нужен в Харькове "Оплот", с которым потом не знали что делать.
Говорят, что очень много сорвалось из того, что наметили. Может испугал приезд послов. Тогда Штайнмайер вёл себя очень активно. И самое смешное, что он фактически гарантировал Януковичу безопасность. А потом был сам в шоке, когда тот чухнул.
Очень много ещё или не выяснили, или не хотят опубликовывать до тех пор, пока не будет 100% гарантии для обвинений. Я склоняюсь к второму варианту. Субъективно, но на это есть некоторые намёки.
Если ты тоже считаешь, что вывод он сделал правильный, то думаю, это главное, а на некоторые неточности (если это действительно так) можно закрыть один глаз.
А на твои вопросы "почему" не могу тебе за него ответить. Если они не были риторическими, то у тебя есть возможность задать их ему напрямую (по-моему, он в комментариях не отвечает, лучше в личку спрашивать, если что):
Он и на комментарии отвечает. Ну и в личке тоже. Во всяком случае касательно футбола (надеюсь ты помнишь) если ему и не было стыдно, то он признал, что не очень в этом разбирается.
Я ничего не имею против него и его заключений по поводу ситуации в Украине. Просто детали обычно очень важны. Для понимания общей ситуации.
ПыСы Например про реакцию Парасюка и его призыв к штурму. Там нет никакого секрета. Об этом многие знают, так как при том, что предшествовало этому присутствовало достаточно людей. И Парасюк тоже.
Происходило это под сценой на Майдане, когда Штайнмайер сказал Кличко, Яценюку, Тягнибоку и всем, кто там собрался, что если они не согласятся на условия Януковича, то он просто расстреляет весь Майдан. Вот тут Парасюк и психанул. Матом. А потом вылез на сцену...остальное все видели.
А Виталик , в силу своей интеллигентности и воспитания, на дух Парасюка не переносит. Особенно после многих его выходок.
Я никого не критикую. Я констатирую. Просто немного смущает тот факт, что Парасюк мог действовать не спонтанно, а типа его к этому подвели. По мнению Виталика. Хотя особых требований я журналистам не предъявляю.
Просто детали обычно очень важны. Для понимания общей ситуации.
Важны здесь эти детали, или они являются второстепенными, я лично не буду судить, как и о том, чье мнение более правильное - твое или его. У тебя твое мнение, у него свое, и хорошо. А оспаривать его мнение я тебе подсказала, где лучше.
Но если вывод он все равно сделал правильный, на твой взгляд тоже, то я лично не вижу сенса обсуждать эти детали здесь, если основного смысла этого вывода они все равно не меняют.
если вывод он все равно сделал правильный
неужели он только сейчас и на основании приведенного документа, сделал для себя такой вывод - о руководящей и направляющей роли Кремля в "событиях на Майдане"?
Разве это было не очевидно почти 3 года тому назад?
n.p.
Гиркин уже давно точит зуб на путина. И вот опять злится ))) После трагедии МН17 и бегства из Славянска военный преступник вернулся в Москву, где заявил о создании "оппозиционного" к Кремлю нового политпроекта.

Россия "помогает" лнр не только оружием, но и курирует по подобию пресечения в РФ инакомыслия. А то вдруг от рук отобьются? )))
"Московские кураторы в Луганске создают там подобие инфополя россии (страна-агрессор) – контроль СМИ из единого центра, единая идеология, зачистка и фильтрация нелояльных ресурсов. Документы, попавшие в Центр Миротворец, свидетельствуют о тоталитаризме и незаконности террористического режима, который держит все СМИ под своим контролем.
https://psb-news.org/luganskye-terrorysty-o-merah-po-uluch...

5-й пункт совершенно "левый": телевышки под контролем сепаратов с первых дней объявления лугандонии; типографии, надо полагать, тоже. "фильтрация интернет-ресурсов" -- не более чем влажные мечты кремлинов -- уж если Медведев в первый же день сумел обойти блокировку "рутрекера"... министерство правды лугандонов о технических возможностях Роскомтехнадзора может только мечтать
реальная цель этого замечательного документа -- создать видимость деятельности и "подконтрольности" информационных потоков. но появление его на сайте "Миротворца" -- дополнительный аргумент обвинения для будущего суда над московскими кураторами и их марианетками
Будни макеевских шахтеров или как "кормит" власть дэнэрэ работающих.
В Макеевке, которая находится под контролем вооруженных формирований ДНР, шахтеры с мая не получают заработную плату. Наиболее отчаянные и активные работники шахт призывают к забастовкам и массовыми протестам, однако большинство все еще не решается их поддержать из-за страха перед боевиками.
http://vlada.io/articles/v-makeevke-shahtery-sidyat-bez-za...
------------------------
И ничего удивительного в этом нет. Этого следовало ожидать. А то, что шахтеры боятся боевиков, это не новость, у них самих междусобойные расправы участились, а обыкновенного шахтера замочат на раз.

не, я ж писала о том, что шахтеры боятся бастовать из-за того, что полгода не платят зарплату, а насчет комбайнеров сложно сказать, там сейчас не пшеничные поля, а минные и перепаханные градами, так что и комбайнеры останутся без зарплаты.

для "отпускников - комбайнеров", которые перепахали украинские поля своими градами, стали эти поля последним пристанищем.

ПАСЕ признала вторжение РФ на Донбасс. Полный текст резолюций
Парламентская ассамблея Совета Европы 12 октября приняла две резолюции, касающиеся российской агрессии против Украины на Донбассе и в Крыму. ПАСЕ существенно ужесточила изначальные проекты, приняв правки украинской делегации. В частности, в первой резолюции нейтральное определение "конфликт в Украине" заменили на "агрессию России в Украине". На Москву также возложили ответственность за ситуацию в оккупированном Крыму и на Донбассе. "ГОРДОН" приводит полный текст обеих резолюций.

Российская газета - издание Правительства РФ, опубликовала большую статью «В Ростовской области заработал украинский завод», в которой с гордостью описывается процесс воровства украинского имущества.
«На опустевших площадях Каменского машзавода опять затрепетала жизнь. Новеньким серебром отливает скромная, но со вкусом сделанная вывеска «Каменский завод транспортного машиностроения - КЗТМ». Это новое, российское название Луганского электромашиностроительного завода. Оно выпускает комплектующие для подвижного состава железнодорожного транспорта», - пишет издание.
В статье, без всякого стеснения описывается то, что украинский завод был перевезен на место завода который был разрушен самими россиянами.
Далее по ссылке: https://rg.ru/2015/02/18/reg-ufo/zavod.html
--------------------
У меня вопрос: ну ладно украли у Украины завод, но ведь он находился на территории, контролируемой этими проплаченцами лнр. это что же получается: украли у тех, за которых так "переживают", гумконвои им шлют, почему бы и не оставить эти заводы там, где они были, глядишь и этой лнр польза была?
Но больше всего меня повеселил такой вполне себе искренний заголовок статьи: «В Ростовской области заработал украинский завод». Он что, и на балансе у РФ тоже будет числиться как украинский?

не, ну как это -- оставить эти заводы там, где они были? а работать на них "там, где они были" кто будет?
и потом, я бы не был так категоричен: шо значит "украли"? а если честно купили? по цене металлолома? ну, не одними же подачками бюджеты "народныхреспублег" пополняюцца?
А с другой стороны, лучше вывезли и запустили производство, чем бы лугандонские орки порезали и продали на металлолом. Теперь украинский завод с оборудованием можно зафиксировать в цене, выставить РФ счёт и впоследствии вернуть. Да и в плане липецкой фабрики Рошен будет адекватный аргумент.
n.p.
Интересно, чем завершится завтра встреча нормандской четверки? был шанс раньше, но путин увильнул, состряпав сказку об "украинских диверсантах". Надеюсь, что имя моторолы не будет выбрано им в этот раз?

А ничего не договорятся. Там же ясно заявили, что встреча будет только в четырёхстороннем формате. Личных встреч никаких. Нет, ну если вдруг Володя на коленях станет просить Фрау Меркель или слёзно Оланда ...но даже в этом случае я думаю, что тоже ничего.
Просто так уйти с Донбасса он не может. Из Сирии тем более. А что он может им предложить?
Это только тупые дебилы, изображающие из себя философов на Германке, считают, что в сраной России ещё есть какие-то козыри. А в Госдепе ясно объяснили, что поставят раком так быстро...да и по морде этого перепуганного лоха в Гоа это было видно. Хотя он в принципе и сам сказал, что в мире есть только одна супердержава-США.
Любой дипломат объяснит, что это значит на дипломатическом сленге-глубоко лизнуть, чтобы потом с протянутой рукой просить милостыню.
Судя по тому, что Трамп такой же тупой поц как Путин, то победит наверное Миссис Клинтон. А там уже и без Путина есть кому лизать.
Ну и во-вторых...когда говорят, что умный политик никогда не складывает все яйца в одну корзину, то как бы априори подразумевается, что у этого политика есть яйца.
Наблюдая за истеричной реакцией Кремля на выборы в США, мы точно можем сделать один вывод-у Путина яиц нет.
ПыСы А теперь о реакции "продвинутых российских журналистов" на выборы в США.
Уже и нобелевские лауреаты в количестве 70 человек выступили в поддержку Миссис Клинтон, а скорее против Трампа, а дебильные Веллер и Латынина победу Клинтон называют концом демократии. А Трампа главным либералом страны.
Я конечно не могу тягаться с местными философами в плане образования и владении музыкальными инструментами, но то, что это бляди от журналистики я говорю уже много лет.
Интересно, чем завершится завтра встреча нормандской четверки?
Я думаю что Путин думает что Украину сольют и рассчитывает на иппон над Порошенко. Я все таки надеюсь что партнеры Украины поставят Вову в партер и сделают ему несколько вадзаари пока он не надумает сдаваться.
Да какая разница, кто победит Разворота курса не будет. Представь, хто Трамп, и хто Вова.
Даже если.
А что может быть такая ситуация? а именно: допустим Трамп и Клинтон - два претендента, проходят все обязательные пути предвыборные, как бы соперничают, но оба, будучи избранными на пост президента, все равно будут делать все ради интересов своего государства. И как бы сейчас Трамп не выпрыгивал, намекая на общность интересов с путиным, это всего лишь - игра, привлечение интереса к своей персоне. Столько лет, начиная с того же СССР и сейчас РФ - это явный не союзник и не верю, что новый президент вдруг откроет свои "чакры" перед президентом противной стороны.

Ну и взгляд у путина в конце видео...позабавил )))

Амбициозность, недалекость и глупость способны натворить много бед. Возможно, Трамп не так глуп, как кажется..и у России в любом случае не много шансов на отмену санкций и прочии преференции от США.Но Клинтон в этом плане внушает больше надежд, на мой взгляд.Хоть и понятно, что различить в этой суматохе где игра на публику, а где твердые намерения и принципы - сложно.
Голум..просто жутко неприятный.Красавцем никогда не был,разумеется, но сейчас просто жуть.Все таки в человеке неким образом гармонично переплетаюся внутренний мир и внешность ,убежденна.Глянешь на этакого голума и четко понимаешь, что там в середине..
Точа, обиженым выглядит вожжь, нету должного почтения и безнадёга.
Читал где то но прямой цитаты у Путина не нашел, о том что крыса загнанная в угол может отчаянно огрызаться. Что я точно помню_ он рассматривает мир как тайгу а себя как медведя который всех рвет. При том что в угол он не загнан, санкции смешные, деньги еще есть, силовики его слушают, пропаганда работает бесперебойно.
Там намного интереснее был момент-привезли жертвенного барана, чтобы проверить реакцию европейских спец.служб. Я про Диму Суркова.
Сурков находится под санкциями. Въезд в Европу ему запрещён. Привезли его под видом "главного специалиста по Донбассу". Просчитывали арестуют его или нет. А если арестуют, то и Путину нехрен в следующий раз рисковать.
Вот на чей перепуганный взгляд было интересно смотреть. Сурков всё понимает. Путин и его легко зачистит.
Про "смешные санкции" почитайте у экономистов. Напрасно Вы выдаёте путинское говно за истину.
ПыСы И про силовиков Вам бы не мешало тщательнее ознакомиться. Кто слушается, кого зачистили, кого послали...совсем нереальную картину Вы рисуете. Уж даже не знаю из каких источников.
санкции смешны по сравнению с тем, что могли бы ввести, если децствительно разозлятся. пока наивные западные политики богатиють думкою, шо путен может "одумацца" и "вернуцца к соблюдению общечеловеческих ценностей". и введенные санкции в основном персональные. по Сирии сейчас опять-таки рассматривают, главным образом, персональные.
хотя не спорю, даже эти смешные санкции вкупе с котрсанкциями пригружают дышащую на ладан скрепоносную экогомику нипадецки
Путин уже вне игры,на его ,,штучки,,никто не реагирует,все идет по плану,стране нанесен такои экономическии удар,гораздо целесообразнее,чем любые атомные бомбардировки.В том виде,как оно есть,государство не жизнеспособно. СССР уничожить было сложнее.
Запад не ведёт себя как питерский гопник в подворотне. Метод медленного затягивания ремня вокруг шеи самый удачный способ показать насколько их оппонент полный поц в международной политике.
Я тоже хочу всё и сразу. А в политике так обычно поступают только идиоты. Запад всячески показывает России насколько она выбрала ущербный путь развития.
Нет, если россиянам нравится возврат в СССР, то и аквафреш им в руки.
Пусть жрут скрепы и слушают Гундяя. На кой хрен этих убогих кормить приличными продуктами и давать смотреть Голливуд и звёзд мировой музыки.
Ну можно ещё Лозу слушать на худой конец. Признаюсь-до того, как этот колхозный жлоб (судя по внешнему виду) не стал таким популярным среди пьяного российского быдла, я даже не знал, что оно существует.
Про "смешные санкции" почитайте у экономистов. Напрасно Вы выдаёте путинское говно за истину.
Санкции это когда не на чем делать оружие и нет электронных компонентов для него, когда нечем платить наемникам.
силовиков Вам бы не мешало тщательнее ознакомиться.
Живых высокопоставленных перебежчиков из стана силовиков, готовых дать показания на Путина сейчас реально нет.
Санкции, это когда жрать нечего. Это чтобы Вы не витали в облаках относительно международной политики. А на оружие пусть тратят деньги, это тоже один из вариантов задушить эту страну.
Вот так огромное количество людей просто не понимают что такое международные санкции и их реальное назначение.
ПыСы Цены на нефть это была малая составляющая развала СССР. Намного больше в этом сыграла роль гонка вооружений. Вот так и дожали то дерьмо.
Санкции, это когда жрать нечего.
не-не! санкции -- это именно то, о чём пишет kiddy. даже у подсанкционного Ирана добренький Запад выменивал нефть на именно жрачку. дабы не спровацировать гуманитарную катострофу, ога
а в эрэфии жрать нечего из-за путинских контрсанкций. добренький Запад пока всего лишь пальчиком грозит
а никто ничего и не собирался решать: перед встречей все сделали заявления, мол ничего от этого тусняка не стоит ждать. просто Меркель и Оланду надо делать вид перед своими избирателями, что они "не сидят сложа руки"; Порошенко надо напоминать Меркель и Оланду о существующей проблеме; а путёнышу ваще ничего не надо кроме как перед камерами плешью покрасовацца
Привезли его под видом "главного специалиста по Донбассу". Просчитывали арестуют его или нет. А если арестуют, то и Путину нехрен в следующий раз рисковать.Вот на чей перепуганный взгляд было интересно смотреть. Сурков всё понимает. Путин и его легко зачистит.
. BILD отреагировал:По словам пресс-секретаря правительства Германии Штеффена Зайберта, согласно правилам Европейского союза, ради участия Суркова во встрече в Берлине была подана исключительная заявка, добавляет Bild.
Сурков "не мог получить визу в любую страну ЕС, причем под исключение не попадают даже дипломатические миссии, кроме встреч ООН и ОБСЕ". Но состоявшаяся в среду встреча таковой не была. В итоге, Суркова пришлось терпеть только потому, что "он приехал с Путиным, и единственной альтернативой было бы развернуть Путина обратно, о чем российский лидер отлично знал", подчеркивает издание.Warum darf dieser Putin-Scherge an Merkels Tisch sitzen?

Санкции, это чтобы от этого дерьма ничего не осталось. Когда кто-то пишет, что западные санкции не нанесли никакого ущерба российской экономике, то он либо детский фантазёр, либо намного хуже-путинский дурачок.
Когда Вы пишите про Иран, то надо сразу указывать что осталось от этого ядерного Ирана, где их сраный премьер, который всем грозил и как быстро персы стали на колени.
А когда российский Минэкономразвития говорит, что стагнация в России продлится минимум 20 лет и Россия дрейфует в сторону самых бедных стран мира, то как-то говорить о бездействие санкций это чистое балабольство.
ПыСы Так вот то, что пишет Кидди, это как минимум детский подход к взрослым вещам.
Вот тут и возникает вопрос а зачем Путин его привёз?Нет, я знаю, что Суркова в международной политике позиционируют как человека, который отвечает за всё, что сейчас связано с Украиной и Россией.
Показать что они готовы на серьёзном уровне вести диалог по Донбассу, а вот вам и специалист? Или тихо сказать Меркель на ухо, что если нужен терпила для Гааги, то мы с собой привезли барана. Правда у нас традиция, что перед Гаагой мы его поим чаем и катаем на лифте)))
Или типа Путин хотел показать, что им плевать на персональные санкции. Посмотрим. Если кто-то думает, что европейцы просто так утрутся, то он глубоко ошибается.
Я считаю, что в случае с Россий самые радикальные санкции, это как раз персональные. Ну и что значит мягкие? Вон у Путина была такая истерика, что чуть ли не ультиматум США поставил по санкциям. А Вам кажется, что санкции смешные.
Россия сейчас точно идёт по пути позднего СССР. Сами себя загоняют в угол.
А потом, когда развалится это говно, то можете лично спросить у любого россиянина, который будет утверждать, что это санкции развалили Россию, пусть он ответит какие это были санкции?
Вот и про СССР мало кто может сказать, что на самом деле его развалило.
Ну и главное-я уверен, что о реальных санкциях мы вообще ничего не знаем.
Точа, обиженым выглядит вожжь,
Кстати, это видео уже удалили )) оставлю сканы, т.к. непонятно будет, о чем шла речь...хм... о ком.
Здесь правильно сказали, что внутреннее содержание человека весьма отражается на его физиономии.
удачно выразился по этому поводу Стрелков-Гиркин: "затравленное существо, специально обученное и откликающееся на имя "Владимир Владимирович"

санкции смешны по сравнению с тем, что могли бы ввести,
Согласна, что надавить можно было бы и интенсивнее, но где гарантия, что РФ могла бы вообще уйти из-под контроля, так сказать, давление шло постепенно. И если бы все, что ввели за последние 3-4 года, было введено за один раз, это был бы шок. И кто знает, может быть, постепенное действие имеет лучшую эффективность, нежели одноразовое введение санкций. тем более, что США имеют неплохую практику в этом вопросе.
На мой взгляд эти санкции более всего нанесли вред России:
- ограничение вариантов финансирования для росс. энергетических компаний и запрет на экспорт в Рф услуг, оборудования и технологий для энергетического сектора
- аналогично по секторам космической и военной промышленности
- доступ российских банков и компаний к рынку капитала Евросоюза, это коснулось росс. сырьевой сферы, авиастроения и оборонного комплекса.
Просто не публикует РФ последствия по этим отраслям. Но один из них мы видим сейчас: как А-Антей так рвется выйти из-под действия санкций.

Я считаю, что в случае с Россий самые радикальные санкции, это как раз персональные.
персональные санкции не влияют радикальным образом на эрэфию,.. если не считать таковым влиянием истерики отдельных персон.
радикальное влияние могли бы оказать секторальные санкции. но их вводить пока почему-то стесняются
и ещё раз: нам кажется, что санкции смешные ПО СРАВНЕНИЮ с тем, что должно было бы быть введено против государства-террориста.
И кто знает, может быть, постепенное действие имеет лучшую эффективность, нежели одноразовое введение санкций
я вовсе не имел в виду одноразовое введение санкций -- я о том, что давление нужно было НАРАЩИВАТЬ после каждой лжи путёнка, после каждого срыва договорённостей, после каждого очередного преступления. наращивать, вводить новые санкции, а не просто пролонгировать уже действующие
просто Меркель и Оланду надо делать вид перед своими избирателями, что они "не сидят сложа руки";
Они еще раз напомнили путину, что не ослабят своих действий, осуществляют контроль и по-прежнему намерены наказывать санкциями. Чтобы не расслаблялся, а думал о завтрашнем дне. Как ученика на педсовет вызывали. Примитивный пример, но этот "ученик" уже дважды избегал этого "педсовета" . И сделали они это открыто и уверенно.

Санкции, это чтобы от этого дерьма ничего не осталось.Это делать опасно. Путин прикроется своими гражданами и откроет в ООН тему, что народ его уничтожают намеренно. ООН скажет: ослабьте вожжи )), путин руки "умоет", хотя народ свой он как до этого имел, так и дальше будет иметь, независимо от того, будут ли вообще действовать санкции или нет. У него же шлея под хвостом - амбиции питерского гопника и мозги, раздавленные гэбэшной фуражкой.

Или типа Путин хотел показать, что им плевать на персональные санкции.Думаю, что Олланд и Меркель настолько уверены в своей правоте и влиянии, что решили на Суркова не реагировать (шавка для слона), ну привез путин с собой прихвостня, как его назвал BILD, да пожалуйста, хоть в костюме клоуна , но приезжай и еще раз выслушай, что мы тебе говорим. И еще: то, что путин привез с собой Суркова, это говорит о том, что в сегодняшней ситуации на Донбассе он не уверен, мог ожидать от Европы какой-нибудь каверзы, тут и мог пригодиться Сурков, в качестве шпаргалки, в случае чего мог бы и стать потом "мальчиком для битья". Там же перед встречей работали их помощники по организации и, возможно, приезд Суркова оговаривался: типа без Суркова не приедем. Сидел же там Лавров, у которого уже столько лжи, а тем не менее за стол пока приглашают )))

Они еще раз напомнили путину, что не ослабят своих действий, осуществляют контроль и по-прежнему намерены наказывать санкциями
так я об этом и говорю: надо делать вид, что они не сидят сложа руки.
путену-то "напоминания" что об стену горох
Порошенко об итогах переговоров в "нормандском формате". 19.10.2016

Вы меня извините,я Вам никогда не возражаю,но здесь не смог промолчать и спрошу,а почему он уже давно не прикрывается своими гражданами,они нищают с каждои минутои все сильнее,ему 100 раз сказали убери клещи от Донбасса и Сирии - завтра санкции остановят,нет, его уговаривают,ждут,беседуют. Клинтон все расставит по местам очень быстро. Вибачте будь ласка.
он уже давно не прикрывается своими гражданами,
Конечно, он ими не прикрывается, а они молчат, запуганные законодательными актами о экстремизме, по которым за мнение или лайк в фейсбуке можно загреметь в колонию. Я имела ввиду ту ситуацию, что если ввести санкции, которые будут означать полную изоляцию для РФ и путин этим потеряет свое влияние, то может в ООН поставить вопрос о том, что именно народ его дискриминируют, предумышленно создают такие условия стране, это как говорят: лучшая защита - это нападение. Этим путин отведет от себя "огонь" и направит его в сторону тех же США. В этом случае этим он может или ослабить действие санкций хотя бы временно, а потом начнет "копать" и искать компромат на США или делать провокации. Он не может просто так одномоментно вывести военные подразделения из Украины, это будет для него таким позорным фиаско, этим он признает свои преступные действия, как не признался и в том, что это его росс.СОУ сбила малайзийский Boeing. Поэтому и тянет ситуацию.
По поводу действий Клинтон - пока, думаю, что будет идти по пути Обамы. И Обама будет с ней на связи.

Вы добрая,милая Женщина,в политике все наоборот. Это понятно,что он попал в безвыходную ситуацию,смог ввести воиска -сумеи и вывести. Бесконечно тянуть ситуацию не сможет,время не на него работает,там катастрофа в экономике!
там катастрофа в экономике
там катастрофа далеко не только в экономике: как раз экономика-то худо-бедно трепыхается, пока фонды не иссякли.
а вот полный развал науки и успешно завершающийся развал образования; провал социальной политики; плачевнейшее состояние медицины -- и всё это на фоне правящей бал тотальной некомпетенции, поощрения мракобесия, попрания прав и свобод личности как нормы жизни... вот это реально катастрофа. и что примечательно, со всем этим путёныш справился совершенно самостоятельно, не дожидаясь влияния санкций
вы знаете, есть еще один пример такого же изворачивающегося путина: это путин в Сирии. Аналогичная ситуация: делать одно, а называть его другим словом. даже иногда думаю, а вот был бы в РФ другой президент, развивались бы события так, как это происходит сейчас?

российский Минэкономразвития говорит, что стагнация в России продлится минимум 20 лет
Я думаю, что опубликовали чересчур оптимистичный сценарий ...
как-то говорить о бездействие санкций это чистое балабольство.
российская экономика загибается сама по себе, а отнюдь не в результате санкций.
Наглядный тому пример - падение в 2015 году товарооборота с Китаем на 30%, с Индией - почти на 20. С их стороны санкций никаких не было ...
а вот был бы в РФ другой президент, развивались бы события так, как это происходит сейчас?
ну, разве что тоже ГеБнюк и тоже на всю голову закомплексованный. в 90-х надо было не просто люстрацию силовых ведомств провести, но и внести в конституцию строжайщий запрет представителям "органов" занимать высшие гос.посты. у них же проф.деформация сознания несовместимая с реальными интересами государства и населения
любой хозяйственник, губернатор (тех времён, не назначенец) на посту президента хоть как-то работал бы на развитие страны, а не на её деградацию. и не цеплялся бы за кресло всеми правдами-неправдами и репрессиями, лишь бы избежать наказания за содеянное. потому что на такой преступный образ мысли и действий способны разве что урки и вот эти вот, из "органов", социально близкие уркам
Я думаю, что в случае с ООН Вы ошибаетесь. Кто сейчас вообще обращает внимание на этих импотентов от ООН?Что они могут? Издать резолюцию? Или проголосовать в СовБезе, а кто-то обязательно наложит вето. Как в последнем дебильном случае с этим вонючим ЮНЕСКО.
На ООН сейчас вообще никто не обращает внимание. Даже правительство Украины. Это так, орган для погавкать и облить помоями очередного засранца.
Чуркин в ООН может себе даже башку разбить об стол, доказывая, что россия стала раком не потому, что они от природы такие, а потому, что эта поза им просто нравится. Всё равно кто-то наложит и на Чуркина, а потом уже и вето на любую резолюцию от этих убогих.
Когда Вы последний раз что-то слышали о "Голубых касках"? Вот и вся эта ООН.
А направить огонь на США, так и так куча убогих, включая многих пользователей Германки на них гавкают. США когда-то обращало внимание на этих убогих?
Для этого у них есть огромная задница, пусть туда и целуют все, кому они не нравятся.
да никто не будет делать из рашки зону строгого режима а китайцев европейская часть эрэфии и вовсе не интересует. сибирь они так и так отожмут, в смысле -- вернут в родную гавань. без вооруженного противостояния, постепенно, шаг за шагом.
16 лет путинского "рулежа" россияне будут с кровью выхаркивать лет 30-40 по крайней мере. это если бы он вдруг прямо сейчас заявил: "я устал. я ухожу"
а поскольку уходить не собирается, то и урон стране успеет нанести куда более сокрушительный. если не фатальный
...лично я думаю, что слово "если" в последней фразе лишнее
Я имела ввиду не конкретные действия от ООН, а ситуацию, что когда "затевают" в ООН рассмотрение вопроса, это может означать, что страна-инициатор вопроса этим самым оттягивает (отвлекает) решение настоящих проблем, как бы частично их нейтрализуя на срок рассмотрения поданных ею вопросов. Но был же вариант, что РФ признают страной-агрессором по отношению к Украине. Если Совбез признает РФ агрессором, то по статье 27 Устава ее могут лишить права голоса при рассмотрении украинских вопросов. Конечно, есть и статья 109 устава Совбеза: решение о лишении права "вето" постоянного члена Совбеза (в этом списке 5 стран, включая РФ) должны одобрить минимум 2/3 членов Генассамблеи ООН, и 2/3 стран — членов ООН. Посмотрим, единственное, что на сегодня можно констатировать, это факт того, что действия России
как агрессора в Украине уже признаны ПАСЕ, Европарламентом и что Украина уже обратилась в ООН о признании РФ агрессором с доказательными документами ("кто стучит, тому - открывают") - а это - в качестве досудебных действий.
Можно и вспомнить по этому поводу пример Грузии. Она обратилась в МС ООН с иском против РФ в рамках Конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. И межд.суд ООН отказал грузинам только на том основании, что они не в полной мере исполнили всю необходимую предварительную, досудебную, часть и приложили недостаточно усилий для того, чтобы решить спор мирным путем. Поэтому и Украина и Европа следуют путем договоренностей. Пусть долгими, но верными.

Фраза недели.
Чуркин вчера в ООН по Сирии: "прекратите снабжать террористов деньгами и оружием и ситуация быстро выправится."
Если Чуркин столь желает прекращения военных действий, почему бы ему такое не посоветовать путину, ехавшему в Берлин для решения вопросов по зоне АТО?

По этому саммиту ведь и не ожидалось, что будет достигнуто что-то основательное. Ведь на сегодня это - единственный формат по решению проблем РФ-Украина и формат должен работать. Главное, что путина вытащили "на сцену", а это было тоже результатом после того, как он враньем избежал уже дважды, занавес открылся и ему нужно дальше что-то предпринимать, кроме того, ему ясно сказали: не будешь сотрудничать, получишь опять санкции. Поэтому об эффективности встречи можно будет судить по тому, что будет предпринято конкретно в конце ноября. И все-таки впервые РФ согласилась на подписание и разработку дорожной карты. это уже не туманные минские соглашения, а конкретные цифры, даты, направления, территории и т.д., а также конкретные ответственности стран за конкретные действия. Когда речь идет о конкретных действиях,
то уже есть возможность спросить за них, а ведь до этого РФ изворачивалась именно потому, что минские соглашения были не конкретные и РФ трактовала их, естественно, в своих интересах.
И что бы ни говорили росс.тролли о том, что идет гражданская война в Украине, это все аннулируется фактом участия путина в этом саммите, говорит о том, что причастность его к вопросам решения вопроса Украина-РФ в зоне АТО - это уже факт.

И что бы ни говорили росс.тролли о том, что идет гражданская война в Украине, это все аннулируется фактом участия путина в этом саммите, говорит о том, что причастность его к вопросам решения вопроса Украина-РФ в зоне АТО - это уже факт.
следуя вашей логике присутствие Меркель и Оллнда на данной встерече говорит о том, что все действия на Украине руководятся из Берлина..
кроме того, ему ясно сказали: не будешь сотрудничать, получишь опять санкции.
чёт как-то не заметно.... ранъше вводили не спрашивая, шаз уже недeлю пугают, видно кфорума не набирают.. еа слие хотя бы один не проголосует.. то накрылись санкции
Чота ты Томка заикаться стала. Про Берлин ляпаешь, не думая совсем. Тебе и твоим дебильным соотечественникам ясно сказали, что Берлин и Париж посредники между русскими фашистами и оккупированной Украиной. Тебе для ясности надо на лбу тату сделать?
Твой Хуйло доигрался, что в мире сейчас будут лупить всех, кто говорит по-русски. Понимаешь о чём я? Так что хоть ты и не сильна в немецком, но на улице старайся по-русски не говорить.
Страшно мне за тебя. Хотя я понимаю, шо ты не вынувата, шо...ну да ладно.
И что бы ни говорили росс.тролли о том, что идет гражданская война в Украине, это все аннулируется фактом участия путина в этом саммите, говорит о том, что причастность его к вопросам решения вопроса Украина-РФ в зоне АТО - это уже факт.
Плюс, скрепостан отказался вернуть оккупированное Дебальцево. Казалось бы, при чем тут Россия, не являющаяся стороной конфликта. Ага...
следуя вашей логике присутствие Меркель и Оллнда на данной встерече говорит о том, что все действия на Украине руководятся из Берлина.
это уже ваша логика и , как всегда, ошибочная и бездоказательная ))): если бы вы подтвердили документально, что Меркель и Олланд финансируют пророссийских террористов в зоне АТО и снабжают оружием, направляют своих генералов (см.тему нашей группы "ИХТАМНЕТ" по присутствию РФ как агрессора в Украине), т.е. те факты, которые позволяют управлять военными действиями в АТО, то можно было бы говорить о том, что они руководят. А так на саммите был лишь один человек, который этим занимается - путин. И именно поэтому его пригласили на этот саммит.
чёт как-то не заметно.... ранъше вводили не спрашивая,
Когда перестанете выдавать свои фантазии за якобы действительность? Для вашего ликбеза о том, как планируются санкции, как о них предупреждают путина и публикуется инфо об этом.
http://www.interfax.ru/world/366008
http://www.newsru.com/world/03mar2014/sanctions.html

Плюс, скрепостан отказался вернуть оккупированное Дебальцево. Казалось бы, при чем тут Россия, не являющаяся стороной конфликта. Ага...
А-ха! да что там путин, когда вездесущий песков уже на это отвечает, как лицо государства, участвующее в агрессии в Украине: "Что касается Дебальцева - здесь как раз ситуация, когда ранее достигнутые договоренности трактуются абсолютно по иному"
http://tass.ru/politika/3720746
И, казалось бы, чего пескову, пресс-секретарю президента РФ, заниматься этим вопросом? )))

В августе-сентябре были переговоры между представителями СБУ и ОРДЛО о передаче заложников по схеме "всех на всех". Но ОРДЛО требовали отпустить 600 заложников, а Киев - 47. Стали разбираться с теми, которых требовали ОРДЛО. И что оказалось при этом: "В список обмена заложников включили убийц в ОРДЛО"
"Нужно разобраться с этим списком 600, предварительно такой анализ показывает: там убийцы и кого там только нет. Они не имеют никакого отношения к этой зоне. Они (в ОРДЛО, - ред) всех подряд записывают, нужен анализ. Мы готовы идти на встречу. Если там говорят, что завтра будет обмен, то это не так", - сказал Кучма.
Короче, и тут обман. Даже в этом: требовать преступников в качестве заложников, которые смогут избежать наказания, пребывая в ОРДЛО.
http://news.liga.net/news/politics/12792759-v_spisok_obmen...

: если бы вы подтвердили документально, что Меркель и Олланд финансируют пророссийских террористов в зоне АТО
каких террористов - жителей Луганской и Донецкой областей.. они стали терористами в своём собственном доме ?
ешё раз если с ваших слов на Украине идёт гражданскя война, то каким боком Меркель... ? посредником mожет выступить и Владимир Владимирович - что в принципе он и делает - как никак русскоговоряших жителей Украины достаточно.
Тем более решать судьбу Украины в Берлине - типа пакт Меркель - Оллонда -Путина как в 1939 - великие державы сели делить
Томка, ты дура в каком поколении? Какой нахер Владимир Владимирович, ты про Хуйло? Где ты , звезда местного балета, вычитала про Гражданскую войну? Тебе уже ясно дали понять, что никто с тобой и другой российской швалью дискутировать не будет. С фашистами не дискутируют, их мордой тыкают в их говно.
Это только местные дебилы из вонючего ДК и разных сраных групп стонут о том, что их не хотят услышать с их позицией рваного гандона.
А я подтверждаю, что да, никто тут никаких сраных российских презервативов слушать не будет. И дискутировать с ними не будет. Их будут тыкать мордой до тех пор, пока они не поймут до какой степени они тупые твари. А это значит вечно.
прекратите снабжать террористов деньгами и оружием и ситуация быстро выправится
видишь ли, этот уркин в отличие от нас тут всех -- человек государственный... не, ну номинально-то, да?
паэтому он ну никак не мох такова владимирвладимирычу присаветовать: те сепараты лугандонскии уж какие ни есть бандюганы, а перестань их ноныча снабжать деньгами и оружием, дыг оне уже к завтрему с голодухи загнуцца. ну как им, убогим, хлеб свой насущный ещё добывать, как не за расейски гроши или под дулом трахтомату? ну, не в состоянии эти недоделанные существа сами зарабатывать ни руками, ни тем более головой -- дыг чо ж тяперь, дать им вот так, на хлазах у всяхо чясного миру от анерексии ласты склеить? нет! не могет владимирвладимирыч допустить хуманитарнойкатастрофы, не мохет!
и уркин -- даром, шо в ООНе сидит, в это свято верит
впервые РФ согласилась на подписание и разработку дорожной карты
во-от! а тут другая сторона медали: уркин просто не знает самой хлавной рассейской гос.тайны -- деньги, панимашь, канчаюццо. вот оружия в рассеи на 100 лет вперёд припасено; вот реально: даже уже и дураки все кончацца, а оружия на складах ещё завались скока ржаветь будет. а вот денюх уже сёдня -- йок
вот поэтому и согласился владимирвладимирыч на ту дорожну карту. согласился, касатик, скрепя зубы и скрипя сердцем (или наоборот? а, пофиг! всё равно расиянцы разницы между "скрепя" и "скрипя" не разумеют). типа, хрен с ним, с контролем над ихниме храницаме -- мы пока
суд да дело на той лугандонщине схронов с оружием-боеприпасами понастроим, а когда скинем эти разорённые искалеченные земли обратно украинцам на баланс, наши вежливые бандюганы без знаков различия смогут ездить через границу безоружными. и тада все энти гейропейци сами убедяцца: "гражданская война" продолжаицца без участия расеюшки, хе-хе!.. и денюх сэкономим, и опять всехпереиграим
каких террористов - жителей Луганской и Донецкой областей.. они стали терористами в своём собственном доме ?
Вам было рекомендовано почитать ветку "ИХТАМНЕТ". Если вам недостаточно той информации, читаем здесь, где вы сможете узнать многое о тех, кого называете "жителями" ОРДЛО:
Кликайте на фото и да будет ликвидирован ваш ликбез.
ешё раз если с ваших слов на Украине идёт гражданскя война
А вы не боитесь выглядеть смешной, когда врете и перевираете текст оппонента? Где я утверждала, что в Украине идет гражданская война? Вот моя цитата: "И что бы ни говорили росс.тролли о том, что идет гражданская война в Украине, это все аннулируется фактом участия путина в этом саммите, говорит о том, что причастность его к вопросам решения вопроса Украина-РФ в зоне АТО - это уже факт."

Вам было рекомендовано почитать ветку "ИХТАМНЕТ".
я принципиально не читала, не читаю и не буду читать то, что пишут на заборах ,
ролики youtube и высказывания "эксепртов-самоучек"
- у вас ссылки на другие источники информации имеются ?Где я утверждала, что в Украине идет гражданская война?
ну не идёт, значит не идёт..
мы пока суд да дело на той лугандонщине схронов с оружием-боеприпасами понастроим
А это вполне реально. при таком количестве оружия там нужно будет такую дезинфекцию делать....Мало того, спектакль с Савченко, который, правда, провалился на глазах у всех, в т.ч. и россиян, - это вполне возможно, что такие личности будут и дальше проводить провокационную деятельность, а уж среди оставшихся "шахтеров" с оружием найдутся такие, которые будут за прибавку из кремля по-прежнему изображать пострадавших, а на деле будут такими же засланцами, как и эта савченко, ну и диверсионные действия - руку-то набили..

- у вас ссылки на другие источники информации имеются?
tom4ik, давай ты просто озвучишь те "заборы", надписям на которых ты доверяешт безоговорочно. и какие ролики ты готова смотреть.
поверь, всем сразу станет легче. бо "аргумент" #вывсёврёти любой дурак завсегда привести готов. не говоря уже о дуре. так что, давай-ка перейдём к конкретике
я принципиально не читала, не читаю и не буду читать то, что пишут на заборах
Понятно, ведь вы не в состоянии опровергнуть те факты, которые там размещены.

Понятно, ведь вы не в состоянии опровергнуть те факты, которые там размещены.
а что вы как только видите заборную надпись.. сразу же пишите снизу опровержение.. я лично прохожу мимо, даже не обрашая на это внимание...
ешё раз какие факты из оффициальных источников вы хотите чтобы я опровергла ?
а что вы как только видите заборную надпись..Приведите пример по вашему мнению "заборной" записи из той темы.
я лично прохожу мимо, даже не обрашая на это внимание...потому что у вас нет аргументов по опровержению этой информации. вы только можете перевирать текст или вообще уходить в аут со своими фантазиями ))

ешё раз какие факты из оффициальных источников вы хотите чтобы я опровергла ?
не будем далеко ходить, возьмем просто первое сообщение.
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=30008596&Bo...
вы считаете, что это - заборная запись? ))) И вы сможете ее опровергнуть?

каких террористов - жителей Луганской и Донецкой областей.. они стали терористами в своём собственном доме ?
не понял! почему вы считаете, что наличие луганской или донецкой прописки даёт индульгенцию называться террористом?
Если коллаборанты активно сотрудничают с иноземными террористическими группировками, то они сами становятся таковыми. Разве не так?
какие факты из оффициальных источников вы хотите чтобы я опровергла ?
Официальный сайт президента РФ устроит?
"А когда мы вынуждены, хочу подчеркнуть это, вынуждены были защищать русскоязычное население на Донбассе"
опровергнуть, что в Крыму есть вооружённые силы РФ? не совсем поняла зачем я это должна делатъ
Съезжаете, уважаемая? ))) Зачем опровергнуть? Не нужно опровергать и не сможете, т.к. это - правда, я вам и ранее говорила, что мы пишем правду и речь шла о том - вы сказали, что в теме ИХТАМНЕТ - заборные записи, т.е. неправда.
так что за сегодня вы уже дважды прокололись ))
Но вы не расстраивайтесь, я вам видео подброшу с враньем путина о том, что в Крыму не нужно вводить войска. Смотрите с 4.06 И видео от раши тудей, чтобы вы потом не сказали, что этой какой-то youtube.

И еще одно видео о том, как путин собрался защищать права русских в Крыму, а в Вологде народ сразу смекнул, что вранье путина им пригодится. ))

Так как насчет того, что мы пишем здесь заборные записи, которые элементарно оказались правдой, причем из официальных источников, вы так и не ответили на вопрос?

А зачем искать? Читвйте выводы международной следственной группы по Боингу" - там есть все доказательства.
Я понимаю, что Вы пишите не для Томки, так как Томку, а фактически Наташу, это так интересует, как меня то, чем травятся её собутыльники например в курской области.
Томка пытается из себя сделать тролля международного значения, а всё равно получается Наташка.
Никому, ничего уже доказывать не надо. Эти тупые идиоты, которые на Германке себя называют российскими философическими патриотами, пусть хоть усрутся, а мировое сообщество, включая все официальные органы, например такие как ПАСЕ, признали агрессию России в Украине.
Всё. И по Боингу выводы уже однозначные. А скоро опубликуют и секретные дополнения, включая и переговоры и космическую разведку.
Так шо пусть их хоть удавит эту тупую вату, а бить их таки будут по роже. Арабы , кстати, тоже с нами в доле)))
Я просто спросить: в приведенном сайте http://gruz200.net/ первая же персона - гражданин казахстана и проживающий в казахстане. Но почему-то стоит в разделе тип: российский наемник. Не совсем понятно, это ошибка сайта или все же передергивание? И второй вопрос: наличие скажем поляков или немцев (а насколько мне известно, есть и такие) в качестве наемников (я сейчас лишь про формальные определения) говорит о российской или польско-немецкой агрессии?
"...а на деле будут такими же засланцами, как и эта савченко..." И вот, что мне интересно. Еще год назад вы же писали что-то типа "надя живи, живи и надейся" (да и не только вы). она (савченко) была национальным героем... а вот и полгода не прошло... Вы изменили свою точку зрения? Появились новые знания? Или же просто она стала говорить что-то, что не совпадает с вашей точкой зрения? Может она тоже российский наймит?
вы правы, когда мы здесь отвечаем, фактически мы отвечаем многим, вот еще напоследок:
http://24tv.ua/ru/hvatit_vrat_20_otvratitelneyshih_lyapov_...
По поводу секретных дополнений к следствию - предполагаю, что они так и останутся за семью печатями, ну это, скорее всего, по требованию источника такой информации (главное, что JIT смог доказать, что она - оригинальна, нет подделок и т.д.) Тем более, что в отличие от РФ США запускают регулярно такие спутники и они практически все увязаны в общую систему, да еще и в комплексе всех видов разведки, т.е. информация получается в максимальном объеме.
Да-а, для ваты это будет почти безработица )))

есть такая любопытная организация - иностранный легион называется
в его составе служит кто угодно, кроме собственно франзузов
но когда франция его применяет, почему то никто не говорит что против той страны воюет зимбабве или например лесото.
вот тоже самое и здесь. вербовкой , обеспечением, обучением, вооружением этого сброда занимается россия.
она же и руководит их действиями, и помогает регулярными войсками
а кто именно там воюет дело десятое, тем более что абсолютное большинство этих наёмников действительно из россии.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
в приведенном сайте http://gruz200.net/ первая же персона - гражданин казахстана и проживающий в казахстане. Но почему-то стоит в разделе тип: российский наемник. Не совсем понятно, это ошибка сайта или все же передергивание?
Приветствую вас в нашей группе и ваш вопрос по делу.
Для меня этот сайт, равно, как и для вас - источник информации. На ваш вопрoс приведу цитату с этой странички:
«Как установлено в суде, в мае 2014 года А. Урашев решил выехать на Украину и воевать в рядах самопровозглашенной Донецкой Народной Республики. С этой целью он через интернет нашел людей, набиравших добровольцев в ряды ополчения. Договорившись с ними о вступлении в ряды ополчения ДНР, в июле 2014 года на поезде он выехал в город Астрахань (РФ), далее рейсовым автобусом приехал в город Ростов-на-Дону, где встретился с нужными людьми и перешел добровольно в ряды ополчения. С целью сокрытия своих анкетных данных, взял позывное имя «РАШ», — говорится в сообщении суда.
Т.е. можно сделать вывод, что он, являясь гражданином Казахстана, добровольно выехал в РФ, там навел контакты в росс.городах. То, что он является наемником, разобрался суд Республики Казахстан, а именно признал его виновным в участии в вооруженных конфликтах и боевых действиях (статья 162-1, часть 1) на территории иностранного государства.
И второй вопрос: наличие скажем поляков или немцев (а насколько мне известно, есть и такие) в качестве наемников (я сейчас лишь про формальные определения) говорит о российской или польско-немецкой агрессии?
На мой взгляд, речь может идти только о росс.агресcии, т.к. национальность наемника не игpает роли, ведь его действия отвечают целям той страны, в интересах которой он воюет. И точно так же, если казах совершит преступление, будучи наемником, против интересов страны-нанимателя, он будет отвечать не как казах, а как наемник.

ну и в данном случае отвечает за весь этот сброд именно россия, независимо от паспорта наёмника
в принципе у наёмника может быть и украинский паспорт, но служит то он на российских оккупантов и от них получает зарплату
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
"На мой взгляд, речь может идти только о росс.агресcии, т.к. национальность наемника не игpает роли, ведь его действия отвечают целям той страны, в интересах которой он воюет"... это не совсем верно на мой взгдяд. Наемничество вообще вопрос сложный... Тот же иностранный легион является подразделением франции и в этом случае можно говорить о стране нанимателе. А как быть с идейными наемниками? Которые идут не столько за деньги, сколько за некоторую идею? (опять же, я не обсуждаю сейчас идею)
Оккупация вообще говоря вопрос сложный. Один из признаков - наличие военных комендатур. Я, пока что, просто хочу разобраться в терминологии и определениях.
И вот, что мне интересно. Еще год назад вы же писали что-то типа "надя живи, живи и надейся" (да и не только вы). она (савченко) была национальным героем...
Да, это было действительно так. Этому было несколько причин. Суть предъявленного обвинения Савченко была известна, в нем было много недостатков, которые были успешно доказаны ее адвокатами. Если коротко сказать, на лицо была явная фабрикация данных. Савченко содержалась в СИЗО с нарушением прав, во всяком случае, Новиков приводил много фактов того, как доступ к общению с ней был сложен и приходилось действовать на уровне консула. И именно поэтому была как солидарность с ней. Даже несмотря на ее показательную развязность в зале суда, которую я себе объясняла нервозной обстановкой и даже ее отчаянием, т.к. ей светило пара десятков лет в колонии.
Конечно, отдельной темой оставался факт того, что она стала депутатом именно там, в СИЗО: ее заочно выбрали в партию Тимошенко и избрали делегатон в ПАСЕ, надеясь, что ее особый после этого статус позволит иметь ей больше надежд на освобождение. Не понравилось (Новиков сообщал), что к освобождению Савченко был довольно тесно причастен Медведчук, кум путина и вообще мастер ставить подножку УКраине.
Честно сказать, она меня сразу удивила по приезду, ее речь в аэропорту была какой-то чересчур громкой, как бы чтобы все услышали, а потом начались ее не совсем понятные действия. Она явно была за то, чтобы делать контакт с террористами, причем, игнорируя все установки СБУ и правительства. Она даже призывала родственников пленных в/с ВСУ выйти на Банковую с митингом-протестом. Огромный диссонанс вызвала ее фраза о том, что она готова извиниться перед российской матерью, за то, что ее сын, находясь среди террористов, погиб в зоне АТО. Это понятно, но почему о своих солдатах ни слова?
В общем, все говорило о том, что Савченко прошла хорошую обработку. Мы не узнаем, был ли это контракт с кремлем или ее купили на такое тем, что освободили (обменяли), но факт остается фактом: она совершает явные действия (в последнее время как притихла), которые идут вразрез с теми направлениями, которые имеет Украина. Причем грубо, как бы торопясь выполнить.

А не может быть такого, что у нее одно видение вопроса, а у вас другое. И получается, ято вы готовы поменять свои убеждения, только потому, что что-то идет в разрез с вашими же убеждениями? Мне, честно говоря, не совсем понятна такая позиция. Так она (савченко) герой или предатель?
Тот же иностранный легион является подразделением франции и в этом случае можно говорить о стране нанимателе.Считаю, что это разные понятия: наемник в агрессии РФ в Украине и французский легион. Является ли наемник французского легиона представителем Франции в боевых действиях? Да. Потому что это - войсковое соединение, входящее в состав сухопутных войск Франции, подчиняется мин.обороны Франции. После подписания контракта человек обязан сдать паспорт, вместо него получает воинское удостоверение. И не случайно в уставе легиона есть такой пункт: Ты - легионер, ты - доброволец, который служит Франции с честью и верностью. Да и потом легион – это элитные части французской армии, выполняющие миротворческие функции в Косово, Чаде, Афганистане, участвующие во внешних операциях в разных частях мира. Самое главное, что в легионе контракт открытый и действия легиона легитимные. Наемник (любой национальностИ) России, выполняющий по ее приказам террористические действия, - это участник незаконных боевых формирований, как и действия РФ в Украине - незаконные, скрываемые даже от граждан России. Именно в момент увеличения боевых действий в Украине путин издал указ о засекречивании потерь в/состава в боевых действиях.

Давайте попробуем посмотреть с другой стороны. Не секрет, что во время чеченских войн в составе бандформирований сепаратистов/борцов за независимость (кстати, здесь тоже не все ясно с определениями, но согласитесь ситуация чечня-россия точно такая же, как и длнр-украина) были наемниками и граждане украины. Говорило ли это тогда об агрессии украины против россии?
Нет, не может. Надя обычная дура. Когда она была в плену, то у украинцев было естественное желание её вытащить из рук российских фашистов. А когда она стала дома молоть ерунду, то украинцы так и сказали, что Надя может идти в жопу.
Надя плохо разбирается в политике. Много ляпает языком. А в Украине падших ангелов не любят. И власть не любят. Это не Россия. В Украине рабов нет, кроме донбасских идиотов.
Говорит она явно с чужого голоса. Пытается дотянуться до жопы Медведчука грубыми солдатскими губами. А вы в курсе кто такой Медведчук? Знаете его бекграунд?
Вы вообще разбираетесь в украинских реалиях?
В Украине всё просто-вчера Надя была кумиром, а сегодня стала обычной дурой.А может даже хуже...
И получается, ято вы готовы поменять свои убеждения, только потому, что что-то идет в разрез с вашими же убеждениями?Сложно сказать конкретно. Это не только мое мнение, совсем недавно соцсети буквально кипели негодованием ее поступков. В отношении действий ВСУ в зоне АТО она перечеркивала все наработанное за два года. Идти на контакт с террористами по ее мнению было идеей. Но при этом она завуалировала саму суть существования этих террористов, а именно то, что они осуществляли свою преступную деятельность благодаря поддержке из РФ - боевой техникой, ГСМ, финансовыми вливаниями и все новыми наемниками, взамен убитых. По сути разобраться , откуда у того количества населения, как они говорят, шахтеров столько вооружения, причем регулярно обновляющегося, в последнее время не скрываемого и даже подчеркивали, что идут новинки. Да, это было так: зона АТО стала для РФ полигоном для испытаний. То, что я сейчас перечислила, знала прекрасно и Савченко. Так почему она призывала на переговоры с террористами, зная, что источник находится в Москве? После ее освобождения она ни разу не высказалась против России, ее призывы повторяли те установки, которые имела РФ в Минском протоколе, явные не в пользу Украины. Поэтому это все - не сугубо мое личное мнение.
Так она (савченко) герой или предатель?Ну насчет предательства еще рано говорить, т.к. конкретного предательства не зафиксировано, имею ввиду по закону Украины, хотя допускаю, что она может быть источником определенных в плане ее досягаемости сведений для РФ, опять через того же Медведчука. Но это - предположения. Герой ли? Однозначно - нет.

Дядя, давайте сразу без таких формулировок-типа не секрет, всем известный факт, ну и подобной журналистской херни.
Называйте прямо тех, кто там воевал. Фамилии, клички, явки, место работы, а мы вам расскажем кем они были в нормальной жизни и почему Яценюк держал в страхе всю российскую армию.
ситуация чечня-россия точно такая же, как и длнр-украина) были наемниками и граждане украины. Говорило ли это тогда об агрессии украины против россии?
Нет. Здесь не может идти речь об агрессии Украины к России. Не могу знать, как там оформлялось их присутствие, допускаю, что тоже не официально, и национальность не имела роли, они были в составе сил (Чечни или же Грузии), противоборствующих России. Разница еще и в том, что Чечня входит в состав России, а Украина - другое государство. Т.е., когда Чечню подавляли, то это были внутренние дела РФ,а в отношении Украины - ситуация, когда одно государство осуществляет вооруж.агрессию на территории другого государства, подпитывая часть населения (днр и лнр)- подельников Януковича оружием и деньгами, а также наемниками все равно какой национальности, едущими заработать деньги. Согласитесь, если бы РФ не участвовала в делах этих лнр и днр, то их надолго бы не хватило и
уверена, что весь конфликт разрешился вполне мирным способом.

но согласитесь ситуация чечня-россия точно такая же, как и длнр-украина)
то есть, некий соседний "большой брат" заслал в Ичкерию своих казачков, те подняли бузу в каком-то кишлаке, захватили местные МВД, ФСБ, чьи славные сотруднички не только безропотно отдали в руки засланных казачков оружие, но и -- многие -- перешли на их сторону? тем временем все пропагандонские ресурсы загадочного "большого брата" -- защитничка чеченцев -- на весь мир вопили о фашистах, захвативших власть в Москве в результате дворцового переворота, и призывали всех неравнодушных "псов войны" ехать в тот горный кишлак сражацца за свободу брацкого народа, так? и вот уже в раше бушует "гражданская война", и подразделения ВС РФ, участвующие в антитеррористической операции, коварный и загадочный "большой брат" обстреливает из тяжёлой артиллерии со
своей территории?..
сам-то веришь в точно такую же ситуацию, или продолжить?
может, всё-таки, в Ичкерии имела место национально-освободительная борьба?
Только в одном случае это сепаратисты-террористы, а в другом -"национально-освободительная борьба".
дорогой, да ты, как я погляжу, не только в украинских реалиях не разбираешься, ты вообще фишки не рубишь.
начнём с азов: РФ -- образование федеральное (я понимаю, смешно!.. но по конституции таки да, федерация). Украина -- государство унитарное.
вопросы есть?
Все атрибуты "независимости" и там, и там одни и те же. И даже реакция остальной страны примерно одинаковая. Вот я не знаю реалий, а вы их знаете? Скажите, сколько процентов населения "ДыНыРа с ЛыНыРом" не жедают быть в составе украины, сколько желают, а скольким пох. Просветите меня.
Это провокатор и ничтожество!!!!!
в ответ tundra 4 дня назад, 20:43, Последний раз изменено 4 дня назад, 21:01 (Puritanin)
Ну тупизну цитат (там их 2(две)) не тебе судить. А вот дух экспериментатора у меня борется с ленью. Так и подмывает зарегиться у диплядей, написать провокативный (или для чистоты экперимента, даже нейтральный) пост и посмотреть на реакцию. Забанят за цитаты или нет. Не боишься оказаться пиздоболом болтуном?
Ну шо дядя, начну вас просвещать. Значится так-Яценюк, будучи в душе десантником, воевал в Чечне все войны на стороне Басаева, Дудаева и Кадырова.
До сих пор остался один невыясненный вопрос-кто больше отрезал голов русским солдатам Кадыров или Яценюк.
Кадырову дали звание хероя России, а вот Яценюка с этим явно обошли. Вот тут и проявилась вся коррупционная составляюшая российской власти.
Дело в том, шо Яценюк мог купить себе это звание, но будучи настоящим джигитом, он решил, шо шота сильно дорого это стоит.
Ну как-то так...Не стесняйтесь, спрашивайте. Я ещё знаю как Порошенко был в дагестанском подполье.
Но я вопросы задаю... причем не тебе
что ж это ты, мил человечек, так скоро-то до хамства скатился? тут не персональная переписка, а открытый форум. пришёл позадавать вопросы, ответы на которые самому лень поискать? ну так принимай те ответы, что тебе тут дают. и попытайся для начала уловить разницу между ответами и "безаппеляцЫонными утверждениями"
спасибо, Михаил, что взял на себя труд перечитать посты этого "провокативного экспериментатора" в ЗЛ... "я не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть!" (с)
право, чтобы составить представление о пуританине, достаточно просто пробежаться по списку веток, где он за все 12 лет отметился... их не так много. и сразу понятно, с кем имеешь дело
достаточно просто пробежаться по списку веток, где он за все 12 лет отметился..
Ох ты же.. приятель... Не думаешь, что за 12 лет мировоззрение человека измениться может, или по себе судишь, прыгун? )))
Это не фергиссная ли Дашутка реинкарнированная? Очень похоже! Понты с претензиями унд нихьтс дахинтен.
Все атрибуты "независимости" и там, и там одни и те же. И даже реакция остальной страны примерно одинаковая. Вот я не знаю реалий, а вы их знаете? Скажите, сколько процентов населения "ДыНыРа с ЛыНыРом" не жедают быть в составе украины, сколько желают, а скольким пох. Просветите меня.
Вы же говорили об одинаковости ситуаций, я Вам и ответил, что причина возникновения ситуаций кардинально разная. А это говорит и о разном подходе. Чего еще?

То ли еще будет?!
Самопровозглашенные днр и лнр отложили проведение местных выборов, назначенных на 6 ноября.
Соответствующий указ в среду был обнародован на сайте днр. Новую дату выборов Александр Захарченко определит отдельным решением.
Аналогичный указ подписал и глава лнр Игорь Плотницкий.
https://ria.ru/world/20161026/1480068371.html

Тупую версию "спрятался за гражданский самолет, чтобы в него выстрелили" - сообщает на второй день эта девушка, как она сообщает, - ополченка, она же "Канистра Ленка". Еще она - жена моторолы и по совместительству - лгунья с поразительным зрением на 10км, из разряда тех сепаратистских "актрис", которые дифилировали от Одессы до Рязани с рассказами о распятых мальчиках
http://dnepr.press/2016/10/19/za-chto-zhene-motoroly-dali-...

ополченка, она же "Канистра Ленка".
как это снимали:

а вот и "режиссер", Сергей Коренченков, приехал в Славянск из Крыма, вместе снимали ролики. Погиб под Снежным.

О преступлениях и "процветании" дэ- и лэнэрэ

Видать, после Гаагского суда Путену из ООН тоже выйти придётся - ни признания крымнаша, ни респекту нет, а денюшки - плати. А денежек нет, хоть держись, хоть не держись, дб.
Вообще, это довольно конкретный шаг, который говорит о том, что кремль до последней минуты ждал, что ситуация переломится, и что , вероятно, были договоренности. Или, как сказал ранее gendy: свои же подводят путина, дезинформируя. Но а теперь интересно, как он будет объяснять своим гражданам, ведь это понятно любому. Хотя... ничего он не будeт объяснять, а команда "дворовых" опять будет петь песню о том, как все обижают Россию, и она "вынуждена" держаться изолированно от всего мира.

в котором впервые в официальных документах ООН Россия признана "государством-оккупантом", а Крым и город Севастополь "временно оккупированной территорией", сообщает представительство Украины в ООН. В резолюции подтверждается территориальная целостность Украины и непризнания аннексии украинского полуострова.
Комитет Генассамблеи ООН по социальным и гуманитарным вопросам принял предложенный Украиной проект резолюции,

Служба безопасности Украины (СБУ) вместе с иными правоохранительными органами предотвратила попытку покушения на русского блогера, экс-сотрудника ФСБ Росии Илью Богданова.
Об этом на брифинге в конце рабочей недели сообщили руководитель СБУ Василий Грицак и генеральный прокурор Юрий Луценко. Мы создали сильную группу из служащих «Альфы» и отправили ее в Харьков, так как Богданов находился там. «Найдя место пребывания похитителей, близ границы был подготовлен захват данной группы, мы их называем логистами», — сказал он.
По его словам, Богданов был похищены по заказу русских спецслужб для переправки в РФ. «Мы их называем логистами, это жители Украины», — подчеркнул Грицак. Потом планировалось перевести его к русской границе, где его должны были в наркотическом опьянении передать сотрудникам ФСБ.
«Попытка перемещения в Российской Федерации известного блогера Ильи Богданова корректировалась бывшим депутатом Харьковского областного совета».
Всего по делу о похищении Богданова задержаны трое жителей государства Украины — бывший чиновник и еще двое исполнителей.
«При проведении специализированной операции мы освободили Илью Богданова, и он перед вами», — сообщил Грицак. Интересы Богданова и его транспортировки осуществила группа «логистов» -украинцев. Ведь понятно, что в РФ спецслужбы не прощают перебежчиков — отравление в Соединенном Королевстве Великобритании полонием бывшего сотрудника ФСБ Литвиненко тому яркий известный пример.
По делу о похищении задержаны 3 человека, все — жители Украины.
https://www.facebook.com/Zaitseff.R/posts/350648525298060
http://tverezo.info/post/10043
Об исчезновении Богданова стало известно 12 ноября.
Он напомнил, что это уже не первая попытка похищения и убийства Богданова.
https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/21/view/2291#sthash....

Н.П.
Экспертиза подтвердила аутентичность документов плана дестабилизации ситуации в Украине "Шатун"
http://interfax.com.ua/news/general/384892.html
==============
Что "прикольно" здесь - это заявление бабЙули о том, что никакого плана "Шатун" не существует. Казалось бы, откуда она об этом знает достоверно.
Ну и вопли других подозреваемых в соучастии, на которых шапки горели.
Ни разу не палятся...
А это кстати, говорят, что Йуля утверждала, что Шатуна вообще не существует, что все - выдумки.

говорят, что Йуля утверждала, что Шатуна вообще не существует,
Ну да, в первоисточнике по ссылке выше есть соответствующее видео.
Что еще показательно - двое остальных, замутивших эти "протесты" - мураев и рабинович (в таблице искать среди внефракционных и жоппов), во время голосования за принятие соответствующего закона числятся как отсутствующие. Это все, что вам нужно знать об этих "протестах". Ну, или почти все, всего знать никогда не будем. Потому что, как говорила одна из моих интернетых любимиц: "Я когда-то уже писала: все, что нам показывают в этом вашем геополитическом театре — это даже не верхушка айсберга, это говно альбатроса на верхушке айсберга" (с).
КИЕВ, 19 ноября. /ТАСС/. Украинская сторона получила подтверждение от РФ о запланированном на 25 ноября допросе бывшего президента Украины Виктора Януковича в режиме видеоконференции.
Об этом сообщил начальник департамента специальных расследований Генеральной прокуратуры Украины (ГПУ) Сергей Горбатюк.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/3797777

В последнее время ФСБ не успевает "арестовывать" украинских "разведчиков" и "диверсантов". Показывают видео и называют фамилии. Казалосьбы, почему бы и не поверить? Однако у представителя Министерства обороны Украины Андрея Лысенко на это есть своя версия:«Похожие дела с обнаружением шпионов, диверсантов, которые якобы относятся к Главному управлению разведки Минобороны Украины, будут появляться, поскольку на территории полуострова остались личные дела около 10 тысяч бывших военных, которые сейчас находятся на пенсии и не имеют какого-либо отношения к военной службе»
https://zona.media/news/2016/24/11/fsb_zaderzhala

Bellingcat публикует доклад об ударах артиллерии РФ по Украине
21.12.2016
Летом 2014 года российская артиллерия нанесла несколько сотен ударов по территории Украины. Расследованию произошедшего посвящен новый доклад экспертной группы Bellingcat.
Артиллерийские подразделения российской армии по меньшей мере в 150 случаях открывали огонь по целям на территории Украины летом 2014 года. Это следует из доклада независимой экспертно-журналистской группы Bellingcat, занимающейся расследованиями по открытым источникам.
Эксперты Bellingcat обнаружили на территории Украины 408 точек поражения от артиллерийских ударов, нанесенных с территории России. 127 из них находятся в трехкилометровой зоне от границы. Всего через границу летом 2014 года были выпущены тысячи снарядов, следы от разрывов которых находятся в Донецком и Луганском регионах.
"Учитывая частоту, распространение и количество артиллерийских ударов, расследованию которых посвящен доклад, невозможно относиться к этим событиям как к случайностям или действиям одиночных подразделений. Эти атаки могут трактоваться только как факт военных действий Российской Федерации против Украины", - говорится в докладе.
Доклад "Необъявленная война Путина летом 2014 года. Российская артиллерия бьет по Украине" был опубликован в среду, 21 декабря.

Bellingcat составил карту обстрелов Украины с территории России

Российский турист напавший на поющего дальнобойщика сидит в перуанской тюрьме (видео)
Известный певец-дальнобойщик из Украины Вадим Дубовский записал короткое видеобращение, в котором рассказал, чем обернулось для российского туриста нападение на него в Перу. Соответствующее видео было опубликовано на YouTube-канале Вадима Дубовского.
Пришлось посидеть обдолбанному дикарю в перуанской тюрьме, а может и до сих пор сидит. … У меня таких футболок столько же, сколько свободных мест в перуанских тюрьмах»,–сказал он.

Ну вот и нет теперь никакой тайны , кремлевский "спектакль" провалился.Кремль
продолжает создавать и финансировать псевдо украинских националистов и
псевдо националистические организации, цель которых не борьба с внешним
агрессором, а подрыв нашей Украины изнутри.
26 декабря Савченко презентует общественную программу "РУНА".
Ранее Савченко называла это "Народным Рухом", но получив большое "нет" от сына Вячеслава Черновола - Тараса, который не позволил Кремлю пиариться на славе своего отца, Медведчук переименовал движение.
http://www.oleshko.net/2016/12/runa-savchenko.html

Россия угрожает ввести с Украиной визовый режим, если Киев не изменит свой "деструктивный курс в отношениях с РФ". Об этом сегодня на пресс-конференции в РФ заявила спикер Совета Федерации Федерального Собрания РФ Валентина Матвиенко, передает кремлевский ресурс РИА Новости.
"Что касается, будет ли введен визовой режим - давайте посмотрим на действия Украины и поймут ли, что они натворили в данном случае, и, наконец, озаботятся ли они национальными интересами, интересами своих граждан, а не интересами МВФ и исполнениями приказов из-за океана", - сообщила она.
Матвиенко также заявила, что власти Украины должны одуматься и понять, что "главное, это интересы своих людей, а не нечто иное". "Когда они изменят, наконец, свой курс - деструктивный, абсолютно вредный для Украины в отношении
с Россией, если будет необходимость какой-то реакции с нашей стороны, конечно, будем реагировать", - подчеркнула она.
http://news.liga.net/news/politics/8010959-rf_trebuet_ot_u...
------------------------------------------------
Грози, грози, Матвиенко, похоже, что порох в твоих "пороховницах" уже заканчивается?!

Интересно, в РФ в 2017-м будут меньше врать, учитывая разоблачение их вранья? ))
Пять небылиц 2016-го
http://www.svoboda.org/a/28213603.html

вангую: врать будут больше, особенно для внутреннего потребления. самопереназначение презика на носу, как ни как.
но и для "партнёров" расстараются по полной: во многих европейских странах выборы, инглиши всё ещё тянут резину с "брекзитом", Трампа надо окучивать, да и ваще...
такшта врать будут и больше и ещё беспардонее. тем паче, что планы по созданию структур контрпропаганды и обещаные законы супротив вбрасывания и распространения фейков пока ещё остаются благими намерениями
Я тоже думаю, что врать будут и дальше и еще наглее. Ведь для мирового сообщества уже картина ясна, авторитет уже потерян, а для российского гражданина это вранье будет просто необходимо. Ведь врали про Донбасс, все новости начинались и заканчивались Украиной, врали про Сирию, про точечные бомбардировки, врали (врал) про ролдугинские виолончели и т.п. А режим спасать-то надо, даже если придется подтасовывать выборы, скрывать "ихтамнетов", идти на дешевый ментовский развод по типу савченко. Главное - отвлечь внимание гражданина от холодильника на телевизор, издать законы "посадить в колонию за репост в ФБ" и ф-ф-се! Здравствуй 1937-й!

Я тоже думаю, что врать будут и дальше и еще наглее.
Ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich völlig ungeniert.
не, у этого "гения" даже на новый 37-й ресурсов не хватит
уже нынешние репрессии выглядят как инициатива снизу, а не кремлёвские ЦУ. но и тут скоро может застопориться: эти инициативные выродки, которые снизу, расчитывают же не на очередные медальки, а на звёздочки с соответствующей прибавкой жалования и прочими служебными ништяками. а денюх-то нетуте. и ваще, не слишком ли раздуты штаты ментов и гебнюков, когда есть 400 тыс. нац.гвардейцев плюс кадыровские "пехотинцы"?
ему, конечно, сейчас во всю по ушам ездят, обещая "нефть под 100 за баррель" и "рост экономики в 2017-м" некоторые уже договорились и до 1,5% "роста". вот только обещанный на минувший год рост в 0,7% обернулся дальнейшим спадом на те же 0,7%. соответственно, огорчит и
17-й. тут бы до очередной "инаугурации" продержаться как-то
эти инициативные выродки, которые снизу, расчитывают же не на очередные медальки, а на звёздочки с соответствующей прибавкой жалования и прочими служебными ништяками.
В советские времена было столько дурдома, что казалось, и не выберутся никогда из совковых привычек. А тут на тебе - де жа вю: опять конкурсы "кто дальше пpыгнет, кто лучше о партии стих расскажет"))))
В исправительной колонии №12 в Нижнем Тагиле (Свердловская область) прошел конкурс на лучшее новогоднее оформление отрядов. Как сообщили в пресс-службе ФСИН, главным элементом оформления были фигуры из снега. Каждый отряд придумал свой символ: кто-то сделал из снега танк, православные заключенные — храм, а один из отрядов сделал из снега стелу в честь взятия сирийского города Алеппо.
Смотрите по ссылке фото, только от смеха не падайте )))
https://www.znak.com/2017-01-06/uralskie_zaklyuchennye_vyl...

Снегурочку наряжать надо, а денеХ-то нету )) А так - снег бесплатный ))


Из интервью Болотова, "первого главы лнр", внезапно скончавшегося вчера в Подмосковье "предположительно от сердечного приступа". Интервью было дано российским СМИ 08.12.2016
— Были попытки отстранения, но в лицо откровенно никто ничего не заявлял и не угрожал, все делалось за спиной приближенными ко мне людьми. И самое смешное, когда я покинул Луганск, и они планировали занять какие-то места и получить свои «ватрушки», всех их тоже убрали. Из бывших, с кем мы начинали, у власти никого не осталось.
Потихоньку власть в ЛНР приближается к краху, а люди, которые более или менее способны руководить, уже выполняют задачи для Украины.
--------------
И финиш: Болотов скончался на 47-м году жизни
https://ria.ru/world/20170127/1486662842.html

Интервью было дано российским СМИ 08.12.2016
Особенно важно его признание, что за обстрелами Луганска, летом 2014 года, в которых российская пропаганда обвиняла ВСУ, стоят сами "освободители".
Rosbalt:
— Известно, что Игорь Плотницкий командовал батальоном «Заря», в Луганске ходят слухи, что именно этот батальон устраивал провокации и обстреливал Луганск летом 2014-го. Это так?
Болотов:
— Да. И не только «Заря».
Особенно важно его признание,вот поэтому и закончилась молодая еще жизнь. И не он - последний.

И не он - последний.
http://politolog.net/ato/vsled-za-bolotovym-vnezapno-skonc...
В один день с первым главарем “ЛНР” Валерием Болотовым умер “чиновник” террористической организации “ДНР” Сергей Третьяков. Об этом сообщает информационное агентство УНИАН,
По данным сепаратистских СМИ, Третьяков скончался на территории, оккупированной террористической организацией “ДНР”. Предполагаемой причиной его смерти называют тромб.
В некрологах отмечается, что “заместитель министра труда и социальной политики ДНР” занимался “возрождением социальной сферы” в оккупированном Дебальцево.
На сайте центра “Миротворец” отмечается, что Третьяков, 1973 года рождения, проживал в Донецке. На “должность” был назначен лидерами боевиков “ДНР” в марте 2015 года.

" Я хотел бы ответить, не обращаясь на самом деле непосредственно к нашему уважаемому российскому коллеге, а в стремлении кое-что указать остальным из моих уважаемых коллег, сидящим за этим столом. Я просто прокомментирую последний момент, который мы услышали от российской делегации сегодня утром: о том, что все те, кто заинтересован в диалоге, должны принять ложное утверждение о том, что Крым является частью России.
Вы знаете, это угроза, замаскированная под заявление в поддержку диалога, – угроза, которая просит нас подписать то, что идет вразрез с нормами международного права, резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН, а также реальностью, – желает ли Россия принять ее или нет, – что Крым является частью Украины.
Но сказать, что мы должны принять незаконное [утверждение] Российской Федерации перед тем, как Россия будет готова вести диалог с нами, – это действительно контрпродуктивное заявление.
И я хотел бы напомнить всем: на прошлой неделе мы услышали из уст министра иностранных дел Лаврова, что он заинтересован в диалоге, и он посоветовал нам смягчить наш тон – я резюмирую сказанное.
И сегодня мы услышали от российской делегации заявление, включавшее такие термины, как “киевский режим”. Можете ли вы представить себе, что бы сказала российская делегация, если бы мы говорили о “московской хунте”. Не было бы неточным описание “кремлевская клика клептократов”, но вы можете себе представить, что бы сказала Российская Федерация?
https://osce.usmission.gov/ru/reply-russian-federation-rus...

рашистских "дипломатов" и прочих представителей сколеновставляндии надо вот так на каждом шагу в их вонючие кучки носом тыкать, пока не приучаться говорить правду, только правду и ничего кроме правды, а также уважать и блюсти нормы международных отношений.
Н.П.
Жительница Авдеевки просит украинских военных не оставлять город в беде:
Пожалуйста, не сдавайте Авдеевку!
======
Сегодня в новостях первого росс.ТВ-канала прозвучало: ВСУ произвели около 2000 залпов по ополченцам, в т.ч. и мирному населению. И ни слова о том, сколько залпов произвели боевики.
Так вот специально для тех, кто смотрит только такие новости:
На протяжении двух дней российские оккупанты в нарушение Минских соглашений наносят массированные артиллерийские удары по Авдеевке. Россияне применяют ствольную артиллерию, РСЗО и минометы. Очевидцы выкладывают видеоролики, на которых запечатлен пуск ракет РЗСО «Град» в непосредственной близости от жилых массивов Донецка. Как обычно, мирное население оккупанты используют как живой щит, так как ВСУ не наносят ответных огневых ударов по районам, расположенным в непосредственной близости к жилому сектору.
И далее по ссылке:
https://informnapalm.org/32696-najdeno-mesto-otkuda-rossij...

Купили в военторге": террористы "спалилась" на "гуманитарке" из России
Российские пропагандистские журналисты опубликовали в сети сюжет о пребывании главаря террористов "ДНР" Александра Захарченко на передовой у линии соприкосновения, в котором случайно показали гранаты, которые есть только у Вооруженных сил РФ.
Об этом на своей странице в Facebook написал волонтер международного сообщества InformNapalm Михаил Кузнецов
.![]()
По ссылке есть еще видео, скрины...
Какой интересный сайт нашелся... Как думаете?
https://dnr.one/novosti/474-shturm-avdeevki-ukraina-sdast-...
https://dnr.one/novosti/478-dnr-soglasilas-ostanovit-obstr...

Рунет кипит очередным сообщением, о котором говорится о "ракете". Заголовок классный )))): "На Макеевку упал украинский «Бук»"
http://dnr24.com/main/26423-na-makeevku-upal-ukrainskiy-bu...
Как там написано:"В 23:38 31 января в Макеевке по адресу пер. Авиационный 10 упал БУК М1". Вообще-то БУК М1 - это ЗРК. Сразу понятно, что писал вообще далекий человек от понятия ЗРК. Разве можно считать такое сообщение официальным и можно ли ему вообще верить? На мой взгляд - типичный фейк.
Кстати, росс.СМИ писали об этом так: "как сообщило мин.обороны ДНР, ...." Где официальное сообщение именно мин.обороны ДНР? Нет такого.На сайте с фейковым сообщением есть раздел "Официально". Так вот там последняя новость датируется 27.01.2017. И среди официальных новостей нет новости о падении "ракеты".
http://dnr24.com/oficial/
Кстати, сообщение о падении
"ракеты" помечено следующим образом:" *Мнение автора может не совпадать с позицией редакции" и фамилии автора также нет, как и лиц на фото "ракеты"
Короче, очередной фейк, за который к тому же еще и никто ответственности не понесет.
На этом сайте такой новости тоже нет.
http://dnr-online.ru/category/news/
Да и еще: тролли пишут, что этой "ракетой" ВСУ хотели или сбили БПЛА ОБСЕ. Так вот, ни одного инцидента с беспилотниками ОБСЕ – на территорях под контролем ВСУ - за период с 25 по сегодняшний день - нет.
http://www.osce.org/ukraine-smm

Кстати, это видео уже исчезло из сообщения о падении "ракеты" : ребенок делает комментарий )))

Захарченко приехал на передовые позиции днр и вещает, как великий стратеХ: "Украина начала активизировать боевые действия только потому, что Россия и Америка нашли точки соприкосновения. Точнее – начали предпринимать попытки поиска точек соприкосновения. И понимая, что Украине ничего не светит, Порошенко отдал приказ начать атаку днр" Интересно, кто им сценарии там в кремле пишет?
Унесенная ведром, в самом начале видео кадры, на которых вы ссылались в посте 887.
А еще забавно видеть, как снаряжены "ополченцы", т.е. жители, шахтеры и т.п. - полная амуниция росс.в/подразделений в зимнее время))) Прямиком из "военторга"!

BELLINGCAT ПОДТВЕРДИЛА ОБСТРЕЛ АВДЕЕВКИ С ЖИЛЫХ КВАРТАЛОВ ДОНЕЦКА
Международная экспертная группа Bellingcat совместно с Conflict Intelligence Team подтвердила информацию о том, что боевики обстреливают позиции сил АТО из жилых районов оккупированного Донецка.
Об этом сообщается в отчете Bellingcat.
...
Международная экспертная группа Bellingcat
о... сорри, не видела вашего сообщения, продублировала своим последующим

СБУ ОПУБЛИКОВАЛА ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОБСТРЕЛОВ ИЗ ЖИЛЫХ КВАРТАЛОВ ДОНЕЦКА
Соответствующая аудиозапись доступна на официальном сайте СБУ.
...
https://bykvu.com/home/bukvy/56916.html
Телефоні розмови терористів, які підтверджують обстріли з житлових кварталів Донецька
Интересно,а вот когда они смотрят (читают) ложь кремля об обстрелах в Донецке, у них мелькает хотя бы в глубине их извилин, что их всех путин имеет как дешевых марионеток?

4 февраля в 07.50, по ул. Краснознамённой, в (ра-не квартала Мирный),
взорван автомобиль, в котором находилось два человека. Один из погибших,
предположительно, начальник управления нм лнр Анащенко О.В.
На месте взрыва ведутся следственные действия мвд лнр.

Ну а кто же еще? Они же не могут сказать, что там друг друга уже уничтожают, да и то, что кремль подчищает - тоже никто не признается.
По информации местных источников, приказ на ликвидацию начальника «управление народной милиции ЛНР» Олега Анащенко отдал Плотницкий. Снегирев связывает данное убийство с событиям сентября 2016 года. Тогда Анащенко был одним из фигурантов дела о «государственный переворот» против главы «ЛНР».
В частности, в сентябре 2016 года в Луганске по обвинению в попытке «госпереворота» был задержан так называемый экс-премьер Г. Ципкалов и «заместитель командующего народной милиции ЛНР» Виталий Киселев. Последний дал показания относительно круга лиц, причастных к попытке «государственного переворота».
http://uapress.info/ru/news/show/160694

как он так долго протянул...
Так называемый глава «народной милиции ЛНР» Олег Анащенко, автомобиль с которым был взорван в Луганске, не пробыл на своей должности даже года.
Об этом на своей странице в социальной сети написал блогер Алексей Минаков, новость передает «Пресса Украины».
По его словам, на своей должности Анащенко занимался лишь тем, что озвучивал военные сводки террористической «ЛНР». До того как занять должность главы «народной милиции ЛНР», пишет блогер, Анащенко являлся начальником войск ПВО в «ЛНР».
«Олег Анащенко стабильно наполнял фейками информационное пространство в угоду российской пропаганде. Это он лгал про массовое дезертирство в ВСУ, про якобы начиненный взрывчаткой украинский беспилотник, про пьяных карателей, которые насилуют местное население и т.д», - подчеркнул блогер.
Среди прочего Минаков обратил внимание на то, что в одном из своих последних интервью Анащенко пообещал «уничтожить всех укрофашистских оккупантов». Говоря о возможных причинах ликвидации Анащенко блогер отметил, что его могли устранить как неугодного свидетеля инсценированного покушения на главаря луганских террористов Игоря Плотницкого. Не исключается, что у Анащенко также мог возникнуть конфликт с представителями криминального мира Луганщины.
http://uapress.info/ru/news/show/160690

у Анащенко также мог возникнуть конфликт с представителями криминального мира Луганщины
нипоЭл...а там нонче ещё какой-то "мир" существует, штоле? то есть, вот насквозь криминальное мурло плотницкого -- это не "криминальный мир Луганщины", там есть отморозки ещё покриминальнее?
врут! адназначнаврут!! злобныи жидофашистскии диверсанты ВСУ под покровом ночи прикинулись добрыми ГРУшникаме, сняли охрану у дома этава автомойщика и набили лифт взрывчаткой -- эта ноныча каждый расейский утюх подтвердит
ноныча славным хероям новороссии следует больше бояться грушнников чем украинских диверсантов.
ДРГ они и даром не нужны, разве что живьём , а вот спонсорам сильно мешают, да и знают слишком много
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Народная милиция лнр - это исполнительный орган, мвд - отдельная структура
http://sovminlnr.su/ministerstva.html

Сегодня уже не секрет, что все так называемое руководство “лнр”, а также местные боевики – т.н. командиры подразделений “шахтеров и трактористов” это агентура Федеральной службы безопасности (ФСБ) и Главного разведывательного управления генерального штаба вооруженных сил России (ГРУ ГШ). Исключение составляет лишь российское командование и военнослужащие штатных соединений и частей 1 и 2 армейских корпусов Центра территориальных войск Южного военного округа вооруженных сил РФ.
Подтверждением тому является стиль работы каждого и главарей “л-днр”. Как креатура ГРУ ГШ Захарченко постоянно пытается оправдать свое звание “федералиссимуса” – для этого он активно ездит по местам преступлений как своей банды, так и его российских кураторов и опекунов. Правда, единственное, в чем он преуспел, так это в ношении полевой формы и проведении строевых смотров виде “парадов” оккупантов.
В свою очередь лнр-овский крохобор Плотницкий четко держит марку ставленника ФСБ. За время своего пребывания в чине главаря “лнр” он не пытался вникнуть в состояние дел на передовой, а занимался своей личной безопасностью. Помимо этого, как настоящий фсб-шник, Плотницкий потихоньку погребал под себя все финансовые потоки в “лнр”.
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/hroniki-l-dnr-fsb-protiv-...

СБУ разоблачила десятки людей, которые сливали боевикам информацию. Сеть агентов боевиков месяцами системно сливала боевикам информацию о линии нашей обороны в Торецком. Одним точным ударом контрразведчики смогли эту сеть накрыть. Ни один из предателей не получал денег за свою грязную работу.

Вот это встреча! Весьма достойно для гади ))

Я вчера смотрел кисель шоу где Багдасаров тявкал что СБУ зачищают героев недороссии и в Украину надо отправлять диверсантов. А сегодня они 100% сами завалили Гиви. Теперь надо ждать терактов типа как с Шереметом на украинской стороне.
Кто там его валил? Ключевое слово - огнемёт. Огонь нужен, чтобы труп не опознали. Анализ ДНК проводить никто не станет.
Верняк завтра из Домодедова с женой по выправленным папирам на вылете будет
Вообще где-то было такое, что кремль хочет поменять "фигуы" на донецком поле. Моторола тоже взрывом в лифте, возможно и тот и другой - без возможности опознания и оба теперь - в безопасности под контролем ФСБ. Или же сами имитировали, вы правы, предчувствуя, что кремль их отправит в расход. Во всяком случае, кто-то явно торопится: в такие короткие сроки такие ключевые фигуры и со 100%-й ликвидацией.
И особенно интересно выглядят росс.флаги рядом. НУ да, ихтамнет )))


В росс.СМИ мелькает такая фраза: Гиви уничтожен Шмелем, который также имеется и у ВСУ. Мне эта фраза напомнила, когда был сбит МН-17, росс.СМИ тоже муссировали повсюду: у Украины есть БУКи. Т.е. пишут такую безобоснованную ерунду, лишь бы направить в другую сторону. И типа: как жестоко - шмелем по людям.
Хочется напомнить этим СМИ, как был применен огнемет "Шмель" по беслановской школе.

"Путин последовательно уничтожает свидетелей"

Правильно предложили заблокировать "Одноклассники" и "ВКонтакте" https://life.ru/t/новост�%...
Лично я убеждён, что одним из первых решений должно стать блокирование российских социальных сетей "ВКонтакте", "Одноклассники", которые на настоящий момент полностью подконтрольны и руководятся российскими спецслужбами, — заявил сегодня Шкиряк.
И ещё Касперского в бан, гэбешное отродье. Поражаюсь, как его в Германии ещё продают. Лично я уж 3 года, как антивирус сменил и ВК забанил. В ОК, как в кучу,даже не вступал.
И к чему бы это? Опять какая-то многоходовочка или пример того, как кремль курирует (наставляет на путь истинный) захарченко?

А вот еще пример, как песков отбрехивается за других. ))

Когда уже кремль сменит свою заезженную пластинку: Порошенко в Мюнхене - фсб ловит украинского диверсанта? Мало того, кремль одним махом достигает и другой цели: диверсант - "из состава националистического крымско-татарского батальона". Достали уже кремлевских спецов крымские татары своей непримиримостью!
Гиви, моторола - опять "укр.диверсанты".
Саммит в Берлине (нормандская четверка) в октябре 2016 по вопросам АТО - после этого фсб ловит "укр.диверсантов"
Путин едет в Австралию на саммит G20, и он знает, что там ему вставят за Boeing, в это время на росс.ТВ срочно размещается "спутниковый снимок"

А что такое случилось в РФ? "Отпускники" имеют проблемы? )))
На прошедших в минувшую среду слушаниях в Общественной палате посвященных проблемам воевавших на стороне сепаратистов, представители последних пожаловались на то, что Россия выдает их Украине, при этом представители МВД подтвердили законность таких приговоров судов.
По данным присутствовавшего в ОП журналиста «Коммерсанта», председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер заявила, что ее организации приходилось «буквально вырывать людей», ссаживая их с поездов в Киров: ранее их приговаривали к отправке на Украину, где им были предъявлены обвинения как в сепаратизме, так и в хищениях.
Кроме того, по ее данным, жителям Украины, приехавшим в Россию из Донбасса, сейчас не выдают статус беженца: из почти 300 тысяч эмигрантов
его получил с начала минувшего год лишь один человек.
Не оказывают помощи эмигрантам и самопрозглашенные ДНР и ЛНР: об этом сообщила представительница Союза ополченцев Донбасса Ольга Кулыгина.
Впрочем, в своем бессилии расписались и в самой ОП: вице-президент Центра моделирования стратегического развития Григорий Трофимчук заявил, что из-за кризиса, вызванного украинской войной, у организации зачастую нет возможности даже купить бумагу.
Разошлись участники дискуссии и в оценке статуса боевых действий на Украине. Так, журналистка «Комсомольской правды» Ульяна Скойбеда обвинила «российскую пропаганду» в том, что та призывала россиян ехать воевать на Донбассе, однако теперь не интересуется их судьбой. В ответ на это член ОП Елена Сутормина заявила, что «официально Россия не воевала и не воюет на востоке Украины».
Присутствовавшие в зале представители МВД
подчеркнули, что высылка на Украину по запросам из этой страны законна. Участники разговора заявили, что направят свои предложения по высказанным проблемам в органы власти. Далее: https://news.rambler.ru/cis/36346634/?utm_content=news&utm...

видимо, в МВД РФ смекнули, что число отморозков, имеющих реальный боевой опыт и оказавшихся в положении мусора (не ментов, а обыкновенного мусора) в сегодняшней расейской печальной действительности, приближается к критической массе. раздобыть оружие не проблема, а повод для экспроприации нажитого непосильным трудом на ниве откатов и распилов в любой момент даст какой-нибудь чиновничег или иной представитель "хозяев жизни"...
положим, силовики в состоянии относительно быстро подавить любой локальный бунт, не дав ему разрастись в новую пугачёвщину,.. но вряд ли удасться избежать "кругов на воде", даже несмотря на совершенно ручные СМИ -- зачем кремляди такой информационный фон перед очередным переизбранием?
и потом, что будет, если полыхнёт в нескольких местах одновременно?! а давай-ка мы превентивно спихнём всё это отребье на шею Украине, нехай они там их кормят и стерегут
Правило бумеранга для РФ сработало. Эта ситуация напомнила мне ту, когда РФ на МС стала отнекиваться, что не причастна к поставке, сопровождению и т.д. СОУ на территорию, контролируемую боевиками, и пуска ЗУР, то у самих же боевиков появилась мысль: а не подставят ли они нас и дальше? Ведь именно они на самом деле сопроводили СОУ к месту пуска, теперь отлично понимают, что их могут запросто поиметь: свалить на них все ))) ведь факт пуска с контролируемой боевиками территории есть.

О пожаре в Балаклее.
Когда говорят о халатности на режимном объекте, то хочется у них спросить: а вы бывали на таком объекте? Вам доводилось там получать боекомплект? И еще: склад - действующий, т.е. не заброшенный, а где круглосуточная работа.
Как правило, там действуют инструкции еще советские: проверенные, точные.
Масшабность пожара поразила. Уже на все лады были мнения, лугандон даже предложил версию: руководители склада сами организовали диверсию по подрыву арсенала)) Ну да-а.... ну пусть помечтают))
Но я вспоминаю еще один случай в декабре 2015-го, когда российской ДРГ ночью были направлены на этот склад БПЛА с зажигательными фосфорными боеприпасами. Тогда пожар удалось ликвидировать.
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/sklad-boepripasov-v-balak...
И поэтому не верю ни в какие халатности и прочую ерунду. Это еще один факт
того, что гибридная война РФ против Украины продолжается.

03.04.17 09:20 Российской юмористке Елене Воробей отказали во въезде в Украину
Артистка ехала на премьеру спектакля в Киев.
Российской юмористке и актрисе Елене Воробей отказали во въезде в Украину, передает Цензор.НЕТ. Об этом она сообщила, записав видео в Instagram.
"Вот сижу в аэропорту города Киева. Неприятная, конечно, история - не выпустили меня (из аэропорта, - ред.). Очень жаль киевлян, зрителей, которые купили билеты и собирались сегодня посмотреть классную комедию, премьеру", - сказала актриса.
http://censor.net.ua/news/434627/rossiyiskoyi_yumoristke_e...
------------------------
это хорошо для Украины и вовремя: показательно, что самойлова - не одна и не должна быть исключением.

http://hvylya.net/news/exclusive/zhiteli-dnr-zvonyat-v-fon...
Чуть больше месяца назад, 14 марта, боевики ДНР запретили гуманитарному фонду Ахметова работать на подконтрольной им территории. Не секрет, что фонд Ахметова работал довольно эффективно и действительно раздавал людям продуктовые наборы. Понятное дело, что занимался этим олигарх в своих корыстных целях. Но в отличие от российской гуманитарки, которая не доходила до людей, его продукты на самом деле помогали беднейшим жителям Донецкой области выживать.
И вот уже месяц жители ОРДЛО живут без ахметовской гуманитарки. Теперь многие вынуждены в буквальном смысле голодать. Оставшиеся без продуктов люди звонят на горячую линию и умоляют сотрудников фонда Ахметова помочь, но ничего сделать уже нельзя. Защитники Донбасса из ДНР лучше знают, что нужно жителям Донбасса.
На канале фонда Ахметова в ютубе периодически выкладывают записи разговоров с жителями в ОРДЛО. Вот настоящий крик души жительницы Донецка:

https://www.facebook.com/LolitaMilyavskaya/videos/13825115...
Уважаемая Лолита, а врать и матом комментировать этот инцидент и свое отношение к СБУ - нехорошо.
https://styler.rbc.ua/rus/zvyozdy/lolitu-snyali-poezda-vyd...

Интересная ситуация складывается сейчас для в/служащих Украины, которые на момент оккупации Крыма находились на месте службы в Крыму. Известная часть их стала обыкновенными предателями, перейдя на сторону оккупационных формирований РФ. Дело в том, что раньше они служили рядом с росс.составом и нередко завидовали их денежному обеспечению.
".....заканчивали одни и те же военные училища, затем служили на должностях в Севастополе, в одном городе. Но, находясь в том же звании и на аналогичной должности, в ВМФ РФ военный получал зарплату в 3-4 раза больше, чем украинский офицер. Понятно, что это далеко не лучшим образом влияло на наших военнослужащих. Кроме того, когда весной 2014 года россияне усиленно всех обрабатывали, начиная от командиров подразделений ВМС Украины и заканчивая контрактниками, главным аргументом
было: давайте, изменяйте присяге, переходите на нашу сторону, будете у нас служить и получать такие же деньги, как российские военнослужащие до этого времени. Но никто из предателей не учел один интересный момент. С начала своего существования после развала СССР и до весны 2014 года российский флот был российской военной базой за границей. Соответственно, их денежное содержание рассчитывалось из того, что они служили за границей, получали командировочные, надбавки и так далее. А после аннексии Крыма Россией все эти надбавки были срезаны; теперь эти военные получают столько же, сколько на территории РФ. С учетом крымских цен, денежное вознаграждение оказалось гораздо ниже, чем наши доблестные предатели рассчитывали. ..."
Понятное дело, в РФ понимают, что оставлять в Крыму таких в/служащих - подвергать проблемам в недалеком будущем, например, в случае деоккупации.
Что делает РФ? Она делает постепенную ротацию: те, которые служили раньше в Крыму, теперь направляются к новому месту службы. Например, в Читу.
Вот такая судьба у предателей.

Начинается.... вернее, продолжается )))) После "вояжа" Лолиты некоторым все-таки непонятны законы о пересечении госуд.границ.
Украинские пограничники не пропустили ехавших на "Евровидение" журналисток из РФ
Совершенно верно заметил по этому поводу Андрей Мальгин:
"Интересно, что это за издание - автор скандала? О том, что незаконно посещавшие Крым журналисты и прочие члены делегации не будут пропущены, объявлялось заранее. Если насчет участницы можно было спорить, обсуждать варианты участия, то в данном случае почему нужно было делать исключение? Ну послали бы других журналистов, мало их что ли под рукой. Так что это несомненно акция. Будет смешно, если это телевизионные журналисты: ведь телевидение обещало бойкотировать мероприятие. Если у вас бойкот, то что вы там забыли? И разве у вас в Киеве
нет постоянного собкора?"


Хочу предупредить о том, что распространяются слухи, якобы на суде (трибунале) ООН по нарушению Россией моского права (в сентябре 2016 года Украина подала в суд на РФ для защиты своих прав как прибрежного государства в акваториях Черного и Азовского морей, а также в Керченском проливе) в судейском составе присутствует российский судья и начинают заранее говорить о том, что Украина проиграет суд.
http://news.liga.net/news/politics/14755693-sud_ukraina_rf...
На самом деле ситуация почти такая же, как и на предыдущем суде Украины против РФ, когда от РФ на суде присутствовали не российские юристы. Состав морского арбитража - Трибунала - по нарушению морской Конвенции ООН был выбран следующим образом: Президентом назначен судья Пайк Цзин Хюн (Южная Корея). В его состав вошли судьи Буалем Бугетайя (Алжир),
Алонсо Гомез-Робледо Вердуско (Мексика). Украиной назначен профессор Лев (Великобритания), Россией – судья Владимир Голицын. Так что, если бы Украина выбрала своих специалистов, то среди арбитров был бы и украинец. Это ровно так же, как Украина передала право расследования по МН-17 Нидерландам согласно регламенту ICAO.
Если Украина предоставит доказательства, то России не избежать наказания, точно так же, как по делу Arctic Sunrise
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Arc...

Война Кремля против Украины полностью подпадает под определение агрессии, данное Генеральной Ассамблеей ООН.
Заявление Форума Свободной России об агрессии Кремля против Украины
НП
Новость, проливающая свет на то, почему даже столь приличная компания как "Яндекс" оказалась в компании с откровенно пропагандистскими ресурсами из империи Усманова - mail.ru, vk, ок.
"Служба безопасности Украины (СБУ) установила, что менеджмент компании "Яндекс. Украина" незаконно собирал, копировал и передавал в Россию персональные данные украинских граждан. Об этом говорится на сайте украинской спецслужбы."
Екатерина Уманец прокомментировала информацию о возбуждении уголовного дела.
Напомним, в прокуратуре области заявили, что жительница Мелитополя с 2014 года получала деньги на создание «ЗНР» и проведение массовых акций с сепаратисткими лозунгами. Женщина контактировала с российскими спецслужбами. По этим фактам начато уголовное производство.
Отметим, что лидером Антимайдана в Мелитополе является Екатерина Уманец. Именно она координировала из Москвы организацию путинской акции «Бессмертный полк» в Мелитополе, на которую 9 мая пришли люди с запрещенной символикой. Также Уманец распространяла в эфире российского ТВ фейки о жизнив Украине, в частности о том, что обедневший народ вынужден расплачивается за проезд в транспорте солью.
Екатерина Уманец подтвердила, что именно она является фигуранткой следствия. На своей странице в Фейсбуке Уманец сообщила, что сегодня, 29 мая, за информационную диверсию против Украины в отношении нее завели уголовное дело по статье 111 УК Украины — «Государственная измена».
http://forpost.media/novosti/lidera-melitopolskogo-antimad...

Н.П.
Нельзя просто так взять и не разместить здесь эту важную новость:
Стокгольмский арбитраж встал на сторону Украины по условию "бери или плати"
Кремляди, конечно же, говорят, чтобы не спешили радоваться, бо это только промежуточное решение. Ню-ню.
а как я рада.. то.. приедут приобаштъся к культурным ценностям. ну и 60 евро на визе секономили... в ЮК и Ирландию правда не пустили ну да ладно
самое главное Европа открыла обятия...ну как Алабнии
добро пожаловать, однако
http://www.freiewelt.net/nachricht/eu-ministerrat-beschlie...
Die Angst vor einem Anstieg unerwünschter Migration in die EU will man über einen neuen Schutzmechanismus verhindern. Dieser soll es ermöglichen, die Reisefreiheit bei übermäßigem Missbrauch leichter wieder auszusetzen.
So kann bei Verstößen gegen das Aufenthaltsrecht, bei steigender Kriminalität und bei einer deutlichen Zunahme der illegalen Einwanderung die Visumpflicht für bestimmte Gruppen von Bürgern für zunächst neun Monate wieder eingeführt werden. Bleiben die Mängel bestehen, kann die Visafreiheit für das ganze Land ausgesetzt werden.
— А у нас безвиз!
— Ха, будешь там европецам унитазы мыть!
— А меня в ресторан пригласили!
— Ха, объешься там красной икры и отравишься!
— А мне машину подарили!
— Ха! Поедешь на ней и в аварию попадешь!
— А я женюсь!
— Ха! Жена тебе изменит и уйдет к другому!
— А я миллион в лотерею выиграл!
— Ха! Все спустишь на бухло и сопьешься!
Примерно таков стиль мышления путриотов. Чтобы видеть в отмене визового режима зло, а не благо, нужно быть круглым идиотом. Ведь наличие визы не мешает мыть унитазы. Видимо, ватная логика такая: за границу должно пускать тех, кто потенциально не будет мыть унитазы: чиновников, бизнесменов, их жен, шлюх и детей. А кто унитазы будет мыть — пусть валяются под родным забором, обпившись боярышника, чем позорить гордое звание советского человека.
Игорь Поночевный · 10. Juni um 15:15 ·
Чтобы видеть в отмене визового режима зло, а не благо, нужно быть круглым идиотом
я разве вижу в отмене виз зло, я счаслива за украинцев, которым не нужно платить 60 евро за визу...я просто не понимаю чему народ так раудется.. и гопака перед Порошенко отплясывает.... что 60 евро отменили и что теперъ в европу можно.... немытой России стране рабов в Европу и до етого было можно и сейчас можно... и без очередей и давок на границах...
Албанцам уже как несколько лет можно по Европам без визы ездить... т.е. теперь украинцы как албанцы
Действительно, чему так радоваться, может тому что лет пять назад обещали дорогим расеянам их обожаемые власти, а сейчас стараются даже не вспоминать
Может тому что в отношении Европы стали не хуже Албании далеко опередив Россию
Тому что не нужно унижаться в консульствах доказывая укоренение.
А самое главное тому что вектор развития на запад принес свои плоды.
И тому что день независимости не нужно переименовать в день посадок тех кто борется против коррупции власти как у северного соседа
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
я разве вижу в отмене виз зло, я счаслива за украинцев, которым не нужно платить 60 евро за визу...
Ничего вы не рады,не кривите душой и не лицемерьте.Зависть не лучшее человеческое качество, пора бы осознать.А цена визы все же высока, потому как это даже не столько деньги, сколько затраченные время, усилия, энергия, и конечно возможность отказа на любом этапе.Немецкую визу ,предположим, получить простому украинцу было ой, как непросто.
Но ведь у россиян , кто бы сомневался,все иначе?
Тому что не нужно унижаться в консульствах доказывая укоренение.
про унижение в Консульствах.. ёто из вашего лично опыта...
Действительно, чему так радоваться, может тому что лет пять назад обещали дорогим расеянам их обожаемые власти, а сейчас стараются даже не вспоминать
если мне помнится господин Порошенко обешал не безвизы, а полноправное челнество в Евросоюзе... ну пока дошли без виз.. я и говрю даже не Черногория, тех вон в НАТО приняли...
ешё раз.. кроме экономии 60 евро другие пеиумушества есть ?
про унижение в Консульствах.. ёто из вашего лично опыта...
не моего, мой безвиз длится уже 20 лет, и даже похоже не вашего, побывавший за границей не может ыть таким невежественным
если мне помнится господин Порошенко обешал не безвизы, а полноправное челнество в Евросоюзе...
а ну ссылочку пожалуйста на вашу память, когда такое было
ешё раз.. кроме экономии 60 евро другие пеиумушества есть ?
глазки подмините и перечитайте пост на который отвечаете
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Но ведь у россиян , кто бы сомневался,все иначе?
естественно иначе шенгенский мульти на 90 дней в году сушествует уже уж не знаю с какого года, записыватъся в консульство можно по телефону и без очередей и без ужасов...
а уже если у человека финансовое подтверждение принимаюшей стороны..визу дают чуть ли не сладуюший день...
короче теперь я понимаю почему Украина так радуется
а ну ссылочку пожалуйста на вашу память, когда такое было
значит таки не обешал..? ну слава Богу, Евросюзу легче стало
а кто, кстати, рабы а кто господа.. а то вы с нами попоршались так...по-англицки не обяснив .. кто же были господа, которым по идее Украина 70 лет кланялась Я воt, например, госпожа.. и попробуйте меня в этом разубедить
записыватъся в консульство можно по телефону и без очередей и без ужасов...
записыватъся-то можно... самое интересное у вас там, нарасее, потом начинается вот красноречивый пост расиянина в обсуждалке по безвизу (сегодня):
Самое забавное что в Путинских СМИ украинский безвиз преподаётся как кара небесное и горе горькое и слава Путину что он избавил россиян от этой беды. Ведь это так *романтично* если ты умудрился отложить с нынешней средней российской зарплаты денег на поезду в Европу заморочится на несколько суток для получения визы + надо ещё потратится на поездку до посольства/консульства и на саму визу а ведь могут ещё и отказать без обьяснения причины.
Я воt, например, госпожа.. и попробуйте меня в этом разубедить
да канешна
же ты воt госпожа -- ведь это официальное обращение нарасее к лицам женского пола. лет 30 назад была бы бесполым "товарищем". впрочем, глядя как твой скрепкостан катится назад, в прошлое, я не удивлюсь, если ты таки скоро опять товарищем станешь
Шенгенский мульти дают только членам семей. Остальные должны за каждой визой идти на поклон. И наличие мульти в прошлом совсем не обеспечивает следующей даже простой визы.
Запись кстати только в интернете, и даже финансовое обеспечение не гарантирует получение визы.
Нужно унижаясь доказывать, почему не собираешься остаться в шенгене, таскать кучу бумаг с работы, налоговой, жека. И надеяться что чиновники не заподозрят не те планы. И не откажут без оснований, обосновывать отказ они собственно не обязаны.
Вот всех этих удовольствий лишены теперь украинцы.
А теперь обьясните почему всего лет 5 назад расеяне так ждали безвиза, если от него якобы никакой пользы
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
значит таки не обешал..?ну слава Богу, Евросюзу легче стало
От вашей брехни никому не легче
Я воt, например, госпожа.. и попробуйте меня в этом разубедить
Про корыто не забудьте когда соберетесь стать владычицей морской
а кто, кстати, рабы а кто господа.. а то вы с нами попоршались так..
А рабы это жители рассеянии. Крепостное право там отменили самым последним в Европе. Вот и не могут выдавить привычку унижаться перед власть имеющими, своими господами, и радуются когда мундиры голубые, приколачивают высовывающихся. Потому что главный признак раба это даже не ошейник, а желание чтобы другим было хуже чем ему. Кстати шенгенских виз это тоже касается. Вот у вас типично рабская психология, хоть владычицей морской себя назовите
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Нужно унижаясь доказывать, почему не собираешься остаться в шенгене, таскать кучу бумаг с работы, налоговой, жека. И надеяться что чиновники не заподозрят не те планы. И не откажут без оснований, обосновывать отказ они собственно не обязаны.
Вот всех этих удовольствий лишены теперь украинцы.
аа.. ну понятно.....
думаете контроль на границе с Шенгеном для украинцев тоже отменили ?
Намного лучше и приятнее иметь дело с немецким пограничником чем с украинскими работниками немецкого консульства. Безвиз это плюс большой для всех украинцев. Немцы они могут быть жесткими конечно, но в большинстве случаев они честные и культурные. а раньше приплеталась самодеятельность украинских клерков, которые сами даже решения вынести не могли а только бумажки перекладывали. зато могли отыгратся на тех кто хочет получить визу.
Если приехать в Англию с американским паспортом, а американцам В Англию разумеется виз не надо, то точно так же потребуют назвать цель поездки и также могут потребовать наличие финансов на счету. т.е. процедура очень похожа даже для обладателей такого всесильного паспорта как американский. Полностью контроль на границе никто не отменяет. но границы стали более прозрачные это факт. и это большой шаг по сближению с европой, что бы про это не говорили.
Нет конечно, но возможность пересечения границы значительно упростили.
а чем пересечение границы для украинца отличается от пересечения границ для россиянина... ?
у одного естъ виза в паспортe, у другого нет.... и что.. типа без визы пропсутсят, а с визой задержат ?
и что.. типа без визы пропсутсят, а с визой задержат ?
Вполне возможно. И даже очень вероятно, если пограничнику не понравится какой страной выдана виза.
Причём могут не просто задержать но и депортировать с запретом на 5 лет.
Вот этим сильно отличается, не надо думать о шенгенском кодексе
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вполне возможно. И даже очень вероятно, если пограничнику не понравится какой страной выдана виза.Причём могут не просто задержать но и депортировать с запретом на 5 лет.
Вот этим сильно отличается, не надо думать о шенгенском кодексе
примеры пожалуйста... когда россиянину дали запрет на въезд в Шенген на 5 лет из-за того, что визa была выдана в Консульстве ФРГ в России
Пограничнику могут не понравится и ответы на вопросы о цели визита украинца в Германию.. на конференцию по новым компутерным технологиям, например
Беседа с автором триллеров "Рейс" и "Аэропорт" Сергеем Лойко, политологом Владимиром Фесенко, авиаэкспертом Вадимом Лукашевичем.

Вы можете мне не поверить, но практически ежедневно в аэропорту одного немецкого города задерживают человека с российским паспортом прилетающего из Шереметьево. И дело даже не в том что люди стремятся из России попасть в Германию, там задерживают за то что паспорта липовые, или за то что человек в базе данных как нарушитель...
Насмешило вИдение современности через культовый фильм 90-х.... И представление о работе пограничника, тоже. Небось, тут ещё Карацупа со своим верным псом, как эталон....
Вы можете мне не поверить, но практически ежедневно в аэропорту одного немецкого города задерживают человека с российским паспортом прилетающего из Шереметьево
--------------------------------------------------
Вас ?![]()
тупить лишь потому, что нечего ответить - это ваше амплуа на германке?

Недавние масштабные протесты в Москве и других российских городах вновь актуализировали вопрос об украинском интересе к оппозиционным выступлениям в соседней стране. Многие россияне искренне недоумевают: как же так, когда украинцы стояли на Майдане, либеральная общественность соседней страны им сочувствовала, а когда россияне выходят на свои проспекты – никакого особого интереса и понимания не наблюдается.
...Украинский интерес прост. Демократия в России, борьба с коррупцией, свобода прессы – это, конечно важно. Но это – внутреннее дело россиян. Для Украины важно восстановление ее территориальной целостности. Конец войны. Украинцы должны поддерживать тех российских политиков и общественных деятелей, кто понимает, что без излечения от агрессивности Россия никогда не изменится к лучшему.
И то же самое, кстати, должно быть самым главным для тех россиян, кто сочувствует Украине. Украинские реформы, борьба с коррупцией, «безвиз» или названия улиц в украинских городах – внутреннее дело самих украинцев. Даже украинская демократия – внутреннее дело самих украинцев. Для россиянина самое важное – то, что его страна оккупирует часть территории соседнего государства. И не очень существенно – демократического или авторитарного, успешного или не очень. Оккупировать чужие территории нельзя. Это главное, о чем мы должны договориться. Главное, чем должны интересоваться.
А о успехах и неудачах демократии в России или Украине поговорим после войны.
https://ru.krymr.com/a/28558241.html


Парламентская ассамблея ОБСЕ приняла предложенную украинской делегацией резолюцию "Восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины", передает корреспондент агентства "Интерфакс".
Россия выступила категорически против принятия данной резолюции, однако документ был принят.
Тогда руководитель российской делегации вице-спикер Госдумы Петр Толстой предложил проголосовать в целом против принятия всей Минской декларации. Большинством голосов его предложение было отклонено.
В резолюции "Восстановление суверенитета и территориальной целостности Украины" ПА ОБСЕ говорит о своем "полном уважении суверенитета, независимости, единства и территориальной целостности Украины в пределах ее признанных международным сообществом границ, которые включают Автономную Республику Крым и город Севастополь".
Также в документе ПА ОБСЕ заявляет об "осуждении временной оккупации Автономной Республики Крым и города Севастополя Российской Федерацией и продолжающейся гибридной агрессии России против Украины в Донбассе".
Кроме того в резолюции ПА ОБСЕ "настоятельно призывает Российскую Федерацию прекратить спонсирование террористической деятельности в Украине посредством притока боевиков, денежных средств и оружия через неподконтрольный правительству участок украинско-российской государственной границы и перестать оказывать любую поддержку незаконным вооруженным формированиям в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины, которые совершают террористические акты в Украине".
В документе также содержится призыв к России "обеспечить вывод своих вооруженных формирований, военной техники и наемников с территории отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины под наблюдением ОБСЕ, а также разоружение всех незаконных вооруженных формирований".
Данная резолюция войдет в итоговую Минскую декларацию.

Госпогранслужба Украины задержала российского полковника Валерия Гратова, участника агрессии в Донбассе и Приазовье. О задержании, произведенном еще в начале прошлого месяца, 9 июля сообщил на своей ФБ-странице пресс-секретарь Госпогранслужбы Олег Слободян. 65-летний Гратов прибыл ночью на украинский КПП на границе с Приднестровьем и предъявил паспорт на имя 63-летнего гражданина Украины Валерия Войтенко, а также отправленную из Приднестровья телеграмму о болезни его матери. Однако прибывший "Войтенко" путался в своих паспортных данных, поэтому старший смены вызвал оперативников Госпогранслужбы. "Войтенко" предложили продемонстрировать содержимое карманов и багаж. Тот неохотно подчинился. На мобильнике у прибывшего оказались фотографии с антиукраинских митингов на востоке страны. Продолжив осмотр незнакомца, оперативники обнаружили в его куртке потайной карман. В нем находились лист бумаги с именами и телефонами первых лиц Приднестровья, орден "Красная звезда", смартфон и флэшки. На этих носителях в числе прочего хранились фотографии "Войтенко" с нынешним главой ДНР Александром Захарченко и командирами террористов Арсением Павловым (Моторолой) и Михаилом Толстых (Гиви), снимки с мест боев в Дебальцеве, Донецком аэропорту, Горловке, Снежном, Иловайске, видеозаписи обстрелов украинской территории, агитационные материалы ДНР и ЛНР, служебная документация -- методические материалы относительно проведения разведывательно-диверсионных мероприятий за подписью самого Гратова, Как выяснилось далее, Гратов направлялся в Приднестровье по указанию российских спецслужб, чтобы занять пост замминистра госбезопасности региона
йа чота прям волнуюс за приднестровье: как там у них таперича с госбезопасностью-то?
пост замминистра госбезопасности региона
Так он еще и лично обращался к путину с целью получения пенсии в РФ после депортации из Молдовы.
А я не удивляюсь теперь после прочитанного, что он, возможно, и мог там что-то возглавлять, но почему такая "птица" таким смешным образом была задержана? Да еще и к тому же был нафарширован буквально компроматом на самого себя?

К тому же, он уже был "на крючке" у укр.разведки.
но почему такая "птица" таким смешным образом была задержана?
вот у меня отчёт о задержании и разоблачении этого Гратова/"Войтенко" ну никак не складывается в единый паззл с фейсбучными поздравлялками от Геращенко
почему-то вот в версию погранцов верю, а в якобы "полугодовую операцию вымания" СБУшниками -- нет. то же мне, нашли нового "эйхмана"... ну, не тянет пока ещё СБУ, где медведчук до сих пор любую дверь ногой открывает, с Моссадом конкурировать
Не могу знать, но отдаю должное украинским разведчикам: за эти три года их жизнь многому научила.

План Макрона по урегулированию на Донбассе.
Пункт первый: все стороны должны прекратить огонь.
Пункт второй: стороны должны убрать тяжелую технику с линии соприкосновения.
Пункт третий: пять точек, где чаще всего происходят столкновения, будут демилитаризованы.
Пункт четвертый: стороны обязуются содействовать ОБСЕ, обязуются дать доступ наблюдателям без ограничений.
Пункт пятый: освобождение заложников.
Есть и дополнительные пункты. Согласно документу, президент РФ Владимир Путин обязан отменить свой указ касательно выдачи российских документов жителям отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины. В ответ Украина обязуется создать условия для выдачи необходимых документов местным жителям на освобожденной территории. Кроме того, Украина отменяет решение о блокаде отдельных районов, взамен Россия возвращает Украине контроль над всеми предприятиями, которые захватили боевики на оккупированной территории.

Finita la komedia
«Уже сейчас можно сказать, что названия «Малороссия» не будет, поскольку оно вызывает у многих отторжение», — заявил Захарченко.
https://news.rambler.ru/world/37608362/?utm_content=news&u...

Такое впечатление, что у ФСБ есть один работник, в обязанности которого входит поставка "факта" обнаружения украинского диверсанта. Ну что, запасайтесь попкорном )))
Теперь уже это - агент СБУ, правда, таковым его назвали в ФСБ со слов самого этого человека, ну а что: сказал человек "а", значит для ФСБ, что это действительно "а". Почерк ФСБ (для СМИ) улавливаете? По сравнению с ленинградскими подворотнями что-то такой дешевизной потянуло.....
Так вот, ФСБ России утверждает, что в Крыму задержан агент Службы безопасности Украины (СБУ), направленный на полуостров для совершения диверсий.
И опять такой странный диверсант - пошел на диверсию - пилить деревянные столбы ЛЭП и взял с собой паспорт... Короче, уважаемая ФСБ, пора вам усложнять задачу "укрдиверсантам" и снабжать их ну
как минимум более интересными контрафактами, ну поучились бы что-ли у киселева-леонтьева!

приходит мысль, что эти акции по поимке "укр.диверсантов" уже не имеют той цели, которая была вначале, там и лавров что-то пыхтел, да и вообще шуму было больше. А более похоже на то, что два варианта:
- делается для населения Крыма - оставить о себе (росс.руководство) мнение, что заботится о людях и для пущей их же бдительности, ну и настрой против УКраины
- стряпают "факты" - возможно для будущих судов с Украиной, ведь суд в Гааге уже начался и стороны могут и далее подавать свои документы.

население крыма уже мало кого волнует, в россии не помитингуешь. , а особенно в крыму, где откровенно бандитское руководство и люди ещё помнят времена до аннексии. сидят по квартирам, и пишут в с занавешенными ознами
факты , может быть, но в прошлый раз не очень удалось сыграть на "фактах"
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Решение о выводе гибридной армии РФ из Донбасса уже принято. Об этом в эфире 5 канала заявил заместитель министра по вопросам временно оккупированных территорий Юрий Грымчак, комментируя встречу в Минске спецпредставителя Госдепартамента США по делам Украины Курта Волкера с помощником президента России Владиславом Сурковым.
"Я думаю, что решение по Донбассу, по большому счету, уже принято - они уйдут оттуда. Единственное, что сегодня обсуждается, как они пойдут, на каких условиях и так далее ", - отметил Грымчак.
Он считает, что понять, то, что происходило на встрече можно будет, когда Волкер прилетит в Киев.
"Понять, что происходило на встрече, мы сможем, когда Волкер прилетит в Киев. Они здесь будут с министром обороны США, я так думаю, что будут на нашем параде. Напомню, ранее президент Украины в Мюнхене заявил, что без нас ни одно решение приниматься без нас не будет. Поэтому сначала прилетел Волкер в Украину, был на линии разграничения, затем объехал всех наших союзников, потом поехал рассказывать, что нужно делать россиянам. Я думаю, что все будет хорошо ", - добавил он.
http://news.liga.net/news/politics/14807511-reshenie_o_vyv...

На любых условиях вывод оккупантов с Донбасса будет катастрофой по страшней чем вывод войск из афгана. Ведь придётся признавать что все напрасно, или признавать свое поражение. Плюс к этому появление армии авантюристов которую надо как то переварить. Для путина это точно конец
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Я слышала, что россияне толкуют на свой лад, как бы уходя от правды и себя обманывая: Волкер приехал лишь за тем, чтобы определиться, необходимо ли думать о новых поставках в/техники Украине, т.е. продолжатся ли в/действия или нет. Хотя в РФ уже идут разговоры, чтобы не удалиться из Украины, а заморозить ситуацию.
На мой взгляд, путину лучше тихо убраться из Украины, т.к. ему уже прямо в лицо говорят не только о росс.присутствии (например, в/инструкторы, фин.довольствие и т.п.), но и о конкретных в/действиях со своей же в/техникой и в/подразделениями. Да, одно дело - Крым, где без человеческих жертв, а Донбасс - это погибшие, это убийство и своих и чужих. Если Крым - дело пойдет по лабиринтам законов, то в Донбассе - конкретные факты.
Ну и последние действия, например, в Очакове, явно отрезвили Кремль.
Экс-министр иностранных дел Владимир Огрызко более осторожен в предположениях:«Не думаю, что Волкер на первой встрече озвучивал какие-то предложения. Он, скорее всего, пытался почувствовать, как далеко можно продвинуться. С того, что наговорил Сурков, видно, что ожидаемых результатов практически не было. Общие фразы про содержательную встречу это только подтверждают. Думаю, что вариант поиска выхода для Путина, безусловно, тоже имел место. Или он будет завтра, или через три месяца», — считает он.
По мнению эксперта, ситуация «отползания» России начнется не раньше начала нового года, когда американцы все-таки дойдут до списка тех, кто держит свои деньги в Америке и начнет их постепенно примораживать.
«Тогда уже этот процесс приобретет определенную динамику. Пока что это будут разговоры, это будут какие-то элементы торгов. Когда козырная карта будет на столе, тогда начнется реальный разговор. Пока что это процесс, который лишь обозначил определенные перспективы», — заключил Огрызко.

имхо пойдут по пути северной кореи, будут грозить ржавой ядерной дубиной.
а для внутреннего потребителя будут петь про дружбу с китаем, ираном и другими
диктатуру в россии это конечно не спасет, но путин может и доживет на троне.
зато потом... даже в СССР такого не было.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
даже в СССР такого не было.
Это точно.
Иногда читаю Портникова, здесь по встрече Волкера с Сурковым он размышляет. Конечно, по-своему он прав, но, если следовать Портникову, то Волкеру вообще не следовало бы встречаться с Сурковым.
Однако, встреча состоялась. 3 часа общения. И это - факт.
Завтра Климкин встречается с Волкером

а вот я не согласен. трамп зажат в угол. какие бы жесткие условия не выставлял волкнер, трампу придется им следовать, как раз с нуланд было договориться куда проще. обама всячески не хотел напряжённости с россией и все разговоры просто уходили в песок
другое дело что обещания суркова мало что стоят, но тут видимо придется действовать именными санкциями.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
трамп зажат в угол. какие бы жесткие условия не выставлял волкнер, трампу придется им следовать,
Конечно, не все решает Трамп (тут Портников напрасно сделал такое обобщение, адресуя конкретно лишь президентам), особенно в отношении Украина-РФ. И запас возможностей давления у США еще есть. В отличие от возможностей РФ.
Самое главное, что цель США уже объявлена и Волкер это подтвердил еще раз в Вильнюсе: восстановить территориальную целостность Украины и ее суверенитет.

Вполне согласна с Кравчуком.
Но только тогда нужно будет делать не Минские соглашения, а, допустим, Берлинские, т.е. выводить переговоры на более высокую орбиту. И гнать с этих переговоров Медведчука. Вообще новый состав делать.-------------
"Экс-президент Украины Леонид Кравчук заявил, что минский процесс не способен закончить войну в Донбассе, но переговорный формат нужно коренным образом расширять. Об этом он сказал сегодня на пресс-конференции, сообщает УНИАН.
Первый президент Украины считает, что минские соглашения нужны были полтора или два года назад. По его словам, они остановили российские намерения расширить агрессию в Украине.
"Выполняют ли они сейчас свою главную роль? Нет. Главная роль Украины - это восстановить территориальную целостность, восстановить границы и установить украинскую власть на всей территории Украины, включая Донбасс, а со временем и Крым. Минский формат этого решить не может", - сказал Кравчук.
Он добавил, что минские соглашения фактически решают один вопрос - обмен заложников.
"Нам надо закончить войну. Не будет войны - не будет пленных. Минский процесс не может закончить войну", - подчеркнул Кравчук.
Экс-президент сказал, нужно менять формат Минска. "Формат минского процесса даже под зонтиком нормандского процесса не может этого сделать, потому что нормандский процесс какой-то странный. Я, например, ни одного документа нормандского процесса не читал... То есть, они говорят, а в Минске оформляют", - отметил Кравчук."

Да кто же против, если он тихо выведет в/формирования из Донбасса, я говорила о более высоком формате в случае, если минские соглашения уже будут бесполезными, а ситуация останется прежней, именно такая, как некоторые мнения в РФ: заморозить ситуацию, прекратить в/действия, но все "ихтамнеты" с вооружением останутся. Поэтому войны, такой, как прежде, как бы не будет, но РФ по-прежнему будет контролировать зону Донбасса.Именно поэтому минские соглашения, конечной целью имеющие перемирия (неоднократные уже и не исполняемые зачастую), устраивают путина, но не Украину.
Был же начат разговор в Берлине о дорожной карте по разведению сторон, где максимально четко и конкретно были бы перечисленные шаги по деэскалации конфликта и где был бы четкий порядок их выполнения: пока не выполняется пункт А, нет речи о пункте Б. И это была бы уже договоренность иного, чем минские соглашения формата. Но не было конкретного результата по разработке дорожной карты, т.к. путин тянул время - по всей видимости, ждал результатов выборов во Франции и США.
На сегодня результаты известны, как и известны позиции Франции и США: урегулирование конфликта и восстановление территориальной целостности Украины, известны направления поддержки Украине от США. Т.е. обстоятельства намного изменились по сравнению с теми, когда обсуждался в Берлине вопрос о разработке дорожной карты.
Именно поэтому и предполагаю, что следующий этап будет не в Минске, а, например, в Берлине. Тут еще обстоятельство: путину нельзя давать обязательства по отведению росс.вооружения - означит признать ихтамнетов -тут вы правы. Но не ожидаю от путина решения, которое устроит Украину.

россия не счиает себя стороной конфликта и не пока не признает переговоры напрямую невозможны. но если признает своё участие в войне то такие переговоры тем более смысла не имеют, это будет означать капитуляцию
да и договариваться с россией не о чем, все эти договоренности не стоят бумаги на которой они написаны
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Захарченко уже известен своим дебилизмом, но в этот раз он превзошел самого себя.
-------------
Главарь "ДНР" Александр Захарченко выступил против идеи первого президента Украины Леонида Кравчука исключить представителей "ДНР/ЛНР" из "минского процесса", поскольку они не являются субъектом конфликта и полностью зависят от Москвы.
Свое несогласие Захарченко попытался облечь в креативную форму, однако на деле фактически сравнил террористические "республики" с ночным горшком.
"Мне Кравчук напоминает персонажа Георгия Вицина в фильме «Операция Ы», который вытаскивает из пирамиды ночных горшков нижний, в результате чего пирамида рассыпается", - написал он, подчеркивая таким образом невозможность исключить из "минского процесса" основного, по его мнению, звена.
https://www.ostro.org/general/society/news/531456/

Что-то я в твиттере видел, что её в Шегинях за западную границу вытурили или что-то перепутал? Если так, то знатно тётку потроллили: дескать где удобно, туда и выперли. Пусть спасибо скажет, что не в Авдеевке под огнём своих ихтамнетов выпустили.
Надеюсь, её, хоть достойно завербовали перед выдворением? А слух проверенный уже пущен? Если да, тады
Не могу теперь картинку найти , иллюстрирующую её выдворение ПП "Шегини". Вчера видал мельком.
Слух, что её завербовало СБУ - очень надёжный . Зеркальный ответ на Гадю.
Путин хочет, чтобы "голубые каски" присутствовали только на линии соприкосновения, а вот на территории ОРДЛО, как того требует Киев, по мнению российского президента миротворческому контингенту делать нечего. Главная цель РФ в этом вопросе – показать развязанную ей войну на востоке Украины, чисто внутренним украинским гражданским конфликтом, и таким образом исказить всю суть миротворческой операции на отдельных территориях Донецкой и Луганской областей, сообщает "Диалог.UA". Постоянный представитель Украины при ООН Владимир Ельченко заявил, что никто из членов Совета безопасности не поддержал российский проект резолюции относительно миротворцев в Донбассе, кроме самой РФ. "Некоторые просто промолчали. А подавляющее большинство сказало, что не видит смысла в работе над именно таким форматом, предлагаемым Москвой", - подчеркнул Ельченко в комментарии "Укринформу".
К слову сказать, идею Киева по миротворцам ООН поддержали и в Государственном департаменте США, настаивая на том, что миротворцы ООН должны быть размещены на всей территории Донбасса, а не только на линии разграничения. Напомним, что ранее Украина назвала свои основные условия размещения миротворцев в зоне вооруженного конфликта на востоке Украины, одним из которых является то, что среди них не должно быть ни одного российского солдата. Глава украинского МИД Климкин отметил, что как Москва представляет себе вопрос по миротворцам ООН – это политическая шизофрения, и Украина на такой вариант не согласится никогда.
https://www.dialog.ua/news/130412_1504960669

Как вам речь лаврова, кто кого оккупировал?

И когда уже закончится этот российский "ихтамнет-ный" цирк?
Военный переворот в ЛНР с участием России: готовятся аресты террористических лидеров
В террористической организации ЛНР, контролирующей один из районов Донбасса силами российско-сепаратистских войск, назревает полноценный военный переворот в результате конфликта между лидерами боевиков, заявляет журналист Андрей Дихтяренко. Такой вывод он сделал, наблюдая за тем, как в центре Луганска к бывшему управлению пригнали БТР и людей, вооруженных стрелковым оружием и гранатометами.
Оперативные данные группы ИС
На протяжении последних суток «разборки» российских силовиков между собой на Донбассе (ФСБ против АП РФ-ГРУ ГШ ВС РФ), результатом чего стали события в Луганске с 20.11.2017, перешли на территорию «ДНР».
В ночь с 22.11 на 23.11 произошла серия диверсий против штабных структур «1 АК ДНР», дислоцированных в Донецке.
Есть жертвы среди офицеров штаба «1 АК ДНР», штабов отдельной артиллерийской бригады и 100-й бригады (т.н. «Республиканская гвардия ДНР»). Российское командование данных структур и структурных подразделений с начала событий в Луганске выдвигало идею объединения «ЛДНР» в одно образование под руководством Донецка.
Во «2-м АК ЛНР» верными кураторам И.Плотницкого остаются в основном подразделения разведки во главе с начальником разведки «2-го армейского корпуса».
Не исключено, что на данным момент в ОРДЛО мы наблюдаем «репетицию» противостояния российских силовиков, которое в скором времени ожидает Россию.
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/svodka-rossiyskie-specslu...

Плотницкий подал в отставку по .... состоянию здоровья
https://inforesist.org/po-sostoyaniyu-zdorovya-plotnitskiy...

какая же и них память короткая, всего пару дней назад он ыл здоровым и легитимным, или он в москве так быстро потерял здоровье?
тогда мне даже страшно представить что с ним сделали.
а так внутренний переворот, грызня бандитов, которые все рано ничего не решают
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Плотницкого свергла переброшенная в Луганск ЧВК «Вагнера». Опубликованы аудио-переговоры между главарем ЧВК и Корнетом:
Служба безопасности Украины подтвердила прибытие российских наемнических войск в террористическую организацию ЛНР для участия в "военном перевороте" на стороне Игоря Корнета, в результате которого был свергнут главарь Игорь Плотницкий. По данным ведомства, в оккупированный российско-сепаратистскими войсками Луганск прибыли бойцы частной военной кампании "Вагнера".
http://newsader.com/41434-sbu-plotnickogo-svergla-perebros...
«…Сейчас ЧВК Вагнера по приказу Плотницкого пытается захватить приграничный город Свердловск. Там держит оборону так называемая «Казачья сотня им. Стаса Синельникова »во главе с бывшим депутатом горсовета от КПУ Александром Гайдеем по прозвищу Рим. Базу Рима пытались захватить 18 января, однако на помощь последнему пришли козицинские казаки» — пишут журналисты.
Жители Ровеньков сообщают, что интенсивность боевых действий была столь велика, что горожанам приходилось прятаться в подвалах.
«В Ровеньках паника. Центр города перекрыт. Из БТРов стреляли по штабам казаков, в некоторых домах повылетали окна, есть уже раненые, говорят, что вроде «казачество» воюет с ополченцами. На крышах домов в центре снайперы, чьи непонятно, без занков различия. Возле центральной почты ул 8-е Марта больше тысячи пенсов ждали выплат от ЛНР, их положили лицом в снег, лежат до сих пор. Дети в 5-й школы в подвале» — написала в социальной сети журналистка Алена Решетняк
https://uyu1.wordpress.com/2015/01/23/3454/
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
посольство России в Киеве проводит незаконные операции с недвижимостью на оккупированных российскими и пророссийскими боевиками территориях Донецкой и Луганской областей Украины.
российское консульство выдаёт доверенности, где прямо указывается, что документ выдан наросией гражданину Украины, который передает другому гражданину Украины права на операции с недвижимостью, расположенной в Луганске/Донецке, которые, как следует из доверенности, Украине не принадлежат
в МИД Украины заметили, что Россия нарушила сразу несколько статей Венской конвенции. выдача подобных доверенностей "еще раз подтверждает присутствие России на временно оккупированных территориях".
стали известны подробности освобождения Чийгоза и Умерова:
Зампреды Меджлиса крымскотатарского народа Ахтем Чийгоз и Ильми Умеров, осужденные в аннексированном Крыму к реальным срокам, были выданы Турции в обмен на арестованных в этой стране российских агентов Юрия Анисимова и Александра Смирнова. Об этом сообщает Habertürk.
Анисимов и Смирнов были задержаны в Стамбуле 8 апреля 2016 года по подозрению в причастности к убийству бывшего чеченского полевого командира, администратора "Кавказ-центра" Абдулвахида Эдильгериева. Сообщалось также, что задержанные прибыли в страну по поддельным паспортам и готовили там некую разведоперацию
стали известны подробности освобождения Чийгоза и Умерова:
Добавлю, что по поводу освобождения Чийгоза и Умерова идут две версии:
- от росс.СМИ: якобы "экстремисты" ( а их называют так в РФ, т.к. Меджлис крымскотатарского народа признан в РФ экстремистской организацией) просили о помиловании, муфтий Крыма (который считает, как и путин, что они - экстремисты) передал просьбу путину и тот ... помиловал! Вранье о путине уже не в первый раз, но поражает, как просто тупо идет обман росс. граждан.
- от адвоката Полозова, который защищал Ахтема Чийгоза в крымском суде: адвокат особо отметил, что ни Чийгоз, ни Умеров не писали никаких прошений о помиловании. Муфтий Крыма и его помощники имели не одну возможность обратиться к президенту России с просьбой освободить Ильми Умерова и Ахтема Чийгоза, а именно - активистов движения о непризнании Крыма территорией России, и которые призывают вернуть полуостров под юрисдикцию Украины.. Они могли сделать это даже лично, но не делали, а напротив — на совещаниях с президентом подчеркивали, что в Крыму нет проблемы политических заключенных, — говорит крымскотатарский активист Нариман Джелял. — И сейчас говорить, что освобождение произошло благодаря муфтию — это попытка поставить освобождение Умерова и Чийгоза в заслугу Москве. Хотя совершенно очевидно, что произошедшее — результат международного давления и переговоров с участием президента Турции.
Но к этому В России забывают добавить, что перед этим Эрдоган встречался с Порошенко. И потом Порошенко поблагодарил Эрдогана. Порошенко добавил также, что переговоры с турецким лидером велись не только в ходе визита последнего в Киев, но и в Нью-Йорке на полях ООН.
По вашей ссылке также подтверждается участие Порошенко
https://www.facebook.com/petroporoshenko/photos/a.47443350...
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/10/25/74330-eto-...
Г-н Умеров рассказал, что ему предлагали написать прошение о помиловании на имя президента России Владимира Путина.
"Несколько недель назад ко мне приехали два высокопоставленных ФСБшника из Москвы. Они предлагали написать прошение на имя Путина о помиловании. Я категорически отказался. Затем никаких разговоров на эту тему не было", - сказал он.
http://www.bbc.com/ukrainian/news-russian-41762525

Ежегодный доклад прокурора МУС - Гаага - 04.12.2017
https://www.icc-cpi.int/itemsDocuments/2017-PE-rep/2017-ot...

«Грани» запустили спецпроект «Пропавшие за Крым»
Насильственные исчезновения, пытки, обыски, угрозы, уголовные репрессии - выступления против оккупации были жестоко подавлены. По крупицам собирая информацию об активистах, пропавших во время "крымской весны", украинские журналистки Ольга Решетилова и Мария Томак восстанавливают трагическую историю сопротивления.
доступны версии на украинском и русском
Как в Донецке становятся «шпионами СБУ»: история врача и бизнесмена
http://www.mk.ru/politics/2017/12/13/kak-v-donecke-stanovy...

-----------------
На борту Ил-76 находились 40 украинских военнослужащих и 9 членов экипажа. Все они погибли.
И одновременно: Верховная Рада создала временную следственную комиссию по расследованию обстоятельств уничтожения самолета Ил-76. Генерал-майору Генштаба ВСУ Виктору Назарову было вручено подозрение в служебной халатности, приведшей к гибели 49 военнослужащих ВСУ во время их передислокации военно-транспортным самолетом Ил-76 в Луганск.
В марте 2017 года В.Назаров, который обвиняется в служебной халатности, повлекшей катастрофу Ил-76 летом 2014 года, признан виновным и приговорен к 7 годам тюрьмы.

Интересный материал в трех частях.
"...Вчера читатели подкинули ссылки на российские ресурсы, где общаются профессиональные, хоть и отставные военные. Многие из них были в группировке вторжения на Донбасс и в Сирии. Уличить их в пацифизме или подыгрывании Украине никак не получится даже при большом желании. Тем более, что речь там идет не «об вообще», а о конкретных вопросах управления войсками, о связи, артиллерии, снайпинге, бронетехнике и прочих утилитарных вещах. Кроме того, проскакивает там и анализ тех или иных операций, включая 14-15 годы и самые последние операции, которые еще на слуху. В общем, там – минимум политики, в которую там не лезут по вполне понятным причинам, а больше – технические вопросы, касающиеся исключительно недореспублик. Это читается практически во всем и видно, что авторы фильтруют свои посты, понимая, что могут заработать реальный срок на ровном месте.
Именно в этом ключе интересно наблюдать за трансформацией оценки того, как они видят перспективы войны за Донбасс и главное, как они оценивают то, что ВСУ делают все эти три года. Последнее – наиболее интересно потому, что выводы российских военных напрочь отличаются от тех помоев, которые льют наши борцуны с упоением и подвыванием...."

Центральное разведывательное управление США связывает распространение вируса NotPetya летом 2017 года с хакерами Главного управления Генштаба российского Минобороны (бывшее ГРУ), передает The Washington Post.
«На протяжении многих дней люди классифицировали NotPetya как реального вымогателя. Потребовалось некоторое время, чтобы люди поняли, что он делает», — сказал основатель компании по кибербезопасности Comae Technologies Мэтт Суйче.
https://www.novayagazeta.ru/news/2018/01/13/138587-wp-uzna...
Волкер объяснил решение США поставить Украине комплексы Javelin
США одобрили решение поставлять Украине противотанковые комплексы Javelin после отказа России принять меры по прекращению конфликта в Донбассе. Об этом в интервью «Deutsche Welle. Украина» рассказал спецпредставитель США по вопросам Украины Курт Волкер.
«Эти шаги США стали следствием отказа России принять меры для прекращения военного конфликта и поддержать резолюцию об установлении мира», — заявил Волкер. «Если честно, это большое разочарование, — добавил он. — Это то, чего мы пытались достичь, и, как и раньше, готовы выполнять нашу часть договоренностей. Но при отсутствии прогресса в переговорах крайне важно осознавать, что Украине необходимо быть успешной страной. У нее есть право защищаться, она — часть международного сообщества, и мы будем это поддерживать».

США ввели новые санкции против ряда россиян и компаний из-за ситуации в Украине. В новом списке Минфина США 21 россиянин и украинец и 9 компаний. Под санкции попали замминистра энергетики Андрей Черезов, директор департамента оперативного контроля и управления в электроэнергетике Евгений Грабчак и глава Технопромэкспорта Сергей Топор-Гилка. Они курировали поставку газовых турбин Siemens в Крым, пояснили в Минфине США. По той же причине ограничительные меры ввели против дочки Ростеха Технопромэкспорт и компании Силовые машины. Поставка турбин в Крым в обход западных санкций.
В чёрном списке и ряд дочерних предприятий Сургутнефтегаза, сама компания уже несколько лет под санкциями ЕС и США. Меры затронули компанию Евро Полис, связанную с бизнесменом Пригожиным. И трейдеров, которые по данным РБК поставляют сырье из Донбасса в Россию.
Ситуация в Донбассе остаётся напряжённой, новые санкции должны способствовать выполнению минских соглашений, заявили в Минфине.
Под санкции также попал глава Севастополя Дмитрий Овсянников и ряд министров самопровозглашённой Донецкой и Луганской республик.
топорща толстенькие пальчики и выдувая сопли пузырями, диморогозин заявил, что ответные меры уже подготовлены. в частности, вице-премьер, бия себя пяткой в пухлую хрудь, поклялсо и впредь топить все иностранные спутники в морях и океанах
вице-премьер, бия себя пяткой в пухлую хрудь, поклялсо и впредь топить все иностранные спутники в морях и океанахрогозин сначала советовал американцам использовать батуты вместо "Союзов", чтобы доставлять астронавтов на МКС, типа: да что вы без нас можете? А теперь просит американцев: дайте нам сверхтяжелую ракету SLS, чтобы запускать росс. лунный многофункц. модуль )))

низзя рогозину давать ракету, даже американскую! и даже близко подпускать к ракете низзя!
Считаю данную позицию ошибочной и даже вредной - давать ракету можно и даже нужно, НО при одном условии - запуск разрешается только с рогозиным на борту.
Можно космонавтом, если сумеют подобрать скафандр, но лучше - в качестве бесполезной нагрузки первой ступени.
воронеж опять напрягся.
Медведев утвердил программу "Об утверждении программы Воронежской области по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников, проживающих за рубежом"
Программой предусматривается «приоритетное переселение высококвалифицированных специалистов и квалифицированных рабочих по профессиям и специальностям, востребованным на региональном рынке труда».
Правительство рассчитывает, что этот шаг позволит региону привлечь до 2020 года 32 тыс. соотечественников.
Ну да, теперь высококвалифицированные специалисты из-за рубежа охотно поедут осваивать Воронежскую область и воронежцы станут счастливее )).

примерно, там всё на этом построено, с "антисанкциами" даже покруче сделали. "ах вы не разрешили моим друганам в америку летать, ну тогда местные пенсионеры апельсинов не увидят"
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
"Государственная программа содействия переселению соотечественников, проживающих за рубежом, действует с 2006 года" -- так это что, попытка раенимировать "погостили и хватит", что ли? если уж со Сколковым, куда "высококвалифицированных специалистов" пытались переманить откровенно завышенными зароботками, облом вышел, то в Воронеж-то кто согласится переселяться? только лузеры, не сумевшие реализоваться на Западе.
вряд ли они там не понимают этого расклада, когда их собственные детки и любовницы ниразу не спешат возвращаться не то что в воронежские ебеня, а даже и в московские элитки. значит, привлечь им надо просто потенциальное "пушечное мясо"
телефонный брифинг специального представителя США Курта Волкера на переговорах по Украине
ну что ж, Волкер назвал вещи своими именами:
- в Украине насилие, война, начавшаяся в 2014, продолжается до сих пор,
- США добивается восстановления суверенитета и территориальной целостности Украины и безопасности всех граждан Украины, независимо от их этнической, национальной или религиозной принадлежности.
- y США сильное чувство разочарования и неудовлетворённости относительно того, что Россия не сделала абсолютно ничего для прекращения конфликта или для вывода своих войск
- лнр/днр - это территория, в настоящее время оккупируемая Россией, и [местные силы] находятся под российским командованием и управлением, присутствуют российские войска, силы под российским командованием и управлением российских офицеров.
- Украина обеспокоена тем, что не может получить доступ к территории, которая по-прежнему оккупирована
------------------
Интересно, путин, наверное, уже забыл песню "ихтамнет"?

Интересно, путин, наверное, уже забыл песню "ихтамнет"?
зачем "забыл"? -- просто дорохиерасеянцы эту песню разучили и заучили, и теперь на любые обвинения и доказательства вступают дружным хором: "ихтамнет!!!"
на голубом глазу, ога
а путен во всём белом стоит в сторонке, ухмыляется
просто дорохиерасеянцы эту песню разучили и заучили, и теперь на любые обвинения и доказательства вступают дружным хором: "ихтамнет!!!" на голубом глазу, ога
а путен во всём белом стоит в сторонке, ухмыляется
Именно так. В ответ на любое слово про присутствие, или даже помощь, тут же там как рефлекс, ИХТАМНЕТ, и не было НИКАКИХ доказательств того что они там были/есть. Немного напоминает клятву пионЭров, когда рука взлетала автоматом, и ответная кричалка, "всегда готов!" выстреливалась тут же... И ведь как вбили в мозгх!
Такою, забороненою в усьому світі зброєю, кремлівські терористи нашпиговують нині лісосмуги та поля перед своїми позиціями.
https://2plus2.ua/1plus1video/speckor/2018/20-vypusk-na-pr...

Взлом финансовых систем «ДНР». На счетах фонда террориста Захарченко более 100 млн рублей
На оккупированных территориях Донецкой области продолжаются бандитские отжимы бизнеса. Под видом национализации люди, приближенные к главе марионеточной республики Александру Захарченко, в стиле лихих 90-х отбирают у владельцев кое-как сохранившийся бизнес, приносящий доходы. К примеру, совсем недавно у жителя Макеевки Сеникова Сергея Владимировича «национализировали» колбасный цех и всю сеть магазинов «Макей Смак». Вот как описывает данное событие бежавший из Горловки террорист Игорь Безлер (орфография сохранена):
«Мразь, стоящая во главе ДНР — тупая обезьяна по кличке Захарченко, произошедшая от околачивавшей жопой сопки в Рейкьявике, а потом 15 лет в Сибири прабабки и 7 «героев СССР», сегодня тупо забрал предприятие Сеникова Сергея Владимировича. Фирма называлась «Макей Смак». Забрали колбасный цех и всю сеть магазинов. Сергей 25 лет строил и развивал свое производство. В два часа дня приехали в масках люди главобезьяны — дегенерала и все арестовали, т.е. отжали. Всю семью забрали — его сына и жену. Это в Макеевке. Сергея знаю лично. Этот человек в 2014 году активно помогал ополчению Макеевки и Горловки. Большая ошибка была совершена в 2014 году, когда выгоняя зажравшихся олигархов и деятелей от политики, оставили в живых их титушек- Захарченко, Тимофеева и их компанию. Теперь там построено откровенно бандитское государсто. Я ранее писал, что фонарные столбы — это лучшее, что ждёт этих тварей. Нет, эту захаровско-тимофеевскую мразь и их жополизов нужно уничтожать как бешеных шелудивых псов.
P.S. Перед отжимом днровской мразью от захарченко, было предложено 1 000000 рублей за предприятие. Человек отказался. Забрали силой.

обычный передел украденного имущества между бандитами. один другого не лучше, впрочем то что военный преступник безлер заступается за сеникова , характеризует самого сеникова не лучшим образом
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а чо тут "характеризовать"? сам же безлер прямо написал:
Сергея знаю лично. Этот человек в 2014 году активно помогал ополчению Макеевки и Горловки.
такшта колбаснику просто прилетело по давно известному сценарию "за что боролся, на то и напоролся". да ещё и семью подставил
"В ходе проведения оперативно-следственных мероприятий установлено, что министр угля и энергетики Донецкой Народной Республики Эдуард Голенко с целью незаконного личного обогащения создал организованную преступную группу, участники которой, под видом поставки товарно-материальных ценностей и оказания услуг, совершали хищения денежных средств государственных предприятий, подконтрольных министерству", -- говорится в заявлении "МВД ДНР".
В период с января 2017 года по настоящее время участники ОПГ похитили более 100 миллионов рублей. По фактам хищения возбуждены уголовные дела. "В результате спецоперации задержаны 22 чиновника различных уровней, 17 из них в качестве меры пресечения избрано содержание под стражей", - говорится в заявлении.
усский мир во всей красе
сдают друг друга. Плотницкий сидит в Крестах, тоже сдал многих, в т.ч. и россиян. Коррупция в этих д/лнр-ах расцвела, причем все министры, коих там множество, а ведь в принципе обещали народную республику, за благополучие своих граждан.

Скоро жители непризнанных республик будут иметь возможность сравнить "до" оккупации росс. "сепаратистами" и "при" ней.
«По информации Главного управления разведки Министерства обороны Украины, российские оккупационные власти с целью усиления контроля за населением на временно оккупированных территориях востока Украины принимают меры по созданию новых так называемых «военизированных структур, или подразделений охраны», с так называемыми «полицейскими функциями». Предполагается, что основной задачей таких подразделений будет под предлогом охраны общественного порядка подавление любых акций гражданского неповиновения», - сказал Гуцуляк. Он отметил, что комплектование новых структур личным составом осуществляется за счет так называемых «резервистов», которые были привлечены к сборам на оккупированных территориях в январе-феврале этого года.
Подробности : https://www.unian.net/war/10020137-okkupanty-na-donbasse-s...

а ведь в принципе обещали народную республику, за благополучие своих граждан
ой, да ладна!.. ты прям как при Стпаниде Власьевне полжизни не прожила... та, помницца, тоже декларировала на каждом углу "всё на благо человека, всё во имя человека"
и шо? да просто отшучивались, сглатывая слёзы: "и мы все знаем имя этого человека"
преемственность, традиции-с
у-упс!
Стокгольмский арбитраж обязал «Газпром» выплатить «Нафтогазу» более 4,5 миллиардов долларов
Это компенсация за недопоставку газа по транзитному договору, сообщает со ссылкой на украинскую компанию агентство Интерфакс. С учётом декабрьского решения арбитражного суда по спору о транзите газа, «Нафтогаз» рассчитывает получить от «Газпрома» 2 миллиарда 560 миллионов долларов. В российской компании это пока никак не прокомментировали.
поставлю-ка я сюда старое видео, хоть и по другому "долгу Украины", но в тему:
Оплёванный пропагандист Шейнин утёрся. Награда нашла тв-воина.
https://www.dialog.ua/ukraine/146438_1520862203

ну ладно, шейнин-то плучил по заслугам,.. но вот распиаривание и расшар этого "героического плевка" в морду хари мне как-то непонятны. ну, не тема это не только для перепостов второй день кряду, но и просто выкладывать в сеть не стоило. имхо
Я разместила об этом, т.к. сообщений об этом в нашей группе не было.
Возможно, этот поступок украинца не столь корректен... но народ уже столько видел его плевков из студии "Время покажет" в сторону Украины, что этот сюжет встречает на "ура". Этот Шейнин несет столько грязи и лжи, поверьте, что эти кадры - как символичная возможность ответа ему, как оценка его действиям. Интересно и то, что сам Шейнин пока своей ответной реакции не показал ))

Арыся, дорогая, я не столько о твоём перепосте, сколько о самом факте появления этого видео в сети и отдельного поста в блоге Валеры Ананьева -- того самого украинца, что плюнул в лицо останкинскому неандертальцу. понятно, что на шейнине клейма ставить негде, и его мало оплевать -- впору выплеснуть ему в морду то ведро говна, с которым он красовался у себя в студии.
я о том, что плюнул ты этому отродью в харю, пообещал "башку отрезать",.. ну и достаточно. были свидетели твоего поступка, можно об этом рассказать друзьям за рюмкой чаю... но выкладывать видео в инет, посвящать своему "подвигу" отдельный пост -- это, в общем-то, опускаться на подплинтусный уровень того же шейнина.
сугубо имхо
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин рассказал в интервью BBC News Украина о переговорах с Россией по миротворцам на Донбассе, выходе из СНГ, кризисе в отношениях с Польшей и Венгрией, а также об ожиданиях от нового госсекретаря США. Он считает, что Россия фактически ведет третью мировую войну.
http://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-43427232

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин ... считает, что Россия фактически ведет третью мировую войну.
и не он один. тут скорее не вопрос "ведет наросея мировую войну" или "не ведет", а расхождения в идентификации типа развязанной путеным войны: "холодная" она, "гибридная" или "кибер-"
Украина обратилась к руководству ООН по поводу незаконных выборов президента РФ в Крыму
МИД Турции: Крым был аннексирован после нелегитимного референдума
"В результате нелегитимного референдума, проведенного в этот день 4 года назад, Крымский полуостров, принадлежащий Украине, был аннексирован Российской Федерацией", — говорится на сайте турецкого МИД.
В ведомстве также выразили мнение о том, что нынешняя ситуация в Крыму противоречит нормам международного права.
"Мы вновь подчеркиваем, что не признаем положение дел, сформировавшееся де-факто в результате этой акции, проведенной в нарушение норм международного права, и выражаем поддержку территориальной целостности и суверенитету Украины", — отмечается в заявлении.
В заявлении также отмечается, что Турция будет "внимательно следить за ситуацией в Крыму" и "за положением крымско-татарских турок", в частности.

В беседе Ганапольского с пранкером Вольновым речь о звонках Евгения в Кемерово.
Возможно, Вольнов сделал для Украины один из самых больших вкладов в информационной политике. Подобного за 4 года я не помню. Для онлайн аудитории это сработало. Надеюсь, что после этих, на первый взгляд аморальных, звонков ещё тысячи здравомыслящих россиян поняли ситуацию, в которой они находятся.
Трагическая тема. При этом, возможно, при других обстоятельствах не было бы такого резонанса. Он воспользовался тем оружием, которое РФ больше 4 лет использует против Украины.
Пранкер объясняет смысл отдельных своих звонков и их последствия, сравнивает Украину и Россию.
У меня двоякое чувство.
Ну по Ганапольскому даже нет слов - пиар - его хлеб.
По Вольнову.
То, что в РФ административная часть имеет постсоветский синдром, что особенно в последнее время чиновника любого запросто посадить по доносу (от воровства до антиполитики), - это известно. И если сами россияне не хотят что-либо предпринять, то персоне без определенных прав - заведомо безуспешно.
Вольнов, конечно, поступил крайне опасно, прежде всего для себя. Но что он докажет этим россиянам? Ничего. Россияне об этом знают лучше самого Вольнова.
Согласна, что Вольнов воспользовался приемом, который вот уже 4 года Россия проводит в Украине и не только. Вопрос: зачем повторять действия того, кого ты презираешь, зачем становиться на его уровень?
Россия (но хочется точнее сказать - кремль) использует особенно сегодня, когда наступило поражение всем путинским планам по оккупации чужих земель и военной агрессии, когда работает армия троллей на фронте пропаганды, использует все методы без оглядки на порядочность. Поэтому не стоило Вольнову изменять свой почерк на кремлевский.

Уважение за человеческий подход! Во многом согласен.
Мне кажется, что к сожалению, в честном бою гэбистский режим сложно победить. США и Великобритания ещё могут относительно честно бороться с кремлёвским злом, но их не так волнует скорость, на их территории война ведётся без жертв. Гэбня не сделала в этих странах заложниками в оккупации больше 7 миллионов человек в 3 регионах, как это сейчас сделано в Украине.
Мне кажется, что к сожалению, в честном бою гэбистский режим сложно победить.Потому что это - невозможная вещь. Я понимаю, когда дипломатическая стратегия, но мы имеем дело с грубой работой: слово "ихтамнет" стало вывеской этой конторы.

Мне кажется, что к сожалению, в честном бою гэбистский режим сложно победить.
Они не ставят перед собой задачи победить, они ставят перед собой задачу сдерживать чтобы не добрались до них. Поэтому вести контрпропаганду, помогать Украине, Грузии, Молдавии итд. будут только в этих пределах и ждать обострения внутренних противоречий и начала разборок между кланами. Пока не закончатся деньги у РФ на это рассчитывать не приходится.
беда запада ,что гораздо проще вести политику умиротворения, оттягивая беду, а после выборов хоть потоп, только в отличии от брежневского СССР пытавшегося просто протянуть подольше, сейчас наверху гопники из подворотни, и это оно воспринимают как слабость,
проглотили с литвиненко, получите скрипаля. точнее скрипаль конечно не первый, здесь просто получился очень уж явный прокол. явно надеались что он умрет дома, а скорая вызванная через несколько суток уже ничего не поймет. а его надо же понесло по всему городу
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Меня очень редко банят, но за последний месяц было 2 случая.
Один раз на форуме "Путешествия" в теме "Летом в Крым" написал о том, что каждый решает сам, ехать ли туда, если не заморачиваться, как там оккупанты относятся к местным людям. Это было не 100% по теме, но не являлось болтовнёй. Забанила Сетевая Бродяжка https://570863.germany.ru/ с удалением самого сообщения, вместе с моим постом были удалены и ответы, но не всё полностью. Человек, скорее всего, без принципов или имеет принципы только строгих правил сайта, шаг в сторону (даже не нарушающий) и приговор.
Это стиль Николая, модератора ДК трёхлетней давности. Продолжительность: 1 день. Причина: Оффтоп. Флуд. (Путешествия)
Так что в путешествиях вообще нет смысла писать что-то лишнее, всё удалит
надстморщик.
Второй раз был бан на ДК от Freeborn https://my.germany.ru/1 после этого поста (видео и текст Саши Сотника) https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=33380720&Bo...
Продолжительность: 3 дня. Причина: Флуд, злоупотребление видео (ДИСКУССИОННЫЙ Клуб)
На ДК очень субъективная модерация. Некоторые неделями оскорбляют без последствий, а бывают баны за безобидную чепуху.
есть хорошая русская поговорка: на воре шапка горит.
При Ельцине соблюдалось морское право. И вот путин решает внести поправки в закон (изданный Ельциным) о пограничной политике связи с «изменившейся геополитической ситуацией». Проект был разработан ФСБ.
Напомню, что Украина подала в феврале 2018 в Международный арбитраж в Гааге документы о нарушении государством-агрессором Россией Конвенции ООН по морскому праву в Азовском и Черном морях сегодня, 19 февраля. Среди материалов - около 500 приложений.
"Мы подготовили распоряжение о представительстве Украины в Гааге по абсолютно четкой позиции защиты интересов страны в связи с нарушением РФ суверенных прав Украины в Черном и Азовском морях и Керченском проливе" - Порошенко.
Замглавы МИД Елена Зеркаль будет защищать интересы страны в Гааге. "Фактически мы закладываем новую парадигму отношений с РФ, которая будет базироваться исключительно на правовой основе", - уточнила Зеркаль.
По словам главы МИД Павла Климкина, меморандум является результатом трехлетней работы международной команды.
https://www.kommersant.ru/doc/3594294

Парламентская ассамблея Совета Европы приняла решение, которым признала, что за оккупацией частей Донецкой и Луганской областей стоит Россия.
Таким решением ПАСЕ изменила формулировку резолюции, в которой констатировала оккупацию неподконтрольных Украине районов Донбасса Российской Федерацией, и констатировала "фактическое управление" этих территорий со стороны РФ.
https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119

не совсем
Парламентская ассамблея Совета Европы изменила формулировку резолюции с фразой об оккупации ОРДЛО Российской Федерацией и признала "фактическое управление" этих территорий со стороны РФ.Об этом сообщает из Страсбурга корреспондент Европейской правды.Речь идет о резолюции "О чрезвычайном положении...", которая посвящена случаям приостановления отдельных статей Европейской конвенции по правам человека. Сейчас такую возможность задействовали три государства – Украина (после нападения РФ), Франция (после террористических атак) и Турция (после попытки переворота).Во время рассмотрения украинского блока документа Ассамблея почти единогласно поддержала две поправки, которые подтверждают, что неконтролируемые правительством территории Донецкой и Луганской областей являются "территориями, которые находятся под фактическим управлением Российской Федерации" (territories under effective control by the Russian Federation).Изначально планировались более сильные изменения - предложенные поправки должны были констатировать статус "временно оккупированных территорий, которые контролируются Российской оккупационной администрацией". Однако (вероятно, для уверенности в успехе голосования) были предложены устные подпоправки, в которых украинские депутаты отказались от фразы об "оккупации".За две соответствующие поправки проголосовало 98-100 депутатов, против - 3-4 депутата.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2018/04/24/708...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
24 квітня 2018 року в м.Батумі (Грузія) в рамках проекту «Україна-Солідарність-НАТО» відбулась Міжнародна конференція «Україна – Грузія – НАТО: сучасні виклики безпеки Чорноморського регіону».
https://www.facebook.com/pg/Ukraine.Solidarnist.NATO/photo...

30 апреля 2018 года началась Операция Объединенных Сил (ООС) по освобождению оккупированных российско-террористическими бандформированиям и регулярными войсками страны-агрессора (россии) территорий Украины на Донбассе.
https://myrotvorets.center/1233010-1233010/

Украина получила противотанковые ракетные комплексы Javelin из США, сообщает "Радио Свобода"со ссылкой на представителя Госдепартамента. Позднее в Госдепе подтвердили информацию для ТАСС.
Других деталей источник не привел. Но радиостанция отмечает, что поставка летального вооружения Украине будет способствовать более глубокому вовлечению США в конфликт на востоке страны. А для Украины это символическая победа, знаменующая поддержку Запада.
Сообщение о поставке ПТРК подтверждено в день, когда президент Украины Петр Порошенко объявил об изменении формата операции в Донбассе: это больше не антитеррористическая операция, а войсковая - под единым руководством ВСУ.
Сделку по поставке противотанковых комплексов Госдеп США утвердил в начале марта. Тогда сообщалось, что одобрена поставка "ракет Javelin и командных пусковых установок на сумму 47 млн долларов". Агентство по оборонному сотрудничеству Пентагона разъясняло, что Украина запросила у США 210 ракет и 37 пусковых установок с расчетом, что две из них будут использованы для ремонта.
"Предполагаемая продажа будет вкладом во внешнюю политику и национальную безопасность Соединенных Штатов путем совершенствования безопасности Украины. Комплексы Javelin помогут Украине создать долгосрочные оборонные возможности для защиты своего суверенитета и территориальной целостности и будут отвечать требованиям национальной обороны", - говорилось в сообщении.
Незадолго до этого президент США Дональд Трамп санкционировал поставки на Украину партии крупнокалиберных снайперских винтовок Barrett M107A1, боеприпасов к ним и сопутствующего оборудования на сумму 41,5 млн долларов. Госдепартамент ранее "одобрил коммерческую лицензию, разрешающую экспорт" на Украину этого оружия.
https://www.newsru.com/world/30apr2018/javelin.html

Слободян изгоняет победобесов
Пресс-секретарь погранслужбы Украины Олег Слободян рассказал в Фейсбуке, что супружеская пара россиян прилетела в украинский аэропорт Борисполь через Минск. К их багажу были привязаны георгиевские ленточки, запрещенные в Украине. Снять эту символику граждане России отказались, поэтому им пришлось вернуться обратным рейсом в Минск
Россия блокирует расширение миссии наблюдателей Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе на российско-украинской границе. Об этом заявил временный поверенный в делах США при ОБСЕ Гарри Камиан. По его словам, из-за этого наблюдатели не смогут определить, в какой степени Россия участвует в конфликте в Донбассе и поддерживает вооруженных сепаратистов.
В заявлении представителя США подчеркивается, что мониторинг границы не менее важен, чем наблюдение за соблюдением режима прекращения огня. По словам Гарри Камиана, большая часть границы находится под контролем сепаратистов, в то время как наблюдатели имеют доступ только к нескольким сотням метров пограничной территории. Временный поверенный в делах США при ОБСЕ отметил, что действия России в очередной раз доказывают, что Москва не стремится выполнять свои обязательства в рамках Минских договоренностей.
Так называемые "ДНР" и "ЛНР" были провозглашены весной 2014 года после захвата пророссийскими сепаратистами госучреждений в Донецке и Луганске. Они удерживают контроль над частью территорий Донецкой и Луганской областей. Украина заявляет, что эти территории оккупированы Россией. После начала конфликта США ввели против России санкции. Позднее санкционные списки неоднократно расширялись, ограничения также ввели другие западные страны. Москва участие в войне в Донбассе отрицает.

СБУ передаст суду ООН данные о причастности военных РФ к обстрелу Мариуполя.
Служба безопасности Украины (СБУ) в ближайшее время передаст Международному суду ООН результаты расследования, свидетельствующие о причастности кадровых российских военных к обстрелу мариупольского микрорайона Восточный в январе 2015 года. Об этом в понедельник, 7 мая, сообщил на брифинге глава СБУ Василий Грицак.
По его словам, ведомство установило, что обстрел Мариуполя осуществляли два ракетных дивизиона Вооруженных сил РФ. Об этом, в частности, свидетельствует содержание перехваченных телефонных разговоров между российскими военными. Согласно полученной из записей информации, военнослужащим был дан приказ спрятать после обстрела установки, из которых он велся.
В совершении обстрела подозреваются семь российских военных и четыре гражданина Украины, воюющие на стороне пророссийских сепаратистов, указал далее Грицак. Он также раскрыл имена российских военных, предположительно, участвовавших в обстреле, и сообщил, что все подозреваемые объявлены в розыск.
В результате серии обстрелов из "Градов" жилых кварталов Левобережного района Мариуполя 24 января 2015 года погибли более 30 человек и ранены более ста, большинство из них - мирные жители, в том числе дети. Стороны конфликта в Донбассе выступили с взаимными обвинениями в случившемся.

Кто-то говорил что по Крыму и Донбассу никаких судов не будет. Колеса европейского суда движутся медленно, но все же доехали
ЕСПЧ передал в Большую палату иски Украины против России
https://www.svoboda.org/a/29217622.html
Интересны последствия этого суда. Будет там Россия пытаться врать и дальше или просто проигнорируют. И что в случае проигрыша?откажется признавать юрисдикцию ЕСПЧ?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
И что в случае проигрыша?откажется признавать юрисдикцию ЕСПЧ?
да ну, всё гораздо проще: ещё в минувшую шестилетку предусмотрительно принят закон, устанавливающий верховенство внутреннего путерасского "законодательства" над решениями международных судов, арбитражей и трибуналов. так что любой басманный "судья" ноныча в праве отменить любой поклёп и побор хоть того ЕСПЧ, хоть трибунала ООН
УКРАИНСКИЕ ИНВЕСТОРЫ ВЫИГРАЛИ СУД В ГААГЕ О КОМПЕНСАЦИИ УБЫТКОВ В АНЕКСИРОВАННОМ КРЫМУ
Россия игнорировала заседания и, вероятно, будет обжаловать приговор.
Суд в Гааге постановил, что Россия должна возместить ущерб украинским инвесторам за аннексию Крыма
Россия должна выплатить компенсацию ряду украинских инвесторов за аннексию Крыма. В этом деле речь идет о сумме 159 млн долларов, говорится в сюжете ТСН.19:30.
Суд постановил, что Россия ответственна за нарушение прав украинских инвесторов, начиная с 21 марта 2014 года – даты подписания Путиным указов об аннексии Крыма. Это решение называют победой украинских компаний, у которых Российская Федерация захватила активы в Крыму. Оно стало первым в истории, по которому Россия вынуждена выплатить компенсацию вследствие аннексии.
Сейчас на деньги от РФ могут рассчитывать 18 украинских компаний и одно физическое лицо, имени которого не называют. Среди них есть телерадиокомпания ТРК "Жиса", входившая в группу "1+1 медиа".
Летом 2017 года Постоянный третейский суд в Гааге подтвердил свою юрисдикцию по делам про имущественные отношения в оккупированном Россией украинском полуострове Крым. Это пыталась поставить под сомнение РФ, однако не сумела этого сделать, поэтому начала игнорировать рассмотрение дела. Третейский суд состоит из трех полномочных представителей, причем Кремль отказался выдвигать своего, поэтому его назначили в Гааге.

как два пакета случайно с цветами флага Украины помешали оператору Интер-канала)))) Вы еще что-то хотите знать об этом канале?

ещё в минувшую шестилетку предусмотрительно принят закон, устанавливающий верховенство внутреннего путерасского "законодательства" над решениями международных судов, арбитражей и трибуналов.
посмотрим. По приведенному мною ранее суду там РФ тоже заявила: она «не признает юрисдикцию международного трибунала в Постоянном арбитражном суде при урегулировании вышеуказанных требований» (In a letter to the PCA dated 15 September 2015 attaching correspondence dated 12 August 2015, Russia stated it “does not recognize the jurisdiction of an international tribunal at the Permanent Court of Arbitration in settlement of the abovementioned claims.”).
https://pca-cpa.org/ru/cases/121/

Россия игнорировала заседания и, вероятно, будет обжаловать приговор
у путирасов собственная гордость — не обжаловать, а посылать:
Как передает Интерфакс, пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что Россия не намерена исполнять решение Гаагского арбитража. Чиновник сослался на то, что "Россия никак не была представлена (на суде. - Ред.) и не направляла своего представителя на этот судебный процесс". "Поэтому мы не считаем себя стороной в данном случае", - заключил он.
такшта пора тем 18 украинским компаниям присматривать имущество путирасеи за рубежом, на которое можно наложить арест
а Брюсселю готовить новые санкции — причём не игрушечные и не символические, а реально прижимающие вконец обнаглевшую кремлядь к ногтю — за такое хамское отношение к суду.
но-но! как энта могет быть "таким тупым" цельный падпалковнег с университетским юридическим абаразаванием и докторской степенью по икономеге?
эта я, в смысле, не про пышныи усы пескова, а пра таво, от чьего имени эти усы пургу несут
как всегда усы пескова вещают лишь на россиян, на самом деле РФ и в этот раз сыграла цирк "ихтамнет“. Этот суд действует на основании регламентов международного арбитража ЮНСИТРАЛ, одобренных Генеральной Ассамблеей ООН
http://www.uncitral.org/uncitral/ru/uncitral_texts/arbitra...
и это, естественно, известно в РФ, особенно статья 30
http://www.uncitral.org/pdf/russian/texts/arbitration/arb-...
Поэтому и судебное рассмотрение успешно прошло и без того, признает РФ юрисдикцию суда или нет (см пресс-релизы.
https://www.pcacases.com/web/view/133

суды по аресту собственности, и туда тоже можно не являться

размещаю новость от ВВС, как от зарубежного СМИ, но на ветке "Украина-РФ“, поскольку это непосредственно, на мой взгляд касается темы "Украина-РФ“. Поскольку Сурков был немаловажной фигурой по Донбассу.
----------------------
ну да, путь в "лабиринте" был непредсказуем? 🔥

Мамай - фсё
„….Судьбу Мамиева очень интересно изучить, потому что его смерть - это претендент года на неофициальную премию Дарвина - премию за самую нелепую смерть.
Итак, что мы видим из официальных российских источников. Мамиев родился 12 декабря 1977 года. Стал российским наемником - принимал участие в российском вторжении в Грузию в 2008 году.
В 2013-м году Мамиев заключил договор с ЗАО «Ипотечный агент АИЖК 2013-1» о приобретении жилья по ипотечной программе. Но ипотеку Мамиев оплатить не захотел и заработать денег своим трудом не смог.
15 июля 2014 года Советский районный суд города Владикавказ РФ, председательствующий судья - Таира Гусова, приступил к рассмотрению иска ЗАО "Ипотечный агент" к Мамиеву. Платить Мамиев не захотел, он сбежал туда, где российские законы не действуют, и где можно получить деньги тем способом, которому Мамиев научился в составе российских войск в Грузии - стать оккупантом и ограбить других людей. Поэтому Мамиев в составе группы таких же наемников был легко завербован российскими спецслужбами и направлен на войну на Донбассе. Это типичная история для защитников "русского мира", я думаю, что ФСБ целенаправленно искала таких неудачников в судах, тюрьмах и т.д.
………..
То есть картина такова:1. Мамиев решил покрасоваться перед камерами.
2. Для демонстрации своей лихости и удобства не одел средства индивидуальной защиты.
3. Чтобы показать пропагандистам бой, намеренно повел съемочную группу в зону поражения украинского гранатомета. То есть туда, куда наш гранатометчик "Кипиш" уже не раз попадал! Как слышно на видеозаписи Сладкова, прозвучало четыре выстрела гранатомета и "Кипиш" досрочно погасил ипотечный кредит Мамиева.…"

Хакеры из России готовят масштабную кибератаку на Украину, — утверждают специалисты компании Cisco (разрабатчик сетевого оборудования). По данным экспертов, злоумышленники уже заразили вирусами не менее пятисот тысяч роутеров и устройств хранения данных более чем в пятидесяти странах, — передает Рейтер. Как утверждает Cisco, хакеры используют вирус под названием VPNFilter – он позволяет перехватывать весь трафик пораженного устройства и заражать новые цели.
Четыре года назад. ПОМНИМ. НЕ ПРОСТИМ.
http://www.mil.gov.ua/news/2014/06/14/vijskovo-transportni...

Посмотрите, кто руководит этим сайтом, каково его поведение и чтобы знали о политике сайта из моего опыта. Какая реакция. Бан, когда за более мощные наезды писателей и з страні-оккупанта не банят, сидящих днями и льющих фейки на сайте. А потом фриборн мне пишет (смотрите что) и сразу добавляет в чёрный список, чтобы я не ответил.
Мой пост, за который получил бан по ссылке первый сверху
https://foren.germany.ru/discus/f/33582841.html?Cat=&page=...
И переписка с ним ниже:
Отправка личного сообщения этому пользователю невозможна.
Freeborn не принимает личные сообщения.
Freeborn (Сегодня, 15:05)
Уважаемый, если вы находите, что это ваш обычный нормальный стиль общения с незнакомыми людьми, то не жалуйтесь в будущем на администрацию, что она виновата в том, что люди ведут себя как быдло. Вы - не исключение, значит вы в лучшем случае такое же быдло, как и те, над кем вы насмехаетесь.
Freeborn (Сегодня, 15:00)
Вы уже выпили бояры и метанола? Так быстро?
germany.hessen (Сегодня, 14:57)
и в чём было нарушение?
Freeborn (Сегодня, 14:47)
Смешно за такое банить.
Главное - не перепить бояры и метанола на радостях! Хорошего дня!

Смешно за такое банить. Хорошего дня!
Freeborn (Сегодня, 04:51) You have been banned
Вы забанены на форумах.
Продолжительность: 3 дня. Причина: Главное - не перепить бояры и метанола на радостях!
Данное сообщение было отправлено автоматически.
Управление верховного комиссара ООН по правам человека установило, что во время боевых действий в Иловайске убивали раненых украинских военных, потерявших боеспособность. ООН провела более чем 80 интервью с жертвами и свидетелями тех событий. Мониторинговая миссия ООН отмечает, что украинских военных и добровольцев удерживали в нечеловеческих условиях.
По данным Генеральной прокуратуры Украины, во время боевых действий в Иловайске погибли 366 военнослужащих и добровольцев, 429 были ранены. В большинстве случаев причиной смерти стали взрывные и осколочные ранения, отмечают в докладе Управления верховного комиссара ООН по правам человека(УВКПЧ).
УВКПЧ сообщает, что некоторые раненные украинские военнослужащие были убиты, когда они были hors de combat (лишены боеспособности), после окончания боевых действий. Радіо Свобода публикует данные, которые удалось собрать ООН.

".. Убийство - это всегда преступление. Даже если убитый вдруг - военный преступник. Покойный ныне Захарченко был, с моей точки зрения, ценен только в одном качестве - как свидетель. А значит - живым.
Как глава марионеточного псевдогосударства он мало чем реально управлял. Зато на открытом суде, например, по делу о сбитом над Донбассом малайзийском "Боинге", был бы весьма полезен.
Такие люди должны жить долго, и об этом надо заботиться всему мировому сообществу. Иначе после изменения политической ситуации некому будет рассказать о совершенных преступлениях в подробностях.
Но именно потому, что такие люди как Захарченко слишком много знают, их уход со сцены выгоден всегда всем сторонам конфликта. И до судов они обычно не доживают. Ведь даже если они и преступники, то в основе все равно марионетки - жертвы чужой войны... "

Мне очевидно, что пан-атаман Захарченко был ликвидирован российскими спецслужбами. Я не разделяю оптимизма тех, кто полагает, что эта ликвидация может оказать положительное влияние на развитие ситуации вокруг Донбасса.
Ликвидация Захарченко — это провокация, дающая повод для запуска плана "сбрасывания минских оков", давно тяготящих Кремль, да и не только Кремль. Сценарий с официальным признанием Москвой "независимости" ДНР-ЛНР по образцу Южной Осетии и Абхазии (с соответствующим "договором" о временном пребывании российских войск на их территории) был за пазухой у Кремля всегда.
Реализация этого сценария, даже если Украина не ответит на него ударом по открыто вторгшимся на ее территорию российским интервентам (на что она будет иметь полное право), даже если США и Великобритания не окажут ей прямую военную помощь (к чему их все еще обязывает Будапештский меморандум), вызовет как минимум резкое ужесточение санкций.
выдрал из контекста: © Александр Скобов «Ликвидация для эскалации»
Просто внутренние разборки. Время бандюков лета 2014 прошло. На их место пора ставить своих людей. Вероятность что Путлер открыто начнёт оккупацию очень мала, вот если бы тогда летом 2014 действительно дошли до днепра, этот сценарий бы давно произошёл. А разграбленный Донбасс путлеру не нужен
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Просто внутренние разборки.
Были бы внутренние разборки, не было бы всех этих убийств в этих днр, лнр, а их немало и все - руководители, думаю, что убрали все-таки как "он много знал". И не только то, что - по военным действиям под руководством кремля и не только оного, а и потому, что действительно идет развязка, приближаются суды именно по росс. военной агрессии (финансирование терроризма в Междун.суде ООН по иску Украины) и по mh17. А теперь свалить на него смогут, возразить он уже не сможет. Конечно, может быть, я утрирую, но есть мысль, что он, работая на кремль, хранил инфо, ведь всякое со всяким могло произойти, например, табакерка могла на сцене появиться. Ну не совсем же он был глупец, чтобы не отдавать себе отчет, что совершает противоправные действия, уже молчу за украденный уголь, вывезенные заводы и т.д.

Сценарий с официальным признанием Москвой "независимости" ДНР-ЛНР по образцу Южной Осетии и Абхазии (с соответствующим "договором" о временном пребывании российских войск на их территории) был за пазухой у Кремля всегда.
Думаю, что вариант с Осетией и Абхазией на сегодня совсем не прокатит. Слишком "запачкалась" РФ на Донбассе. Не забудем, что Беларусь (да и, например, не разрешает въезд по паспортам л/днр) с Казахстаном тоже поглядывают на это и не одобрительно.
Также фактором будет то, что РФ будет вынуждена хотя бы и частично содержать эти л/днр, а денег все меньше и меньше.
Но если говорить про Абхазию и Осетию, то тогда РФ должна будет хотя бы легализовать в/формирования донецких боевиков по осетинскому образцу, когда их формирования формально станут частью ВС РФ и служба в них будет приравнена к службе в росс. армии.
Но возможен ли будет такой вариант? Пока на сегодня донецкие боевики не имеют 100%-ный контроль от росс. "инструкторов" и понимают, что тогда они будут немыми исполнителями. И что на это скажут финансовые воротилы Донбасса?
Да и те же Абхазия с Осетией, которых признала РФ, а за ней пара стран, все равно остаются непризнанными республиками, а это проблемы в международном правовом поле. Республики без будущего.
Да и урок с санкциями не проходит бесследно.

И что на это скажут финансовые воротилы Донбасса?
Неужели захараса завалил Ахметов. Ведь местоблюстителем стал бывший президент болельщиков Шахтера.
Но возможен ли будет такой вариант?
Да, конечно, покойный Немцов сказал же что фюрер е...лся
трудно предсказать пути путлера. как правило он как дворовой гопник бьёт слабого, свой шанс с украиной он упустил, массированная война конецно возможна, но будет стоить слишком дорого, это не сирия где у оппозиции не было пво и можно было без проблем бомбить госпитали. некое количество самолётов таки собьют
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
даже если США и Великобритания не окажут ей прямую военную помощь (к чему их все еще обязывает Будапештский меморандум)

"Весенние протесты в Донецке в 2014 году, поначалу инициированные донецким миллиардером Ринатом Ахметовым для давления на революционную власть в Киеве, начали переходить под контроль российских кураторов. Самому Захарченко, по факту еще в мае 2014-го работавшему на Ахметова, предложили хозяина покрупнее. Вскоре после гибели малайзийского «Боинга» в отставку ушел «премьер-министр» «ДНР» Бородай, а Захарченко стал «главой республики» и повесил в своем кабинете портрет Путина.
Под началом Захарченко действовала военизированная группировка — Республиканская гвардия, основанная на базе местного «Оплота». После объединения в 2015–2016 годах вооруженных группировок «ДНР» и «ЛНР» в единые армейские корпуса гвардия оставалась единственным крупным формированием, не подконтрольным российским военным кураторам. Не контролировала Москва и многочисленные ведомственные службы безопасности и охраны — такие были почти при каждом министерстве в «ДНР». Например, в составе министерства по доходам и сборам того же Ташкента, минтранса и генпрокуратуры. А местные называли эти ведомственные армии «спецназом по отъему собственности». В последние годы из Донецка приходило немало новостей о том, как спецназ Ташкента штурмует офисы местных фирм, фабрики и магазины, жаловался на Ташкента и «донецкий народный губернатор» Павел Губарев.
По сведениям «Новой», в начале июля Москва потребовала расформировать ведомственные группировки и отдать все оружие армии. В самом Донецке новость восприняли как сигнал о скорой отставке Захарченко, полномочия которого заканчивались этой осенью. Но, как говорят в Донецке, уходить Захарченко совсем не хотел......."

новопреставившийся не был бандюком лета 2014 — крысой был, а бандюком не был. "херойствовал" в тылу, он же и должность себе придумал что-то вроде "службы безопасности тыла": пока гиркин сотоварищи прокачивал "усскуювесну" на передовой, захерченко отжимал собственность и ценности в тылу, в Донецке.
грохнули его, вероятно, потому что зарвался и стал брать не по чину. то есть, опять скрысятничал: московские кураторы почувствовали себя обделёнными и решили проблему привычными средствами. и соратник "ташкент" не случайно стал жертвой того же взрыва, вот только выжил, дурак. но это ненадолго (в смысле: живой он ненадолго; дурак-то — это навсегда).
доставила реплика Бабченко:
У безымянного кафе
А вы знаете, что по версии российского телевидения, Александр Захарченко погиб в безымянном ресторане? Ну вот просто — ресторан в центре Донецка. И все. Без названия. Ни один телеканал не смог выдавить из себя названия ресторана. Ни о дин.
Ну что ж вы так, ребятушки. Это ж международный терроризм. Это ж трагедия, о которой потомки будут слагать поэмы. Это ж пепел стучит в наши сердца. Это ж подлое убийство. Это ж не останутся безнаказанными.
Как вы детям в школе будете рассказывать правду про жертв фашизма? На какой пустой плакат захарчата будущего будут приносить торжественную клятву? У незнакомого поселка, на безымяннейшем кафе….
Ну, давайте вместе. По слогам. Повторяйте за мной. Ресторан «Сепар». Се-пар. Это не сложно.
Господи, какой же троллинг из всего этого вышел в итоге
м-дя... рейтинг плешивого закатился куда-то так глубоко под плинтус, что его уже и не видно. а поднимать популярность оне умеют только одним-единственным способом: затеять какую-нибудь очередную крупную кровавую гнусность где-нибудь на чужой территории, где можно "всехпереиграть" и "всехпопедить".
отсюда возобновление бомбардировок в Сирии и только за один день 13 трупов гражданских лиц, в том числе 5 детей. но в Сирии запросто может случиться облом: без применения хлора повстанцев хрен выкуришь, а после применения хим.оружия Трамп нанесёт обещанный удар... и неизвестно, что на этот раз разнесут в щепки "перехваченные" российско-сирийскими ПВО американские "Томагавки". зачистки "последнего гнездовья терроризма" может и не получится, "онсновавсехпобедил" накроется медным тазом, рейтинг из-под плинтуса не выковыришь
что остаётся? "неостанетсябезнаказанным" взорванный ГРУшниками захерченко? новые ночные обстрелы украинских городов с территории РФ, новое наступление "отпускников"?
во всяком случае, кремлядь уже заявила о фактическом выходе из Минских соглашений:
Россия считает неуместной встречу с представителями Украины, Франции и Германии после убийства Александра Захарченко
Об этом заявил министр иностранных дел Сергей "дебилблядь" Лавров
а генпрокуратура против! - в днр творится беспредел )))
интересно, чем завершится этот первый прецедент закона днр с "оперативными действиями" заинтересованных лиц?
интересно, чем завершится этот первый прецедент закона днр с "оперативными действиями" заинтересованных лиц?
Update: Так называемый «народный совет ДНР» в Донецке назначил исполняющим обязанности «главы ДНР» Дениса Пушилина.
https://inforesist.org/denis-pushilin-izbran-glavoy-terror...
-----------
ну этот вообще - с кремлевской пропиской )))

вот тут отлучённые от рунетов graniru подсказывают, что расхерачить американцы могут не только "пустые ангары", а и очередную порцию "вангеровцев" вкупе с армией Асада и расейскими военными советниками:
причём запосто могут устроить путе очередной облом вне зависимости от хельсинских договорённостей плешивой крошки с Трампом
Украинская телеведущая Оксана Марченко - жена пророссийского политика Виктора Медведчука, кума Владимира Путина, - контролирует фирму, которая осваивает Гавриковское нефтегазовое месторождение в Югре, одно из трех крупнейших в России. Об этом говорится в появившемся в четверг вечером расследовании программы "Схеми" - совместного проекта "Радіо Свобода" и телеканала "UA:Перший".
По условиям выигранного конкурса переработка нефти должна вестись на Ростовщине. Единственное нефтеперерабатывающее предприятие в регионе - Новошахтинский завод нефтепродуктов (НЗНП).
Журналисты отправили на завод в Новошахтинск запрос о том, кому предполагается продавать продукты переработки добытой в Югре нефти, однако ответа не получили. Между тем аналитик консалтинговой компании UPECO Александр Сиренко не исключил, что рынком сбыта могут оказаться территории Украины, подконтрольные боевикам ДНР и ЛНР. Эти районы непосредственно граничат с Ростовщиной.
расхерачить американцы могут не только "пустые ангары", а и очередную порцию "вангеровцев" вкупе с армией Асада и расейскими военными советниками:
тут даже дело не в том, как ответили американцы, а в том, что этот ответ был известен путину заранее, ведь 99% в/действий в Сирии обусловлены договорами, вспомним а/б Шайрат, после чего путин сидел молча, т.к. США сделали все, как было оговорено.
Т.е. что это было? Напомнить о себе, у которого мания величия, амбиции зашкаливают или рейтинг уже на пути к нулю? Показать своим гражданам: да мы ... да этим американцам... мы...мы...
Совершенно глупый шаг, понты еще дешевле хрущевских. И Дейр-эз-Зор не послужил уроком.

Сегодня утром стало известно, что корабли украинских ВМС, о переброске которых на Азов уже сообщалось, проходят сегодня в Азовское море, два судна — поисково-спасательное «Донбасс» и буксир «Корец». Им предстояло пройти через Керченский пролив, который контролирует Россия, к тому же начала массово досматривать суда следовавшие в украинские порты на Азовском море. На СНБО было принято решение об усилении морской составляющей. Россия устроила ряд провокаций на пути следования кораблей ВМС. Так были зафиксированы провокационные пролеты истребителей Су-30 и вертолетов.
Постоянно сопровождали наши корабли три судна РФ. После прохождения Керченского пролива за «Донбассом» проследовал один корабль оккупанта.
Где-то около 2 часов тому назад бронекатера прошли Керченский пролив и мост, представляю состояние моряков: с одной стороны - росс. погранцы на "Аметисте", в воздухе - Boeing RC-135V ВBC США
погрануправление ФСБ по Крыму сообщило: корабли ВМС Украины вошли в исключительную экономическую зону России ))

Сотрудники Службы безопасности получили аудиозапись с доказательствами подготовки принудительного отстранения от должности «главы ДНР» Александра Захарченко так называемым главой «Народного Совета ДНР» Денисом Пушилиным. Разговор между официальным помощником Пушилина Александром Лаврентьевым и двумя неизвестными произошел 12 июня в 16:50 в ресторане «Yuvam» в турецком городе Анталия. Аудиозапись подтверждает подготовку Пушилиным «государственного переворота» в псевдореспублике. При обсуждении планов на «нейтральной территории» Лаврентьев акцентирует внимание собеседников на необходимости замены до сентября текущего года действующего «главы ДНР» без проведения выборов. По его словам, с появлением нового и.о. «Главы республики» «проблема Захарченко» будет решена.

А вы знаете, что по версии российского телевидения, Александр Захарченко погиб в безымянном ресторане?
На федеральном государственном телеканале Россия24 кафе назвали уже через два часа после убийства Захарченко...
доставила реплика Бабченко:
Меня этот скоморох тоже постоянно веселит...
н.п.
вот если бы лет 5 назад нам бы показали это видео, вряд ли кто этому поверил... что украинская земля будет содрогаться от взрывов, гореть, будут гибнуть люди.... и что виновником этого станет Рф....

что виновником этого станет Рф...
Да. ну просто чудовищно длинный список погибших в конце ролика. Город, где я родился теперь тоже на той стороне. Вину с Запада тоже никто не снимал, после грузинской войны все было ясно. С другой стороны очевидно что оперативные планы РФ по захвату Крыма и войне на Донбассе не были известны,чего же стоит вся разведка США и НАТО?
Даже если планы не были известны. Что в принципе обьяснимо. Планы шизофреника угадать невозможно.
Но с Грузией Крымом и Донбассом запад в точности повторил судеты. Пытаясь умиротворить агрессора его только мотивировали.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Планы шизофреника угадать невозможно.
Независимо от того какой диагноз у фюрера. К Крыму перебрасывались войска, сотни агентов РФ действовали на Донбассе и в Киеве, в Одессе, подвозились титушки из близлежащих областей РФ для захватов ОДА, для сепаров Донбасса перебрасывалась техника, составы с горючим, боеприпасами итд и.... никто ничего не видел
В первый день захвата Крыма один постовой милиционер развернул колонну. Если бы таких была сотня, Крым бы не был захвачен. В Одессе, Николаеве, Харькове нашлось кому остановить российских оккупантов. Донецк, Луганск это предательство местных олигархов. А Крым, просто никто не отдал приказ стрелять
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Даже если планы не были известны. Что в принципе обьяснимо. Планы шизофреника угадать невозможно. Но с Грузией Крымом и Донбассом запад в точности повторил судеты. Пытаясь умиротворить агрессора его только мотивировали.
Даже планы шизофреника можно просчитать, если вы всерьёз занимаетесь анализом его приготовлений...
Они ничего такого и не пытались, они делали бизнес. Выгодный им, а те земли что отхватывал Путин, они как бы в их имперских вековых ( российских) интересах, в их влиянии ... Даже смешные санкции 2014 года, которые вообще были чисто декларацией намерений, никак не останавливали кремлёвских...
Какие там попытки умиротворить! Они ещё с ним были в обнимашках... А он достаточно серьёзно "обмолвился" что его войскам понадобятся пару дней для захвата если не всей Украины, то Киева....
Давайте без ложных представлений, и тогда, да и сейчас что именно могут противопоставить США, НАТО для предотвращения военного захвата любой из стран Балтии? Украины? Молдовы? Они что, должны начать пулять ядерными боеголовками, согласно 5-й статье? А в случае с Украиной им что делать?
Реальность такова что Путин и Ко намного сильнее на бывшей 1/6 части суши чем НАТО с США....А проблема изменения этого соотношения до сих пор не решена, и не будет решена в обозримом будущем.
как продемонстрировали русским в сирии, количество пушечного мяса на данным момент никак не определяет результат боестолкновения
но конечно появление зеленых человечков под нарвой совсем не исключено. для этого нужно только одно условие - возможность оттянуть их обратно или замаскировать под местных если власти окажут сопротивление
то что путин сильнее всех я сопвсем не уверен. провал захвата мариуполя в 2014 году был полным провалом всех планов, но все же открыто начать войну путин не рискнул.
и сейчас конечно будет использовать любую слабость, но вероятность прямого вторжения стала ещё ниже чем была в 2014 году. есть достаточно стран которые может и не в состоянии разгромить вероятного агрессора, но в состоянии нанести ему такой урон, что победа окажется пирровой. это на данный момент и украина и прибалтика по отношению к россии.
обнимашки и были попытками умиротворить, мол мы тебе грузию простили, только больше не хулигань, они бы и крым забыли, но слишком быстро случился донбасс, а после боинга это стало совсем близким.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Реальность такова что Путин и Ко намного сильнее на бывшей 1/6 части суши чем НАТО с США....А проблема изменения этого соотношения до сих пор не решена, и не будет решена в обозримом будущем.
Путин хочет контролировать Ближний Восток и Арктику, не думаю что НАТО позволит ему это. Вести войну (гибридную) на всех фронтах РФ не сможет.
А проблема изменения этого соотношения до сих пор не решена, и не будет решена в обозримом будущем.
Если запад прекратит покупать металлы, газ и нефть Путин лишится главного ресурса для ведения войны бабла. Китай никогда не даст ему хорошей цены и будет, если будет скупать с огромным дисконтом. По мере истощения денег политика России будет становиться миролюбивой.
как продемонстрировали русским в сирии, количество пушечного мяса на данным момент никак не определяет результат боестолкновенияно конечно появление зеленых человечков под нарвой совсем не исключено. для этого нужно только одно условие - возможность оттянуть их обратно или замаскировать под местных если власти окажут сопротивлението что путин сильнее всех я сопвсем не уверен. провал захвата мариуполя в 2014 году был полным провалом всех планов, но все же открыто начать войну путин не рискнул. и сейчас конечно будет использовать любую слабость, но вероятность прямого вторжения стала ещё ниже чем была в 2014 году. есть достаточно стран которые может и не в состоянии разгромить вероятного агрессора, но в состоянии нанести ему такой урон, что победа окажется пирровой. это на данный момент и украина и прибалтика по отношению к россии. обнимашки и были попытками умиротворить, мол мы тебе грузию простили, только больше не хулигань, они бы и крым забыли, но слишком быстро случился донбасс, а после боинга это стало совсем близким.
Сильнее, это так. Но не в передовом вооружении, а в том что имеют соседние с ним страны. И даже иностранная помощь, даже расположенное на местах НАТО не спасает положение.
Почему же не вернёт Путин бывшие республики в новый Союз 2.0 военной силой?
Тут вы правы, изменилось многое, он может это сделать захватом, но тогда он окажется ненавидимым всем миром, за редким исключением. Например, Вануату с Габоном....
Он ведь хотел войти в историю великим, фигурой выше Сталина, а вышло совсем гаденько... Теперь хоть бы для россиян остаться божком....
Я всё-таки думаю что точкой невозврата стал Крым. А Боинг убедил тех кто ещё строил хоть какие иллюзии... Например, фрау канцлер как только не пыталась помирить Путина с Западом, а после
17 июля стала чуть не врагом номер 1.
Путин хочет контролировать Ближний Восток и Арктику, не думаю что НАТО позволит ему это. Вести войну (гибридную) на всех фронтах РФ не сможет.
Я тоже не думаю, вот только бывшие республики пока что сильно уязвимы....
Если запад прекратит покупать металлы, газ и нефть Путин лишится главного ресурса для ведения войны бабла. Китай никогда не даст ему хорошей цены и будет, если будет скупать с огромным дисконтом. По мере истощения денег политика России будет становиться миролюбивой.
Не прекратит, вспоминаем Маркса, и слова про капитал, ради чего он попирает все человеческие законы... Слова вроде тоже цитата, но пусть останется Маркс, для солидности.
Они будут покупать и газ, и нефть, и металлы, до тех пор пока им будет это выгодно.
Вот тут точно про "это бизнес, ничего личного"....
Н.П.
Стоял около часа.
Проходившие мимо делились на две неравные части. Заметно меньшая часть прохожих понимала, о чем речь — и отдергивала глаза. Невроз у них. Стыдновато все-таки, значит. Но большинство просто не врубалось: какие узники, какой обмен?
Параллельная реальность.
Зато входившие в эту дверь были в курсе дела и старательно не попадали глазами в мои. Это было очень сложно, но у них получалось.
Виктор Шендерович: Параллельная реальность
Экс-президент Украины Виктор Янукович в полностью обездвиженном состоянии был госпитализирован в Институт скорой помощи имени Склифосовского в Москве. Об этом сообщают российские СМИ. По их данным, он получил травмы позвоночника и колена во время игры в теннис.
Как утверждается, 68-летний Янукович попал в больницу ещё в пятницу и был выписан в тот же день. О его нынешнем состоянии не сообщается. В понедельник, 19 ноября, он должен был выступать по видеосвязи перед украинским судом с последним словом. Теперь, однако, это оказалось невозможно из-за состояния его здоровья.

Российский сторожевой корабль «Дон» в результате тарана рейдового буксира ВМС Украины «Яни Капу» получил значительные повреждения и борется за живучесть. Об этом сообщил источник InfoResist в Минобороны Украины.
«В результате агрессивных действий ПСКР «Дон» получил пробоину выше миделя (выше ватерлинии, — ред.) метр на метр. Также на борту образовалась вмятина два на два метра. «Дон» потерял ход и возвращается на базу в аварийном состоянии», — сообщил источник.
Корабль российских пограничников может затонуть, сейчас он борется за живучесть по пути на базу.
Рейдовый буксир ВМС, вместе с артиллерийскими катерами, продолжает движение в порт Мариуполя.
Россияне заявляют, что корабли нашего флота якобы нарушили территориальные воды и продолжают провокационные действия.
Источник отметил, что, судя по всему, приказ на выдавливание наших кораблей поступил из Москвы.
Корабли ВМС Украины в своих действиях руководствуются международными конвенциями и подписанным с Россией договором о использовании Азовского моря.
Напомним, ранее российский сторожевой корабль совершил таран рейдового буксира ВМС Украины. В ФСБ РФ заявили, что украинская корабельная группа нарушили границу РФ и движутся к Керченскому проливу. В то же время российские пограничники ничего не сообщают о таране украинского корабля.
---------------
Однако серьезно.

Пограничные корабли Российской Федерации в воскресенье осуществили агрессивные действия против кораблей Военно-морских сил ВС Украины, которые осуществляли плановый переход из порта Одессы в порт Мариуполь Азовского моря, сообщили в ВМС ВС Украины.
"Сегодня, 25 ноября, корабли Военно-Морских Сил ВС Украины в составе двух малых бронированных артиллерийских катеров и рейдового буксира осуществляли плановый переход из порта Одессы в порт Мариуполь Азовского моря. О намерении осуществлять переход заранее были проинформированы соответствии с международными нормами в целях обеспечения безопасности судоходства. Однако, вопреки Конвенции ООН по морскому праву и Договора между Украиной и Российской Федерацией о сотрудничестве в использовании Азовского моря и Керченского пролива, пограничные корабли РФ - пограничные катера типа "Соболь", ПСКР "Дон", катера типа "Мангуст", МПК "Суздалец "осуществили откровенно агрессивные
действия против кораблей ВМС ВС Украины", – говорится в сообщении на странице ведомства в Фейсбук в воскресенье утром.
В информации уточняется, что российский пограничный корабль "Дон" совершил таран украинского рейдового буксира, в результате которого был поврежден главный двигатель корабля, обшивка и леерное ограждение, потерян спасательный плотик.
В ВМС ВС Украины констатируют, что "диспетчерская служба оккупантов отказывается обеспечить право свободы судоходства, гарантированное международными соглашениями".
Также отмечается, что Россия в очередной раз продемонстрировала свою агрессивную сущность и полное пренебрежение нормами международного права.
"Корабли ВМС ВС Украины продолжают выполнение задач с соблюдением всех норм международного права. Все незаконные действия фиксируются экипажами кораблей и командованием Военно-морских сил ВС Украины и будут переданы компетентным международным органам", – подытожили в ведомстве.

С апреля 2018 года Россия начала устраивать провокации в Азовском море, задерживая для необоснованных проверок суда, направляющиеся в порты Бердянска и Мариуполя во время их прохода через Керченский пролив.
При этом агрессивные действия российской стороны противоречат международному договору, согласно которому Азовское море является водами внутреннего пользования как для Украины, так и для РФ, и его могут свободно использовать обе страны.
В связи с этим Украина ведет переговоры с ЕС и США о введении санкций против России в ответ на блокаду Азовского моря.
Кроме того, СНБО утвердил комплекс мер по защите национальных интересов в акватории Черного и Азовского морей и Керченском проливе.


Корабельна група ВМС ЗС України продовжує перехід до порту Маріуполь, незважаючи на протидію РФ. Свобода судноплавства гарантована міжнародним законодавством.
Дотримуючись норм міжнародного морського права малі броньовані артилерійські катери ВМС ЗС України «Бердянськ» і «Нікополь», рейдовий буксир «Яни Капу» продовжують виконання поставлених завдань у морі.
Прес-центр Командування
ВМС ЗС України

Оновлено станом на 17.15
25.11.2018 о 13.50 за київським часом Керченською протокою вільно пройшли морський тральщик ЧФ РФ “Адмірал Захарін” та 2 катера типу «Раптор» ПС ФСБ РФ. Цьому проходу не заважав танкер з виключеною AIC, яким Росія блокує Керченську протоку.
Це є черговим свідченням лицемірної та брехливої політики Росії, адже мирний прохід для корабельної групи ВМС ЗС України блокується будь-якою ціною.
Прес-центр Командування
ВМС ЗС України

Командувач Військово-морських сил України Ігор Воронченко оцінив обстановку біля Керченської протоки як «складну й напружену», але запевнив, що на українських бронекатерах панує бойова готовність. Про це повідомляє кореспондент Радіо Свобода.
«Наші екіпажі бронекатерів знаходяться в бойовій готовності і готові до можливої висадки (російського – ред.) десанту», – заявив він в Одесі.
Коментуючи ситуацію, в якій опинилися українські судна на вході до Азовського моря, Воронченко: зараз важко спрогнозувати, скільки часу їм доведеться чекати можливості перетнути протоку. Водночас спростував заяви Росії про те, що в протоці нібито сіло на мілину судно.
«Вони діють так, як діяли в 2014 році в бухті Донузлав у Криму, коли топили свої російські кораблі, і наші кораблі не могли пройти. Станом на зараз ні з правого, ні з лівого боку ми пройти не можемо», – порівняв адмірал.
За його даними, наразі в районі Керченського мосту перебувають вісім кораблів Росії – два судна Чорноморського флоту і шість катерів прикордонної служби ФСБ.
Щодо ранкових подій 25 листопада, коли російський корабель «Дон» пішов на таран українського рейдового буксира «Яни Капу», Воронченко зауважив, що буксир таранили не один раз, а двічі. Крім того, представники російських ВМС близько 15 разів на небезпечну відстань наближалися до українських суден. Командувач ВМС назвав це «типовою провокацією з боку Росії».
До провокацій, за словами адмірала, вдавалися і вертольоти Ка-52, які ВМС раніше зафіксувало над своїми суднами.
На питання, чи мали українські катери змогу застосовувати зброю у відповідь на провокацію з боку російських суден, командувач відповів, що ВМС «буде чітко використовувати всі норми морського міжнародного права».
У Федеральній службі безпеки Росії раніше заявили про «незаконний перетин держкордону Росії» українськими судами.
Вранці 25 листопада у Військово-морських силах України повідомили, що прикордонні кораблі російського флоту вдалися до «відверто агресивних дій». Зокрема прикордонний корабель «Дон» пішов на таран українського рейдового буксиру. Це сталося в той час, як троє українських кораблів здійснювали перехід з порту Одеси до порту Маріуполя.
Напередодні Міністерство закордонних справ України повідомило, що Київ готує проект резолюції про мілітаризацію Росією Чорного й Азовського морів для розгляду в грудні на Генеральній асамблеї ООН.

Оккупанты спешно перекрыли проход баррикадой из кораблей.

Намеренно и сознательно создавая угрозу гражданским судам. Грубейшее нарушения норм международного морского права, вкупе с нападением российского военного корабля на украинский буксир не останется безнаказанным. Несчастное гражданское судно "Севастополец", которое оккупанты используют для перекрытия, очень символично продолжает традицию российского флота уничтожать свои корабли,как только рядом появляется военные корабли других стран. Даже если это катера.
Три корабля ВМСУ буксир "Яни Капу", и два МБАК "Бердянск" и "Никополь" сейчас находятся на расстоянии 5,5 км от перекрытой баррикадой арки моста. Также за ситуацией ведет наблюдение воздушная и космическая разведка наших союзников.
Хроника сегодняшних событий по переходу наших кораблей из Одессы в Мариуполь здесь.

дыра у росс.""Изумруда" - ну разве можно так таранить? )))
В результате опасного маневрирования сторожевой корабль ФСБ РФ "Дон",который сам получил серьезные повреждения, врезался не только в буксир ВМСУ «Яни Капу», но и протаранил российское пограничное судно ФСБ РФ "Изумруд"

ОНОВЛЕНО станом на 19.00
Після початку руху на вихід корабельної групи ВМС ЗС України з Керченської протоки російські кораблі та катери розпочали переслідування та в ультимативній формі вимагають зупинитися під загрозою застосування зброї. Також з’явилася інформація про перекидання російського спецназу на прикордонний корабель ПС ФСБ РФ “Дон” з метою спроби абордажу.
Не зважаючи на погрози й провокації, катери українських ВМС продовжують виконання поставленого завдання.
Прес-центр Командування
ВМС ЗС України


Після виходу з 12-мильної зони катери ПС ФСБ РФ відкрили вогонь по корабельній групі Військово-Морських Сил ЗС України. Пошкоджено малий броньований артилерійський катер “Бердянськ”. Катер втратив хід, є поранений. Зброя застосовується на ураження.
Прес-центр Командування
ВМС ЗС України
-----------------
Преступники подтверждают свой статус агрессора

ОНОВЛЕНО станом на 21.20
За оперативною інформацією малі броньовані артилерійські катери “Бердянськ”, “Нікополь” вражені вогнем противника та втратили хід. Рейдовий буксир “Яни Капу” також примушений до зупинки. Кораблі захоплені спецназом РФ. Також є інформація про двох поранених українських військових моряків.
Прес-центр Командування
ВМС ЗС України
-----------
Это уже конкретно.

Через надзвичайні події на Азові Президент скликав військовий кабінет.
-------------
Конечно, это прилетела "ответка" из кремля, за то, что украинские погранцы задержало судно "Норд", разобраться сложно, посмотрим на итоги. Непонятно, то ли украинское ВМС уведомило заранее о планируемом проходе, но в этот раз росс.служба решила сказать, что этого не было и устроила так, как ей нужно было. То ли наши решили рискнуть.И если все продумали, должны были и этот вариант предусмотреть. Но зачем такие жертвы? Неужели не научил опыт донбасский и крымский, что с РФ нужно вести себя по-другому? Это агрессор, причем без оглядки за наказание за преступление.
-----------
Госдепартамент США обвинил Россию в нарушении норм международного права из-за задержек украинских судов в Азовском море и Керченском проливе. Соответствующее заявление сделала официальный представитель ведомства Хизер Нойерт, сообщает Reuters.«Мы призываем Россию перестать препятствовать международному судоходству в Азовском море и Керченском проливе», — сказала Нойерт.
По ее словам, Россия не позволила по меньшей мере 16 судам достичь портов на Украине.
«Действия России по пресечению морского транзита являются еще одним примером продолжающейся кампании по подрыву и дестабилизации Украины, а также примером того, как она игнорирует международные нормы», — говорится в заявлении пресс-секретаря департамента Хизер Нойерт.
Киев обвиняет Москву в блокировании судов, которые следуют в порты Украины через Керченский пролив, из-за чего суда простаивают, а их владельцы несут убытки.
https://www.rbc.ru/politics/30/08/2018/5b882d779a7947f7ad6...

За оперативною інформацією захоплено мбак Бердянсь і рбк Яни Капу, які буксируються. Мбак Нікополь заблокований та слідує у супроводі окупантів. 6 українських військовослужбовців зазнали поранення.
Прес-центр Командування
ВМС ЗС України

Сегодня ночью состоится заседание Совета национальной безопасности и обороны Украины, на котором будет рассмотрен вопрос введения военного положения.
Об этом сообщил по итогам заседания военного кабинета при Президенте Украины глава СНБО Александр Турчинов. Трансляцию осуществлял телеканал "112 Украина".
"Было предложено провести заседание СНБО для объявления правового режима военного положения. Заседание СНБО состоятся сегодня в полночь", - сообщил Турчинов.
Он также проинформировал, что по итогам заседания было констатировано, что захват россиянами украинских кораблей является ничем иным, как актом агрессии.
"Состоялось заседание военного кабинета при Президенте Украины. Заслушав доклад начальника Генерального штаба (Виктора Муженко, - ред.) и министра обороны (Степана Полторака, - ред.) о событиях, что произошли в районе Керченского пролива, военный кабинет констатировал, что нападение российских военных на корабли ВМС является ничем иным, как актом военной агрессии", - подчеркнул Турчинов.
СПРАВКА. Согласно Закону Украины "О правовом режиме военного положения", военное положение (ВП) – это особый правовой режим, который вводится в Украине или в отдельных ее местностях в случае вооруженной агрессии, угрозы нападения, нарушения территориальной целостности страны. Сам режим военного положения в стране предусматривает предоставление органам государственной власти, военному командованию и органам местного самоуправления полномочий, необходимых для предотвращения угрозы и обеспечения национальной безопасности. Вместе с тем вводится временное, обусловленное угрозой, ограничение конституционных прав и свобод украинцев с указанием срока действия этих ограничений.
В период военного положения, согласно закону, запрещено: вносить изменения в Конституцию Украины; проводить референдумы и выборы всех уровней; организовывать забастовки; применять пытки, а также жестокое или унижающее человеческое достоинство обращение; создание чрезвычайных и особых судов и ускоренное судопроизводство.
----------Напомню, что секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов заявлял, что в феврале 2014 года по его поручению был разработан указ о введении военного положения в Украине, но его не поддержали ни парламентарии, ни на СНБО.
https://www.rbc.ua/rus/news/turchinov-ukaz-vvedenii-voenno...

НАТО призывает Россию к сдержанности в Азовском море, которая приведет к деэскалации ситуации.
Об этом заявила в воскресенье в Брюсселе представитель Североатлантического альянса Оана Лунгеску.
"НАТО внимательно следит за событиями в Азовском море и Керченском проливе и находится в контакте с украинскими властями, — говорится в заявлении.- Мы призываем к сдержанности и деэскалации. НАТО полностью поддерживает суверенитет и территориальную целостность Украины, включая право на свободное судоходство в ее территориальных водах. Мы призываем Россию предоставить неограниченный доступ к украинском портам в Азовском море в соответствии с международным правом."
В Европейском Союзе призвали Россию к восстановлению прохода судов через Керченский пролив и ожидают от Москвы действий по деэскалации ситуации, сообщает "Интерфакс-Украина".
"Сегодня напряженность в Азовском море и Керченском проливе значительно возросла после инцидента сегодня утром между российскими и украинскими военно-морскими судами... Мы ожидаем, что Россия восстановит свободу прохода в Керченском проливе и призовет всех действовать с предельной сдержанностью, чтобы немедленно деэскалировать ситуацию", — говорится в заявлении спикера Европейской службы по внешним делам в воскресенье.

Порошенко поддержал на вынесение вопроса по введению военного положения. Ждем 24:00.
https://www.facebook.com/petroporoshenko/videos/3572056081...

Официально: 23.11 начался плановый переход кораблей, катеров и суден УВМС из Одессы в Мариуполь. 24.11 в ходе осуществления планового перехода получили сообщение о закрытии прохода в зоне Керченской протоки. Подтверждения о закрытии прохода от Международного центра контроля, что находится в Испании, не было.
25.11 около 4-х часов утра старший по ходу осуществил два запроса на диспетчерский пункт в Керчи о возможности прохода и уточнения графика прохода в зоне керченского моста. Информации и ответа не получили, движение продолжили. Потом видели, как прошли три корабля ВМС РФ, хотя было сообщение, что движение перекрыто, т.к. сухогруз сел на мель в месте прохода. дальше здесь:
--------СНБО предлагает ввести особый правовой режим - военное положение в Украине на срок в 60 дней. Такое предложение озвучил секретарь СНБО Александр Турчинов.
По его словам, пять лет Россия ведет гибридную войну против Украины, но впервые открыто атаковала Вооруженные силы Украины. «Раньше это делалось скрыто. Раньше они использовали своих военных без опознавательных знаков», - сказал он.
Турчинов добавил, что сегодня военные и ФСБ России атаковали украинские Военно-морские силы, причем вели огонь на поражение
----------
00:35
Введение военного положения не означает, что Украина намерена предпринять какие-либо действия вне суверенной территории Украины, заявил президент на заседании в полночь.
00:25
НЕМЕДЛЕННОЙ МОБИЛИЗАЦИИ ПОСЛЕ ПРИНЯТИЯ РЕШЕНИЯ О ВВЕДЕНИИ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ В УКРАИНЕ НЕ БУДЕТ, ЗАЯВИЛ ПРЕЗИДЕНТ. БУДЕТ ПРОВЕДЕНА РАБОТА С РЕЗЕРВОМ И ВЕТЕРАНАМИ.
00:22
ЗАВТРА ВЕРХОВНАЯ РАДА ЭКСТРЕННО РАССМОТРИТ ВВЕДЕНИЕ ВОЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ В УКРАИНЕ ИЗ-ЗА НАПАДЕНИЯ РОССИИ НА ВОЕННЫЕ КОРАБЛИ УКРАИНЫ - ПРЕЗИДЕНТ
-------------
23:48
В посольство РФ в Киеве полетели дымовые шашки. Под зданием собрались протестуюшие против нападения России на украинские корабли на Азовском море.
22:49
Экс-генсек НАТО Расмуссен: "Российская агрессия на Азовском море должна быть немедленно остановлена: после тарана украинского судна они теперь открыли огонь. Незаконные действия Москвы должни встретить решительный международный отпор. Путин понимает только язык силы".

вы ситуацию себе представляете там, сколько было задействовано от РФ и сколько от Украины? Вместе с авиацией? Смысл?
- два судна были повреждены, немедленно захвачены, отрублена связь, только один катер открыл ответный огонь, поэтому его не штурмовали, но они его заблокировали со всех сторон, продолжать вообще не было смысла.

Про рішення Ради національної безпеки і оборони України від 26 листопада 2018 року "Щодо надзвичайних заходів із забезпечення державного суверенітету і незалежності України та введення воєнного стану в Україні"
Відповідно до статті 107 Конституції України постановляю:
1. Увести в дію рішення Ради національної безпеки і оборони України від 26 листопада 2018 року "Щодо надзвичайних заходів із забезпечення державного суверенітету і незалежності України та введення воєнного стану в Україні" (додається, таємно, без пункту 12 - нетаємно).
2. Контроль за виконанням рішення Ради національної безпеки і оборони України, введеного в дію цим Указом, покласти на Секретаря Ради національної безпеки і оборони України.
3. Цей Указ набирає чинності з дня його опублікування.
Президент України П.ПОРОШЕНКO

Я не буду категорично утверждать, т.к. не могу предоставить ссылку, это было вчера в потоке новостей, но в вашем же сообщении Воронченко говорит о захвате, однако тот катер Никополь, который отстреливался, не был захвачен, и лишь после блокировки следовал затем самостоятельно. Захвачены были Бердянск и Яни Капу

В Организации Объединенных Наций началось экстренное заседание Совета Безопасности по ситуации в Азовском море. В начале заседания прошло голосование, на котором повестку дня Совбеза "Поддержка международного мира и безопасности", предложенную Россией, было отклонено

Россия сосредотачивает технику и живую силу вблизи границ Украины, перебрасывая их из других мест дислокации. Об этом на брифинге заявил представитель Главного управления разведки Министерства обороны Украины Вадим Скибицкий. "На сегодняшний день уровень военной угрозы значительно повысился. Россия наращивает военный потенциал на западном, юго-западном и арктическом стратегических направлениях. Милитаризирует Азово-Черноморский регион", - сказал Скибицкий.
https://www.unian.net/war/10353018-rossiya-razmestila-na-granice-500-udarnyh-samoletov-razvedka.html

Думаешь, гебня глушила команды?
Во время атаки на корабельную группу Военно-морских сил Вооруженных сил Украины россияне задействовали боевую авиацию и средства радиоэлектронной борьбы, сообщил начальник Генерального штаба Вооруженных сил Украины Виктор Муженко в ходе выступления в Верховной Раде в понедельник, 26 ноября.
Он уточнил, что украинские катера атаковал истребитель Су-30, выпустив две ракеты. В результате применения российскими военными РЭБ командование ВМС ВСУ потеряло связь с корабельной группой. Также была заблокирована работа международной системы АИС (автоматическая идентификационная система).
"Эти действия являются актом прямой агрессии РФ против Украины, так как корабли являются суверенной территорией государства, которому они принадлежат", - подчеркнул генерал.

Россия сосредотачивает технику и живую силу вблизи границ Украины,
Постоянный представитель Украины при ООН Владимир Ельченко заявил, что разведывательные данные говорят о возможном захвате РФ украинских городов на Азовском море – Мариуполя Донецкой области и Бердянска Запорожской области.
"Дальнейшая эскалация ситуации РФ не может быть исключена. По имеющимся оперативным данным, есть явная угроза вторжения и захвата Мариуполя и Бердянска, дальнейших агрессивных действий и провокаций со стороны пограничной службы РФ, ФСБ и ВМС России", - сказал В.Ельченко на спецзаседании Совбеза ООН по ситуации в Украине в понедельник.
Он подчеркнул, что Украина готова урегулировать ситуацию дипломатическими и политическими средствами.
"Преступный режим Кремля показал, что он не остановится свою агрессивную политику и готов идти на любые агрессивные действия в отношении Украинского государства", - резюмировал дипломат.
В.Ельченко подчеркнул, что Украина нуждается в усилении санкций в отношении РФ.

Первый заместитель постоянного представителя России при ООН Дмитрий Полянский сообщил, что на одном из нарушивших границу РФ кораблей украинских ВМС находились сотрудники спецслужб этой страны, имевшие специальное задание.
"На одном из судов было два сотрудника служб безопасности Украины, которые признались, что имели специальное задание - действовать именно таким образом. Мы об этом тоже расскажем", - сказал он в понедельник на экстренном заседании Совбеза ООН.
-------
Ну, допустим, нет ничего удивительного, все-таки это не прогулка была, но то, что якобы они признались, что имели задание именно так действовать , т.е. провокационно - обычный стиль рф-лгунов? Дадут видео-пруф?

кстати, здесь они подтверждают повреждение "Изумруда" своим же катером "Дон" на 0:23 сек. видео (там дыру простынью закрыли))), а ни в одном сообщении раша-ТВ не было об этом сказано

Государства-члены НАТО не видят оправдания применению военной силы Россией против украинских судов в Керченском проливе в воскресенье.
Об этом в понедельник на пресс-конференции в Брюсселе после экстренного заседания комиссии Украина-НАТО заявил генсек Альянса Йенс Столтенберг.
По его словам, во время заседания Украина представила очень подробную информацию о вчерашнем инциденте.
"На этой встрече все союзники выразили полную поддержку территориальной целостности и суверенитета Украины. Мы призываем Россию обеспечить беспрепятственный доступ в украинские порты и свободу судоходства для Украины в Азовском море и Керченском проливе. Нет оправдания применению военной силы против украинских судов и служащих ВМС", - заявил Столтенберг.
Он отметил, что НАТО призывает Россию немедленно освободить украинских моряков и корабли, которые она вчера захватила.
По словам Столтенберга, вчерашнее обострение конфликта напоминает, что война в Украине продолжается уже четыре года.
"Позиция союзников не изменилась: с 2014 года все союзники осуждали агрессивные действия России в Крыму и на Востоке Украины. Россия должна прекратить поддержку боевиков и отвести все свои войска с украинской территории", - отметил Столтенберг.
-------------
Надеюсь, что в Международном центре по контролю за судоходством сохранились уведомления и Украина имеет записи всех обращений и уведомлений. И это было представлено как доказательство провокации РФ.

Верховна Рада призначила президентські вибори на 31 березня 2019 року
-----------
да будет это известно раша-ТВ, которые убеждают изо всех сил своих граждан, что события в Керченском проливе были запланированы с целью отложить выборы в Украине.
Слава Украине!

18 ноября 2018 года, то есть ровно за неделю до вчерашнего тарана и обстрела украинских кораблей, прокремлевский российский сайт "Свободная пресса" опубликовал статью под названием:
"Азовское море: Пейзаж перед битвой
Наши пограничники стягивают к Керченскому проливу боевые корабли даже с Тихого океана и из Баренцева моря"
Первые две трети статьи там стандартная советская риторика про украинскую военщину в развязном стиле Марии Захаровой. Но дальше вот что:
"Как следует из других событий, политический шторм в Азовском море только нарастает. При этом ни в Москве, ни в Киеве разрядки не ждут. Именно поэтому в последние месяцы Россия отовсюду в пожарном порядке стягивает сюда многочисленные пограничные сторожевые корабли (ПСКР) и катера. Так бывает обычно, когда вооруженное противостояние не просто не исключено — оно очень вероятно.
Вот лишь последние новости на этом направлении.
Из Севастополя поближе к Крымскому мосту, в Керчь, временно прикомандирован ПСКР проекта 22460 «Аметист» (вооружение — одна шестиствольная 30-мм артустановка АК-630М, два 12,7-мм пулемета).
Позднее из Черного моря в Азовское переведены ПСКРы Береговой охраны ФСБ РФ «Керчь», «Безупречный», «Балаклава», а также новое аварийно-спасательное судно «Капитан Гурьев».
В Новороссийске заканчивает испытания только что построенный в Зеленодольске и спущенный на воду в минувшем июне ПСКР 1-го ранга ледового класса «Петропавловск-Камчатский» (проект 22100, шифр «Океан»). Изначально он был предназначен для службы на Тихом океане. Но, судя по всему, «Петропавловск-Камчатский» тоже ждет Азовское море. Вооружение этого корабля — одна 76-мм артустановка АК-176М, два 14,5-мм крупнокалиберных пулемета на морских тумбовых установках. Предусмотрена площадка для одного вертолёта типа Ка-27ПС, а также ангар для его хранения. Возможно использование с борта беспилотника Gorizont G-Air S-100.
В октябре 2018 года с Кольского полуострова по внутренним рекам в Азовское море пришли ПСКРы проекта 10410 «Сыктывкар» и «Кизляр» (вооружение каждого - одна 76-мм артустановка АК-176М, одна 30-мм артустановка АК-630М и две пусковые установки ПЗРК «Игла»). Как ожидается, базироваться они тоже будут в Керчи.
В начале ноября из Ярославля в Азов по рекам доставлены два только что построенных пограничных катера проекта 1496М1 «Ламантин».
С учетом давно базирующегося на Темрюке отряда кораблей Береговой охраны РФ (двух ПСКР проекта 14230, судна обеспечения «Ханты-Мансийск» проекта 16900А, четырех пограничных патрульных судов и пяти пограничных сторожевых катеров), а также схожего морского пограничного отряда в Таганроге (еще двенадцать погранкатеров, два патрульных катера на воздушной подушке, девять малых катеров и трех десятков пограничных моторных лодок типа «Master-651» и «Master-540») против Украины все это выглядит просто непобедимой армадой. Однако если и при этих обстоятельствах командование все же стягивает в Азовское море силы и с других участков границы, выходит — генералы ожидают там все более грозных событий"
Конец цитаты.
И это все - против пары дряхлых украинских катеров.
Вот вам и все "украинские провокации".

ВЕНА, 26 ноября. /ТАСС/. Вооруженные силы Украины готовят провокации с применением химического оружия в Донбассе.
https://tass.ru/politika/5837398
А вот это уже серьёзно. За этим как правило следовали бомбёжки сирийских городов химическим оружием.
Кроме последнего раза, когда вмешалась турция
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
все равно сомнительно
Командующий Военно-морских сил Вооруженных сил Украины Игорь Воронченко заявляет, что захваченных в Керченском проливе украинских военнослужащих заставляют под давлением давать неправдивые показания.
"Экипажи судов сейчас находятся в разных местах. Трое военнослужащих, один офицер и двое контрактников, которые были ранены, находятся в больнице города Керчи. Корабли находятся в пункте базирования, где дислоцируются катера ФСБ. И уже есть определенные доказательства о предоставлении неправдивой информации нашими матросами", - сказал он в эфире программы "Свобода слова" на телеканале ICTV в понедельник вечером.
И.Воронченко указал, что уже появилось видео с 3 матросами, которые давали показания под физическим и психологическим влиянием. "Я этих матросов из Никополя ( MBAK "Никополь" - arys2004) знаю, они всегда были честными профессионалами своего дела. И то, что они сейчас говорят, это неправда", - утверждает он.
Командующий ВМС Украины отметил, что с этими военнослужащими уже встретились адвокаты.
И.Воронченко также обратил внимание, что двое военнослужащих являются выходцами из Крыма и их родители проживают на полуострове, в связи с чем на них будет оказываться давление.
Отвечая на вопрос о распространяемой российской стороной информации, что на борту украинских судов якобы были сотрудники СБУ, И.Воронченко сказал: "Они (российская сторона - ИФ) могут сказать, что мы прилетели с неба на космическом корабле".

ТАСС опустился на дно, что не удивительно, ну а постпреду при ОБСЕ лгать не впервой

вот это скорость!
В оккупированном Крыму судят украинских моряков

Свиньи рософошистские били по рубке, где л.с. а не по двигателям, чтобы обездвижить.
Почти пятьдесят граждан россии, летевших в Киев через Минск, вернули в
белорусскую столицу из-за того, что их не пропустили украинские
пограничники. Массово не впускать граждан страны агрессора в Украину
начали со вчерашнего дня https://news.tut.by/society/616995.html?crnd=5069
Киевский районный суд Симферополя арестовал на два месяца, до 25 января 2019 года, члена экипажа буксира "Яны Капу" Виктора Варемеза. Очевидно, такая же мера пресечения будет избрана и для остальных украинских моряков

Свиньи рософошистские били по рубке, где л.с. а не по двигателям, чтобы обездвижить.
все верно.
Массово не впускать граждан страны агрессора в Украину начали со вчерашнего дня
тут еще важно, чтобы на местах все было четко по закону, без самодеятельности, строжайшее соблюдение инструкций
----------------
n.p.
Стратегический советник от США Дейтон начал работу в Минобороны и Генштабе ВСУ

"Следователи Службы безопасности Украины в Одесской области и военные прокуроры Южного региона Украины нижеуказанным военнослужащим Пограничной службы ФСБ и Вооруженных сил Российской Федерации, совершившим нападение на украинских моряков, сообщили о подозрении по признакам уголовных преступлений, предусмотренных ч.2 ст.437 (планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны), ч. 2 ст. 15 (покушение на преступление), п.1 ч.2 ст.115 (умышленное убийство) Уголовного кодекса Украины", - написала Л.Сарган на своей странице в соцсети "Фейсбук" во вторник.
По ее словам, сообщенные подозрения направлены по месту службы военнослужащих Российской Федерации. Готовится ходатайство в суд об избрании им меры пресечения.
В частности, сообщение о подозрении было объявлено: контр-адмиралу С.Станкевичу, начальнику пограничного управления ФСБ Республики Крым и г.Севастополя – по ч. 2 ст.437 Уголовного кодекса Украины; вице-адмиралу Г.Медведеву, заместителю руководителя Пограничной службы ФСБ РФ, руководителю департамента береговой охраны – по ч. 2 ст.437 УК Украины; капитану 1 ранга Г.Ромашкину, начальнику службы пункта управления ФСБ РФ по РК и г.Севастополь, в состав которого входят ПСКР "Изумруд" и ПСКР "Дон" – по ч.2 ст.437 УК Украины; капитану 1 ранга А.Шеину, заместителю начальника управления начальнику отдела БО ПУ ФСБ РФ по РК – по ч. 2 ст. 437 УК Украины; капитану 2 ранга А.Шатохину, начальнику службы в г.Керчь пункта управления ФСБ РФ по РК – по ч.2 ст.437 УК Украины; капитану 2 ранга А.Саляеву, командиру пограничного сторожевого корабля ПСКР "Дон" – по ч.2 ст.437 УК Украины; капитану 3 ранга А.Шипицыну, командиру сторожевого корабля "Изумруд" – по ч.2 ст.15, п.1 ч.2 ст.115 и ч.2 ст. 437 УК Украины; капитану 3 ранга С.Щербакову, командиру малого противолодочного корабля "Суздалец" – по ч. 2 ст.437 УК Украины.
"25 ноября 2018 года во время прохождения Керченского пролива российские корабли начали опасные маневры вокруг катеров ВМС Украины с целью блокирования последних, в результате чего российский морской буксир "Дон" совершил таран – навал на рейдовый буксир ВМС Украины "Яны Капу", нанеся существенные повреждения", - сказано в сообщении Л.Сарган.
Отмечается, что после выхода украинских кораблей из 12-ти мильной зоны, российские войска, а именно пограничный корабль ПС ФСБ РФ "Изумруд", продолжая ведение агрессивной войны против Украины, совершил артиллерийский обстрел украинской корабельно-катерной группы, в результате которого получили ранения не менее трех украинских военнослужащих и были повреждены два украинских корабли.
"В настоящее время малые бронированные артиллерийские катера "Бердянск", "Никополь", рейдовый буксир "Яны Капу", а также 24 военнослужащих Украины захвачены военной оккупационной властью Российской Федерации", - сказано в сообщении.
Украинские правоохранители в досудебном расследовании установили, что вышеуказанные незаконные агрессивные действия РФ против украинских моряков осуществлены при непосредственном приказе и под руководством заместителя руководителя Пограничной службы ФСБ РФ – руководителя департамента береговой охраны контр-адмирала Сергея Станкевича и начальника пограничного управления ФСБ Крыма и г.Севастополя вице адмирала Геннадия Медведева.
"Указанные военные лица Пограничной службы ФСБ РФ и другие военные должностные лица Черноморского флота РФ координировали и организовали нападение военных кораблей РФ на украинских моряков путем осуществления артиллерийского обстрела и тарана украинских кораблей, в результате чего украинские военные получили ранения и были захвачены вместе с военной техникой", - сказано в сообщении.
-------------
можно сюда и шойгу с путиным дописать, чо уж там мелочиться

"Братья! Я понимаю, как вам сейчас тяжело. Все военные моряки ВМС с пониманием относятся к так называемым свидетельствам, которые от вас сейчас пытаются получить. Ведь методы работы спецслужб РФ ни для кого не являются секретом. Я сам прошел через это в 2014 году и хорошо знаю, как это быть в плену и что стоит за сказанными вами словами во время допроса", - говорится в письме И.Воронченко пленным украинским морякам, фотокопию которого разместил в своей странице в соцсети Фейсбук спикер Генпрокуратуры Украины Андрей Лысенко.
Командующий ВМС ВСУ подчеркнул, что самое важное его задание сейчас - вернуть пленных домой.
"Украина прилагает все возможные усилия для освобождения вас из плена, в том числе с привлечением мировой общественности. Для вашего освобождения работает администрация президента Украины, Министерство иностранных дел, Министерство по вопросам временно-оккупированных территорий, уполномоченный Верховной Рады Украины по правам человека, Красный крест, волонтеры, правозащитники. Мы один экипаж, одна семья, мы будем бороться вместе с вами до вашего возвращения домой", - написал И.Воронченко.
Он также подчеркнул, что украинские военные моряки действовали в рамках закона, профессионально, в соответствии с нормами международного морского права и действующих договоров.
"Закон, право на нашей стороне и это понимает весь мир. Чувствовать страх - это нормально. Главное верить в свою силу духа, беречь достоинство и понимать, что за вами стоит вся Украина, весь цивилизованный мир. Я горжусь каждым из вас. Спасибо за верность Отечеству и знайте, что мы делаем все для вашего возвращения к родным, которые ждут встречи с вами", - заверил И.Воронченко.

Среди захваченных украинских моряков четверо ранены, один в тяжелом состоянии, - Геращенко
Задержанные РФ в Керченском проливе украинские моряки по статусу являются военнопленными, поэтому судить их нельзя – Климкин

Свиньи рософошистские били по рубке, где л.с. а не по двигателям, чтобы обездвижить.
вот еще

"По подтвержденной оперативной информации СБУ, один из российских штурмовиков использовал против украинских катеров две боевые неуправляемые ракеты, в результате чего один из офицеров СБУ получил тяжелое ранение", - отметил Грицак и добавил, что СБУ принимает необходимые меры для освобождения пленных.

Спецслужбы РФ рассылают жителям приграничных областей Украины фейковые SMS из военкоматов с призывом прибыть в воинские части.
Эти сообщения имеют одну и ту же цель: спровоцировать и посеять панику среди украинцев и дестабилизировать ситуацию", - говорится в сообщении.
Отмечается, что информация в ЅМЅ является провокацией, которая регулярно наблюдается в приграничных районах, а также в населенных пунктах расположенных вдоль линии разграничения на Донбассе.

немного отвлекаясь от хроники очередного факта путирасейской агрессии, но по теме:
на редкость точна была в формулировках манязахарова:
В Донбассе мир уже установили. Теперь за Керченский пролив принялись. Бандиты с большой дороги. И методы бандитские: сначала провокация, затем силовое давление, а потом обвинение в агрессии.
тут, что называется, ни отнять, ни прибавить: кратко, ёмко и точно манязахарова припечатала рашистский режимчег
а тем временем тихой сапой путирасейский деревянный снова стал самой рискованной валютой в мире, — сообщает агентство Bloomberg на основании данных о действиях трейдеров, готовых купить или продать валюту на рынке.
На ситуацию повлияло снижение цен на нефть, а также сохраняющийся риск ужесточения американских санкций. Трейдеры также стали меньше доверять российской валюте после инцидента в Керченском проливе.
из комментов: ВМФ РФ перегнало сомалийских пиратов вместе с рублем, который перегнал Сомалийский Шиллинг...
Это победа !
но воспаривший над реальностью гадкий путёнок продолжает навязчиво бредить о переходе международных взаиморасчётов на национальную "валюту"
ну, и блог Бабченко, с вашего позволения, процитирую:
Да, кстати. Давно хотел сказать. Вот и опять случай подвернулся. Дорогие коллеги из русскоязычных изданий. Я имею в виду журналистов, конечно, а не пропагандистов. ВВС, Свобода, Голос Америки и остальные единичные оставшиеся. Перестаньте, блин, использовать в своих статьях ублюдочное слово «конфликт».
По-английски, возможно, слово «conflict» и можно прилепить к любому контексту.
Но по-русски слово «конфликт» обозначает только ту ситуацию, когда взаимные претензии предъявляют ДВЕ стороны. Понимаете? Две.
Нельзя сказать «Конфликт Гитлера с евреями». Можно сказать только Холокост.
Нельзя сказать «Конфликт НКВД и Мейерхольда». Можно сказать только репрессии.
Нельзя сказать «Конфликт Троцкого и крестьян». Можно сказать только Голодомор.
Нельзя сказать «Конфликт Сталина и польских офицеров». Можно сказать только Катынь.
У Чикатило не было конфликта с Еленой Закотновой. Было убийство маньяком девятилетней девочки.
У Лом-Али Гайтукаева не было конфликта с Анной Поликтовской. Было заказное убийство.
Не было немецко-польского конфликта. Была оккупация Польши Германией.
Не было россйско-грузинского конфликта. Была оккупация Грузии Россией.
И нет никакого российско-украинского конфликта! У Украины в новейшей истории никогда не было никаких территориальных претензий к России! Никогда!
Есть только оккупация Украины Россией.
Только. Оккупация. Нападение. Самое подлое, самое ублюдочное из всех нападений этой Недоимперии.
Пожалуйста. Идите к черту со своим «Конфликтом в Керченском проливе»
Семейной ссорой еще назовите.
Милая домашняя склока.
Parol2016 : А моряки стали заложниками, однозначно. Как и для сомалийских пиратов, они представляют ценность для обмена на дензнаки...Поскольку обменять их на отмену санкций не получится, стало быть, их будут держать в России ещё долго....
не думаю, это не тот случай типа "украинских диверсантов", когда а сфабриковано было все и доказать было невозможно, т.к. все "доказательства" находились в руках ФСБ.
Неплохим фактом слабости росс.аргументов по инциденту в керченской протоке считаю то, что ООН заблокировал обращение РФ по рассмотрению этого вопроса. Ложь росс.керченской дисп.службы в ответ нашим катерам о том, что баржа вдруг "села на мель", да еще и точно под мостом - узкой части прохода, подтверждена Международным центром контроля за судоходством. Учитывая напряженность в том регионе уже начиная с весны и особенно в последнее время, допускаю, что разведка всех видов некоторых стран была готова фиксировать все события.
Поэтому и ситуация с моряками может не достигнуть максимума, посмотрите, от скольких стран поступили официальные заявления с призывом освободить моряков. Разве было такое в предыдущих случаях?
Вот и Красный Крест уже участвует.
Потом это военные моряки, а судит их Киевский районный суд Симферополя (гражданский, так сказать), они - военнопленные. РФ пытается тупо аргументировать: мы их судим за нарушение гос.границы. Ну да, смешите дальше. Значит, как их грушников поймали в зоне АТО, так проблем с определением принадлежности в/состава не было ))
Ну и дополнения: Командир малого бронекатера Военно-морских сил Украины "Бердянск" старший лейтенант Роман Мокряк отказался отвечать на вопросы сотрудников российской ФСБ и "признаваться" в не совершенных им преступлениях.

«Никто не ожидал, что россияне откроют огонь на поражение, ведь наши уже уходили из пролива. Удар был нанесен подло, в спину. Кроме того, катера не могли бросить буксир. Вот и случилось то, что случилось», — рассказывает источник «Думской» в командовании ВМСУ.
После тарана российским «Доном» буксира А947 последний развивал скорость не более 6 узлов. «Гюрзы» легко могли уйти от преследования, но остались сопровождать «Яны Капу», поэтому все подверглись нападению.
Специалисты подтвердили, что «Бердянск» поразили из шестиствольной автоматической артиллерийской установки АК-630. К сожалению, броня МБАКов не выдерживает прямых попаданий этой артсистемы.

09:00 мск. - Самолёт радиоэлектронной разведки, ВВС США(343d RS/55th WG) , #Boeing RC-135V, бортовой номер 64-14841 , позывной #GAMBA41, взлетел с авиабазы Суда бэй о. Крит, предположительно направился в акваторию Чёрного моря.
11:30 мск.
Как и предполагалось, приступил к облёту черноморского побережья России

не думаю, это не тот случай типа "украинских диверсантов", когда а сфабриковано было все и доказать было невозможно, т.к. все "доказательства" находились в руках ФСБ.Неплохим фактом слабости росс.аргументов по инциденту в керченской протоке считаю то, что ООН заблокировал обращение РФ по рассмотрению этого вопроса. Ложь росс.керченской дисп.службы в ответ нашим катерам о том, что баржа вдруг "села на мель", да еще и точно под мостом - узкой части прохода, подтверждена Международным центром контроля за судоходством. Учитывая напряженность в том регионе уже начиная с весны и особенно в последнее время, допускаю, что разведка всех видов некоторых стран была готова фиксировать все события.Поэтому и ситуация с моряками может не достигнуть максимума, посмотрите, от скольких стран поступили официальные заявления с призывом освободить моряков. Разве было такое в предыдущих случаях? Вот и Красный Крест уже участвует.Потом это военные моряки, а судит их Киевский районный суд Симферополя (гражданский, так сказать), они - военнопленные. РФ пытается тупо аргументировать: мы их судим за нарушение гос.границы. Ну да, смешите дальше. Значит, как их грушников поймали в зоне АТО, так проблем с определением принадлежности в/состава не было ))Ну и дополнения: Командир малого бронекатера Военно-морских сил Украины "Бердянск" старший лейтенант Роман Мокряк отказался отвечать на вопросы сотрудников российской ФСБ и "признаваться" в не совершенных им преступлениях.
Дело не в случае, тот, не тот... Путин взял очередных заложников в его, как ему хотелось, маленькой победоносной войнушке. Что из этого выйдет, покажет время, в том числе и одноимённая программа.
Но то что были взяты заложники, сомнений у меня нет никаких. Он ими будет пытаться торговать, и это тоже без сомнений. Неужели история с Надей С. ничему не научила?
ВВП как воздух НУЖНО чтобы с ним ... разговаривали. Договаривались. Торговались. Он должен выглядеть фигурой для переговоров, для своих, например....
Федеральная служба безопасности Российской Федерации подтвердила, что атаковала украинские корабли в международных водах. Это следует из обнародованной ФСБ хронологии событий (по версии спецслужбы), сообщает InfoResist.
Так, согласно данным ФСБ, по украинским корабля в 20:45 (МСК) был открыт предупредительный огонь в координатах РФ Ш=44° 53’47 СШ, Д=36° 25’76 ВД. Россияне утверждают, что они стреляли так, чтобы это могли увидеть украинские моряки.
Согласно обнародованным координатам, предупредительная стрельба велась на границе 12-ти мильной зоны

Заарештованих у Сімферополі українських військових моряків вивозять з анексованого Криму у Москву.
Про це Крим.Реалії повідомив кримськотатарський активіст Наріман Джелял із посиланням на адвокатів.
Цю інформацію також підтвердили адвокати Джеміль Темішев, Еміне Авамілєва й Айдер Азаматов.
Повідомляється, що моряків вивозять ймовірно у СІЗО "Лефортово".
Як повідомив Джелял, частину українських моряків 29 листопада було відправлено до Москви. Поранених моряків, які знаходилися у Керчі, за його словами, 29 листопада було вивезено у Сімферополь.
Скільки моряків вже відправлено за межі Криму, не уточнюється.

Трамп отменил встречу с путиным : Исходя из того, что корабли и матросы не вернулись в Украину из России, я решил, что было бы лучше для всех заинтересованных сторон отменить мое ранее запланированное заседание....

Вот одна ссылочка...
https://news.mail.ru/politics/35540736/
а вот, ещё одна...
https://news.mail.ru/politics/35535078
Первая, она уже привычная. Вчера он был готов встречаться, сегодня, уже не будет, а завтра ... снова готов? Несерьёзно как-то....
Вторая, из разряда глупости, вы уж меня извините. Давайте им нагадим, что не решит наших проблем, но зато нам легче будет....Причём, затея невыполнимая, потому что решать, пропускать российские военные корабли через Босфор, или нет, будет один человек. Эрдоган. И пока он с Путиным не рассорится, пропускать корабли будут. Так зачем это, сегодня несбыточное?
если взять все, что вытворял Трамп, и провести линию в среднем, как бы результативную, то она твердо стоит на том, что США держат РФ на дистанции и свои интересы соблюдают непременно.


Украина вводит запрет на въезд в страну российских мужчин
Запрет действует на период военного положения и касается мужчин в возрасте от 16 до 60 лет.
https://twitter.com/poroshenko/status/1068410067123343360?...

Омбудсмен РФ Москалькова сообщила, что в Москву переведены лишь офицеры с украинских кораблей, задержанных Россией в Керченском приливе. Омбудсмен Крыма сказала, что из СИЗО Симферополя вывезли всех задержанных моряков.

На Украине назвали исключительные случаи, в которых разрешат въезд мужчинам из РФ
Граждане Российской Федерации могут попасть на территорию Украины, если въезжают по дипломатическому паспорту, имеют вид на временное или постоянное проживание или едут из-за болезни или смерти близких, сообщил руководитель пресс-службы Государственной пограничной службы Украины Андрей Демченко.
"На данный момент могу говорить о тех иностранцах, в том числе россиянах, которые имеют дипломатический паспорт, дипломатический статус в Украине и являются обслуживающим персоналом транспортных средств, а также, если граждане имеют, к примеру, вид на временное или постоянное проживание в Украине. Или же это гуманитарный характер поездки, например, из-за смерти или болезни близких, то таким будут разрешать въехать в Украину", - сказал он в комментарии агентству "Интерфакс-Украина".
Кроме того, он сообщил,
что иностранных граждан, особенно граждан России, при въезде на Украину будут проверять на наличие нарушений украинского законодательства, превышение лимита пребывания на Украине, "посещение оккупированных территорий и причастность к дестабилизационным мерам".

Сенат в четверг вечером одобрил резолюцию, осуждающую "провокационные действия" России против Украины, сообщило издание The Hill.
Сенат единогласно одобрил резолюцию, предложенную республиканцем Роном Джонсом и демократом Крисом Мерфи.
"Сегодня Сенат принял меры и направил четкий сигнал Путину, что мы не будем терпеть агрессию его правительства против Украины в Азовском море. Мы решительно осуждаем любые военные действия России, направленные на одностороннее изменение международных правил", - заявил Мерфи.
Резолюция "решительно осуждает" действия России и призывает страну освободить членов экипажа задержанных Россией украинских судов. В ней также содержится предупреждение России, что конфронтация у берегов Крымского полуострова "дестабилизирует" регион и "ведет к дальнейшей эскалации напряженности".
В принятой резолюции сенат "призывает членов международного сообщества объединиться в оппозиции к действиям правительства РФ в Керченском проливе, поскольку они нарушают основополагающие принципы международного права, затрагивающие все государства".

если взять все, что вытворял Трамп, и провести линию в среднем, как бы результативную, то она твердо стоит на том, что США держат РФ на дистанции и свои интересы соблюдают непременно.
Когда в США ещё шла избирательная компания, и не было ясно, кто станет президентом, мне Трамп виделся таким клоуном. Рыжий, ковёрный, причём, так себе, плохонький...
Что интересно, я и по сей день своего мнения о нём не изменил. Правда, не думаю что он о моём мнении знает ....
Вот такое занятное чтиво хочу предложить не для обсуждения, конечно...
https://echo.msk.ru/blog/pastuhov_v/2323519-echo/
И так ли автор неправ? Насчёт его "предложения" восстановить, оно совсем не глупо. Только несбыточно, скорее всего...
н.п.
Про случившееся в Керченском проливе глазами bellincat ...
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/11/30/i...
Упечатляет переговорная часть... У них там командование любым чихом требует согласование с Путиным, или с Медведевым... А ещё примечательно, что люди думают про свои должности, не слетят ли...
Очень подходящий момент! Про злобу промолчу, видать, это уже перманентное состояния....
Какое там, братский народ ....
на удивление не сама статья впечатлила, а комментарии.

на удивление не сама статья впечатлила, а комментарии.
Меня что не перестаёт удивлять. Каменты, если грубо, против власти, не новы. То что их много, тоже не секрет. Да вы хоть вживую поговорите с гражданами сколеновставшей, они вам ругать будут, и власть, и Путина. Но есть один ньюанс...
Редко кто из граждан Германии, прошедших войну, даже в плену побывавших, винят в случившемся ... идею. Вот фюрер был ефрейтор, накосячил по необразованности. Вот генералы были не очень, надо было не так, а эдак. Вот там и там, ошибки... Но ведь они так и ушли с верой, что они ДОЛЖНЫ были быть победителями, а победу у них украли...
И вот это ( вырезано самоцензурой ) наследие победителей в точности повторяет то что стало жуткой трагедией человечества! Они, нынешние ( ещё раз вырезано ), точно такие же нацисты, как те....
Они называют это особым духовным кодом, лишней хромосомой, сакральными скрепами, а по сути, у них руках всё тот же циркуль для измерения размеров черепа....
А вот как росс.канал Euronews собирает информацию. Почему-то даже и представляю, как будет предложена оплата "свидетелям и пострадавшим" ))) Этот пост на странице этой Юлии Кугипко на сегодня удален.
https://www.facebook.com/julia.kugitko

Но ведь они так и ушли с верой,
Не все, как то когда жил в Хорвайлере смотрел демо неонаци у ведомства по охране конституции ( оно в Кельне) вместе с соседкой, старой немкой. У нее в семье в 20 веке никто из мужчин не умер своей смертью, погиб или скончался от последствий ранений. Сама она помнит как на Кельн летели бомбы союзников, Никакого желания присоединится к демо неонаци она не высказывала и судила о них довольно здраво.
Не все, как то когда жил в Хорвайлере смотрел демо неонаци у ведомства по охране конституции ( оно в Кельне) вместе с соседкой, старой немкой. У нее в семье в 20 веке никто из мужчин не умер своей смертью, погиб или скончался от последствий ранений. Сама она помнит как на Кельн летели бомбы союзников, Никакого желания присоединится к демо неонаци она не высказывала и судила о них довольно здраво.
Не все, но очень многие из них. У меня было множество разговоров с теми кто помнил войну, и выяснились ( для меня, во всяком случае ) интересные подробности. Вот, например, дети тех родителей что не состояли в НСДАП не имели права учиться в школе вместе с другими. Частным образом, пожалуйста, а иначе, никак.
Про случившееся в Керченском проливе глазами bellincat ..
Перевод
На этом этапе ясность картины начинает разрушаться. Федеральная служба безопасности России (ФСБ) утверждает, что российские суда пытались приветствовать украинские суда и попросить их вернуться назад, так как им не разрешили проехать через Керченский пролив без российского штурмана. Украинцы, со своей стороны, утверждают, что они были незаконно перехвачены и имели право на бесплатное плавание через пролив.
Что касается того, что произошло дальше, нам нужно проанализировать несколько первичных источников. Первый из них - предполагаемый перехват сообщений, выпущенный Службой безопасности Украины (СБУ). В нем несколько групп российских военно-морских офицеров обсуждают события, которые произошли. Не существует конкретных временных рамок, и кажется, что перехват представляет собой набор из нескольких записей между разными людьми, образующими семь дискретных разговоров.
Из этой записи можно удалить несколько ключевых фрагментов информации. Во-первых, российское судно «Дон» дважды протаранило «Яны Капу». Однажды в 07:35 в месте (44 ° 56'00 "N 36 ° 30'08" E) и второй раз в 7:44 в (44 ° 56'06 "N 36 ° 30'05" E). Второй вывод заключается в том, что российское судно «Изумруд» было повреждено при столкновении с другим российским судном.
Еще одним свидетельством является видео, в котором демонстрируется, что российский корабль «Дон» намеренно утащил украинский буксир «Яны Капу». Этот снимок можно увидеть ниже.
Видео 2: Кадры корабля береговой охраны России «Дон», таранного Яни Капу.
Из этого материала можно увидеть несколько вещей. Во-первых, личность лодки, на которой было снята видеоролик, может быть определена из отличительного отложенного 30-мм автопушки, видимого в 0'51 дюймов в кадре, который также присутствует на ранее существовавших фотографиях «Дон». Во-вторых, можно также определить приблизительное время суток, в которое было снято видео. В кадре он, кажется, вскоре после восхода солнца. Согласно SunCalc, восход солнца 25 ноября в этом районе был в 7:46. Таким образом, видео должно быть снято в течение примерно часа после восхода солнца, учитывая относительно низкое положение солнца в небе. Кроме того, в видеоролике голос (предположительно, пилот «Дона») кричит «восемь двадцать один (08:21)» сразу после столкновения. Скорее всего, это время столкновения и, похоже, сходится с временными рамками, предложенными положением Солнца.
Это подтверждается, по-видимому, незаметной деталью в видео. В нем буксир «Яни Капу» уже получил урон, по меньшей мере, от двух отдельных ударов. Это подтвердит, что это произошло после ударов 07:35 и 07:44, упомянутых в перехвате видео с SBU. Фотографии этих областей повреждения, по сравнению с фотографией неповрежденного судна, взятого всего за день до этого, можно увидеть ниже.
Примечательно, что после этого видео, Яни Капу был поражен, по крайней мере, еще раз. Видео, выпущенное Telekanal Zvezda, снято через час или два позже утром, когда солнце было выше в небе, показывает, что буксир нанес дополнительный урон его корму, который не присутствовал ни в трамбовщике, ни в изображении Яни Капу 24 ноября.
Изображение 4: Ущерб, нанесенный портовой корме «Яни Капу». (Звездный скриншот) Изображение 4: Ущерб, нанесенный портовой корме «Яни Капу». (Звездный скриншот)
Дополнительные данные также подтверждают информацию из перехвата СБУ. Изображения, выпущенные Kerch.FM, показывают ущерб, нанесенный кораблем Береговой охраны России «Изумруд». Расположение этого урона (высоко в зоне правого борта) соответствует удару с российского судна, большего, чем маленькие украинские лодки. Кроме того, длинный шрам на обочине корабля несовместим с повреждением оружия. Это вписывается в ленту SBU, где обсуждается столкновение между «Изумрудом» и другим российским судном.
Изображение 5: Ущерб российскому береговому кораблю «Изумруд», оказавшийся в столкновении с другим российским кораблем. Действие 5: Ущерб российскому береговому кораблю «Изумруд», оказавшийся в столкновении с другим российским кораблем. (Via Kerch.FM)
Вторая конфронтация
По мере того, как день продолжался, суда Береговой охраны России продолжали блокировать маневры против трех украинских кораблей. Для физического блокирования узкого прохода под Керченским мостом было использовано большое грузовое судно, а отдельная группа из трех украинских военно-морских судов в Азовском море вынуждена была вернуться на свою базу в Бердянске.
Мало информации о том, что произошло за этот период, однако, запись перехвата СБУ предполагает, что один из кораблей береговой охраны России взял на вооружение 10 солдат спецназа, чтобы помочь в последующих действиях.
Изображение 6: Сравнение большого красного корабля в кадре «Звезда» и изображение балкера «Aviona'Image 6: Сравнение большого красного корабля в кадре« Звезда »и изображение балкера« Авиона »,
Вышеупомянутое видео Telekanal «Звезда» также содержит еще одну полезную информацию. В первые несколько секунд видеоролик, в нескольких сотнях метров от одного из украинских бронетанковых артиллерийских лодок, можно увидеть навалом грузовой корабль, обозначенный как «Авиона». Используя веб-сайт MarineTraffic по отслеживанию судов, мы можем определить, что «Авиона» была на якоре в Керченском проливе в том же месте на протяжении всего ноября. Это дает нам новую точку данных о местонахождении украинских кораблей позже день, намного дальше на север, чем предыдущие позиции.
В соответствии с Конвенцией Организации Объединенных Наций по морскому праву 1982 года (ЮНКЛОС), участниками которой являются Украина и Российская Федерация, территориальные воды простираются не более чем на 12 морских миль (22,2 км, 13,8 миль) от базового уровня (обычно средний уровень низкого уровня воды отметка) прибрежного государства. Примечательно, что эта дополнительная позиция возле «Авиона» показывает украинское судно не только в территориальных водах Крыма, но и в материковой России.
Стоит также отметить, что Украина, как и большинство западных стран, не признает аннексию России в Крыму, а также расширение ее территориального моря. Более того, Украина привела в 2003 году соглашение с Россией, которое обозначает Азовское море и Керченский пролив как общий водный путь, позволяющий свободно проезжать.
Однако после 18:00 по местному времени украинские корабли попытались покинуть район и вернуться в свой Одесский порт. Они, по всем данным, преследовались, перехватывались, стреляли и садились. Несколько украинских солдат получили ранения, а корабли позже были захвачены российскими военно-морскими силами.
Обе стороны пытались утверждать, что это столкновение произошло либо за пределами заявленных Россией территориальных вод (в случае Украины), либо внутри них (в случае России).
Российская ФСБ опубликовала подробный график событий дня, в том числе ряд географических позиций, в которых произошли ключевые события. Эти события отображаются на карте, как показано ниже.
Image 7: Временная шкала событий и позиций клавиш в соответствии с FSB. Рисунок 8: Временная шкала событий и позиций клавиш в соответствии с FSB.
Российская ФСБ подчеркивает, что первоначальный перехват, а также предупредительные выстрелы и, наконец, выстрелы, которые попали в «Бердянск», произошли в «территориальных водах России». Это не совпадает с данными о местоположении, которые они сами выпустили.
В частности, самый серьезный инцидент - стрельба из «Бердянска» - имел место при 44 ° 51,3'N, 36 ° 23,4 E (обозначен в официальном выпуске как Ш = 44 ° 51'3 СШ, Д = 36 ° 23 ' 4 ВД). Мы знаем, что ФСБ использует десятичные дуги-минуты в своих обозначениях, а не дуги-минуты и дуги-секунды, из-за того, что более раннее местоположение определяется как (Ш = 44 ° 53'47 СШ, Д = 36 ° 25 '76 ВД) что-то, что было бы невозможно в градусах и минутах нотации - в частности, окончательные цифры «76».
Как видно из приведенного выше изображения, данные ФСБ, если правильно, показывают, что «Бердянск» находился на 22,72 км от побережья Крыма и более чем в 500 м за пределами заявленных Россией территориальных вод, когда он попал под огонь.
Украина со своей стороны предоставила менее подробную информацию о ключевых местах в этот период.
Image 9: Украинский релиз, показывающий места захвата трех кораблей. Image 10: Украинский релиз, показывающий места захвата трех кораблей.
К сожалению, в то время как Украина утверждает, что ее корабли находились вне пределов UNCLOS на 12 морских миль, даже если их данные о местоположении были взяты по номинальной стоимости, это неубедительно. Это связано с тем, что они предоставили только 4-значные адреса. Такие местоположения не указывают точную точку, а представляют собой прямоугольник приблизительно 1,8 км на оси N-S и 1,3 км на оси E-W. Учитывая этот уровень неточности, позиции могут быть потенциально внутри или за пределами 12 морских миль. У Украины, вероятно, есть доступ к более точным данным о местоположении и может сделать это общедоступным, если он хочет добавить ясность.
Кроме того, предполагаемый майский звонок, выпущенный украинским изданием Liga Novosti из одного из трех украинских судов, включает в себя звук «Сколько у вас раненых? Мне нужна помощь! Мне нужна помощь! Первое мая! Mayday! ", За которым следуют координаты N 44 ° 51 '00' ', E 36 ° 23' 04 ''. Это место находится на юго-западе от позиции России, заявляющей, что она стреляла по «Бердянску», а также вне пределов 12 морских миль и, следовательно, в международных водах.
Что касается деталей самой конфронтации, мы снова возвращаемся к заявлениям как Украины, так и России, вместо первичных источников. Интересно, что ни заявления страны не противоречат друг другу, кроме их позиций относительно линии территориальных вод. Обе стороны утверждают, что российские войска застрелили «Бердянск», захватив его и буксира Яни Капу вскоре после этого. Первоначально украинские военные утверждали, что и «Бердянск», и «Никопольский» корабли были повреждены, прежде чем уточнить в 23:20 (по-русски), что был поражен только «Бердянск».
Image 10: Повреждение корабля ВМС Украины «Бердянск». 11: Повреждение корабля ВМС Украины «Бердянск»
Фотографии украинских кораблей в порту в Керчи после захвата показывают множество отверстий малого калибра в «Бердянске», а также хотя бы одно большое калибровочное отверстие в его мостике. Этот большой удар особенно подтверждает, что российские силы не стреляли, чтобы отключить судно, а скорее повредить экипаж. Выпуск ФСБ отмечает, что российское судно береговой охраны «Изумруд» выдало угрозы «Бердянску», что «оружие для убийства» будет использоваться, если судно не выполнит его просьбу прекратить.
Изображение 12: Интерактивная карта, показывающая ключевые позиции и события с 25 ноября
Резюме:
Из этой информации ясно видно несколько вещей. Во-первых, на основе геолокационных видеоматериалов украинские корабли действительно входили в российские территориальные воды, как в Крыму, так и в материковой России в Керченском проливе. Тем не менее, Украина утверждает, что это было юридически допустимо в связи с соглашением 2003 года между двумя странами. Во-вторых, можно сказать, что украинский буксир «Яни Капу» намеренно протаранил не менее четырех раз в течение как минимум часа. В-третьих, на основе информации, предоставленной ФСБ России, которая, как представляется, обвиняет себя, стрельба из «Бердянска» наиболее вероятно имела место в международных водах.
(18:31 GMT - 1/12/18 - Эта статья была обновлена, чтобы отразить, что владение территориальными водами, простирающимися от Крыма, оспаривается между Россией и Украиной. Фактически это только заявленные Россией территориальные воды, а не международно признанные границы.)

Каменты, если грубо, против власти, не новы. То что их много, тоже не секрет. Да вы хоть вживую поговорите с гражданами сколеновставшей, они вам ругать будут, и власть, и Путина.
Возможно, вы что-то не так поняли. У Вellingcat обычно информативная составляющая самой статьи явно превосходит все комментарии под ней, там идет обычный пинг-понг своими мнениями.
Здесь же Вellingcat лишь прилежно повторил все, что было известно к моменту публикации статьи, у меня было даже небольшое разочарование, правда, в конце они дописали, что статья будет обновляться. Вполне возможно, что Вellingcat продолжит опять в своей "весовой категории", подключая известные ему нейтральные независимые источники.
Вернусь к комментариям, там есть интересные ссылки.
выводы коротко:
Если мы не признаем оккупацию Крыма, российские пограничные суда незаконно находятся в территориальных водах Крыма, а обстрел украинского судна также является незаконным.
Если мы посчитаем, что Россия имеет право быть там, де-факто признавая аннексию ею территориального моря вместе с Крымом, тогда не имеет значения, где произошел инцидент. Согласно Конвенции ООН по морскому праву, за пределами 12-мильной зоны находится исключительная экономическая зона государства (до 200 миль от побережья), в которой государство имеет право экономически использовать море и обязательство сохранить свои ресурсы; и прилегающей зоне (в 24 милях от побережья), в которой государство имеет право наказать нарушение своих законов, совершенных в территориальных водах.
Однако актуальным является то, что, поскольку Россия незаконно аннексировала Крым, аннексия ею территориальных вод также является незаконной, равно как и применение ею российского законодательства на территории: «Указ № 80 РФ об утверждении Правил за использование оружия и военной техники при защите государственной границы Российской Федерации и Исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации »(2010)», согласно которому она открыла огонь по украинским судам (как пишет ФСБ)
Таким образом, обстрел судов Украины росс. катерами, является незаконными как внутри территориальных вод, так и за ними
Возникает еще один вопрос о том, входила ли Украина в территориальные воды материковой России, которая, по словам Вellingcat, имела место, когда украинские корабли стояли на якорной стоянке № 471 к югу от Керчи?
На самом деле этого не произошло - поскольку граница между Украиной и Россией в Азовском проливе никогда не была разграничена после распада Советского Союза. Соглашение Россия-Украина 2003 года определяет Азовское море и Керченский пролив как территориальные воды обоих государств.
Таким образом, «русская и украинская» части Керченского пролива, в том числе отмеченные на карте выше, являются чисто гипотетическими.
Только сейчас Украина делает шаги в одностороннем порядке принять закон, который позволил бы разграничить государственную границу между Украиной и Россией в Керченском проливе, Азове и Черном море, согласно рекомендациям СНБО Украины. Впоследствии планируется, что Украина попытается обеспечить соблюдение этого закона на международном уровне.
Ссылка на Еuromaidanpress

Возможно, вы что-то не так поняли.
Возможно. Я вообще очень много из того что делается в Киеве, либо не понимаю совсем, либо понимаю очень плохо.
Ребята, хочется им сказать, вы что там себе думали? Что захватив Крым и часть Донбасса, бывший старший брат оставит вас в покое на морях? Вам что, недостаточно ясно указали на это когда была история с нефтяными вышками в Чёрном море? Или не было понятно что после того как запустят Керченский мост, проход под ним будет регламентироваться исключительно российской стороной?
К чему сейчас все эти размышления, правомерно, неправомерно?.... если признать, если не признать?...Азовское море для судоходства открыто только российским судам, и тем кому милостиво разрешат, может быть....
Говорю же, наглеют от безнаказанности. И этот факт мне более чем
понятен.
Я вообще очень много из того что делается в Киеве, либо не понимаю совсем, либо понимаю очень плохо.
так речь шла о комментариях в статье Bellingcat и не о том, что делает Киев, а о том, что говорит закон о морском судоходстве и договор между Украиной и РФ.
Странно, что вы не понимаете, что делает Киев. А вот большинство стран почему-то понимают и в ООН тоже понимают.
Ребята, хочется им сказать, вы что там себе думали? Что захватив Крым и часть Донбасса, бывший старший брат оставит вас в покое на морях?
ребята знали и думают, наверное, масла в голове у них не меньше вашего ))
И как всегда вы делаете обобщения вместо конкретного рассмотрения дела.
Все не так просто, и для того, чтобы делать такие обобщения, нужно игнорировать массу обстоятельств, которые идут параллельно с событием.
Вот с вашей точки зрения: РФ захватила Крым, она такая наглая и будет такой, так что вы с ней не связывайтесь и т.д.
Возможно, вам стоит вспомнить, что Украина не занимается тем, что таранит росс. суда, а решает, как это и положено.
А теперь смотрите и запоминайте даты, это вам как пример, почему , например, JIT "тянет".
- в сентябре 2016 Украина инициировала арбитражное производство "с целью защиты своих прав как прибрежного государства в прилегающих к Крыму акваториях в Черном море, Азовском море и Керченском проливе" в Трибунале по конвенции по морскому праву ООН.
- затем следовали правовые консультации между двумя сторонами по процедурным рамкам арбитража, после чего Трибунал принял условия арбитража, затем назначение судей арбитража , означили Украине срок подачи документов и срок России для подачи контраргументов.
- В мае 2017 (и мы об этом здесь писали) Украина началa арбитражное производство против России, инициированного за нарушение ею Конвенции ООН по морскому праву 1982 года.
- 19 февраля 2018 Украина подала свой меморандум в арбитражном процессе против Российской Федерации по Конвенции ООН по морскому праву. Меморандум доказывает, что Российская Федерация нарушила суверенные права Украины в Черном и Азовском морях и в Керченском проливе"
- до 19 ноября 2018 должна была РФ подать контраргументы.
- После этого Украина к 19 апреля 2019 году сможет дать ответ на российский контрмеморандум, а РФ получит возможность 19 сентября 2019 году представить свои повторные возражения.
-------
Так что Украина делает все по закону, и эта провокация еще больше подорвала надежды РФ хоть как-то оправдаться в Трибунале по конвенции по морскому праву ООН.

3 декабря в Лондоне состоится открытие 100-ой сессии Комитета по безопасности на море (Maritime Safety Committee, MSC — КБМ) Международной морской организации (IMO - International Maritime Organization).
Согласно повестке, во время заседания особое внимание будет уделено проявлению актам насилия на море, таким, как пиратство и морской терроризм. В частности, планируется рассмотреть деструктивную деятельность РФ в Азово-Черноморском регионе, в том числе последнее нападение со стороны Российской Федерации на корабельно–катерную группу ВМС Украины, которое является открытым проявлением агрессии.
Хотя, как известно, Российская Федерация прибегает к провокациям и нападениям на региональном «морском театре» далеко не в первый раз. Так было, например, в случае с захватом «вышек Бойко», блокадой Керченского пролива и открытию огня по самолету АН-26 ВС Украины.
Все эти действия РФ касаются далеко не лишь Украины. Это - ярко выраженная опасность для самого принципа свободы открытого моря. Фактически, Россия открыла еще один фронт и взяла в заложники пути торгового сообщения.
Похожие случаи проявления агрессии были зафиксированы во время ирано-иракской «танкерной войны» (1984-1988 гг.) в Персидском проливе, а также при нападении в 2000 г. на эсминец ВМС США «Коул» (USS «Cole»).
Конечно, можно смело прогнозировать, что Москва и в этот раз будет пытаться скорчить хорошую мину при весьма дурно пахнущей игре, и блокировать рассмотрение своих преступлений под предлогом того, что такие вопросы выходят за рамки полномочий ИМО и не должны рассматриваться в рамках Организации. Однако Украине явно следовало бы заручиться поддержкой представителей ИМО с целью принятия мер против действий РФ и содействия в возобновлении цивилизованного торгового мореплавания в регионе. И мы, и весь мир должны четко осознавать, что сегодняшняя Россия – это не только агрессор, но и государство-террорист, в т.ч. на море.

Президент Украины Петр Порошенко внес в Верховную Раду законопроект о прекращении действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией.

все эти годы тянули, не хотели денонсировать договор, согласно которому украинцы в эРэФии имели кучу "плюшек". а украинцев в том чекиздстане,говорят, порядка 3 миллионов.
кстати, (скр)епанутая гос.дупа после заявления Порошенко резко озаботилась узакониванием упрощённой процедуры получения украинцами (вот и очередная "плюшка": речь именно и только об украинцах) гражданства чекиздстана.
ребята знали и думают, наверное, масла в голове у них не меньше вашего ))И как всегда вы делаете обобщения вместо конкретного рассмотрения дела.Все не так просто, и для того, чтобы делать такие обобщения, нужно игнорировать массу обстоятельств, которые идут параллельно с событием. Вот с вашей точки зрения: РФ захватила Крым, она такая наглая и будет такой, так что вы с ней не связывайтесь и т.д. Возможно, вам стоит вспомнить, что Украина не занимается тем, что таранит росс. суда, а решает, как это и положено.А теперь смотрите и запоминайте даты, это вам как пример, почему , например, JIT "тянет".- в сентябре 2016 Украина инициировала арбитражное производство "с целью защиты своих прав как прибрежного государства в прилегающих к Крыму акваториях в Черном море, Азовском море и Керченском проливе" в Трибунале по конвенции по морскому праву ООН.- затем следовали правовые консультации между двумя сторонами по процедурным рамкам арбитража, после чего Трибунал принял условия арбитража, затем назначение судей арбитража , означили Украине срок подачи документов и срок России для подачи контраргументов.- В мае 2017 (и мы об этом здесь писали) Украина началa арбитражное производство против России, инициированного за нарушение ею Конвенции ООН по морскому праву 1982 года.- 19 февраля 2018 Украина подала свой меморандум в арбитражном процессе против Российской Федерации по Конвенции ООН по морскому праву. Меморандум доказывает, что Российская Федерация нарушила суверенные права Украины в Черном и Азовском морях и в Керченском проливе"- до 19 ноября 2018 должна была РФ подать контраргументы.- После этого Украина к 19 апреля 2019 году сможет дать ответ на российский контрмеморандум, а РФ получит возможность 19 сентября 2019 году представить свои повторные возражения.-------Так что Украина делает все по закону, и эта провокация еще больше подорвала надежды РФ хоть как-то оправдаться в Трибунале по конвенции по морскому праву ООН.
Да-аа, они головы умные, куда мне, сирому и убогому....
Только будущее видится мне так. Наплюют в России на решения судов, что по МН-17, что по морям. В смысле, даже всё проиграв, во всех инстанциях, они ничего выполнять не будут, никаких решений....
И, как я понимаю, никто их заставить не сможет, вот тут они пойдут на всё, вплоть до применения ядерного оружия....
С самого первого дня когда Янык сбежал, далеко не всё делали в Киеве правильно. Но это отдельный разговор, я всего лишь упомянул что в этом смысле действительно их не понимаю. Но если вы считаете что у них всё по закону, спорить не буду.
а я х.з.
сдаётся мне, точной цифири даже у чекиздстанового УФМСа нетути... а в тырьнетах разные оценки гуляют, но все — семизначные.
имхо, гораздо интереснее, много ли найдётся мудаков добровольно поменять трезубый пасспорт на питирашский, с двуглавым бройлером?
вплоть до применения ядерного оружия....
угу, ню-ню...
насколько я знаком с технологией армагедонца, у плешивого уёбка в руках только один их ключиков. то есть, он, упрощённо говоря, поворачивая свой ключик в пресловутом "чемодане-с-кнопкой", выражает свою хотелку отправить крысеян в рай без очереди.
но проблема в том, что как минимум ещё один ключ — собственно, запускающий процесс преобразования быдломассы в ядерный пепел — в руках фуражконосца с большими звездяме на плечах. и у этого фуражконосца в тех краях, куда теоретически должны бы полететь ржавые путинские ракеты, и семья, и наворованные активы, и виды на собственную безбедную жизнь по выходу в отставку.
...и как у него при таком раскладе рука повернёться запустить армагедец? скорее уж, эта рука за увесистой табакеркой потянется
И, как я понимаю, никто их заставить не сможет
а никто и не будет заставлять
будут создавать условия, когда крысяне в массе своей остатками скорбного умишка дотумкают, что лучше заплатить по счетам со всеми набежавшими процентами и неустойками, чем загибаться в "восставновленном в одной отдельно взятой" каменном веке.
а до тех пор, пока не дотумкают, будут арестовывать гос.собственность и всячески унижать скаленовстатых кадавров.
помнится, был один диктатор в одной южной нефтеносной стране, что тоже развлекался взрывами гражданских авиалайнеров и отказывался признавать результаты расследования своих злодеяний и постановления международного суда. причём кобенился он на фоне практически полного тогда отсутсвия альтернативных источников энергии — то бишь, при гарантированном спросе на нефть и наполнении нефтедолларами госбюджета и его личных счетов в швейцарских банках.
...ну, покобенился-покобенился, да и признал в конце концов вину, и "добровольно и с песней" выплатил родственикам жертв многомиллионные компенсации... но от черенка лопаты свою пятую точку так и неуберёг, "отец нации".
"его пример — другим наука" ©
Наплюют в России на решения судов, что по МН-17, что по морям.
вы пишете эту фразу здесь уже два года. Без проблем, это ваше мнение. Но вы же не с собой здесь разговариваете. В ответ все эти два года вы получали не просто ответ: так не может быть и т.д.. Вы получали конкретный ответ. Давайте уже как-то аргументируйте свои то ли фантазии, то ли предположения. Пока что все ее "плевалки" были пустыми и показали, что дать фальшь на мировой паблик для нее - не проблема.
И, как я понимаю, никто их заставить не сможет, вот тут они пойдут на всё, вплоть до применения ядерного оружия....
интересно, если им все по барабану, зачем им на кнопки нажимать, зачем такие проблемы против себя поднимать, РФ прекрасно понимает, что все ее точки под прицелом у НАТО, и большой вопрос, а сумеет ли она ответить на пуск в ее сторону взамен успешно перехваченного ее пуска? или это вас слова путина так воодушевили, что те, кто применит ЯО против РФ, «просто сдохнут», а россияне попадут в рай, типа - мы готовы и на ЯО?
Заставлять их никто не будет. Пока что они не на Марсе )) и находятся по-любому в сфере международной юриспруденции. Их просто поставят перед фактом. И повторится цирк как менялась фраза от "нас санкции делают сильнее" до заигрывания "снимите санкции"

Многие давно переориентировались на восточную Европу, тем более что там условия получения рабочих виз не сложнее чем в скрепкостане.
пара фактов:
- 95% трудовых мигрантов в Польше — украинцы
- Для того чтобы украинец мог начать работать официально, работодателю необходимо зарегистрировать декларацию о желании трудоустроить иностранца. Этот документ дает право работать в Польше на период до 6 месяцев. Таких деклараций за 2016 год было зарегистрировано 1,3 млн.
- в Польше работают почти 2 млн украинцев, в польских вузах учатся почти 40 тысяч студентов из Украины.
- в 2017 году польские консулы выдали украинским гражданам 1,2 млн виз.(национальная польская виза типа D для длительного пребывания - работа, учеба , стоимость визы - бесплатно, срок изготовления 7-10 дней)

угу, ню-ню...насколько я знаком с технологией армагедонца, у плешивого уёбка в руках только один их ключиков. то есть, он, упрощённо говоря, поворачивая свой ключик в пресловутом "чемодане-с-кнопкой", выражает свою хотелку отправить крысеян в рай без очереди.но проблема в том, что как минимум ещё один ключ — собственно, запускающий процесс преобразования быдломассы в ядерный пепел — в руках фуражконосца с большими звездяме на плечах. и у этого фуражконосца в тех краях, куда теоретически должны бы полететь ржавые путинские ракеты, и семья, и наворованные активы, и виды на собственную безбедную жизнь по выходу в отставку.
...и как у него при таком раскладе рука повернёться запустить армагедец? скорее уж, эта рука за увесистой табакеркой потянется
Мне когда-то рассказывали о таком. Всё примерно так же, только тогда не было "моды" иметь семью с активами там, куда должны полететь ракеты. Не думали над тем что с того времени процедура могла несколько усложниться, или наоборот, упроститься?
И вот ещё что. Если мы будем пытаться мерять радикального исламиста западными демократическими понятиями, то мы придём к неправильному результату. И если мы думаем что можем предсказать поступки идейных фанатиков, то опять же, придём туда же. Я это говорю с уверенностью, потому что ни вы, и никто из присутствующих не является ни радикальным исламистом, ни идейным фанатиком....
А вот за сидящих в Кремле
я совсем не уверен. Наоборот, они нажмут на кнопки, и главная причина будет, мы не сдадимся.
а никто и не будет заставлять
будут создавать условия, когда крысяне в массе своей остатками скорбного умишка дотумкают, что лучше заплатить по счетам со всеми набежавшими процентами и неустойками, чем загибаться в "восставновленном в одной отдельно взятой" каменном веке.
а до тех пор, пока не дотумкают, будут арестовывать гос.собственность и всячески унижать скаленовстатых кадавров
.Это когда же в истории государства российского дотумкавший народ что-то решал? Ему милостиво спускали решение сверху....
Загибаться будут? Не думаю, есть огромный опыт жизни в СССР, так что изоляцию их не страшит.
Что касается жизни и смерти одного диктатора, то когда это на бывшей 1/6-й чужой пример был наукой? Сами с усами, у них особый духовный код, и особый путь, а лишняя хромосома, пришпиленная сакральными скрепами, это пропуск в светлое будущее.
И попробуйте доказать им что-то другое. Вот разве что сможете лишить народ картофана, капусточки, и конечно, водочки.....
вы пишете эту фразу здесь уже два года. Без проблем, это ваше мнение. Но вы же не с собой здесь разговариваете. В ответ все эти два года вы получали не просто ответ: так не может быть и т.д.. Вы получали конкретный ответ. Давайте уже как-то аргументируйте свои то ли фантазии, то ли предположения. Пока что все ее "плевалки" были пустыми и показали, что дать фальшь на мировой паблик для нее - не проблема.
Я как акын, пишу что вижу.... А вижу я что Россия как не признавала себя стороной конфликта ( мягко говоря ) на Донбассе, так и не признаёт. И не признает, И по МН-17 ничего не признает. Теперь вот договор от 2003 года между Украиной и Россией они растоптали, то бишь, тоже не признают де-факто. Для вас, возможно, это всё пустые "плевалки", для меня, чёткое понимание того что изменить положение можно только силой. Вы, вероятно, считаете что страну можно заставить это сделать экономически, санкциями. А я так не считаю, санкциями её можно загнать в международную изоляцию, но и с ней не всё так просто. Ибо, я говорил об этом, жаден наш западный буржуй, он не любит, да и не хочет ничего терять!
Не знаю как для вас. а для меня это, аргументы.
интересно, если им все по барабану, зачем им на кнопки нажимать, зачем такие проблемы против себя поднимать, РФ прекрасно понимает, что все ее точки под прицелом у НАТО, и большой вопрос, а сумеет ли она ответить на пуск в ее сторону взамен успешно перехваченного ее пуска? или это вас слова путина так воодушевили, что те, кто применит ЯО против РФ, «просто сдохнут», а россияне попадут в рай, типа - мы готовы и на ЯО? Заставлять их никто не будет. Пока что они не на Марсе )) и находятся по-любому в сфере международной юриспруденции. Их просто поставят перед фактом. И повторится цирк как менялась фраза от "нас санкции делают сильнее" до заигрывания "снимите санкции"
На кнопки нажимать, это когда они не захотят признать себя неправыми. Меня не слова Путина воодушевляют, а количество ядерных зарядов, и средств для их доставки. Даже с учётом ржавости и разгильдяйства, то что поднимется в воздух гарантировано уничтожит почти всё живое на планете. Простите, а вот тут не понял. Если есть международные законы, и есть решения судов, которые страны обязаны выполнять, а какая-то отдельно взятая страна его выполнять не желает, то какие ваши действия? Военным путём, это вот, когда они не захотят признать себя неправыми. А экономически, так они и это переживут, огромный опыт у страны....
Когда страна выходит из Римского статута, а ещё имеет право вето в СБ ООН, я не знаю как
вы её обяжете что-то исполнять... например, пропускать военные корабли Украины через Керченский пролив. А следом, глядишь, и торговые....

Даже с учётом ржавости и разгильдяйства, то что поднимется в воздух гарантировано уничтожит почти всё живое на планете.
ага, а в это время НАТО, у которого военный бюджет в 4,5 раза больше, чем у РФ, будет сидеть на завалинке возле своих систем ПРО, расположенных по интересному периметру, и гадать: перелет... недолет.... начисто забыв о своих противоракетах и возможности применить ЯО с минимальными издержками )))
Когда страна выходит из Римского статута
а что, кроме МУС и судов больше нет?
я не знаю как вы её обяжете что-то исполнять... например, пропускать военные корабли Украины через Керченский пролив.
Например, решением Трибунала по конвенции по морскому праву ООН. Я вам расписала действия Украины в Трибунале по конвенции по морскому праву ООН подробно и с датами.

Верховная Рада Украины проголосовала за законопроект о прекращении действия Договора о дружбе между Украиной и Россией. Решение поддержали 277 депутатов.
---------------
Верховная Рада Украины приняла Закон о прилежащей зоне. Закон очень важен в свете последних событий. Согласно закону, «прилегающая зона Украины – это зона открытого моря, прилегающая к территориальному морю Украины и внешняя граница которого находится на расстоянии не более двадцати четырех морских миль, отсчитанных от исходных линий, от которых отмеряется ширина территориального моря Украины».
Закон определяет права Украины в прилегающей зоне. В частности, Украина может осуществлять контроль в прилегающей зоне, в целях предотвращения нарушений таможенного, налогового, иммиграционного и миграционного, санитарного законодательства Украины в пределах территории Украины, включая ее внутренние воды, или территориальное море. Также Украина может привлекать к ответственности за нарушения украинского законодательства, совершенные в пределах территории Украины, включая ее внутренние воды, или территориальное море.
Важным является и этот пункт, который теперь позволит жестче контролировать, т.к. было много случаев, когда суда отключали системы идентификации, фактически скрываясь, и нарушали таможенный контроль

Волкер: Российским судам может быть закрыт доступ в европейские порты
Обновлено 06 Декабрь, 2018 16:22
- Марисса Мелтон

Спецпредставитель США по Украине потребовал от России освободить украинских моряков до Нового года
ВАШИНГТОН – Спецпредставитель США по Украине Курт Волкер потребовал от России освободить украинских моряков, захваченных в Керченском проливе в конце ноября, до Рождества или Нового года.
Волкер заявил об этом в беседе с «Голосом Америки», пояснив, что США и их западные союзники рассматривают ряд вариантов, чтобы не допустить новых проявлений «одностороннего контроля» России в общих водах Азовского моря.
«Мы не приемлем и не согласимся с заявленной Россией аннексией Крыма», – сказал он, повторив позицию, которую США заняли после событий в Крыму в 2014 году.
Отметив, что воды Азовского моря являются предметом двустороннего соглашения между Украиной и Россией, Волкер сказал: «Мы не согласны с тем, что территориальные воды вокруг Крыма являются российскими. Они украинские. Поэтому мы не согласны с тем, что Керченский пролив является полностью российским. Мы считаем, что речь идет о совместном суверенитете».
По словам Волкера, действия России в ходе конфронтации 25 ноября, когда она обстреляла и в конечном итоге захватила три украинских военных корабля, которые пытались пройти из Черного моря в Азовское через Керченский пролив, являются «явным нарушением международного права и нарушением двустороннего соглашения с Украиной».
Он сказал, что США настаивают на том, чтобы Россия вернула корабли и 24 украинских военнослужащих и агентов разведки, арестованных российскими спецслужбами.
Он также отметил, что европейские союзники США могут запретить российским судам, прибывающим из Крыма или Азовского моря, заходить в европейские порты. По его словам, с таким предложением недавно выступила Аннегрет Крамп-Карренбауэр – генеральный секретарь правящего Христианско-демократического союза Германии, которая может стать преемником канцлера Германии Ангелы Меркель.
«Это очень сильный и очень оригинальный шаг, – заявил Волкер "Голосу Америки". – Посмотрим, пойдут ли они на это».
Он сказал, что США хотят принятия таких мер, чтобы оказать давление на Россию и «прийти к такому моменту, когда Россия пожелает провести переговоры для выработки решения».
Другой возможной мерой, сказал Волкер, является отключение российских банков от международной банковской сети SWIFT, которая регулируется законами Бельгии и ускоряет международные транзакции, отправляя платежные поручения финансовым институтам в разных странах.
«Люди называют это "ядерной" опцией, – сказал Волкер. – Это приведет к издержкам для всех участников. Большим издержкам для России, но и большим издержкам для союзников. В конечном итоге, мы должны сохранять возможность такого варианта, потому что мы не можем и дальше смотреть, как Россия предпринимает новые агрессивные шаги в отношении соседей, такие как этот», – сказал он.
По мнению Волкера, своими действиями в Украине Россия хочет повлиять на выборы в этой стране, которые пройдут в марте 2019 года.
Спецпредставитель США предупредил, что для России было бы «крайне безрассудно» идти на еще более агрессивные шаги в Украине.
«Украинские военные теперь гораздо более способные, чем раньше, – сказал он. – Это будет гораздо более дорогой опыт. Они потеряют последнюю возможность отрицать свою вину, за которую хватаются сейчас, а Украина получит большую поддержку».
https://www.golos-ameriki.ru/a/us-diplomat-russia-should-r...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
отключение российских банков от международной банковской сети SWIFT,
надеюсь, что отключение SWIFT сделают для РФ, так сказать, точечным. Например, тем росс. банкам, которые под санкциями. Т.е. как и сами санкции конкретизированы, так и с банками. Например, тот же росс. Сбербанк, через которого идет финансирование всех этих лнр/днр. Также по Крыму, а там и до А-Антея очередь дойдет.
Отключали же в 2012 Иран, и ничего, пережили, а Иран почувствовал это на 100%.

Опубликован промежуточный отчет Международного уголовного суда
В 2016 году Канцелярия Прокурора опубликовала оценку ситуации на территории Крыма и Севастополя, которую она квалифицировала как международный вооруженный конфликт между Украиной и Российской Федерацией, возникший не позднее, чем 26 февраля 2014 года. Согласно оценке Канцелярии Прокурора, к ситуации в Крыму остается применимым право международных вооруженных конфликтов и после 18 марта 2014 года постольку, поскольку в Крыму и Севастополе фактически сохраняется состояние оккупации. 3 Несмотря на предварительный характер этой оценки, в ней определяется правовая основа для текущего анализа информации о преступлениях, предположительно совершенных вконтексте ситуации в Крыму в период с 20 февраля 2014 года.
В ближайшее время Канцелярия Прокурора планирует завершить анализ предметной юрисдикции в отношении ситуации как в Крыму, так и на востоке Украины, в целях вынесения соответствующего заключения приемлемости юрисдикции Суда. В связи с этим, Канцелярия Прокурора продолжит собирать доступную информацию, касающуюся судебных разбирательств на уровне национального законодательства, а также сотрудничать с органами власти Украины, гражданским обществом и другими заинтересованными сторонами. Учитывая то, что Украина признала юрисдикцию МУС на неограниченный срок, Канцелярия Прокурора также продолжит регистрацию обвинений в преступлениях, совершенных в Украине, в той мере, в какой они подпадают под юрисдикцию Суда.
--------------
Все это хорошо, но вот только РФ после опубликования DSB окончательного отчета по mh17 в октябре 2015 буквально через две недели заявила о том, что она выходит из Римского статута. Т.е. после этого РФ не подпадает под действие решений МУС. Если коротко, она сбежала от ответственности. Конечно, в 2014 УКраина, подавая документы в МУС такого не могла предусмотреть, суд работает дальше. И будем надеяться , что Итоговое решение МУС, несмотря на бегство РФ, будет использовано против РФ должным образом.


надеюсь, что отключение SWIFT сделают для РФ, так сказать, точечным
вот и нарасейский центробанк надеется... во всяком случае, мелким банкам, обслуживающим международные трансакции через партнёров (более крупные банки, имеющие соответствующие лицензии), центробанк РФ рекомендовал озаботиться выбором запасных партнёров — именно на случай перекрытия SWIFT отдельным расейским банкам, а не стране-изгою вцелом.
ага, а в это время НАТО, у которого военный бюджет в 4,5 раза больше, чем у РФ, будет сидеть на завалинке возле своих систем ПРО, расположенных по интересному периметру, и гадать: перелет... недолет.... начисто забыв о своих противоракетах и возможности применить ЯО с минимальными издержками )))
Дык, в том и то и дело что сидеть не будет! Потому я и говорил про всё то что уничтожит. Пулять начнут все стороны, чем и уничтожат...Гарантировано. Всё живое на планете, разве что спрятавшиеся в бункерах выживут....
что, кроме МУС и судов больше нет?
Есть. А ещё есть какой-нибудь танкер которым можно перегородить фарватер под мостом. Или объявить что расстреляем любого кто нам не нравится, и захочет при этом пройти в Азовское море. Или вообще приблизится к проливу.... Вы как будто не понимаете что имеете дело с беспредельщиками, для которых законов не существует!
Например, решением Трибунала по конвенции по морскому праву ООН. Я вам расписала действия Украины в Трибунале по конвенции по морскому праву ООН подробно и с датами.
Расписали, я видел. А они, этими решениями, предварительно их помяв как следует....
Я же говорю, ваши действия когда вот эта, конкретная страна, НЕ БУДЕТ выполнять решения никаких трибуналов?
сегодня интересная статья про керченский мост от андрея илларионова
В тексте у Ларионова ошибка: "Разница в уровнях железнодорожного и автомобильного мостов видна, в частности, по видео перевозки танков по мосту в Крым от 8 декабря 2018 г".
На самом деле в/техника (и танки ли?) движется не в Крым, а наоборот: из Крыма на Тамань
На 0:27 возвышение - единственное возвышение на мосту - арка для прохода судов, которая находится ближе к Керчи, чем к обратной стороне, т.е. техника идет из Крыма на Тамань
и здесь по линии горизонта от места съемки.

н.п.
https://news.mail.ru/politics/35728357/
То что заявляют, как правило, исполняется с точностью до наоборот, так принято у кремлёвских креативщиков....
Выходит, будет война с Украиной.
ну да-да, версий о том, что путе попрёт отбивать канал, снабжавший Крым пресной водой, уже целый вогон и тележка впридачу. Илларионов ванговал, что вторжение начнётся ещё в ноябре, как не в конце октября,.. но чёта не срослось... как и с провакационной хим.атакой сирийской оппозиции, о подготовке которой тоже никто не знал, только кремлядь из каждого утюга трубила.
имхо, кремлядь готовится не воевать, а торговаться. может, и за ту же пресную воду
Согласен. Воевать им сейчас совсем не вовремя. Трамп уже по поводу пленных моряков высказался. Начинать войну, которую возможно и выиграют, но неизбежно будут потери и международная изоляция совсем не вовремя.
Хотя захват Крыма тоже был глупостью. Он уже обошёлся гораздо дороже тогдашней популярности. Но они это сделали
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит

----------------------
Европейский суд по правам человека принял беспрецедентное решение не принимать к рассмотрению ни одну жалобу, к подготовке которой причастна адвокат из Украины Наталья Целовальниченко.
Об этом говорится в официальном сообщении суда, копия которого имеется в распоряжении "Европейской правды".
Судьи ЕСПЧ решили, что "практикующий адвокат из Киева Наталья Евгеньевна Целовальниченко получает запрет представлять или любым другим образом помогать заявителям в ЕСПЧ как в представленных в Суд, так и в будущих жалобах".
Это решение - беспрецедентно, ведь такая возможность не предусмотрена напрямую правилам Суда. Однако ЕСПЧ принял его из-за системной деструктивной деятельности украинского адвоката.
"Суд отстранил Целовальниченко, учитывая ее мошенническую и оскорбительную деятельность, в частности потому, что в ряде документов, которые она подала в Суд, есть очевидные признаки подлога, а часть жалоб поданы от уже погибших людей без уведомления суда об их смерти", - говорится в сообщении.
ЕСПЧ уже обратился к правительству Украины с просьбой проинформировать о причинах этого решения органы адвокатского самоуправления.
Наталья Целовальниченко - юрист из Луганска, которая сейчас ведет адвокатскую практику в Киеве.
Специалистам по тематике ЕСПЧ она известна тем, что попыталась "завалить" ЕСПЧ жалобами на Украину из-за военных действий на Донбассе. Подавляющее большинство жалоб, подготовленных с ее участием, уже отклонены как неприемлемые.
"К нам обратились более ста человек, которые утверждали, что их дома разрушены из-за обстрелов...Человек подает копию своего паспорта, где есть регистрация, например, в Донецкой области, и фотографию какого-то разрушенного дома. Какая между ними связь? Абсолютно неизвестно", - объясняла тогда судья от ЕСПЧ Анна Юдковская.
Как сообщалось ранее, ЕСПЧ может официально признать, что Россия контролирует ОРДЛО и несет ответственность за нарушение прав человека на этой территории.

Генеральная Ассамблея ООН 17 декабря приняла инициированную Украиной резолюцию, которая призывает Россию вывести свои войска с территории оккупированного Крыма и осуждает растущее российское военное присутствие в Черном и Азовском морях.
Об этом сообщило Постоянное представительство Украины при ООН в Twitter.
Документ получил одобрение 66 стран, 19 проголосовали против. Соавторами резолюции стали 40 государств.
Резолюция подчеркивает, что присутствие российских войск в Крыму противоречит национальному суверенитету и территориальной целостности Украины и подрывает безопасность и стабильность других государств Европы.
Резолюция выражает обеспокоенность из-за прогрессирующей милитаризации Крыма Россией и ее агрессией в частях Черного моря вокруг Крыма и в Азовском море, включая их милитаризацию, которая создает дополнительные угрозы для Украины и подрывает стабильность более широкого региона.
В документе Генассамблея ООН серьезно обеспокоена опасным обострением напряженности и неоправданным применением силы Россией против украинских судов.
ООН призывает Россию немедленно освободить захваченные украинские корабли, их экипажи и технику.

н.п.
Хорошее интервью, рекомендую почитать.
https://gordonua.com/publications/kolomoyskiy-dlya-rossii-...
Длинное, но потраченное время того стОит.
меркель совместно с макроном опубликовали совместное заявление в котором требуется немедленное освобождение пленных мораков до наступления нового года и свободное судоходство по керченскому проливу
https://www.bundeskanzlerin.de/bkin-de/aktuelles/gemeinsam...
такое заявление можно рассматривать ультиматум, если бы не отсутсвие мер в случае отказа россии следовать этим требованиям
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а на мой взгляд, лучше заявить, чем промолчать. Потому что будет повод сказать о том, что не пошел путин навстречу. И, в свою очередь, ему потом отказать или делать игнор. А если бы промолчали, так тот же путин потом скажет: но вы же не просили!
Мнений наших может быть множество, но не думаю, что они там дурнее нас, да и владеют информацией, которая не для всех ушей.

Такое заявление напоминает 1001 китайское предупреждение. Оно наоборот провоцирует Россию к дальнейшим действиям. А что вы нам сделаете. Если бы хоть намекнули на возможный ответ, а так все впустую
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
ограничатся глубокой озабоченностью. В лучшем случае
ну, свою глубокую озабоченность ЕС выразил сразу после инцидента. потом ещё не раз выражали свою глубокую озабоченность отдельные лидеры ЕС... теперь вот Макрон и Меркель дуэтом глубоко озаботились... имхо, но эта "глубокая озабоченность" ещё со времён совка стала пустым звуком. а уж для бывшего ГеБнюка звучит просто музыкой, ласкающей то, что у него вместо души и совести выросло.
Такое заявление напоминает 1001 китайское предупреждение. Оно наоборот провоцирует Россию к дальнейшим действиям.
совершенно согласен. нужны были конкретные меры, причём болезненно-чувствительные для кремляди и сразу, а не очередное "бла-бла-бла..." и потом
а так лишнехромосомные уже откровенно тролят эту "сладкую парочку": Спикер Госдумы Вячеслав Володин заявил, что Макрон и Меркель "вмешиваются в процесс правосудия", и пригрозил им реакцией "правоохранительных органов".
Если бы хоть намекнули на возможный ответ, а так все впустую
зачем намекать и почему впустую? Они сделали это конкретно в эти же даты :"Лидеры стран ЕС на саммите в Брюсселе, который начался 13 декабря, приняли решение о продлении экономических санкций против РФ".
Мало того, что идет в адрес РФ, под этим лозунгом идет обоснование помощи Украине, думаю, что путина это тоже не радует))

Такое заявление напоминает 1001 китайское предупреждение. Оно наоборот провоцирует Россию к дальнейшим действиям. А что вы нам сделаете. Если бы хоть намекнули на возможный ответ, а так все впустую
Я с вами, и с winner07 согласен. Это всё такие игры, мы, мол, глубоко озабочены, но у нас бизнес, тот же "Северный поток-2", например ...Вот arys2004 говорит что санкции, это действия, а мне думается что они лишь выражение политики, и вашим, и нашим. Давайте прямо говорить, никто из рулил с Путиным ссориться не желает! Что тут играет бОльшую роль, тактические дивиденты сейчас, стратегические пряники будущего, или банальный популизм ( смотрите, мы их политику не одобряем, и мы что-то делаем... ), я не знаю. По мне, так ещё и примешивается некий страх перед серьёзно нарастившей свои ВС Россией. Сейчас arys2004 меня начнёт бить каблучками туфелек , но я остался
при своих мыслЯх о том что мы тут в европах против России слабы, да и нет уверенности что Штаты сегодня за нас впрягутся. Это не паника, я вижу что у Трампа, как грится, скрутне становище, его здорово шкивает, и нет там единства наверху у бездуховного вероятного противника зубчатых стен....
Пора, имхо, понять западным политикам что руки Кремлю не выкрутить. Не пойдут они на уступки, тем более, теперь, когда в Кремле уверовали что обладают сверхоружием, способным уничтожить всех, а самим остаться в живых. И пойдут они до конца, вот как в тех фильмах патриотических, про лобовые воздушные атаки. И нечего уповать на активы и домочадцев что сидят на Западе, сегодня они там, завтра вернулись, или их вернули. Активы активами, но
жизнь дороже....
Тут должна быть общая твёрдая линия, не исключающая контактов и каких-либо переговоров, но, простите, через окошко в надёжной стене. Стена, понятие размытое, необязательно реально каменная или железная.... И ждать пока там у них в кремлях не придут к власти иные люди, т.к. говорить "с дебилами, б..!", себя не уважать. Желаете подталкивать процесс санкциями? Почему нет, но не делайте плохой водевиль из и без того провалившейся пьесы....
Всё это как обычно моё ИМХО, которое я, тоже как обычно, разделяю полностью....
санкции конечно вещь хорошая, но антисанкции нанесли россии куда больше вреда чем все санкции вместе взятые.
Лидеры стран ЕС на саммите в Брюсселе, который начался 13 декабря, приняли решение о продлении экономических санкций против РФ".
так те санкции за уже совершенное. и они не оказывают должного эффекта. А могли и не продлить? Дать понять что за агрессию 2014 года уже расплатились?
А вот за новые преступления вводить санкции уже отказались
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
как и следовало ожидать
Москва назвала "неприемлемыми" требования освободить украинских моряков, задержанных у берегов аннексированного Крыма. С таким призывом накануне выступили канцлер Германии Ангела Меркель и президент Франции Эммануэль Макрон. Они потребовали немедленно освободить моряков и сделать это без предъявления каких-либо условий.
вот если бы к ультуматуму прилагался бы например запрет захода российских кораблей в европейские порты до освобождения моряков, тогда наверняка ответ был бы другой. а так беззубый ультиматум и ответ гопника из подворотни
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Давайте прямо говорить, никто из рулил с Путиным ссориться не желает!
Только лишь до тех пор пока это не вредит их интересам. Контроль над Средиземноморьем ( несколько лоханок которые можно перетянуть в Сирию плюс авиабаза у РФ есть), контроль над Северным морским путем, будущая оккупация Украины, Белоруссии и Казахстана отнюдь не входят в планы НАТО или Китая.
Не знаю какой там у РФ «Авангард» но интеллектуально путинская элита сильно уступает западной или китайской. В 20 веке несмотря на участие во 2 мировых войнах и куче других конфликтов, зона контролируемая Россией, ее удельный вес в экономике и науке неуклонно сокращались
Только лишь до тех пор пока это не вредит их интересам. Контроль над Средиземноморьем ( несколько лоханок которые можно перетянуть в Сирию плюс авиабаза у РФ есть), контроль над Северным морским путем, будущая оккупация Украины, Белоруссии и Казахстана отнюдь не входят в планы НАТО или Китая.Не знаю какой там у РФ «Авангард» но интеллектуально путинская элита сильно уступает западной или китайской. В 20 веке несмотря на участие во 2 мировых войнах и куче других конфликтов, зона контролируемая Россией, ее удельный вес в экономике и науке неуклонно сокращались
Сегодня, пока не вредит, а завтра, глядишь и вредительство сглотнут...
Я так понимаю что будущей оккупацию Украины, Беларуси и Казахстана ни НАТО, ни Китай противодействовать не будут? Ну, разве что, сделают громкие заявления, что так низзя,...
Какая разница, что там за интеллектуальный уровень в России, и какой у неё удельный вес в экономике и науке! У них есть ядерная триада, средства доставки, и возможность уничтожить всё живое на Земле множество раз. И с этим "Авагардом", и без него, нема дурных с ними начинать выяснять, чей противоракетный щит лучше. Кончится очень плохо...
Давайте вспомним историю, середину и конец тридцатых готов, Адольфа Алоизовича, и куда привела политика, "пока это не вредит их интересам". То что делают Макрон с Меркель, и другие сегодня, довольно скоро приведёт и к захвату Украины, и Беларуси, и Молдовы... Аппетит приходит во время еды, а наглость растёт по мере неоказания ей сопротивления.
Вот я говорю совершенно очевидные, и банальные вещи, но слышу про устаревшее оружие, про то что НАТО превосходит Россию в военном отношении, и всё такое... Да не будет НАТО воевать с Россией, а Россия УЖЕ воевала с Грузией, с Украиной, отхватив у них часть территорий, и очень сильно укрепилась в военном отношении на Б.Востоке. Со своим неуклонно сокращающимся удельным весом в экономике и науке....
То что делают Макрон с Меркель, и другие сегодня, довольно скоро приведёт и к захвату Украины, и Беларуси, и Молдовы..
У них есть ядерная триада, средства доставки, и возможность уничтожить всё живое на Земле множество раз. И с этим "Авагардом", и без него, н
примите аспирин, у вас бред. еще раз: по росс. триадe с последним враньем по авангарду - вместо этого бреда вам лучше ознакомиться с настоящим положением дел. вы сотрясаете здесь воздух не приведя ни одного обоснованного аргумента, будучи абсолютно не компетентным в этой области человеком.

примите аспирин, у вас бред. еще раз: по росс. триадe с последним враньем по авангарду - вместо этого бреда вам лучше ознакомиться с настоящим положением дел. вы сотрясаете здесь воздух не приведя ни одного обоснованного аргумента, будучи абсолютно не компетентным в этой области человеком.
Конечно! Я ещё много лет назад начал его принимать, потому что ознакомился как с возможностями нашего потенциального противника ( он не изменился, это были США для СССР, сейчас для России... ), так и с советскими. И с тех пор всё брежу, брежу....
Скажите мне, вы могли предвидеть захват Крыма, войну на Донбассе? А умные люди говорили об этом ещё задолго до того как были события на косе Тузла.
Не думаю что могли, но считаете мои слова ( кста, не я первый ... ) про захват Украины или Беларуси бредом. А всё потому что я не приводил никаких обоснованных аргументов, ну, и абсолютно не компетентен, по-вашему. А что мы будем говорить тогда когда произойдёт? А
оно произойдёт, тут даже про ружьё что на стене висит говорить не нужно. Самые житейские аргументы я приводил выше, это когда хулиган вооружается, и ему при этом не дают отпор, а он наглеет, и наглеет.... Лишать его карманных денег, или не продавать ему сигареты со спиртным в магазах как-то смешно....
Я понимаю, вы меня сильно невзлюбили, но мне не привыкать. С большим удовольствием хотел бы оказаться неправым, да только логика происходящего как-то поразительно согласна с моим бредом.
Как реально обстоят дела одному кожухетовичу ведомо. И хорошо если ещё ему. Но в прямом конфликте действительно никто не станет связываться с Россией даже если это будет стоить жизни одного солдата ради третьей страны. Даже если будет стоить экономических потерь не станут. И ровно по тем причинам по которым сдали когда-то чехословакию. Хоть тогда ни о каких триадах и не слышали.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Вдогонку, тысазать....
И, собственно, в этом смысле Белоруссия — совершенно лакомый кусок, который позволяет решить проблему 2024 года, в котором, напоминаю, истекает очередной президентский срок Путина. Чтобы его продлить, надо менять Конституцию, а в случае объединения России и Белоруссии Конституцию придется менять само собой. И Путин весь в белом въезжает в Кремль на белом коне первым главой объединенного государства.
https://echo.msk.ru/programs/code/2342427-echo/
Латынина вообще-то писатель-фантаст, а вот насколько она сочиняет, и насколько мыслит реально? Хотя, если вы считаете что она тоже бредит ...
не люблю трындеж, к тому же еще и со словами: а было бы, а дали бы отпор и т.п. это - лишь ваше мнение. Но при этом у вас нет обоснованных аргументов. Сказали, что росс.триада по определенным качествам превосходит силы НАТО -будьте добры, подтвердите. Не случайно, когда я вас просила ознакомиться с АПЛ НАТО, вы съехали с темы. Вы только лозунги здесь толкаете, как совершенно примитивный росс. тролль. Кому вы это здесь втюхиваете?
Хотите продолжать разговор, переходите на конкретные показатели с указанием источников.

не люблю трындеж, к тому же еще и со словами: а было бы, а дали бы отпор и т.п. это - лишь ваше мнение. Но при этом у вас нет обоснованных аргументов. Сказали, что росс.триада по определенным качествам превосходит силы НАТО -будьте добры, подтвердите. Не случайно, когда я вас просила ознакомиться с АПЛ НАТО, вы съехали с темы. Вы только лозунги здесь толкаете, как совершенно примитивный росс. тролль. Кому вы это здесь втюхиваете?Хотите продолжать разговор, переходите на конкретные показатели с указанием источников.
Почему же, трындёж? Прикидывать расклад на будущее, это нормально. А было бы, а дали бы отпор, тоже нормально. Когда аналогичным занимаются в Главном управлении штабов России, или в объединённом комитете начальников штабов США, вы же их не упрекаете в трындеже?
Насчёт обоснованных аргументов, признаюсь, я их и не искал. Был ограничен свободным временем, пренебрёг, тысазать, и считаю ваш упрёк совершенно справедливым. Пойду, наверстаю ....
Вот в чём меня ещё ни разу не упрекали, это в том что я, российский тролль. Или даже, как он.... Задумался.
Прикидывать расклад на будущее, это нормально.
Насчёт обоснованных аргументов, признаюсь, я их и не искал.
Тогда о чем говорите? О собственных фантазиях? Они меня не интересуют.
Когда аналогичным занимаются в Главном управлении штабов России, или в объединённом комитете начальников штабов США, вы же их не упрекаете в трындеже?
Они, в отличие от вас, имеют информацию. А то, что если иногда лгут, так это, чтобы таких, как вас, ввести в заблуждение, так их легко и в этом уличить, о чем мы уже убедились, опровергая ложь МО РФ.
Вот в чём меня ещё ни разу не упрекали, это в том что я, российский тролль. Или даже, как он..это мое мнение и мне не все равно, когда втюхивают лозунги из росс. СМИ в темах с доказательствами о их недостоверности или лжи.

Вот, хотя бы об этом....
На встрече в верхах в Лиссабоне в 2010 году руководители стран НАТО приняли решение расширить существующую программу противоракетной обороны театра военных действий за пределы потенциала защиты войск, с тем чтобы она включала защиту населения и территории европейских государств-членов НАТО. Во время встречи в верхах в Варшаве в 2016 году страны НАТО объявили о создании начального оперативного потенциала обороны НАТО, обеспечивающего более мощный потенциал, призванный защитить от потенциальных ракетных ударов население, территорию и силы на всей южно-европейской части НАТО. Конечной целью остается достижение полного оперативного потенциала, обеспечив прикрытие и защиту всех европейских стран НАТО.
https://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_49137.htm это источник. Обратите внимание в цитате на слова про южно-европейскую часть НАТО, и на время, 2016 год. А почему об этом в это время, я так думаю, можно понять из другой статьи.
https://inosmi.ru/politic/20170605/239514492.html
Позволю себе процитировать из неё следующее:
В конечном итоге, сегодня можно однозначно утверждать, что на полуострове развернуты носители для всех типов ядерных вооружений: самолеты-ракетоносцы Ту-22М3 в Гвардейском, ракетный крейсер «Москва» в Севастополе, наземные ракетные комплексы «Искандер-М» и береговые — «Бастион», а также полностью готова инфраструктура для транспортировки и хранения ядерных боеголовок. Таким образом, оснащение носителей зарядами представляет собой лишь техническую, но никак не стратегическую задачу.
Вот смотрите, Ту22М3, и ракетные комплексы "Искандер-М", это серьёзная угроза для Европы, для её южно-европейской части, например, или нет? Успело НАТО с 2016 года развернуть адекватную защиту, или только на пути к этом? То что несёт или может нести на борту Тушка, ракеты Х22 и Х32, они ведь могут быть и с ядерными боеголовками. Как и Искандеры.
Так сильнее НАТО на этом участке чем Россия, или нет? Способно оно гарантировано обнаружить и уничтожить/блокировать возможный удар?
Я недавно говорил что танк Т-34, который уступал при сравнении с немецкими, тем не менее выигрывал не раз даже единоборство. Недаром тактику для этих танков сравнивали с тактикой волков, что нападали стаями ....
Как реально обстоят дела одному кожухетовичу ведомо.
Здесь уже говорили о том, что шойгу известно состояние в/ресурса и именно по б/готовности и т.д. Но и были конкретные цифры по в/бюджету, колич. наличию в/техники, площади покрытия ПРО и др. И об этих цифрах шойгу знает прекрасно. А та бравада, что идет от СМИ - это только для росс. граждан, которые уже еле терпят грабеж бюджета, который им объясняют : надо, Федя, надо - за каждым кустом сидит враг и ракета нужна повыше и быстрее, а на это нам нужны ведь деньги? )))
И ровно по тем причинам по которым сдали когда-то чехословакию.
Сравнение Чехословакии 1968 года и Украины 2018 - не приемлемо:
- на территорию Чехословакии зашли войска не только СССР, а и Польши, ГДР, Болгарии и Венгрии, это были войска Варшавского договора и это была реакция всего соц. блока. На сегодня против Украины - лишь РФ, а поддерживают Украину - Европа и США.
- что на ввод частей блока с целью учений было получено от правительства ЧССР согласия на проведение учений
- на сегодня у Украины и НАТО совершенно другие отношения
- и еще к тому, что ситуации 1968 и 2018 не сопоставимы: где на сегодня Чехия с Германией и прочими и РФ (как последователь СССР)? Они - по разные стороны баррикад. и на сегодня РФ ведет войну против Украины именно потому, что не может видеть, как Украина принимает направление в сторону Запада, ровно так же, как не хотел и СССР, чтобы ЧССР переметнулась к Западу, вот только сегодня уже ясно, что не по "зубам" ей это оказалось. Мало того, еще и вляпалась со своими ихтамнетами на Донбассе.
Но в прямом конфликте действительно никто не станет связываться с Россией
на сегодня - да, т.к. нет законных к этому оснований, а на примере Украины уже ясно сегодня, что НАТО, не прибегая к участию в конфликте, помогает Украине создать свою систему сдерживания РФ. И это понимают в РФ прекрасно. Путинский "блиц"-метод длиной в 4 года подтвердил на Донбассе, что не так-то просто подмять Украину. Кроме того, уже писала об этом, что 2014 и 2018 - разное время: до 2014 НАТО имеет цель: исключение применения в/силы как инструмента политики в Европе, на сегодня, поняв, что кремль может применить оружие, изменили свою стратегию. Поэтому и РФ на сегодня понимает, что преобладающие возможности вести в/действия пока еще не отменялись, совсем простой пример: турки сбили российскую тушку, причем хотя и предупреждали по каналам, но - намеренно. Как ответила на это РФ? да никак, заткнулась.

Вот смотрите, Ту22М3, и ракетные комплексы "Искандер-М", это серьёзная угроза для Европы, для её южно-европейской части,уже отвечала вам: ну да, а в это время НАТО будет ждать: долетит, не долетит, напрочь забыв о своих системах ПРО и возможностях применения ЯО с минимальными издержками.
когда вы поймете, что в/действия ведутся комплексно? Когда до вас дойдет, что, прежде, чем говорить об искандерах, почитайте, что имеет НАТО в этом классе. еще раз: не постите здесь лозунги из росс. СМИ, а переходите на конкретные ТТХ и имеющиеся ресурсы.

зная немного структуру советской армии, я вполне могу себе представить уровень показухи в российской, где любая проблема будет замалчиваться если возможно
я вообще то про чехословакию 1938 года говорил,
несмотя на любые системы Украина не устоит против прямой атаки. слишком протяжённая линия фронта и слишком близко основные центры от неё. Сейчас россия сделала пробу - захватила несколько кораблей, и уже поняла, что никакого ответа на это не будет.. Значит следующим шагом можно захватить какой нибудь пограничный город, можно даже уже не скрываться, просто заявить о провокации с украинской стороны типа обстрела пограничного наряда. и тоже подождать реакции
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
несмотя на любые системы Украина не устоит против прямой атаки.а об этом никто и не спорит, речь шла о вашей фразе: "Но в прямом конфликте действительно никто не станет связываться с Россией даже если это будет стоить жизни одного солдата ради третьей страны." Вам ответила, что оказывается влияние, которое сдерживает прямой конфликт. И РФ это тоже не сбрасывает со счетов

"Но в прямом конфликте действительно никто не станет связываться с Россией даже если это будет стоить жизни одного солдата ради третьей страны." Вам ответила, что оказывается влияние, которое сдерживает прямой конфликт. И РФ это тоже не сбрасывает со счетов
вот с керченской провокацией россия и проверила насколько сильно будет это влиание. и убедилась, что реального противодействия не будет. ведь как раз сейчас им было очень просто откатить все назад,
а значит можно сделать ещё шаг. например захватить один из пограничных поселков .
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
вот с керченской провокацией россия и проверила насколько сильно будет это влиание
а на мой взгляд это была типичная провокация, ФСБ рассчитывало, что украинские моряки откроют ответный огонь, для этого и дежурили истребители и катера были готовы на отмашку. И это была провокация на именно прямой конфликт, о чем мы говорили. По поводу исключения подключений средств НАТО мы уже говорили. Но моряки не ответили и провокация закончилась конфузом, который еще и высветил переговоры, ставшие для расеян неожиданностью: думаю, что там были таки жесткие разборки ))
Следующий прокол ФСБ в том, что показали "признания" моряков и слепому было видно, что они читают текст, мало того, они это ясно показывали, кроме того, сейчас уже на суде они заявили, что они - военнопленные. И это тоже прокол ФСБ, которые хотели под шумиху оформить это в гражд. суде. Все шито белыми нитками. Так что это - очередная фальсификация РФ, с треском провалившаяся. Хотя допускаю, что местные "исполнители" могли провалить дело кремлевских аналитиков и casus belli не случился ))
Кроме того, Порошенко умно использовал введение ВП (хотя в РФ насмехались, типа испугался) а президент на самом деле воспользовался конкретикой по взаимодействию с партнерами по НАТО, включая поставки оружия, отработали логистику, передислокацию ... А также СБ ООН вынес резолюцию не в пользу РФ... И кто кого переиграл? )))
А то, что проверили на поддержку западных мнений, как одно из вторичных обстоятельств, а не главных - это еще время покажет. Тут опять та же Меркель и Макрон не имеют права обвинять РФ, т.к. обвинить может только суд. И они только призывают отпустить моряков.
У МО США есть правило: The appearance of U.S. Department of Defense (DoD) visual information does not imply or constitute DoD endorsement - появление визуальной информации Министерства обороны США (DoD) не подразумевает одобрения DoD и не является его подтверждением. К чему: визуально все видели конфликт в Керченской протоке, но гарантии на правдоподобность никто не дает, а почему Меркель и Макрон должны сразу же делать чрезвычайные меры, например, запрет на вход порты Европы, на основании чего? только потому, что это нам - простым юзерам так хочется?
что нам кажется на нашем уровне как бы ясным и достижимым, не всегда достижимо на высоких уровнях. И там любое действие должно быть в несколько раз более обоснованным, хотя бы де-юре.

уже отвечала вам: ну да, а в это время НАТО будет ждать: долетит, не долетит, напрочь забыв о своих системах ПРО и возможностях применения ЯО с минимальными издержками.когда вы поймете, что в/действия ведутся комплексно? Когда до вас дойдет, что, прежде, чем говорить об искандерах, почитайте, что имеет НАТО в этом классе. еще раз: не постите здесь лозунги из росс. СМИ, а переходите на конкретные ТТХ и имеющиеся ресурсы.
НАТО ждать не будет, оно ответит. А зная, как именно происходит этот ответ, можно гарантировать, многое долетит до европейских целей, а что и собьют. Мне от этого не легче, неизвестно, кому в такой лотерее повезёт, а кому, совсем нет... Комплексно, грите? Слушайте, да вы просто не знаете какой в армиях бардак! Оттого что он чуть меньше у НАТО чем в России, тоже не легче....
Понимаю, вам не нравится то о чём я говорю. Только это не лозунги, это реальность, а вы хотите думать что у России всё ржавое, летать не умеет, стрелять не может, а если летит, то неизвестно куда. Да вот не всё у них ржавое, тот же МН-17 сбили одной ракетой, задействовав лишь одну СОУ.
Не стОит принижать
уровень противника. Как бы мы о нём не думали, всё равно, не стОит.
трудно понять что было целью провокации, возможно заставить украинские катера пойти на прорыв моста. ведь не зря их сразу обвинили в попытке взорвать мост. а вот то что меркель с макроном чтото потребовали и не сумели настоать на своём требовании это огромная победа россии.в следующий раз их требования будут звучать просто смешно , как 1001 китайское предупреждение
Тут опять та же Меркель и Макрон не имеют права обвинять РФ, т.к. обвинить может только суд. И они только призывают отпустить моряков.
а кто говорил о обвинении . но если чтото требуешь, то нужно указать что будет если требование будет отклонено. иначе это не требование а попрошайничество, даже не просьба.
У МО США есть правило: The appearance of U.S. Department of Defense (DoD) visual information does not imply or constitute DoD endorsement - появление визуальной информации Министерства обороны США (DoD) не подразумевает одобрения DoD и не является его подтверждением. К чему: визуально все видели конфликт в Керченской протоке, но гарантии на правдоподобность никто не дает, а почему Меркель и Макрон должны сразу же делать чрезвычайные меры, например, запрет на вход порты Европы, на основании чего? только потому, что это нам - простым юзерам так хочется?
если нет, то требование должно было звучать совсем иначе. например как предложение совместно разобраться в ситуации. отказ россии - а он бы навернака последовал , и является основанием для осуждения россии и последуюших акций
что нам кажется на нашем уровне как бы ясным и достижимым, не всегда достижимо на высоких уровнях. И там любое действие должно быть в несколько раз более обоснованным, хотя бы де-юре.
верно, но именно так и получился мюнхен 38. там всё было обосновано де-юре. а сейчас меркель с макроном таким же образом отдали керченский пролив путину.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
а вы хотите думать что у России всё ржавое, летать не умеет, стрелять не может, а если летит, то неизвестно куда. Да вот не всё у них ржавое,
да, у них ПОКА еще не все ржавое))) вот только у вас - нулевая информация о состоянии у НАТО. Как до конкретного - вы слились. потому что у вас настрой алармиста, причем играете только в одни ворота, что уже подмечено и становится интересным. Вы вроде здесь и мягко поругиваете расеян (а как же, нужно же казаться своим )))) но не забываете в конце каждого поста ставить фразу: у вас все пропало, они взорвут все на Земле, им только на кнопки нажать... это как у Штирлица: запоминается последняя фраза))
еще раз: вы аудиторию не перепутали? Вы можете это вешать на уши расейскому дяде, который кроме ТВ ничего не знает.
НАТО ждать не будет, оно ответит. А зная, как именно происходит этот ответ, можно гарантировать, многое долетит до европейских целей
ого, по каким это европейским целям собралось НАТО стрелять? Вам точно пора за аспирином ))
Комплексно, грите? Слушайте, да вы просто не знаете какой в армиях бардак! Оттого что он чуть меньше у НАТО чем в России, тоже не легче....
вам нечего ответить, так вы решили комплексное ведение б/действий принизить словом "бардак"? Или до вас не доходит, или вы ноль в этом, или просто вкручиваетесь, хотя бы что-то ответить.
Да вот не всё у них ржавое, тот же МН-17 сбили одной ракетой, задействовав лишь одну СОУ.
чем больше вы говорите, тем больше я понимаю, что не ошиблась в вас - типичный росс. тролль. даже не буду объяснять про "ржавость" СОУ и про то, что сбить ЗУР ЗРК такую цель как Boeing - рутина для зенитчика (они же на них и тренируются!), мне просто стало смешно, что, пытаясь показать достижения, вы выбрали такой примитивизм.
Хотя такой "класс" росс.зенитчики повторили и в Сирии, когда сбили свой же Ил )) и точно, ракета не была ржавая!Не стОит принижать уровень противника. Как бы мы о нём не думали, всё равно, не стОит.
Вот это - совет вам, поскольку вы ноль в в/технике и ВПК, вы здесь никого не запугаете своими "они нажмут на кнопки" да искандерами. Потому что там, где техника - там конкретность, а вам далеко до всего этого.И последний раз: говорите "уничтожат" - приводите ТТХ, а заодно и обоснование, почему ПРО НАТО пропустит . На бред я не намерена отвечать.

требование должно было звучать совсем иначе.
это было не требование, а призыв, они призывали отпустить моряков и соблюдать морское право.
как предложение совместно разобраться в ситуации. отказ россии - а он бы навернака последовал
и такое предложение прозвучало конкретно: как можно скорее начать диалог, продолжать свои дипломатические усилия по разрешению конфликта в Азовском море с предложением привлечь силы ОБСЕ
меркель с макроном таким же образом отдали керченский пролив путину.
- рано делаете выводы.
- где вы видели де-юре в керченском конфликте?
- Стоит помнить о том, что существует "определенный предел объема санкций, которые могут продвигать или ввести демократически избранные политики стран-членов ЕС, не подвергаясь серьезной критики внутри собственных стран или в дискуссии между странами-членами Евросоюза". Далее, соотнесите санкции по оккупации Крыма, агрессии на Донбассе и керченский конфликт, наверное, масштабность событий тоже должна соответствовать и размерам действий.

да, у них ПОКА еще не все ржавое)))
Правда? Уже лучше.
еще раз: вы аудиторию не перепутали?
Похоже что вы меня ... демонизируете.
ого, по каким это европейским целям собралось НАТО стрелять? Вам точно пора за аспирином ))
Не НАТО, а Россия. И пока НАТО будет давать ответку, много чего долетит... Вы бы спросили что имелось в виду, а не додумывали как вам хочется... Чёта типичным совком потянуло, придумать за собеседника, и яростно с ним бороться. Скучно, барышня....
вам нечего ответить, так вы решили комплексное ведение б/действий принизить словом "бардак"? Или до вас не доходит, или вы ноль в этом, или просто вкручиваетесь, хотя бы что-то ответить.
Вы повторяетесь. Бардак, он везде бардак, я его видел долго и нудно изнутри.... Если хотите, считайте это комплексным ведением боевых действий....
чем больше вы говорите, тем больше я понимаю, что не ошиблась в вас - типичный росс. тролль.
Типичный российский тролль... И чем вы отличаетесь от той ваты над которой смеётесь? Кругом одни враги, и вот этот Parol, один из них....
Вот это - совет вам, поскольку вы ноль в в/технике и ВПК, вы здесь никого не запугаете своими "они нажмут на кнопки" да искандерами. Потому что там, где техника - там конкретность, а вам далеко до всего этого.И последний раз: говорите "уничтожат" - приводите ТТХ, а заодно и обоснование, почему ПРО НАТО пропустит . На бред я не намерена отвечать.
А я никого и не пугал, это вам показалось. У страха глаза велики... Я рассказал как вижу текущее положение. Оказывается, не один я так вижу...
Ну, да, ну, да, полный ноль, ничего не знаю, ничего не вижу, ничего никому не скажу....
Далее, нелогичность, если говорите, то конкретно, приводите ТТХ, но на бред вы отвечать не намерены.... Как-то одно из двух, иначе впустую.
Да я и не навязываюсь. Вообще не прошу со мной разговаривать, раз я полный ноль. Хорошо ещё что не отрицательная величина....
--------------------------------------------------------------
Вы что хотите, чтобы я ушёл отсюда? Да, запросто! Хоть порадуетесь что прогнали очередного российского тролля...
ошиблась в вас - типичный росс. тролль. даже не буду
Ну зачем же так, все эти соображения весьма разумны если предположить что украинская армия будет в форме и с оружием в руках погибать под ударами во много раз превосходящей группировки РФ. Скорее всего так не будет, интересное начнется после оккупации. РФ прийдется охранять каждый обьект жизнеобеспечения, каждый метр газопровода или рельсов. При этом потерь российской армии нести нельзя, ватники хотят войны как в кино, подыхать за фюрера охотников немного. Я исхожу из того что мы не обладаем полной информацией и не знаем что США и НАТО готовят для РФ.
Я никогда не посещал военную кафедру (ПВО) но был 2 года в СА и закончил технический вуз. Если Авангард так хорош то зачем об этом кричать на всех перекрестках, скорее я поверю что нечто подобное есть у стран которые не делают из этого мультики. Как говаривала Голда Меир " У нас нет атомной бомбы но если надо мы ее применим". Возможности создания материалов которые выдерживают 3000 град, неизвестно куда отводят тепло и при этом советская электроника внутри (может там лампы) еще работает, у меня тоже вызывает сомнения после того как показали вскрытие черного ящика сбитого турками СУ. Захват ОРДЛО до границ Донбасса и пробитие сухопутного коридора в Крым исключать нельзя, но дальше у россиян могут начаться большие проблемы.
Вы повторяетесь. Бардак, он везде бардак, я его видел долго и нудно изнутри.... Если хотите, считайте это комплексным ведением боевых действий....
такого трындежа я еще не видела: если вы не понимаете тему, то хотя бы не следует нести глупости.
Типичный российский тролль...
я бы сказала, нетипичный, вот Роммель был, так тот типичный, а у вас ну прямо ювелирная композиция: вступить в тему, легонько пожурить расейский режим, как бы свой я, ребята! но в конце вставить фразу: Рф всех уничтожит, бойтесь их - на кнопки умеют нажимать. причем, это "все пропало у Украины" уже два года длится. Сначала мы терпеливо вам объясняли, но вы по-прежнему это твердили. Потом вам было предложено обосновать свой ответ, без лозунгов из росс.СМИ, и тут вы сдулись, потому что именно в конкретности выясняется истина.
А я никого и не пугал, это вам показалось. У страха глаза велики...
а вы здесь и не напугали никого, ваши пугалки ничем не отличаются от соловьева-киселева ))
Далее, нелогичность, если говорите, то конкретно, приводите ТТХ, но на бред вы отвечать не намерены....
где же отсутствие логики? кроме конкретных ТТХ, коими можно обосновать б/ресурс, никаких более нет, а остальное - бред и ваша отсебятина.
вы можете говорить: мне очень нравится путин со свежими инъекциями ботокса! на что я вам скажу: ну надо же! А я нахожу это комичным! Что это? Беспроблемный разговор, у каждого свое мнение. Но когда вы говорите: росс. ракеты все уничтожат и при этом не упоминаете б/ресурс НАТО, то тут уже не о мнении речь, а о конкретных ТТХ, покрытии ПРО и т.д. так что потрындеть у вас не получится. "Лечите" своей философией других, у которых на ушах лапша росс. ТВ.
Вы что хотите, чтобы я ушёл отсюда? Да, запросто!
мне все равно, кто в группе, но абсолютно не все равно, когда несут бред, не зная истинного положения дел. И ответить - такое мое право, как и других участников группы.
Хоть порадуетесь что прогнали очередного российского тролля...
А-ха! меня порадует, что человек, который любит только сотрясать воздух, получил урок.

Ну зачем же так, все эти соображения весьма разумны если предположить что украинская армия будет в форме и с оружием
тема была: РФ vs НАТО. И именно там был бред.
Я исхожу из того что мы не обладаем полной информацией и не знаем что США и НАТО готовят для РФ.
для уровня нашей группы достаточно информации, и ею или не умеют пользоваться или обходят стороной, тем самым давая ложные понятия для ресурса у РФ.

Не НАТО, а Россия. И пока НАТО будет давать ответку, много чего долетит... Вы бы спросили что имелось в виду, а не додумывали как вам хочется... Чёта типичным совком потянуло, придумать за собеседника, и яростно с ним бороться.
не сваливайте с больной головы на здоровую и пишите так, чтобы это не вызывало двусмысленности у других.
НАТО ждать не будет, оно ответит. А зная, как именно происходит этот ответ,
- т.е. вы знаете, как делает ответ НАТО. Ну если вы знаете, так расскажите всем, но с конкретными данными и с ссылками.
можно гарантировать, многое долетит до европейских целей,
- A теперь изложите эти гарантии и с обоснованием по обеим сторонам
Скучно, барышня....
дядя, думаю, что опровержения вашего трепа не дадут вам скучать, и, возможно, отучат вас толкать дешевые лозунги, не имеющие на то должного обоснования.

это было не требование, а призыв, они призывали отпустить моряков и соблюдать морское право.
нет такого понятия, есть ли бо договор - сделайте так а мы за это так, или ультиматум - если не сделаете так, то накажем. это всё
призыв это попрошайничество - ну сделайте пожалуйста , что вам стоит. он позорит тех кто этим занимается и дают чувство безнаказанности тех кого призывают
если считать это призывом, то европа расписалась в бессилии, что она ничем не может ответить российской агрессии
и такое предложение прозвучало конкретно: как можно скорее начать диалог, продолжать свои дипломатические усилия по разрешению конфликта в Азовском море с предложением привлечь силы ОБСЕ
само по себе такое предложение ещё полбеды, хоть и понятно, что впустую, но само требование отпустить моряков без всяких условий никак с ним не связано
- рано делаете выводы.- где вы видели де-юре в керченском конфликте?- Стоит помнить о том, что существует "определенный предел объема санкций, которые могут продвигать или ввести демократически избранные политики стран-членов ЕС, не подвергаясь серьезной критики внутри собственных стран или в дискуссии между странами-членами Евросоюза". Далее, соотнесите санкции по оккупации Крыма, агрессии на Донбассе и керченский конфликт, наверное, масштабность событий тоже должна соответствовать и размерам действий.
вот как как ответная мера при невыполнении требования могло быть заявление о вынесение вопроса о новых санкциах на совет европы, а может и самостоятельные санкции, возможностей у развотого европейского государстве много, например германия могла заявить о возможности проверки останивки северного потока 2 - его начали строить по волевому решению меркель без всяких согласований, она же может и стопорнуть, это было бы очень болезненно для РФ. даже мелкая страна может подкрепить свои "призывы" обещанием обратиться к мировому сообществу.
а если соотнести размер санкций, то по идее санции за былые преступления россии, типа крыма и донбасса должны только становиться строже, если видно, что на предупредительный вариант россия не реагирует. этого нет и не предвидится. напротив каждые полгода есть риск снятия и тех ограничений, что только подстегивает россию
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
есть ли бо договор - сделайте так а мы за это так, или ультиматум - если не сделаете так, то накажем.
приведенная вами интерпретация не соответствует ситуации, уже говорила вам, что тогда можно вмешиваться в конфликт двух других сторон, когда есть доказательства, которые по керч.конфликту - весьма расплывчатые, и это означало бы в случае поддержания одной из сторон как заранее дискредитация своих не совсем законных действий, как не справедливых .
Поэтому государство, как третья сторона, не имеющая никаких законных оснований для разрешения конфликта между двумя другими сторонами, может лишь призвать обе стороны или одну из них совершать действия по разрешению конфликта.
если считать это призывом, то европа расписалась в бессилии, что она ничем не может ответить российской агрессии
это не бессилие - это образец грамотных действий. еще раз, хотя вы и странно пропустили мой вопрос: а где де-юре? - на каком основании должна действовать Европа - на основании видео, которые пока не являются подтвержденными?
вот как как ответная мера при невыполнении требования могло быть заявление о вынесение вопроса о новых санкциах на совет европы, а может и самостоятельные санкции, возможностей у развотого европейского государстве много,
Возможностей много, но все должно быть обоснованно. Агрессия РФ на Донбассе и оккупация Крыма подтверждены, США и Европа имеют доказательства, за это введены санкции. Рф не опровергает, а молча переносит. В случае с керченским конфликтом нет доказательств, т.к. обе стороны имеют разные толкования. И с какой стати вводить санкции? Чтобы потом быть обвиненным в том, что не доказано? А мешать еще и с сев.потоком - вообще бред.
более того, санкции вводятся адресно, так сказать, целевыми: именно тогда имеют смысл эти санкции, а примешивать к конкретно означенным другие, лишь только потому, что государство-нарушитель лишь подозревается в других нарушениях, - это значит себя дискредитировать.
даже мелкая страна может подкрепить свои "призывы" обещанием обратиться к мировому сообществу.
И эта мелкая страна, которая оказалась стороной конфликта, - Украина, и которая имела свои основания это сделать, обратилась в СБ ООН (где проголосовали представители мирового сообщества), который и вынес резолюцию в ее поддержку. А вот обращение РФ было отклонено.
напротив каждые полгода есть риск снятия и тех ограничений, что только подстегивает россию.
а что, уже известно, что если РФ продолжит оккупацию Крыма, не выведет в/подразделения из Донбасса и Европа не продолжит свои санкции за эти преступления? И РФ тупо радуется, отрывая листки календаря ? ))) Вы противоречите сами себе: государство-нарушитель знает, что если оно не ликвидирует нарушения, то ему известно, что санкции будут продолжены, определение окончания срока санкций не может означать, что гарантировано их снятие по наступлению указанного ранее срока их действий.
И ограничения по сроку действия для того и введены, чтобы показать государству-нарушителю: будешь вести себя хорошо - отпустим "вожжи".

приведенная вами интерпретация не соответствует ситуации, уже говорила вам, что тогда можно вмешиваться в конфликт двух других сторон, когда есть доказательства, которые по керч.конфликту - весьма расплывчатые, и это означало бы в случае поддержания одной из сторон как заранее дискредитация своих не совсем законных действий, как не справедливых .Поэтому государство, как третья сторона, не имеющая никаких законных оснований для разрешения конфликта между двумя другими сторонами, может лишь призвать обе стороны или одну из них совершать действия по разрешению конфликта.
принцип тут простой, не уверен в своей правоте а так же в том что сумеешь отстоять свою позицию - не делай заявлений. это правило меркель нарушила. над её заявлением просто посмеялись. теперь будут смеяться и над другими заявлениами
это не бессилие - это образец грамотных действий. еще раз, хотя вы и странно пропустили мой вопрос: а где де-юре? - на каком основании должна действовать Европа - на основании видео, которые пока не являются подтвержденными?
в таком случае все имеюшиеся санкции незаконны? ведь не было никакого международного суда, который бы обьявил действия россии в крыму или на донбассе незаконными. да и не будет. т.к. россия заблаговремено выйдет из под его юрисдикции.
да и вообще многие или вообще какие ультиматумы и международные требования в истории юридически обоснованы? думаю что единицы. ультиматум австровенгрии -сербии точнет
Агрессия РФ на Донбассе и оккупация Крыма подтверждены, США и Европа имеют доказательства, за это введены санкции.
я что то упустил? было решение какго то международного трибунала признавшего эту агрессию? пока это только мнение стран введших санкции. в этом плане они ничем не отличается от нападения в керченском проливе
И эта мелкая страна, которая оказалась стороной конфликта, - Украина, и которая имела свои основания это сделать, обратилась в СБ ООН (где проголосовали представители мирового сообщества), который и вынес резолюцию в ее поддержку. А вот обращение РФ было отклонено.
значит ультиматум к россии был бы де-юре обоснованным? а почему вы говорите что нет?
а что, уже известно, что если РФ продолжит оккупацию Крыма, не выведет в/подразделения из Донбасса и Европа не продолжит свои санкции за эти преступления? И РФ тупо радуется, отрывая листки календаря ? ))) Вы противоречите сами себе: государство-нарушитель знает, что если оно не ликвидирует нарушения, то ему известно, что санкции будут продолжены, определение окончания срока санкций не может означать, что гарантировано их снятие по наступлению указанного ранее срока их действий.
И ограничения по сроку действия для того и введены, чтобы показать государству-нарушителю: будешь вести себя хорошо - отпустим "вожжи".
санкции можно отменить в любой момент, а можно и просто не продлить на очередные полгода. потому россия действительно просто отрывает листки календаря, надеясь что к очередному полугодию либо наберет достаточно голосов в совете европы. пока, за прошедшие 5 лет санкции не сильно повлиали на позицию россии. а значит они были изначально неверными. только на основании этой неработоспособности их похоже собираются совсем отменить. были уже разговоры
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
над её заявлением просто посмеялись.
кто? диванные эксперты на полях фейсбуков и форумов? Не выдавайте свое мнение за действительность. Меркель поступила абсолютно правильно : при отсутствии доказательств она не стала требовать, а лишь призвала решить конфликт.
в таком случае все имеюшиеся санкции незаконны? ведь не было никакого международного суда, который бы обьявил действия россии в крыму или на донбассе незаконными.
а на основании чего вы утверждаете, что все санкции вводятся лишь на основании решения судов? Кроме того, я такое не утверждала.
вы невнимательны: по керч.конфликту было сказано не о введении санкций, а о том, что Меркель не имела права возлагать вину на конкретную сторону. Поэтому она как глава государства призвала лишь решить конфликт.
пока это только мнение стран введших санкции.
да вы как с Луны свалились ))) или вам не знать, что у США есть доказательства, о которых они заявили уже 18.07.2014, которые находятся у JIT и осталось лишь время, чтобы они легли для решения суда, а о том, что росс.грады и танки находятся на Донбассе - есть не только у США, но и у Германии. Или Меркель пользуется информацией из СМИ?
и именно уверенные в своей правоте они не стали дожидаться решения судов, а ввели санкции, в любую минуту готовые доказать самому высокому суду, что они были правы, наказывая преступника.
значит ультиматум к россии был бы де-юре обоснованным?
где вы видели ультиматум к Рф?- поясните.
И с чего вы взяли, что если ООН поддерживает резолюцию Украины по милитаризации Крыма (по событиям конфликта), то это будет де-юре ? С каких пор резолюции ООН являются с точки зрения международного права обязательными для исполнения, уж не смешите, плз )))

кто? диванные эксперты на полях фейсбуков и форумов? Не выдавайте свое мнение за действительность. Меркель поступила абсолютно правильно : при отсутствии доказательств она не стала требовать, а лишь призвала решить конфликт.
она призвала отпустить моряков, причём без всяких предварительных услови. а это и есть чёткое принятие одной из сторон. а своих советников и экспертов у неё совсем не осталось, что ей приходится слушать диванных экспертов?
а на основании чего вы утверждаете, что все санкции вводятся лишь на основании решения судов? Кроме того, я такое не утверждала.вы невнимательны: по керч.конфликту было сказано не о введении санкций, а о том, что Меркель не имела права возлагать вину на конкретную сторону. Поэтому она как глава государства призвала лишь решить конфликт.
решение может быть де юре только на основании решения суда или юриста признанного всеми сторонами . вы же утверждали что
- рано делаете выводы.- где вы видели де-юре в керченском конфликте?- Стоит помнить о том, что существует "определенный предел объема санкций, которые могут продвигать или ввести демократически избранные политики стран-членов ЕС
а ведь это равно касается любого государственного решения или требования
да вы как с Луны свалились ))) или вам не знать, что у США есть доказательства, о которых они заявили уже 18.07.2014, которые находятся у JIT и осталось лишь время, чтобы они легли для решения суда, а о том, что росс.грады и танки находятся на Донбассе - есть не только у США, но и у Германии. Или Меркель пользуется информацией из СМИ?
да даже ОБСЕ не может однозначно сказать что то за танки, нет конечно они знают, но открыто не заявляют, почему у меркель должно быть больше уверенности?
а доказательства США о 18.07.2014... да они засекли старт, но это только улика а не готовое доказательство. впрочем как раз за боинг санкций и не было,
где вы видели ультиматум к Рф?- поясните.И с чего вы взяли, что если ООН поддерживает резолюцию Украины по милитаризации Крыма (по событиям конфликта), то это будет де-юре ?С каких пор резолюции ООН являются с точки зрения международного права обязательными для исполнения, уж не смешите, плз )))
а ультиматума и не было ... это по вашему для ультиматума нужно де-юре обоснование.
решения ООН это вообще ничто, хотя ООН может и войска послать в какую то страну. конечно если все согласны
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
санкции можно отменить в любой момент, а можно и просто не продлить на очередные полгода.
Я этого тоже не пойму, если РФ теряет деньги то надо занести по логике питерской подворотни столько денег чтобы обеспечить правильный результат голосования. Это говорит о том что рудиментарные принци а скорее или боязнь что раскопают и накажут у политиков есть
5 лет санкции не сильно повлиали на позицию россии
Не знаю, может бы без них ихтамнеты были бы в Тбилиси и Киеве. Но тут может быть ставка сделана на выборы правильного гетмана(ши) и подкуп казацкой старшины по лучшим рецептам посольского приказа 17 века.Сейчас не хуже для Украины чем в 2014, международная изоляция и отсутствие новых аншлюсов сильно огорчают фюрера и толкают на необдуманные шаги
Я этого тоже не пойму, если РФ теряет деньги то надо занести по логике питерской подворотни столько денег чтобы обеспечить правильный результат голосования. Это говорит о том что рудиментарные принци а скорее или боязнь что раскопают и накажут у политиков есть
это не всегда работает. точнее пока денег видимо недостаточно всех купить, вот с трампом попытались, и добились практически обратного эффекта
Не знаю, может бы без них ихтамнеты были бы в Тбилиси и Киеве. Но тут может быть ставка сделана на выборы правильного гетмана(ши) и подкуп казацкой старшины по лучшим рецептам посольского приказа 17 века.Сейчас не хуже для Украины чем в 2014, международная изоляция и отсутствие новых аншлюсов сильно огорчают фюрера и толкают на необдуманные шаги
за грузию не было вообще никаких санкций. с донбассом они начали работать только после того как ихтамнетов уже остановили под мариуполем.
да конечно что то такое шепнули на ухо карлику, что он остановил свои войска, но это были точно не санкции...
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
решение может быть де юре только на основании решения суда или юриста признанного всеми сторонами . вы же утверждали что
- рано делаете выводы.- где вы видели де-юре в керченском конфликте?-
вот именно: видео-документы по керч.конфл. предоставлены каждой стороной, но ни один не подтвержден как законный. На сегодня. Поэтому Украина передала их в суд Гааги по делу рассмотрения о нарушении РФ морского права, приобщив к ранее поданным документам.
да даже ОБСЕ не может однозначно сказать что то за танки, нет конечно они знают, но открыто не заявляют, почему у меркель должно быть больше уверенности?
а что, недостаточно видеть, что танки идут из РФ? ))) Обязательно для этого указать тип танка?
а доказательства США о 18.07.2014... да они засекли старт, но это только улика а не готовое доказательство
да что вы говорите? данные спутниковой разведки и т.п.- это и есть готовое доказательство: документ с указанием всех параметров, на котором будет отражена вся информация, необходимая для доказательства факта преступления.
впрочем как раз за боинг санкций и не было,
а я об этом и не говорила, а говорила лишь о том, что санкции были введены за Крым и Донбасс. вы хотя бы не теряйте нить разговора, стараясь хоть в чем-то убедить
а ультиматума и не было ...
а для чего вы ставили тогда вопрос: "значит ультиматум к россии был бы де-юре обоснованным?" - в вопросе вас интересовало не слово "ультиматум", а был ли он де-юре. так и скажите, что вы довольно неграмотно поставили вопрос ))
это по вашему для ультиматума нужно де-юре обоснование.
напомню вам, что это не я , а вы начали говорить об ультиматуме, чье значение вообще не применимо к призыву Меркель, вы всего лишь пытались безуспешно убедить ))). А я сказала, что Меркель призвала лишь к решению конфликта, т.к. ни одна сторона конфликта не представила документа ( а именно де-юре), на основании которого одну из сторон можно читать виновной.
решения ООН это вообще ничто,
а чего вы мне это пишете? я об этом ранее уже сказала, что решение ООН - никаким боком не имеет статус де-юре.

вот именно: видео-документы по керч.конфл. предоставлены каждой стороной, но ни один не подтвержден как законный. На сегодня. Поэтому Украина передала их в суд Гааги по делу рассмотрения о нарушении РФ морского права, приобщив к ранее поданным документам.
А разве с Крымом и Донбассом как-то иначе? По Донбассу даже в Гаагу ничего не передано. По Крыму рассматриваются какие-то частные случаи без проверки законности аннексии. А санкции есть и давно.
а что, недостаточно видеть, что танки идут из РФ? ))) Обязательно для этого указать тип танка?
Недостаточно. Тем более документы из которых это видно тоже по вашему не подтверждены как законные. Или Россию заставили таки признать что она там воюет?
да что вы говорите? данные спутниковой разведки и т.п.- это и есть готовое доказательство: документ с указанием всех параметров, на котором будет отражена вся информация, необходимая для доказательства факта преступления.
На этих данных есть копия приказа о сбитии боинга? Это улики и не более того.
а я об этом и не говорила, а говорила лишь о том, что санкции были введены за Крым и Донбасс. вы хотя бы не теряйте нить разговора, стараясь хоть в чем-то убедить
Это вы почему-то вспомнили про боинг. Я говорил про преступления за которые уже введены санкции
а для чего вы ставили тогда вопрос: "значит ультиматум к россии был бы де-юре обоснованным?" - в вопросе вас интересовало не слово "ультиматум", а был ли он де-юре. так и скажите, что вы довольно неграмотно поставили вопрос ))
Я ответил на цитату. Если есть поддержка ООН Украины, то и ультиматум был бы обоснован. Даже более того, редко кто ждёт для ультиматума решения ООН
напомню вам, что это не я , а вы начали говорить об ультиматуме, чье значение вообще не применимо к призыву Меркель, вы всего лишь пытались безуспешно убедить ))). А я сказала, что Меркель призвала лишь к решению конфликта, т.к. ни одна сторона конфликта не представила документа ( а именно де-юре), на основании которого одну из сторон можно читать виновной.
А вот и неправильно. Она призвала к освобождению моряков и свободы мореплавания без всяких условий. Что означает принятие стороны Украины. И фактически это ультиматум. После освобождения моряков и разбираться собтвенно незачем. Только беззубый ультиматум
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
По Донбассу даже в Гаагу ничего не передано.
у вас что, память местами подводит?)) А самое смешное, что об этом мы уже писали в этой группе
Тем более документы из которых это видно тоже по вашему не подтверждены как законные.
О чем мы говорим здесь уже третий день? возвратитесь и перечитайте тексты еще раз. еще раз, для тех, кто в танке: документы по керч.конфликту и другие нарушениям морского права , как и документы по Крыму, Донбассу переданы в Гаагу - на рассмотрение суда
На этих данных есть копия приказа о сбитии боинга? Это улики и не более того.
ну не думала, что вы опуститесь до уровня : а покажите приказ))) вы же сами когда-то писали, что "там координация возможна только на уровне путина", что так меняете точку зрения?
Смешно наблюдать за вашими попытками хоть как-то выкрутиться ))).
К вашему сведению улика - это и есть доказательство, а спутниковые снимки разведки США по факту пуска ЗУР вместе с данными этой же разведки о продвижении в/техники из РФ на территорию Донбасса - это прямое непосредственное доказательство.
Это вы почему-то вспомнили про боинг. Я говорил про преступления за которые уже введены санкции
ого, а врать-то нехорошо ))) речь шла не о том, что за Boeing введены санкции, а о том, что является доказательством пуска ЗУР.
Я ответил на цитату.
Вот именно: это были ваши слова - абсолютно не применимая к реальной ситуации фраза
Если есть поддержка ООН Украины, то и ультиматум был бы обоснован.
вы никак не можете оправдаться, что фразу "значит ультиматум к россии был бы де-юре обоснованным?" вы написали не компетентно? кроме того, что решения ООН не имеют статуса де-юре, ООН может лишь рекомендовать, осудить в плане неодобрения или рекомендовать, а обязывать, тем более: ставить ультиматум - это вообще почти анекдот )) А ваше выражение "был бы" - вообще мимо.
А вот и неправильно. Она призвала к освобождению моряков и свободы мореплавания без всяких условий
это до вас только сейчас дошло? А я это говорила еще три дня тому назад
Что означает принятие стороны Украины.Неверно. Меркель призвала освободить моряков, т.к. этих моряков РФ обвинила в незаконном пересечении границы. Поскольку вопрос спорный именно по границе, поэтому моряки не должны быть заложниками ситуации.
После освобождения моряков и разбираться собтвенно незачемвесьма поспешный вывод. разбираться как раз есть в чем: какая из двух стран - РФ или Украина - допустили нарушение морского права. Документы от Украины уже в суде

К вашему сведению улика - это и есть доказательство, а спутниковые снимки разведки США по факту пуска ЗУР вместе с данными этой же разведки о продвижении в/техники из РФ на территорию Донбасса - это прямое непосредственное доказательство.
Улика (Indiz) это не совсем доказательство-(Beweis). Она доказывает только, то в чем уличает. В приведенном Вами примере снимок уличает факт выстрела с неподконтрольной украинской власти территории Украины. Юридически это не доказывает, что именно этим выстрелом был сбит боинг и что за этим выстрелом стоит РФ. Поэтому в делопроизводстве эти снимки будут фигурировать как улика. Непосредственным доказательством вины она может стать лишь в совокупности с другими уликами - Indizienbeweis.
На мой взгляд на данный момент доказано место стрельбы, тип оружия и факт транспортировки пересечения российско-украинской границы самоходного ЗРК Бук-М1. Однозначного доказательства, что именно из этой, доставленной из РФ установки, был совершен тот трагический выстрел я пока не видел. Теоретически оттуда могла стрелять некая другая установка Бук-M1. На сколько в данном случае применим метод исключения я судить не берусь.
На мой взгляд на данный момент доказано место стрельбы, тип оружия и факт транспортировки пересечения российско-украинской границы самоходного ЗРК Бук-М1. Однозначного доказательства, что именно из этой, доставленной из РФ установки, был совершен тот трагический выстрел я пока не видел. Теоретически оттуда могла стрелять некая другая установка Бук-M1. На сколько в данном случае применим метод исключения я судить не берусь.
Это прекрасная тактика в современном демократическом суде, если у прокурора нет 100% доказательств то осудить тебя невозможно, еще лучше когда ты сам изготовляешь доказательства типа радарных данных или журнала учета ракет. Проблема только одна надо замочить свидетеля раньше чем он успеет смыться. В случае со спортивной скрепой это не получилось. Родченков и другие ушли живыми и не исключено что даже с базой данных из допинговой лаборатории, теперь спортивная скрепа обоссана.
Православная скрепа, если не произойдет ничего чрезвычайного будет сломана завтра. То ли Гундяев не сумел предложить Варфоломею действительно что то существенное, то ли Варфоломей в перчатках берется за ручки двери и кушать ему подают проверенные монахи не знаю. Но завтра без лицензии и в бане может оказаться РПЦ. ( я не спец по православию сорри)
Я бы подождал делать выводы, не исключено что кто то из преступников решил спасти свою шкуру и сумел перебежать. Но не настолько же экипаж Бука и помогавшие ему сепары дебилы Б..., чтобы не понимать что они в ближайшее время пополнят подразделение Захарченко, Моторылы и Гиви.
В приведенном Вами примере снимок уличает факт выстрела с неподконтрольной украинской власти территории Украины.
Вы привели цитату полностью, а вот ответили, смешно забыв о том, что там говорилось.
Повторю мои слова, которые вы процитировали: "спутниковые снимки разведки США по факту пуска ЗУР вместе с данными этой же разведки о продвижении в/техники из РФ на территорию Донбасса - это прямое непосредственное доказательство." - из чего следует, что доказательства все в комплексе: от пересечения границы до места пуска.
И эти данные не уличают, а доказывают факт незаконного пересечения границы и пуск ЗУР и являются прямым доказательством, а вот косвенными доказательствами на суде будут те выводы следствия, которые каждый в отдельности имели свои объекты расследования - видео разных источников о следовании СОУ, переговоры сепаратистов, анализ проб грунта и т.п., и именно своей частью доказывал бы основной факт. В итоге все они в совокупности подтвердили прямое доказательство - данные разведки США.Юридически это не доказывает, что именно этим выстрелом был сбит боинг и что за этим выстрелом стоит РФ.
вы что, читаете по диагонали и так и не поняли, что именно мною утверждалось на примере исков Украина-РФ, что документ, лишь поданный в суд, имеет статус де-юре лишь после принятия его судом и вынесения обвинения?
что именно этим выстрелом был сбит боинг и что за этим выстрелом стоит РФ.
И доказывает все это именно - данные спутниковой разведки США : когда СОУ прошла границу, где проследовала по определенной территории, координаты пуска, время пуска = время, когда был сбит Boeing - И это - самое точное и именно прямое доказательство: маршрут СОУ, дата, время, координаты. И именно это доказательство беспокоит РФ, тем более, что оно находится вне компетенции и возможностей РФ. И именно это доказательство на сегодня никем еще не опровергнуто, лишь с каждым отчетом ICAO/DSB/JIT лишь подтверждалось.
пересечения российско-украинской границы ЗРК Бук-М1.
и это пишете вы, претендующие на точность формулировки! ))) вы уж почитали бы, что такое ЗРК и что такое СОУ
Однозначного доказательства, что именно из этой, доставленной из РФ установки, был совершен тот трагический выстрел я пока не видел.
а кто вам покажет? или вы ожидали, что какой-нибудь дядя Вася своим хенди пуск ЗУР снял, типа: ребята, можно пока вы тут ракеты пускаете, а я тут в сторонке постою -поснимаю? )))
B этой группе уже столько говорилось о том, что ни одно американское ведомство – State Department, NRO, CIA, US Air Force Space Command – никогда не публикуют своих разведданных. А покажут трибуналу.
Кроме того, США официально заявили, что передали следствию всю имеющуюся информацию, включая секретную.A в прошлом году еще раз сказали о том, что выводы следствия еще раз подтверждают заявленное ими уже 18.07.2014
Теоретически оттуда могла стрелять некая другая установка Бук-M1.
а-ха! что же вы, так бодро начавшие об уликах и доказательствах, так плачевно съехали с темы, зачеркнув всю науку о совокупности доказательств? )))

а-ха! что же вы, так бодро начавшие об уликах и доказательствах, так плачевно съехали с темы, зачеркнув всю науку о совокупности доказательств? )))
Я вообще не понимаю о чем мы кипятимся. РФ во главе с пуйлом военные преступники, но решение суда ничего не изменит тк. РФ имеет где то минимум 400 лярдов зелени ( не считая мелких золотых и алмазных брызг) только официальных резервов, миллион зеленых человечков, больше 5000 ядерных зарядов итд. Оккупация Крыма, части Грузии и Молдавии незаконна но ничего не изменится по вышеназванной причине. Что либо изменится только в результате следующего этапа развала империи. ИМХО это сценарий достаточно реальный тк чекисты ворье а холопы дебилы Б...
И эти данные не уличают, а доказывают факт незаконного пересечения границы и пуск ЗУР и являются прямым доказательством
Именно это я и написал:
"На мой взгляд на данный момент доказано место стрельбы, тип оружия и факт транспортировки пересечения российско-украинской границы самоходного ЗРК Бук-М1"
Вы утверждали, что улика - есть доказательство. Я Вас поправил ...
документ, лишь поданный в суд, имеет статус де-юре лишь после принятия его судом и вынесения обвинения
каким боком это относится к тому, что я написал?
И именно это доказательство беспокоит РФ, тем более, что оно находится вне компетенции и возможностей РФ. И именно это доказательство на сегодня никем еще не опровергнуто, лишь с каждым отчетом ICAO/DSB/JIT лишь подтверждалось.
Совершенно верно. Это доказывает состав преступления - прямое участие РФ в боевых действиях на территории Украины. Именно это и беспокоит российские власти. Но для обвинения в убийстве вся это совокупность доказательств является лишь уликой - очень весомой и возможно даже решающей для обвинительного вердикта, но не более того.
пересечения российско-украинской границы ЗРК Бук-М1.
и это пишете вы, претендующие на точность формулировки! ))) вы уж почитали бы, что такое ЗРК и что такое СОУ
Я не понаслышке знаком с СОУ ...
Выражение "ЗРК Бук-М1" используется в отчетном докладе, хотя его авторы тоже прекрасно понимают различие между комплексом и отдельными его компонентами. Один раз объяснив, что под этим понимается, авторы, что бы не наводить тень на плетень, используют именно его. Надеюсь, Вы
не станете упрекать их за неточность формулировок?
Лучше объясните - зачем Вы, приводя мою цитату, стёрли из неё слово "самоходный" - у меня было написано: "самоходного ЗРК Бук-М1"? Как раз для того, что бы было понятно, что я имею ввиду СОУ ...
B этой группе уже столько говорилось о том, что ни одно американское ведомство – State Department, NRO, CIA, US Air Force Space Command – никогда не публикуют своих разведданных. А покажут трибуналу.
Возможно я ошибаюсь, но кажется я был первым, кто на германке об этом написал ...
Это не отменяет того факта, что в перечне всех указанных источников я пока не видел тех, которые бы показались мне потенциально достаточными для доказательства убийства в судебном порядке, с учётом прогнозируемого отсутствия кооперации со стороны РФ.
Буду рад ошибиться, но я уверен, что именно этим объясняется промедление в организации процесса.
что же вы, так бодро начавшие об уликах и доказательствах, так плачевно съехали с темы
этот выпад я вообще не понял? С какой темы я "съехал"?
Именно это я и написал:"На мой взгляд на данный момент доказано место стрельбы, тип оружия и факт транспортировки пересечения российско-украинской границы самоходного ЗРК Бук-М1"
вы ошибаетесь: о том, что доказано место стрельбы, тип оружия и факт следования СОУ, вы имели ввиду информацию из отчетов ICAO/DSB/JIT: а именно пробы грунта, пробоины и сами ПЭ, видео следования от разных источников. О том, что это доказано по видовой разведке США, не было и речи
Вы утверждали, что улика - есть доказательство. Я Вас поправил ...
А я и сейчас это утверждаю, вот только разница между этим есть, для этого вам и была дана ссылка, где четко сказано: "Косвенные доказательства, иначе называемые косвенными или обстоятельственными уликами". Именно поэтому те доказательства, которые каждые в своей области доказывали прямое доказательство (данные США), являются косвенными, или как их еще называют: уликами.
каким боком это относится к тому, что я написал?
Вы написали: "Юридически это не доказывает, что именно этим выстрелом был сбит боинг и что за этим выстрелом стоит РФ."
Перед этим я несколько раз говорила о том, что доказательство только тогда будет де-юре, когда оно будет принято судом и будет вынесен вердикт (речь шла о керч.конфликте). Читайте хотя бы предыдущее, чтобы не задавать такие вопросы, на которые уже ранее отвечено.Но для обвинения в убийстве вся это совокупность доказательств является лишь уликой -
Э-э... вы сами-то поняли, написав: "совокупность доказательств является лишь уликой"? вам следует все-таки почитать о том, что такое косвенные и прямые доказательства.
Я не понаслышке знаком с СОУ ...
странно, наслышан, а пишете, что границу пересек комплекс Бук))) Ну да, весь в комплекте))
Выражение "ЗРК Бук-М1" используется в отчетном докладе, хотя его авторы тоже прекрасно понимают различие между комплексом и отдельными его компонентами. Один раз объяснив, что под этим понимается, авторы, что бы не наводить тень на плетень, используют именно его. Надеюсь, Вы не станете упрекать их за неточность формулировок?спок том, как называют в отчете
Ложь. Причем вы себя дискредитировали в ноль.
Полностью ЗРК как комплекс упоминается у DSB в подтверждении ПЭ к ЗУР ЗРК Бук, a речи еще о СОУ вообще не шло.
А вот JIT, у которого уже есть доказательства передвижения СОУ, называет ее: BUK TELAR - что означает transporter erector launcher and radar или называют Buk missile system - ракетная система Бук - одна из частей комплекса - СОУ. Так что их упрекнуть не в чем, но вот смешно видеть, как вы пытаетесь оправдать свое нелепое "ЗРК пересек границу" словами из отчетов ))
Лучше объясните - зачем Вы, приводя мою цитату, стёрли из неё слово "самоходный" - у меня было написано: "самоходного ЗРК Бук-М1"? Как раз для того, что бы было понятно, что я имею ввиду СОУ ...
детский сад....)))) "самоходный" убран мною, потому что сам комплекс за исключением КП - самоходный! )))) К чему лишние слова? И если по-вашему оставить слово "самоходный", то это будет сразу означать только СОУ, а что же делать тогда с Куполом и ПЗУ, они же тоже самоходные?
B этой группе уже столько говорилось о том, что ни одно американское ведомство – State Department, NRO, CIA, US Air Force Space Command – никогда не публикуют своих разведданных. А покажут трибуналу. =====Возможно я ошибаюсь, но кажется я был первым, кто на германке об этом написал ...
ого, вот это "заслуга"! ))) а как быть с теми, которые в это время уже давно знали, что такие данные не публикуются? И вопрос стоял совсем не об этом, а о том, что будет публично из информации США по решению суда, как это было по типу отчетов DSB/JIT, где были опубликованы доказательства.
в перечне всех указанных источников я пока не видел тех, которые бы показались мне потенциально достаточными для доказательства убийства в судебном порядке
Удивляюсь: РФ там уже корчится от отсутствия инфо по а/ и косм. контуру, а вы тут нам задвигаете, что у них там все - туфта ))) это вы настолько компетентны, чтобы дать оценку этим службам? имеете информацию о видовой разведке США и при этом еще и определяете сходу, насколько она значительна? ого.. далеко-o-o-o пойдете..
этот выпад я вообще не понял? С какой темы я "съехал"?
о том, что если есть совокупность доказательств, то при изменении одного совокупность как таковая уже не существует: если есть доказательства по конкретной СОУ с ее передвижением, отсутствием других в этом регионе, конкретизацией ПЭ и вместе с ней определению конкретной ЗУР, то уж никак не могла быть там другая СОУ.

Kurt VolkerVerifizierter Account @SpecRepUkraine
Заходите на наш новый сайт «Противодействие агрессии #Россия в #Украина». Это инновационная попытка использовать спутниковые снимки, карты и статистику для предоставления подробной информации о влиянии агрессии в
.
@CSOAsstSec
https://dos-cso.maps.arcgis.com/apps/Cascade/index.html?ap...
Извиняюсь за задержку, но я только сейчас удосужился прочитать Ваш ответ. Не могу обещать, что этого не повторится. ))
Э-э... вы сами-то поняли, написав: "совокупность доказательств является лишь уликой"?
Разумеется. Меня удивляет, что Вы так ничего и не поняли.
Ложь. Причем вы себя дискредитировали в ноль.
Нет, барышня - это не ложь. Лгать я не привык, равно как искажать чужие цитаты …
Вот официальный перевод фрагмента выступления докладчика с голландского на русский:
«При помощи презентации мы продемонстрировали, что ракета серии 9М38 была пущена с самоходной огневой установки зенитно-ракетного комплекса системы «Бук-ТЕЛАР». Этот самоходный зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) системы «БУК-ТЕЛАР» был доставлен с территории Российской Федерации и после использования также возвращен на территорию Российской Федерации.»
https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@103184/boeing-7...
Термин „ЗРК“, который Вас так насмешил, использовался в тексте 19 раз.
"самоходный" убран мною, потому что
А кто, простите, дал вам право искажать текст моей фразы? Это подлог. Странно, что Вы таких вещей не понимаете.
сам комплекс за исключением КП - самоходный! )))) К чему лишние слова?
КП – тоже самоходный.
Слово «самоходный» по отношению к ЗРК используется по той простой причине, что кроме таковых есть еще и «переносные» ЗРК, которые, несмотря на то, что значительно менее комплексны, тоже считаются «комплексами».
По остальным позициям комментировать не буду - не хочу повторяться, а каких либо значимых контраргументов в Ваших комментариях не прозвучало.
Извиняюсь за задержку, но я только сейчас удосужился прочитать Ваш ответ.
да ладно извиняться, всем и так понятно, что почти два месяца вы были заняты мучительными поисками: где же промелькнет выражение "ЗРК БУК", относящееся к СОУ )) тот, кто владеет информацией, отвечает сразу
arys2004: Э-э... вы сами-то поняли, написав: "совокупность доказательств является лишь уликой"?
combat: Разумеется. Меня удивляет, что Вы так ничего и не поняли.
для тех, кто в танке, напоминаю еще раз: что такое доказательства и улики.
Нет, барышня - это не ложь. Лгать я не привык,
когда вы, дядя, пишете в стараниях оправдаться то, чего нет на самом деле, это и есть ложь.
Вот официальный перевод фрагмента выступления докладчика с голландского на русский: «При помощи презентации мы продемонстрировали, что ракета серии 9М38 была пущена с самоходной огневой установки зенитно-ракетного комплекса системы «Бук-ТЕЛАР». Этот самоходный зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) системы «БУК-ТЕЛАР»тем самым вы подтвердили то, что СОУ так и называется у следствия: ЗРК BUK-TELAR, а не ЗРК БУК, как вы написали ранее. Вот к чему приводит тупое копирование текста.
Кстати, эта же статья, но на английском. И почему-то нет 19 случаев, когда СОУ названа JIT как ЗРК БУК, а именно: BUK-TELAR. так что, когда вас "заносит" в попытках "подогнать задачу под ответ", думайте, прежде, чем толковать чужие цитаты.... детский сад))))
Bам же ранее было сказано: "А вот JIT, у которого уже есть доказательства передвижения СОУ, называет ее: BUK TELAR - что означает transporter erector launcher and radar или называют Buk missile system - ракетная система Бук - одна из частей комплекса - СОУ."
Или вы, пытаясь хоть как-то доказать употребление выражение "ЗРК БУК", совсем уже тупите, или действительно не понимаете, что когда мы читаем инфо в советских/рус. и т.д. источниках, то "ЗРК БУК" будет всегда означать именно комплекс со всеми четырьмя машинами , а СОУ - лишь как огневая установкa. СОУ может работать автономно, без сопряжения с СОЦ, КПУ и ПЗУ, она выполняет задачу поражения цели комплексом своих возможностей: сама захватывает цель, поражает ее и т.д. И именно поэтому ее по классификации НАТО называют системой: 9K37 BUK-M1 SA-11 Gadfl
Кстати, вы привыкли тупо копировать текст, не вникая в суть, и именно в этот раз вы демонстрируете довольно ярко. Как и то, когда вы скопировали текст о ГЗЛА, совершенно не зная то, что он никогда не будет гиперзвуковым. А знали бы, так сразу бы отметили, что это есть болтовня явная ))) На мое замечание об этом вы слились: "я просто цитировал... "))))
Термин „ЗРК“, который Вас так насмешил, использовался в тексте 19 раз.
а тут вы сами себе делаете подлог: ранее вы написали: ЗРК БУК, а не просто ЗРК. Ну да, это же не вяжется с вашим "подгоном под ответ"!)))
Выражение "ЗРК Бук-М1" используется в отчетном докладе,
Да, кстати, напомню: вы так и не привели ни одного примера именно из отчетов (как вы заявили) ICAO/DSB/JIT, где пересекшую границу и сбившую Boeing СОУ названo как "ЗРК Бук-М1". Именно этот факт я засчитываю как еще одну вашу безусловную ложь.
arys2004: "самоходный" убран мною, потому что
combat: А кто, простите, дал вам право искажать текст моей фразы? Это подлог. Странно, что Вы таких вещей не понимаете.
не смешите: без слова "самоходный" или - с ним, смысл фразы о ЗРК БУК совершенно не меняется.
КП – тоже самоходный.
Ошибаетесь. КПУ может быть как самоходным, когда ЗРК БУК работает со всеми машинами и в батареях, а когда работает одна СОУ (а это именно тот случай, который рассматривает следствие), она не нуждается в КПУ, но для определенных целей ввиду ограниченности по азимуту, она может работать в сопряжении с вышестоящим КПУ, который совсем не самоходный )))
По остальным позициям комментировать не буду - не хочу повторяться, а каких либо значимых контраргументов в Ваших комментариях не прозвучало.
да ладно, все и так поняли, что у вас нет аргументов )))
Слово «самоходный» по отношению к ЗРК используется по той простой причине, что кроме таковых есть еще и «переносные» ЗРК, которые, несмотря на то, что значительно менее комплексны, тоже считаются «комплексами».
а это я оставила на десерт, как еще одно доказательство вашей некомпетентности. Ваша попытка выкрутиться напомнила пятиклашку, который подгоняет решение задачи под ответ))). Ага, если я убрала слово "самоходный", то можно было (по вашим понятиям) подумать, что мог быть тогда ПЗРК ( который не самоходный)))) Не подскажете, и каким это боком ПЗРК вы упомянули в этой теме с mh17, который был сбит на 33000 футах?

РОССИЯ ПОД НАДУМАННЫМИ ПРЕДЛОГАМИ СОРВАЛА ПЕРЕГОВОРЫ ПО ДОНБАССУ В МИНСКЕ - ГЕРАЩЕНКО
Российская сторона в Минске во время переговоров в Трехсторонний контактной группе по урегулированию ситуации на Донбассе, сорвала заседание гуманитарной и экономической подгрупп.
Об этом написала в Facebook представитель Украины в гуманитарной подгруппе Ирина Геращенко.
"Только что получила информацию из Минска от коллег - российская сторона под надуманными предлогами сорвала заседание гуманитарной и экономической подгрупп. Представители РФ отказываются от работы в трехстороннем формате с ОБСЕ, шантажируют Украину требованием" прямого диалога с ОРДЛО ", и ждут результатов выборов в Украине , восторженно ловя сигналы оппонентов Президента Порошенко об "автономии", поездке"будущего нового президента" в оккупированные РФ Донеччину Луганщину и другой прокремлевский бред. Запахло реваншем ", - написала она.
Также Геращенко сообщила, что РФ в очередной раз отказалась обсуждать вопрос освобождения заложников и политзаключенных до выборов.

Командование российских оккупационных войск на Донбассе обострением на линии разграничения с Вооруженными силами Украины готовит дискредитацию украинских войск с помощью российских телевизионщиков.
Об этом сообщает Главное управление разведки Министерства обороны Украины, передает пресс-служба ведомства.
В частности, российские подразделения провоцируют открытие ответного огня, скрыто обстреливая и позиции Объединенных сил, и одновременно своих войск. При этом, по информации ГУ, противник планирует увеличить количество провокаций и диверсий - с этой целью ускорена работа по подбору личного состава и созданию необходимой материально-технической базы.
Кроме того, для активизации информационно-пропагандистских мероприятий по дискредитации украинских силовых структур противником предполагается привлекать одновременно не менее трех съемочных групп российских телевизионных агентств, сотрудники которых на ротационной основе постоянно будут находиться в районах расположения подразделений оккупантов на передовых позициях.
Также российское оккупационное командование срочно принимает меры для устранения некомплекта личного состава передовых подразделений, причиной которого является рост количестве не боевых потерь и случаев дезертирства.
Ранее "Прямой" сообщал, что по информации Главного управления разведки Министерства обороны Украины, командование Вооруженных сил Российской Федерации усиливает систему управления и связи соединений и частей 1 (Донецк) и 2 (Луганск) АК ВС РФ.

предполагается привлекать одновременно не менее трех съемочных групп российских телевизионных агентств, сотрудники которых на ротационной основе постоянно будут находиться в районах расположения подразделений оккупантов на передовых позициях.
т.е. надо ожидать очередных смертей среди доблесных расейских телепропагандонов и воя на весь мир об "укрофошиздах, убивающих журналистов"
интересно, а сами журналюги отдают себе в этом отчёт?

Мужчина, сотрудника украинской разведки и сам подорвался, жив и арестован – это гражданин России Алексей Комаричев.
Об этом заявил глава Службы безопасности Украины Василий Грицак на брифинге 17 апреля, хотя сообщалось, что подрывник лишился руки и скончалсяв больнице.
По его словам, одна и та же диверсионная группа причастна и к убийству руководителя спецназначенцев ГУР Максима Шаповала, который погиб от взрыва авто 27 июня 2017 года в Киеве, и к неудавшейся попытке убийства разведчика 4 апреля 2019 года.
"Оба теракта спланированы, профинансированы, организованы непосредственно российскими спецслужбами. Это были совместные операции Федеральной службы безопасности РФ и Главного управления Генштаба ВС РФ, более известной как военная разведка России", – сказал Грицак.
"Организацию и осуществление обоих терактов совершали одни и те же люди. Исполнитель неудавшейся попытки подрыва автомобиля недавно остался жив, хотя он и находится в тяжелом состоянии в больнице. Он арестован", – заявил глава СБУ.
"Это руководитель российской диверсионной террористической группы, который непосредственно закладывал взрывчатку под авто украинского разведчика – гражданин Российской Федерации Комаричев Алексей Анатольевич, 1978 года рождения", – сообщил он.
По словам Грицака, с ним действовал другой гражданин России Дзортов Тимур Мовлайович.
По данным СБУ, Комаричев в разное время проходил службу в качестве офицера полка охраны правительства Москвы и Федеральной службы безопасности РФ по контролю за оборотом наркотиков, а с 2016 года "был уволен при компрометирующих обстоятельствах" со службы – и "под давлением ФСБ поступил на работу в военную разведку".
"При содействии ФСБ он был освобожден из-под стражи – поскольку он находился некоторое время даже под стражей – и привлечен к диверсионной деятельности на территории стран Евросоюза и Украины как офицер российской военной уже разведки", – заявил Грицак.
А Дзортов, 1988 г. р., который проживал в Ингушетии, был членом оперативной боевой группы.
"Он контролировал закладку Комаричевым взрывного устройства и должен был обеспечивать его безопасный отход", – сказал Грицак.

Резолюция ООН подтверждает статус украинских моряков как военнопленных. Моряки в суде вновь утверждают, что они имеют статус заключенных и отказываются называть любую информацию, кроме имени, возраста и звания.
Четверка военнопленных моряков остается под стражей до июля 2019
https://hromadske.ua/posts/chetvertu-chetvirku-ukrayinskih...

странно, почему пишет про нефть, сырую нефть Украина не получает из РФ, в 2018 не было ни одной тонны.

ну, это ж не от хорошей жизни, а "в ответ на недружественные действия Украины": расширение списка подсанкционных предприятий и крысеян 10.04.19
а в том расширенном списке среди прочих такой невывносимоуважаемый крысеянен как гоша сечин.
а гоша сечин — дятел просто пипец до чего апитчевый и злопамятный, почти как самохуйло.
ну вот, шоп потешить сечинское пострадавшее ЧСВ, недимон и "запретил" вывоз нефти в Украину
йатакдумайу
блин, "страна советов" всё никак не узбогоицца:
Культура – наша общая территория, уважаемый Владимир Александрович. А потому, прошу вместе с поздравлениями принять от меня несколько рекомендаций.
1. Придать русскому языку статус государственного на всей территории Украины.
2. Вернуть сообщение между Россией и Украиной – воздушное и железнодорожное.
3. Ликвидировать «черные списки», в которые занесены деятели культуры и искусства, якобы являющиеся «врагами Украины». Врагами Украины, можно назвать тех, кто составляя их, проводит опасную аналогию с самыми темными и преступными историческими событиями ХХ века.
причем он определяет конкретно как рекомендацию, а не просьбу или совет.

А вот Жириновский вообще недоволен )) - "Жители Украины уже через полгода будут требовать отставки одержавшего победу на выборах президента Владимира Зеленского"

ну, из жирика бабаВанга как из меня балерина
а вот зелечке полгода надо ещё постараться продержаться. если процедура импечмента президента будет узаконена в ближайшее время (а за неё топит и уходящий президент, и свежевылупившийся), то вполне возможно, что на зе её и опробуют. вопрос тут только в том, достаточно ли амбиций у Парубия, или же Рада предпочтёт дождаться нового спикера.
В переговорах по освобождению пленных украинских моряков Россия "кардинально изменила тон разговора", перешла от "хамства и брутального неуважения к цивилизованному разговору, присущему дипломатии". Об этом сообщила заместитель министра иностранных дел Елена Зеркаль по итогам "обмена мыслями" с РФ.
"Неизвестно или это изменение российской тактики или простое желание затянуть процесс консультаций", - уточнила она.
Зеркаль также уточнила, что переговоры подтвердили наличие между сторонами спора о применении международного права. "Этот факт является краеугольным элементом для судебного рассмотрения этого спора", - добавила она.
Дипломат сообщила, что сегодня-завтра станет известна точная дата слушаний в международном трибунале – предварительно, 6-7 мая.
"До этого времени у России есть возможность добровольно освободить украинских моряков и военные корабли и устранить нарушение международного права", - отметила Зеркаль, добавив, что
способность РФ вести и дальше цивилизованные переговоры будет видна из документов, которые получит Украина в рамках подготовки к суду.

кремлядь долго выжидала, и таки подписала указ об упрощенной процедуре выдачи скрепко-гражданства жителям ОРДЛО. В украинском руководстве назвали такой шаг продолжением агрессии и попыткой аннексии части региона. И действующий, и избранный президенты Украины выступили за усиление санкций против Москвы. Киев запросил Совбез ООН о проведении экстренной встречи.
Заседание Совета безопасности ООН по Украине может состояться уже завтра
Помощник президента России Владислав Сурков заявил, что решение Владимира Путина о выдаче жителям оккупированного Донбасса российских паспортов является долгом властей РФ перед "говорящими и думающими по-русски людьми"
"Это долг России перед говорящими и думающими по-русски людьми, которые сейчас оказались в очень тяжелой ситуации из-за репрессивных действий киевского режима. Украина отказывается признавать их своими гражданами, вводя экономическую блокаду, не допуская их на выборы, применяя против них военную силу", - заявил Сурков.
По его словам, решение Путина является "абсолютно справедливым и неизбежным".
"Получив паспорта, люди будут чувствовать себя более защищенными и свободными", - подчеркнул помощник Путина.
------------
О том, что не все подряд жители ОРДЛО получат паспорта и, даже получив их, они не смогут пользоваться всеми льготами и выплатами, как россияне, Сурков скромно умолчал))

В украинском руководстве назвали такой шаг продолжением агрессии и попыткой аннексии части региона.В Крыму тоже были розданы росс.паспорта людям - гражданами стали, а государство несет ответственность за таких граждан, тем более, на территории другой страны, короче - это самая что ни на есть оккупация.

Крым сначала "приплыли в родную навань", и только потом начали раздавать ксивы.
в ОРДЛО, похоже, затеяли абхазско-осетинский сценарий: раздать паспорта, затем устроить провокацию с жертвами среди "своего" мирного населения, защитить "в гуманитарных целях" это якобы расейское население "градами" и ковровыми бомбардировками, добиться отделения этих "народныхреспублик", признать их и... пусть себе дальше как хотят, так и выживают
но ихтамнеты и после отделения будут устраивать обстрелы и провокации на границе, постоянно сдвигая её на запад и юг.
в общем, гнусно всё это... а Совбез опять только пальчиком погрозит
а почему этот паспортный цирк затеян сразу же после выборов в Украине. Уж как ненавистен был Порошенко путину, казалось бы , для него этот "финт" был бы адресован. А тут... провоцируют на новые переговоры и сразу диктуют условия по пост-фактум событий?

безоговорочно соглашаться на все мои хотелкиэто если сравнить с боевыми действиями : первым занял высоту, вернее, поспешил занять. Посмотрим, во что выльется эта очередная афера

как это во что? именно в то, к чему путен нарасейское правительство призывает и лапшеухим холопам сулит: в очередной рывок скрепной иканомеги! им же санкции тока на пользу, вот сейчас — даже если беззубый СовБез ООН ограничится привычным "осуждением" — Запад новые санкции введёт по собственной инициаиве
"их ебут — они крепчают" ©
скрепанутые, что с них взять?..
Рассекреченные документы по Чернобыльской аварии:
Чорнобильська трагедія – злочин радянської влади. Документи Архіву СБУ
строго говоря, это не "Украина - РФ", это "Украина - СССР", но такой веточки у нас нет, как нет и самого "нерушимого"
...а ТУТ часть рассекреченных документов комментирует Борис Жуйков, доктор химических наук, заведующий Лабораторией радиоизотопного комплекса Института ядерных исследований РАН
Резюме: это должно было когда-нибудь случиться. Страшно.

Парламентская группа фракции Партии свободных демократов в немецком Бундестаге единогласно приняла проект новой стратегии по деэскалации на Донбассе.
Как сообщает "Европейская правда" со ссылкой на Bild, документ под названием "Мир в Украине нуждается в новом импульсе" через две недели будут представлен в Бундестаге.
По данным Bild, документ состоит из 12 пунктов. Издание публикует ключевые тезисы этой стратегии.
В частности, правительство Германии долдно составить дополнительный план действий по выполнению минских соглашений, который будет содержать обязательные сроки выполнения, включая стимулы для исполненя отдельных шагов, а также возможные санкции в случае отказа.
Также предлагается содействовать "новому или дополнительному гражданско-полицейскому компоненту миссии ООН, который в первую очередь возьмет на себя суверенные задачи в сотрудничестве с местными органами безопасности Украины".
Одновременно штат EUAM Ukraine (гражданской миссии Европейского Союза для реформирования украинского сектора безопасности) должно быть существенно увеличен, что должно способствовать тому, что "силы безопасности станут сдерживающим эффектом против внешней агрессии".
В Совете Безопасности ООН правительство Германии должен разработать мирный план, предусматривающий вывод всех боевых частей от линии соприкосновения, а также роспуск "правительств" в самопровозглашенных "народных республиках".
Временный контроль за территориями ОРДЛО должна отойти временной гражданской администрации с мандатом ООН, будет готовить свободные независимые выборы.


я ток не понял: сказочный с этм предложением выступил до поста Зеленского или уже после?
... ми чудово знаємо, що російський паспорт надає насправді.
Це право бути заарештованим за мирний протест.
Це право не мати вільних та конкурентних виборів.
Це право взагалі забути про наявність природних прав та свобод людини.
Тому не варто розраховувати, що багато українців захочуть стати «новою нафтою», на яку влада Росії намагається перетворити власний народ.
Українці – це вільні люди у вільній країні. Незалежній, суверенній та неподільній.
Громадянство України – це свобода, гідність і честь. Це те, що ми захистили, і будемо захищати.
Україна не відмовиться від своєї місії бути прикладом демократії для пострадянських країн. І частиною цієї місії буде надання захисту, притулку та українського громадянства всім, хто готовий боротися за свободу. Ми будемо надавати притулок та допомогу всім - всім, хто готовий боротися пліч-о-пліч з нами за нашу і вашу свободу.
и что примечательно: пост (вроде бы) от имени самого Зеленского, а не "у Зеленского"
сказочный с этм предложением выступил до поста Зеленского или уже после?
после.
пост (вроде бы) от имени самого Зеленского, а не "у Зеленского"![]()
а это вообще для уровня, на который замахнулся Зе, выглядит смешно. Что говорят избиратели на это? Кто-то за кулисами заявляет)))) А вот как"нашли" росс.журналисты "отдыхающего" Зе. Лучше бы он вообще не светился: любое неподготовленное ( а он может только заготовленные видео выдавать) действо явно идет ему в минус.


Интересная хронология )))
15 марта - Бабич получает первую желтую карточку. Пресс-секретарь МИД Беларуси обвинил посла России в Минске в неуважении к белорусам.
«Отношения между нашими странами и народами гораздо более глубокие и всеобъемлющие, нежели искусственный, подтасованный набор цифр, за которые регулярно хватается российский дипломат. Но это его право определять для себя планку, которая превращает его в счетовода либо подающего надежды бухгалтера».
19 апреля - После выступления Лукашенко в парламенте Бабич отвечает на реплики - «все сказанное и оппозиционеркой, и президентом не имеет под собой ни малейших оснований».
19 апреля примерно в 17:00 - Лукашенко звонит в Кремль и ставит ультиматум - или отзыв Бабича или унизительная персона нон-грата.
19 апреля в 20:00 - Министерство иностранных дел Беларуси обвиняет Бабича в попытке разрушить отношения Москвы и Минска.
19 апреля (вечер) - Бабич покидает Беларусь.
20 апреля - Лукашенко: «Они разберутся там с этим послом. Я абсолютно уверен. Здесь даже комментировать нечего. Это российский посол и Россия с ним разберется сама».
22 апреля - Президент звонит Лукашенко согласовать кандидатуру Мезенцева.
26 апреля - Президент и Лукашенко в Пекине проводят короткую беседу в присутствии Назарбаева. Лукашенко срывается и уезжает в аэропорт.
30 апреля - Выходит указ об отзыве Бабича и назначении Мезенцевва. Согласие профильных комитетов не запрашивали, агреман не получен.
2 мая - куратором ЛДНР вместо Суркова назначен Михаил Бабич. Сейчас принимает дела. Сурчата лихорадочно пакуют чемоданы. В республиках ожидаются большие чистки. Дождались.

куратором ЛДНР вместо Суркова назначенМихаил Бабич.
МИД Беларуси утверждает, что посол РФ Бабич "абсолютно не видит никакой разницы" между российским федеральным округом и независимым государством.
и просится аналогия: как же будет видеть Украину этот Бабич, находясь в ЛНДР?

Среди белсми бытует мнение, что Бабич вел себя «недостойно» российских дипломатов. Он много и регулярно ездил по Беларуси, посещал предприятия, общался с оппозиционерами. Источники уверяют, что причиной отставки посла России стали неоднократные просьбы Лукашенко, которые он направлял лично Путину.
как же будет видеть Украину этот Бабич, находясь в ЛНДР?
Как прикажут из кремля, как же ещё. Обычная рокировка
причиной отставки посла России стали неоднократные просьбы Лукашенко, которые он направлял лично Путину.
И то, чем фактически занимался Бабич в Беларуси. И вспомним, что в свое время и Украина отказалась от посла Бабича. Его называют "дипломатический спецназ", то, чем был недоволен путин в Беларуси, звучало от Бабича, если он по идее должен был сглаживать "углы", на самом деле он зажигал конфликт. Ясное дело, что он - никакой ни дипломат, это политическая шавка путина. Перегнул палку - иначе не назовешь, поэтому путин отозвал Бабича, гнев Лукашенко был явным. Но политика РФ по втягиванию Беларуси в союз с Рф будет продолжаться - это однозначно. К тому же Бабич неоднократно грозился Лукашенко: я буду разговаривать с вашей оппозицией. Сколько выдержит Лукашенко - большой вопрос. Пример Украины стоит недалеко, хочу перефразировать фразу из вашей ссылки ранее: Рф пока дает шанс Беларуси.

16 апреля Украина обратилась в Международный трибунал по морскому праву за временными мерами в отношении России для освобождения украинских моряков и судов, захваченных в результате агрессии РФ в Керченском проливе в ноябре 2018 года.
Министерство иностранных дел Украины сообщило, что запрос о применении временных мер направлен на защиту от серьезного и непоправимого вреда, который будет причинен продолжающимся удержанием военно-морских судов Украины и продолжающимся удержанием и судебным преследованием их военнослужащих.
Во внешнеполитическом ведомстве отметили, что в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву военно-морские суда и их персонал имеют абсолютный иммунитет, который предусматривает, что иностранные государства не могут их арестовывать, задерживать и судить.
18 апреля 2019 года Международный трибунал по морскому праву (МТМП) подтвердил получение запроса Украины.
Российская сторона сообщила, что не будет участвовать в слушаниях по иску Украины относительно временных мер по делу об иммунитете украинских военных кораблей и членов их экипажей в Международном трибунале по морскому праву.
"Последовательный отказ России участвовать в слушаниях не уменьшает легитимности дела об освобождении наших моряков и слушания состоятся как запланировано - 10 мая 2019 в Гамбурге", - написала заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль на своей странице в соцсети Facebook в пятницу.
Дипломат подчеркнула, что украинская сторона требует немедленного освобождения моряков, как того предусматривает Конвенция ООН по морскому праву.
Она добавила, что решение Трибунала будет принято уже до конца мая. Также уже во время слушаний будут доступны письменные документы и расшифровка выступлений.
"Даже если Россия в своей последовательности будет для своих потребителей информации подавать решение об освобождении украинских моряков как большую услугу новоизбранному президенту Украины, весь цивилизованный мир будет понимать, что на самом деле это ни какое не одолжение, а исполнение решения трибунала", - резюмировала Е.Зеркаль.

Сколько выдержит Лукашенко - большой вопрос.
Арестом бывшего главы охраны Лукашенко Втюрина было предотвращено покушение на президента Беларуси.
В Беларуси заведено уголовное дело на Андрея Втюрина, заместителя госсекретаря Совета безопасности республики и бывшего начальника охраны президента Александра Лукашенко, сообщает белорусское Радио Свобода» со ссылкой на источники. По их информации, его задержали неделю назад.
По данным газеты «Белорусские новости», сотрудники КГБ подозревают его во взятке в $150 тысяч.
Недвижимость его и родственников арестована. Чтобы расстаться с такими людьми, нужны веские основания… 150000 долларов даже в качестве предлога здесь выглядят более чем сомнительно.
Кроме того, помимо Втюрина арестован также глава Белтелекома Сиводедов. Он также официально задержан за коррупцию, но неофициально причина задержания в том, что он отдал под контроль России все каналы связи и контроль за трафиком. Когда в качестве технического директора главного белорусского оператора связи Сиводедов запускал трансграничный переход волоконно-оптической линии связи /ВОЛС/ с российской компанией «Синтерра».

В Гамбурге 10 мая прошло заседание трибунала ООН по морскому праву, рассматривался иск Украины к России по Керченскому инциденту 25 ноябре 2018 года. Тогда российские военные протаранили и обстреляли украинские корабли и захватили 24 моряков.
Окончательное решение по делу трибунал огласит 25 мая. Киев требует прекратить судебную процедуру в отношении 24 арестованных моряков и освободить их, а также вернуть захваченные военные корабли. Россия в слушаниях принимать участие отказалась.
Что произошло в Керченском проливе с точки зрения морского права, какое решение может принять трибунал, чем это грозит России и как повлияет на судьбу украинских моряков – обо всем этом Настоящему Времени рассказал доктор юридических наук, профессор Российского университета транспорта Василий Гуцуляк. - " Действия российской стороны можно охарактеризовать как вопиюще безграмотные, безрассудные и некомпетентные. Любой специалист по морскому праву увидит целый букет нарушений, отрицать которые бессмысленно."
Tакже интересен брифинг за.мин.иностр.дел Украины Олены Зеркаль, которая подтвердила, что судом отмечена безукоризненная подготовка материалов для трибунала, отдельно: решение Международного трибунала по морскому праву Россия не может оспорить, апелляции не предусмотрены. Единственное, что может сделать РФ, не признавая якобы юрисдикцию (поскольку РФ трактовала события в Керченском проливе как военные действия, а Украина - как военный конфликт) - объявить амнистию морякам, внести изменения в свое законодательство и т.д.
Зеркаль также напомнила о другом процессе в рамках Морского трибунала, в котором Россия также отказалась участвовать: деле о захвате судна Greenpeace Arctic Sunrise. Тот процесс Россия проиграла: суд обязал Россию выплатить
более €5 млн за задержание и арест международных экологов.

18 мая российская делегация призвала председателя Совета Безопасности ООН и просит созвать заседание из-за принятия Верховной Радой закона о языке.
Сегодня Совбез ООН отказался рассматривать украинский закон о языке по требованию России
Представители нескольких стран заявили о намерении России оказать давление на Киев. В частности, против высказались представители Франции, Германии, США, Бельгии, Польши.

Олена Зеркаль прокоментувала рішення Міжнародного трибуналу щодо українських моряків
Класс! Вопрос был ясен абсолютно: в соответствии с Конвенцией ООН по морскому праву (статья 95) военные корабли пользуются в открытом море полным иммунитетом от юрисдикции какого бы то ни было государства, кроме государства флага.
Cегодняшнее решение трибунала вовсе не окончательное, оно лишь содержит требование к России отпустить украинских моряков-нарушителей и украинские боевые корабли, арестованные в Керченском проливе.
Tрибунал не потребовал от России закрыть судебное расследование по делу о задержанных моряках. "Суд не считает необходимым требовать от России приостановки разбирательств по уголовным делам в отношении 24-х задержанных украинских моряков"Им грозит до шести лет тюремного заключения, в случае, если они будут признаны виновными.
Трибунал также призвал обе стороны избегать действий, которые могли бы привести к обострению ситуации в Керченском проливе.
Решение Международного трибунала по морскому праву Россия не может оспорить, апелляции не предусмотрены.
Не думаю, что РФ кинется исполнять решение трибунала, но сделает это позже, незаметно, точно так же, как и по Гринпис, когда приурочила типа амнистии к какой-то годовщине чего-то там в РФ - якобы "это мы не решение трибунала выполнили, а сами - амнистировали" )))

А Зе уже примазывается:
"Глава украинского государства Владимир Зеленский прокомментировал решение Морского трибунала по морскому праву касательно инцидента в Керченском проливе.
Украинский лидер увидел возможности для начала переговоров между Украиной и Россией после освобождения моряков по решению трибунала.
“Освобождение украинских моряков и кораблей по решению трибунала может стать шагом к разблокированию переговоров между Киевом и Москвой”, - заявил Зеленский. "
===========
вот валить все на прежнего президента он может. А тут "язык проглотил" ))) Конечно, ему трудно было сказать, что решение трибунала - это отличная работа команды Порошенко.
О какой разблокировке он ведет речь? Что разрешение конфликта в Керченском проливе даст разблокировку по Донбассу и Крыму? Бред.

Не думаю, что РФ кинется исполнять решение трибунала, но сделает это позже, незаметно
ну, вообще-то, Зеркаль очень жёстко подчеркнула, что "немедленно" (освобдить моряков и вернуть корабли) значит именно "немедленно".
и даже если принимать во внимание комментарий мужичка, что стоял слева от неё (кто это, кстати?), что максимум это "месяц-два", то кремляди остаётся только вспомнить собственную мантру: "времени на раскачку нет" ©
а зеленобородька, разумеется, примажется — своих-то достижений нет, да и не предвидится, с такой-то командой проходимцев и дилетантов. а пройдёт ещё немного времени, и он беззастенчиво припишет освобождение моряков себе, любимому, и даже имя Зеркаль "забудет" упомянуть. и типа "причём здесь вообще какая-то команда какого-то Порошенко?"
Зеркаль очень жёстко подчеркнула, что "немедленно"
к сожалению, нет так все просто, да и суд еще не закончен.
комментарий мужичка, что стоял слева от неё (кто это, кстати?),
Леонид Залюбовский – помощник командующего Военно-Морских Сил Вооруженных Сил Украины по правовой работе, начальник юридической службы
а зеленобородька, разумеется, примажется — своих-то достижений нет, да и не предвидится,
а теперь на этом фоне вспомним, что Зеркаль отказалась от должности в администрации Зе. Смешно вспоминать: Зе-команда выдала указ о ее назначении, даже не согласовав с ней этот вопрос, последовал в этот же день указ о том, что предыдущий считается недействительным, как нереализованный)))) - ва-банк Зе оказался проигрышным )))

Время идет. 5 лет войны с Россией. 5 лет назад была эта запись на твиттере Донецкого аэропорта.
https://roundme.com/tour/3322/view/9841/

вспомним, что Зеркаль отказалась от должности в администрации Зе
на мой взгляд, неуклюжая попытка переманить Елену Зеркаль в АП преследовала, по крайней мере, 2 цели:
- легитимизация назначенгия дрюни богдана руководятлом АП в нарушение закона о люстрации;
- ослабление международного давления на кремлядь
и было бы очень странно со стороны Зеркаль принять это назначение.
хм-мм... я только сейчас сообразил, что Зеркаль тоже можно писать как ЗЕркаль. но за такую ЗЕ на посту преЗЕдента я бы голосовал всеми лапами — как сейчас всеми лапами топлю за отставку того недораЗЕмения, что угнездилось на Банковой.
Верно, я тоже, когда увидела список первых указов, написала : ее кандидатура без вопросов. Пожалуй, ее кандидатура была единственной из команды Пороха.

Cегодняшнее решение трибунала вовсе не окончательное, оно лишь содержит требование к России отпустить украинских моряков-нарушителей и украинские боевые корабли, арестованные в Керченском проливе. "Суд не считает необходимым требовать от России приостановки разбирательств по уголовным делам в отношении 24-х задержанных украинских моряков"
А мы ничего другого и не ожидали
А что, писков не в курсе, что суд и не обещал: "Суд не считает необходимым требовать от России приостановки разбирательств по уголовным делам в отношении 24-х задержанных украинских моряков" - "Позиция Москвы относительно инцидента в Керченском проливе остается неизменной, и судьба находящихся под арестом украинских моряков зависит от хода следствия и решения суда. "

н.п.
Айдер Муждабаев. Медиа-план захвата Украины
Кремль ставит на СМИ
Кремль ставит на СМИгибридная война продолжается

"Вице-спикер Верховной Рады Украины, член делегации украинского парламента в ПАСЕ Ирина Геращенко назвала президентa ассамблеи Лилиан Мори-Паскье «новым Аграмунтом в юбке»(предыдущий президент ПАСЕ Педро Аграмунт, который был замечен в сотрудничестве с РФ), намекая на попытки предыдущего президента вернуть российскую делегацию к сотрудничеству в рамках Совета Европы.
«Рекордное присутствие членов ПАСЕ в зале. Украинская делегация, вместе с британцами и грузинами начинают борьбу против возвращения российской делегации. Президент ПАСЕ ведет себя позорно. Новый Аграмунт в юбке. Откровенно подыгрывая россиянам, пока блуждают в ПАСЕ, ожидая, что лоббисты заведут их за ручку и развалят сам фундамент этого института. Зал, европейцы, откровенно подыгрывают российском лбу. Запах реванша. Не только в Украине, но и в этих стенах. Очень и очень сильный запах реванша », - написала она в Facebook.
--------
В свою очередь глава делегации Украины в ПАСЕ Владимир Арьев заявил о нарушении президентом регламента во время сегодняшних голосований.
«В связи с напряжением в ПАСЕ перенесли празднование 70-летия Совета Европы на осень. При этом президент ПАСЕ Лилиан Мори-Паскье только допустила грубое нарушение регламента: произвольно изменила повестку дня, когда голосование показало, что не было достаточно голосов (2/3 от присутствующих). Такой откровенной наглости я не помню за все 6,5 лет работы ПАСЕ. Мало того, Паскье все признала после того, как я взял слово и указал ей на это нарушение, но ... отказалась исправлять неправомерные действия »- отметил Арьев.
Он добавил, делегация обратилась в регламентный комитет с требованием к Мори-Паскье устраниться от ведения сессии «через зафиксированный факт пренебрежения голосованием делегатов в комитете выводов». «И вот сейчас увидим, как европейские принципы действуют тогда, когда сильно хочется применить политической целесообразности», - отметил Арьев.
=========
Ну что же, ПАСЕ явно продается за деньги, в виде членского взноса РФ

глава делегации Украины в ПАСЕ Владимир Арьев
Глава украинской делегации в ПАСЕ считает, что президенту нужно объяснить, какой может быть реакция главы государства на происходящее в Совете Европы
Глава украинской делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы Владимир Арьев в Facebook опубликовал обращение к президенту Владимиру Зеленскому, в котором призывает главу государства встретиться с делегацией и отреагировать на ситуацию в ПАСЕ.
Арьев публично попросил Зеленского о встрече, чтобы украинская делегация могла объяснить ему, "какой может быть реакция высшего чиновника, ответственного за украинские внешние отношения, на то, что сейчас происходит в ПАСЕ".
=======
Дожились, что нужно привлекать внимание президента. А он, что, на другой планете живет? Или дела Украины ему уже пофиг? 😡🤫

Президент ПАСЕ ведет себя позорно. Новый Аграмунт в юбке
O.Орлов всю эту позорнейшую капитуляцию ПАСЕ ещё позавчера расписал
Дожились, что нужно привлекать внимание президента. А он, что, на другой планете живет? Или дела Украины ему уже пофиг? 😡
Оказалось, что живет таки на планете Земля и откликнулся, правда, в своем ФБ:
«На прошлой неделе я лично обсуждал этот вопрос с Президентом Франции и с Федеральным канцлером Германии. Пытался убедить господина Макрона и госпожу Меркель, что возвращение российской делегации в ПАСЕ возможно лишь после того, как Россия выполнит принципиальные требования Ассамблеи», — заявил он.
Президент сожалеет, что партнеры Украины не услышали его.
«Жаль, что наши европейские партнеры нас не услышали и поступили иначе. Я благодарен украинской парламентской делегации и дружественным национальным делегациям, которые мужественно боролись до конца. Главным аргументом в пользу возвращения стали необходимость защиты прав человека и гражданина как высших демократических ценностей. Надеюсь, что в вопросе защиты демократических ценностей ни у кого не было мыслей о материальных ценностях», — добавил он.
Зеленский подчеркнул, что теперь посмотрит, как сторонники России будут возвращать захваченных в плен моряков.

«Украинская делегация в ПАСЕ приостановила работу на сессии, кроме тех моментов, когда поднимаются вопросы обжалования полномочия российской делегации», — написал он.
Нардеп Владимир Арьев добавил, что делегация обращается к Верховной Раде с необходимостью срочно рассмотреть вопрос остановки участия Украины в ПАСЕ в дальнейшем.
Также делегация обращается к президенту и МИД немедленно выработать четкую позицию относительно дальнейшего участия Украины в органах Совета Европы.

И еще одно выступление Олега Ляшко в ПАСЕ

делегация обращается к Верховной Раде с необходимостью срочно рассмотреть вопрос остановки участия Украины в ПАСЕ в дальнейшем.
Также делегация обращается к президенту и МИД немедленно выработать четкую позицию относительно дальнейшего участия Украины в органах Совета Европы.
Министр иностранных дел Украины Павел Климкин сообщил, что отзывает постоянного представителя Украины при Совете Европы Дмитрия Кулебу для консультаций в связи с решением Парламентской ассамблеи Совета Европы о возвращении российской делегации в ПАСЕ.
"Во всем остальном СЕ потерял наше доверие, и восстановить его будет чрезвычайно сложно. С лидера усилий для защиты прав человека Организация превратилась в простого менеджера, причем такого себе. Поэтому отзываем нашего посла при СЕ для консультаций", - написал Климкин на своей странице в соцсети Фейсбук во вторник.
По словам главы МИД Украины, проблема заключается вовсе не в самом факте возвращения российской делегации в ПАСЕ (по его мнению, это скорее неприятная символика) – а в том, что это "толчок к созданию новой нормальности в отношениях с РФ".
"За эту нормальность выступает добрая половина, а то и больше европейских стран и политиков. Должны говорить с ними прямо и откровенно – доля ответственности за упадок Совета Европы ложится на них. О последствиях для "Нормандского формата" и "Минской площадки я уже неоднократно упоминал", - пояснил министр.
Он подчеркнул, что реальные вызовы появятся тогда, когда страны и политики, поддержавшие возвращение России в ПАСЕ, "будут пытаться решать вопросы Донбасса и энергетической независимости, например, газового транзита" за счет Украины. "И это рискуем почувствовать уже сразу после парламентских выборов", - сказал Климкин.
=======
Ситуация, конечно, критическая. А что делает в это время Зе? Вы не поверите, но он подписывает ряд кадровых указов в связи с реорганизацией администрации в офис президента

отзывает постоянного представителя Украины при Совете Европы Дмитрия Кулебу для консультаций
Кулеба отметил, что вызов посла на консультации относительно будущих параметров участия Украины в Совете Европы является беспрецедентным. "Такое мы делаем впервые с 1995 года, когда вступили в организацию. И это четкий сигнал", - сказал он.
"Не могу точно сказать, что в конечном итоге будет, но точно знаю, что три ключевых правила остаются неизменными: опираемся на реальность; нас бьют - мы бьем; играем до конца", - резюмировал Кулеба.

А что делает в это время Зе?
ну, что умеет по жизни, то и делает: формирует команду верных прихлебателей, закрепляет их статус бумажками с большими печатям...
да и какой спрос с комезЕНанта? — спрос с тех 72% сказочных "граждан", что до сих пор не поняли прикола и теперь готовы внести 95 квартал сотоварищи в Раду.
ну, вот собственно и незамедливший первый "успех" скурвившейся ПАСЕ на поприще защиты прав человека и гражданина как высших демократических ценностей:
Россия отказалась выполнять требование морского трибунала ООН, постановившего отпустить украинских моряков, арестованных после инцидента в Керченском проливе. 24 украинских моряка, обвиняемые в России в незаконном пересечении границы, вопреки требованию Международного трибунала по морскому праву в ООН останутся в СИЗО «Лефортово». В Москве не собираются выполнять постановление суда, поскольку у него в данном случае нет юрисдикции. Об этом сегодня заявил пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков.
срок истекает сегодня. Но позиция ясна. Россия соблюдает те международные законы, которые ей выгодны: не нравится ЕСПЧ - игнор, не нравится Трибунал по морскому праву - игнор.

угу... причём дураком себя в этой ситуации чувствует паходу как раз Трибунал по морскому праву: то есть как это, не выполнить требование? да быть такого не могет, потому как не могет быть такого никада... а если всё-таки могет быть — то чё делать-то теперь, чё делать? и сидит этот Трибунал, обтекает...
а чё думать-то? ПАСЕ пример подала: не выполняет расея требований — значить признать её в своём праве, одарить плюшкаме и сказать, что энто всё зараде высших демократических ценностев
коли уж приняли решение позориться, так позорьтесь уже по-полной! ДБ ©
А что делает в это время Зе?
ну, что умеет по жизни, то и делает: формирует команду верных прихлебателей, закрепляет их статус бумажками с большими печатям..
Однак, як стало відомо, вчора президент Володимир Зеленський реєстрував ще кілька торгових марок. Про це сказано в базі даних Укрпатенту. Згідно з інформацією реєстру поданих заявок, реєстрації очікують ТМ “Зе ньюз” і “Ze news”. Ці ТМ Зеленський планує використовувати в поліграфії, сфері освіти, рекламі й телекомі.

причём дураком себя в этой ситуации чувствует паходу как раз Трибунал по морскому праву: то есть как это, не выполнить требование?
о-о... это интересный вопрос. Насколько я знаю, решения Трибунала по морскому праву должны быть выполнены. Но мы должны учитывать, что то, что касается моряков - тут суд не имел права именно решать и ставить как требование - это не его компетенция вмешиваться в суды других стран. Трибунал может лишь делать решения по нарушению морского правам судоходства. И если государство нарушит это право, то тогда ему будет ограничение свободы навигации, права мирного прохода, права заходить в определенные порты.
А вот то, что РФ нарушает морское право в Керченском проливе - это действительно да, надеюсь, что точка по этому событию будет действительно поставлена именно в соответствии с морским правом. Важен еще момент: Трибунал счел необходимым рассмотреть иск Украины, он рассмотрел его и дал ответ: моряки должны быть освобождены, именно на основании Конвенции по морскому праву (они военнопленные, а РФ их судит гражданским судом и т.п.)
И еще: вспомним, что по судну Гринписа РФ тоже отказалась признать решение Трибунала, однако позже, когда суета улеглась в СМИ негромко выполнили решение: отпустили судно и даже выплатили компенсацию.

в связи с решением Парламентской ассамблеи Совета Европы о возвращении российской делегации в ПАСЕ.
Профильные комитеты Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) назначили докладчиков для подготовки проектов решений по обжалованию полномочий российской делегации в Ассамблее, сообщил заместитель члена постоянной делегации Украины в ПАСЕ, народный депутат (внефракционный) Борислав Береза.
"Мониторинговый и регламентный комитеты Парламентской ассамблеи Совета Европы назначили докладчиков, которые будут готовить проекты решений по обжалованию полномочий российской делегации", - написал он на своей странице в Фейсбуке во вторник.
Так, в мониторинговом комитете проект резолюции будет готовить британский консерватор Роджер Гейл, который голосовал против возвращения делегации РФ в ПАСЕ.
В регламентном комитете, по данным Березы, проект резолюции будет готовить Эгидиус Варейкис - литовский депутат, который также голосовал против возвращения России в ПАСЕ.

или лучше так: краЗЮва? не пойти и мне ТМ оформить? а потом впарить зюле...у меня вообще такое впечатление, что он торопится выполнить пункты, которые были запланированы еще до выборов, и ему пофиг, что там в ПАСЕ. И он прекрасно понимает, что ему хотя бы 5 лет каденции выдержать, а там начнется привычный коммерческий "квартал", вот и пригодятся ему эти ТМ. Только интересно, как вывернется каденция для него в итоге, возможно, его ТМ и втюривать некому будет?🤪😜

хм-мм... одна из популярных конспирологических версий возвращения сколеновстатых в ПАСЕ заключалась в том, что снятие санкций с делегации лишнехромосомных дуповцев предполагалось именно в обмен на освобождение украинских моряков. и не менее популярной версией реализации этих закулисных договорённостей был немедленный наглый кидок кремлядью наивных путенферштееров.
будем посмотреть на реакцию тех же М+М...
относительно ограничения права мирного прохода: а где скрепный флот можно в этом праве ограничить? друхэрдоган проход через Босфор ни ограничивать, ни тем паче запрещать не станет, даже если этого потребуют скопом ЕС и США. Суэц и Озмундский пролив совершенно некритичен: в регион ЮВА скрепные корыта ходят из Владика.
Баренцев пролив? ну, Трамп, канешн, чудак отмороженный, но не настолько...
сдаётся мне, максимум возможных пследствий — ограничение
свободы навигации в территориальных водах Эстонии-Латвии-Польши... и, может быть, скандинавы ещё присоединятся. возможно, Канада, США и бритиши (если отвлекутся от брекзит-квеста).
да, немножко неприятно, чуть-чуть добавит хлопот, но всерьёз на лишнехромосомных это не повлияет.
вот разве что будет санкционирован арест судов под триколором и расейскава имущества в зарубежных портах?.. но верится с трудом, глядя на нынешние прогибы Запада
===============
Украинские военные катера "Никополь" и "Бердянск", а также буксир "Яны Капу", захваченные ФСБ России у берегов аннексированного Крыма в ноябре 2018 года, исчезли из акватории стоянки судов "Генмол" в Керчи, где они находились последние месяцы. Украинские корабли переместили в неизвестном направлении.
Накануне журналисты "Крым.Реалий" сфотографировали акваторию порта воинской части российской береговой охраны в центре Керчи и обнаружили, что украинские военные катера, ранее находившиеся под маскировочной сетью возле причальной стенки, отсутствуют.
В то же время на стоянке еще находился буксир "Яны Капу", захваченный вместе с военными кораблями. Однако, по состоянию на следующий день, утром 25 июня, буксир на стоянке судов "Генмол" также уже отсутствовал. В пресс-службе погрануправления ФСБ России публично не сообщали о перемещении украинских военных кораблей и буксира.

начнется привычный коммерческий "квартал", вот и пригодятся ему эти ТМ.
злая ты, однако
я-то по наивности подумал, что зюлечко таким макаром готовицца к анонсированной им полномасштабной информационной войне с мышебратьяме. ну, типо оно же не какой-то там Порох, шоб "на крови зарабатывать" , оно будеть зарабатывать на информации
да какая там полномасштабная война с мышебратьями ))), у чела все уже распланировано, у него сейчас задача выйти из каденции без потерь, хотя бы финансовых ))

Соединенные Штаты потребовали не допускать в ПАСЕ россиян, которые находятся под санкциями. С заявлением выступил временный поверенный в делах США на Украине Уильям Тейлор, — сообщает телеканал «Громадське». Дипломат напомнил, что Соединенные Штаты не являются членами Совета Европы, но заметил, что Вашингтон выступал против возвращения России в эту организацию. Он также отметил усилия Киева, которые были приложены, чтобы не дать возможности российской делегации вернуться.
т.е., уже и США сняли свои возражения против снятия санкций ПАСЕ с самоудалившейся делегации скрепоносных, и выражает своё «фи» только по поводу включения в запоребриковую делегацию подсанкционных депутанов. а их кремлядь в свою делегацию напихает по максимуму, к гадалке не ходи.
Тереза Мэй заявила, что поддержала возвращение РФ в ПАСЕ потому, что тогда ее можно будет наказать за нарушения прав человека.
У Терезы уже проблемы с памятью: Россия — единственная страна Совета Европы, где законодательно (с 2015 года) установлено право властей не исполнять решение ЕСПЧ. Таким правом власти пользуются крайне редко — всего отказались исполнять только два решения ЕСПЧ. Гораздо чаще власти России просто не исполняют решения ЕСПЧ. По состоянию на сентябрь 2018 года из 2380 постановлений ЕСПЧ против России власти России исполнили только 608 постановлений.

сдаётся мне, максимум возможных пследствий — ограничение свободы навигации в территориальных водах
.найдут где это сделать: уж им известны наиболее востребуемые морские пути

Был с утра на связи с маленьким бельгийским Генком (не путать с Гентом). Там почти на пенсии прозябает один старый знакомый, бывший клерк Фламандского парламента, а ныне помощник депутата ПАСЕ.
- Шо за хрень с возвратом россиян в Европейскую Ассамблею? - спрашиваю на смеси западнофламандского матерного и французского литературного.
- Россияне здорово поработали в дипломатических кулуарах, - отвечает. Запущен мощный посыл, что в Украине пришёл к власти слабый и неопытный президент, марионетка олигархов с непредсказуемой внешней политикой. И стабилизирующая роль РФ в этой связи будет "полезна" на площадках ПАСЕ.
Плюс деньги, деньги, деньги - куда без них...
А ещё наивные представления бюргеров о том, что "простые люди" в Эрэфии смогут рассчитывать на решения Европейских институций по правам человека. Типа, Путин - тиран, но участием Московии в европейских делах мы защитим интересы её граждан. Как будто там выполняют решения международных судов, ага...
Европейцы в большинстве своём - хорошие, но наивные и зажравшиеся люди, готовые кушать всякую фигню, преподнесённую в красивой упаковке. А ещё никак не желающие верить, что могут быть следующими после Украины.
Что на выходе? По большому счёту, от всей этой возни в ПАСЕ нам ни холодно, ни жарко - в практическом плане положение в стране от запоребриковцев в зале Ассамблеи никак не изменится, да и экономических санкций это не коснётся. Просто, сцуко, ОБИДНО, да?
Но наши делегаты и дипломаты всё равно молодцы - они работают в экстремальных условиях и на износ.
Что будет дальше? Как и вы, не знаю, ибо Зеленский сейчас и Зеленский после парламентских выборов могут оказаться двумя разными людьми.
Во внешнеполитическом плане надежда на Вадима Пристайко (arys2004 - Глава Місії України при НАТО), которого знаю, и который скорее сделает себе сеппуку, чем откажется от Евроатлантического курса. А ещё на дядюшку Сэма, свою армию и на то, что московские гниды в новом парламенте окажутся в меньшинстве.
Я оптимист. Вы знаете. Поборемо."

"Возвращение России в Парламентскую Ассамблею Совета Европы - это предательство демократических ценностей и интересов!" - заявил внефракционный народный депутат, постоянный член делегации Украины в ПАСЕ Борислав Береза при рассмотрении резолюции, которая может вернуть Россию в СЕ.

"Проглотить" поражение в Страсбурге недопустимо, и это не только вопрос чести.
Ночное решение ПАСЕ стало первым прецедентом, когда с России снимают санкции, введенные за ее агрессию. Вялая реакция Украины станет сигналом для наших противников, и следующих послаблений санкций не придется долго ждать.
Пока – на словах – реакция Киева выглядит жесткой и достойной. Но потребуются действия.
Однако "жестко" не означает "бездумно". Действовать придется так, чтобы протест не ударил по нашей стране и не оставил нас без рычага влияния на процесс.
Во-первых, о выходе Украины из Совета Европы речь не идет, как бы ни хотелось на эмоциях хлопнуть дверью. Это даже не обсуждается. Последствия такого шага в отношениях с Западом были бы очень болезненными для Украины. Напомним, кстати, что единственное государство европейского континента, которое не входит в СЕ – это Беларусь.
Во-вторых, остановить уплату взносов – тоже не вариант. Копирование российских действий редко когда помогает, а сейчас – и подавно. Этот путь ведет к гарантированному поражению, просто не сейчас, а через два года.
Однако есть и другие, безопасные варианты действий.
Никаких наблюдателей от ПАСЕ на выборах в Украине – ни сейчас, ни потом. Минимум сотрудничества с другими миссиями дискредитированной организации. Будущие рекомендации органов СЕ отныне не становятся для нас обязательными (кто знает, не были ли они приняты под схожим давлением). Возможно также закрытие Офиса Совета Европы в Киеве.
===========
Далее здесь

А Зе в это время где? Где этот преЗЕдент? Он уже забыл, как призывал: "Верните наших пацанов!"... Не, а он собирает инвесторов на свои планы (назначив себя его главой Нац. инвестиционного совета), и регистрирует свои торговые марки.
==========
Министр иностранных спал Украины Павел Климкин обратился к министрам иностранных дел стран "Большой двадцатки" и Евросоюза с просьбой давить на РФ во время саммита в Осаке для освобождения украинских моряков.
Как сообщает "Европейская правда", об этом министр рассказал во вторник вечером.
"Подписал письма министрам иностранных дел стран G20 и ЕС. Призываю во время следующей встречи "двадцатки" в Осаке применить все возможные рычаги для влияния на РФ для освобождения украинских моряков".

Призываю во время следующей встречи "двадцатки" в Осаке применить все возможные рычаги для влияния на РФ для освобождения украинских моряков".
"Вчера истёк срок предоставления отчета властями Российской Федерации Международному трибуналу ООН по морскому праву.
25 мая трибунал принял решение, которым обязал Российскую Федерацию незамедлительно освободить 24-х военных украинских моряков, а также вернуть Украине захваченные суда «Бердянск», «Никополь» и «Яны-капу» и в течение месяца предоставить отчёт.
Российские власти отказались выполнить решение Международного трибунала.
Все захваченные моряки находятся в СИЗО «Лефортово» в отношении них в эти дни производятся следственные действия - морякам следствие предъявляет обвинение в окончательной редакции.
Команда защиты военнопленных моряков была готова к негативному развитию событий и мы предвидели, что власти Российской Федерации могут занять неконструктивную позицию по вопросу освобождения моряков.
В этой связи весь необходимый объём правовой помощи морякам нашими адвокатами оказывается и будет оказываться в дальнейшем.
Мы ожидаем, что в середине июля следствие обратится в суд с ходатайством о продлении сроков содержания под стражей в отношении военнопленных моряков, а уже после этого объявит о завершении следственных действий и мы перейдём к стадии ознакомления с материалами дела.
Важно понимать, что невыполнение российскими властями решения трибунала является нарушением норм международного права, а все дальнейшие следственно-судебные действия в отношении моряков являются незаконными.
Вместе с тем, в рамках российской юрисдикции адвокаты обязаны осуществлять юридическую защиту захваченных моряков.
Но с сегодняшнего дня запускаются иные механизмы реализации их освобождения.
Речь идёт, прежде всего, о жестком политическом взаимодействии союзников и партнеров Украины с властями Российской Федерации.
Нарушение норм международного права, в том числе ІІІ Женевской конвенции, Конвенции ООН по морскому праву, отрицание иммунитета военных судов, обращение с военнопленными, как с обвиняемыми по «бытовому» уголовному делу ( arys2004: я давала ранее ссылку на то, что судебные действия над экипажем военного судна согласно Конвенции ООН по морскому праву имеет право вести лишь страна флага), все это не может являться нормальной правовой позицией властей Российской Федерации и вряд ли будет способствовать нормализации отношений с внешнеполитическими партнерами.
Вместе с тем, сами моряки верят, что поддержка Украины со стороны цивилизованного мира поможет добиться от властей Российской Федерации скорейшего освобождения и возвращения военнопленных моряков домой к своим близким."

Вместо того, чтобы как юристу взяться доказывать нарушения РФ по аресту и суду украинских моряков по Конвенции ООН по морскому праву, этот Портнов предлагает сделку: освободить арестованного руководителя незарегистрированной организации «РИА Новости-Украина» Кирилла Вышинского (читай: подарок РФ сделать), с целью якобы потом РФ пойдет на уступки по украинским морякам.
Напомним:
- 15 мая 2018 сотрудники СБУ совместно с прокуратурой АРК раскрыли деятельность в Украине сети медиаструктур, подконтрольных России, формировавшихся вокруг подразделения российского информагентства «РИА Новости-Украина». В ходе проведения обысков у руководителя «РИА Новости-Украина» Кирилла Вышинского был найден паспорт гражданина РФ, а также российские государственные награды, в частности, медаль РФ «За возвращение Крыма».
- Вышинскому сообщили о подозрении в государственной измене, а 6 июля 2018 Вышинскому дополнительно сообщено о подозрении в незаконном обращении с оружием.
- 4 апреля Подольский райсуд Киева начал рассмотрение по существу дела Кирилла Вышинского. он не признает вину по всем эпизодам обвинительного акта.

«Интерфакс»: Парламентская ассамблея Совета Европы отклонила поправку, которая препятствовала восстановлению полномочий российской делегации. Ее предлагала группа парламентариев, в том числе от Украины. Остается неясным, будут ли внесены в проект резолюции поправки о санкциях против России
Нудный Пенс: ПАРЄ та ЄС в Україні
Зеленському чхати на країну. А нам всім? Вибори покажуть
насчет "чистить оружие", конечно, символично, но думается, что Зе закопает себя сам.

Остается неясным, будут ли внесены в проект резолюции поправки о санкциях против России
Каспаров отозвался по поводу решения ПАСЕ: "От имени российского гражданского общества, вынужденного жить за границей, fuck you. Умиротворение диктатора и награждение агрессией ухудшит ситуацию, так оно есть всегда."

Россия официально отказалась выполнять требования международного трибунала об освобождении 24 украинских моряков. Российский МИД еще накануне направил соответствующие ноты как в судебную инстанцию, так и в посольство Украины. «Ситуация с моряками не может рассматриваться международным трибуналом», — настаивают на Смоленской площади
"Вчера истёк срок предоставления отчета властями Российской Федерации Международному трибуналу ООН по морскому праву.25 мая трибунал принял решение, которым обязал Российскую Федерацию незамедлительно освободить 24-х военных украинских моряков
короче, это позорная капитуляция! Чего и следовало ожидать от Раши, трусливо теперь ищет причины
Российская Федерация готова передать Украине захваченных моряков, если Киев даст гарантии их уголовного преследования по российским законам. Об этом говорится в сообщении МИД Украины.
Сообщается, что вчера МИД Украины получил ноту Министерства иностранных дел Российской Федерации с предложением, чтобы Украина дала письменные гарантии продолжения уголовного преследования моряков "в соответствии с российским законодательством".

Эмоционально для меня это было очень сложное выступление. На наших глазах разваливают ПАСЕ. Как это назвать? Страсбургское предательство? Против России вводят санкции, которые она нагло игнорирует нарушая всё, что только можно, а теперь это все уходит в прошлое. Международное сообщество простило им Чечню, простило Грузию, мы не хотим прощать то, что агрессор пытается делать с Украиной. Это нарушение всех законов прописанных на бумаге и всех законов справедливости. Парламентская Ассамблея не должна быть лояльна к преступникам.

А Зе в это время где? Где этот преЗЕдент?Он уже забыл, как призывал: "Верните наших пацанов!"... Не, а он собирает инвесторов на свои планы (назначив себя его главой Нац. инвестиционного совета), и регистрирует свои торговые марки.А по морякам ответил: "решение трибунала есть, поэтому вопрос не стоит"
==========
Министр иностранных спал Украины Павел Климкин обратился к министрам иностранных дел стран "Большой двадцатки" и Евросоюза с просьбой давить на РФ во время саммита в Осаке для освобождения украинских моряков.
У Зе - позднее зажигание )))). Значит, как своевременно реагировать - тут его нет, он регистрирует свои ТМ, ну а как Климкин призвал членов двадцатки к освобождению моряков, так он тут же вспомнил, что он таки президент! И как же он, сердешный))) "бурно" отреагировал на действия Климкина:
И добавил: "такие действия несут прямую угрозу возвращению пленных моряков домой."
Ну что ж, амбиции - большое дело, но иногда амбиции блокируют мозг - подтверждается на примерe мыжебратьев.

И как же он, сердешный))) "бурно" отреагировал на действия Климкина:
ну да... крышка рояля прищемила "величие"
Вот этот ответ Климкина на ноту России, где он четко пишет, что РФ не выполнила решение Трибунала по морскому праву, что игнорировала иммунитет военных суден и их экипажей, нарушив Конвенцию ООН по морскому праву, что провела судебные действия по росс. гражданскому законодательству, не должна выдвигать циничные условия якобы Украина должна будет дать письменные (!!!) гарантии, что продолжит криминальное преследование затем.

И как же он, сердешный))) "бурно" отреагировал на действия Климкина:
А ларчик просто открывался....©
============
"...Если без эмоций.
С истерики я понял, что действительно существовали договоренности между Зеленским, Меркель - Макрона и рф - слив ПАСЕ в обмен на моряков.
Но рф не была бы рф, если бы не подложила в эти договоренности свинью. То есть моряков мы освобождаем под письменные гарантии от Украины о признании подсудности российским законам. То есть это означает де-юре признания Керченского пролива внутренними водами рф, и как следствие - Крым - территорией рф. Натурально обмен заложников на признание Крыму - то, чего рф и требует с момента оккупации. Признайте - и мы всех вернем.
Я не беру этическую сторону - здесь важно понимать, что президент Украины на это согласился.
И истерит он сейчас не потому, что ему жаль моряков.
Истерит «президент», так как на весь мир пришлось продемонстрировать свое грязное белье.
Чем за 30 дней «президент» уже начал кулуарно торговать суверенитетом страны.
И к чему он доторгуется за пять лет - можно уже представить..."
=======
Добавлю: Министр иностранных дел Украины Павел Климкин отмечает, что у МИД были полномочия без согласования с президентом направлять ответ на ноту Российской Федерации в отношении украинских военнопленных моряков.

И истерит он сейчас не потому, что ему жаль моряков.
Истерит «президент», так как на весь мир пришлось продемонстрировать свое грязное белье.
Чем за 30 дней «президент» уже начал кулуарно торговать суверенитетом страны.
#не ну а чо? лучший способ защиты — нападение © ...и ложь, добавлю от себя. обосрался жидким — кричи, что это коварный Климкин тебе в штаны навалял.
ну и мразь же наш преЗЕдюк, однако
ну и мразь же наш преЗЕдюк, однако
представляю, как он потирал руки, зная, что достигнута договоренность по сливу Украины в ПАСЕ (думаю, что именно поэтому он там и не появился и был ну очень "занятым"), как он потом заявит: вот видите, как я добился освобождения (так называемого) моряков.
И еще предполагаю, что и Климкин и команда украинская в ПАСЕ имели инфо о том, где он, с кем ведет переговоры и о чем. Да и было официальное к нему обращение: где вы, почему не в ПАСЕ, когда решается фактически статус Крыма в окружении ПАСЕ?
Ну что же, правильно сделали Климкин и команда, что "обездвижели" его замыслы.
А еще про его амбиции: зря он выставился на весь свет со своим брифингом, будто
в ФБ пост задорный написал, разве так разруливаются ситуации на таком уровне? На самом деле вместо разборок внутри и действенных выводов он просто уменьшил на глазах у всех свой "политический вес"

И Портников вслед:
===========
- "В неосвобождении украинских моряков виноват Владимир Путин, который презирает международное право, а не Павел Климкин
- В захвате украинских моряков виноват Владимир Путин, который презирает морское право, а не Петр Порошенко, который действовал в соответствии с его нормами.
Владимир Зеленский должен перестать жить в иллюзиях и кормить ими своих сторонников. Он - президент воюющей страны, которой противостоит сильный коварный враг. Теперь его жизнь - не офис, шаурма и нелепые шутки, а война и борьба.
Теперь его жизнь - Украина, а не квартал. "

Pavlo Klimkin
4 ч. ·Эмоции - это хорошо. Без эмоций работать не могу и не умею. Возможно, это меня и держит здесь уже 5 лет.
Чтобы снять все вопросы, прошу вашему вниманию две дипломатические ноты. Первая - российская ловушка, кстати довольно примитивная, вторая - наш ответ, которая разоблачает скрытые мотивы РФ.
Хотя, почему скрытые? Россия и не скрывает, что не хочет выполнять решение Международного трибунала по морскому праву. Вместо этого она: а) требует от нас признать, что наши моряки могли совершить преступление, б) склоняет нас к признанию правомерности судебного процесса над ними по российскому законодательству, в) приглашает прогнуться перед уголовно-процессуальным кодексом РФ, а заодно и косвенно признать оккупацию Крыму.
Россия без проблем может завершить все внутренние процессы, необходимые для освобождения моряков, в том числе в рамках действующих и для нас, и для них многосторонних документов. Мы в курсе, что когда им действительно нужно, они этим спокойно пользуются.
Ловушка была подготовлена для наших моряков, для нашей юридической и дипломатической команды, для руководства страны. К сожалению, похоже, что кто-то в Офисе Президента банально попался.
Повестись на российский дипломатический развод - это опорочить моряков, уже 6 месяцев перед российским судом с достоинством настаивают, что Россия не имеет права их судить.
А потом смиренно надеяться, что российский суд, самый гуманный в мире, обязательно нам их вернет. Ага конечно.
Решение Международного трибунала однозначно: Россия обязана немедленно и безусловно освободить моряков и корабли.
Изложенная в нашей ноте аргументация - это позиция, которую мы совместно с международными партнерами отстаиваем с первого дня после их захвата. Политически и в международных судах. Кому не нравится, может попытаться ее изменить.
А если кто-то хотел гарантировать себе комфортные встречи в Осаке - не получится. Мы делаем все, чтобы эти встречи были в первую очередь результативными и Россия объяснила миру, как она выполнит свои международные обязательства и вернет украинских моряков домой.
И напоследок. По сути - все понятно, а вот по коммуникации - есть вопросы. Весь дипломатический мир знает, где меня искать. Как говорят, меня легко найти, трудно потерять и невозможно забыть. Или что-то перепутал? 🤔
==========
Чесслово, горжусь!

Теперь его жизнь - не офис, шаурма и нелепые шутки, а война и борьба.
Теперь его жизнь - Украина, а не квартал.
собственно, именно это Порошенко и пытался на пальцах объяснить этому недораЗЕмению между первым и вторым турами выборов...
ну и кто же зеле доктор, если он так непроходимо туп?
самое печальное, этот преЗЕдюк и сегодня не в состоянии этого осознать и принять... о "понять" речь уже просто не идёт
"В рамках предвыборного пиара Медведчука в Кремле приказали своим петрушкам из "ЛДНР" отпустить четырёх украинских пленников. Но и тут оказался подвох. Один из них - дезертир по имени Дмитрий Великий. Он находится в розыске, о чем говорится на сайте МВД", - отметил Казанский.
А еще из этого списка - Горяинов Максим - это шофер из 53й бригады, который завез украинских бойцов на территорию боевиков в мае.
А что? Осужден в июне на 15 лет, в этом июне и отпущен.

Российская Федерация готова передать Украине захваченных моряков, если Киев даст гарантии их уголовного преследования по российским законам.
«Россия не предложила освободить захваченных украинских моряков». Это «предложение» было оскорблением правосудия, поскольку не было оснований для их задержания, а также оскорблением суверенитета России и Украины.
Это была ловушка.

: Портнов передає привіт. Сліди ведуть в РФэти обыски - как показатель фальши и продажности зе-команды, договоренности всех этих портновых/коломойских - они не строят новую Украину, они собрались мстить Пороху, что он их в свое время лишил права плести интриги и совершать финансовые преступления.

Helgi Sharp с Ol Sharp.
15 ч. ·КОРОТКО О НАШИХ МОРЯКАХ
(специально для верховных руководителей, узнающих о внешней политике Украины из интернета).
Трамп эту ситуацию с Путиным в Японии обсудил. Предварительно американского президента консультировал лично Волкер. Который, при полном бездействии в этом вопросе гаранта, остался (парадокс) чуть ли не единственным, кто доносит украинские сигналы до Белого Дома.
Ботокс выдвинул ряд условий - в частности, по освобождению трёх россиян, отбывающих уголовное наказание в американских тюрьмах, и дальнейшему отводу украинских войск в зоне ОСС.
Взята пауза для дополнительных консультаций между представителями двух стран, а также Берлина и Парижа. Пока БЕЗ УЧАСТИЯ Украины, чего никогда не допустил бы Порошенко.
По-хорошему, для уточнения диспозиций и отстаивания интересов страны, Зеленскому нужно срочно пробивать прямой разговор если не с Трампом, то хотя бы с Пенсом. Впрочем, когда ему это делать - самое время Украинский дом обустраивать под резиденцию...
Короче, если этим летом и отдаст Путин моряков, то только Медведчуку в качестве предвыборного пиара для последнего, но на это надежды мало - будет торговаться за что-то бОльшее. В ПАСЕ россияне УЖЕ пробились, а исполнение пакетных договорённостей с ЕС, все эти "консультации и согласования" будут затягиваться ботоксом до второго пришествия.
Есть, правда, один вариант НЕМЕДЛЕННОГО освобождения - признание украинской стороной приоритетности российских законов над международным правом, а, следовательно, законности аннексии Крыма. То, чему резонно воспротивился Климкин, и чем вызвал истерику преЗЕдента. Но, не дай нам Бог попасть в этот капкан.
Таковы реалии - понавыбирали. На парламентских не ошибитесь. Хотя, кому я это говорю..."

между прочим, не пора ли открыть новую ветку? это уже несколько переполнена,.. не?
я уже думала над этим, думала, что не просто оставить название "Украина-РФ",а добавить пару слов, как бы подчеркнуть актуальность на сегодня, ведь раньше как бы начинался конфликт, а сейчас открытая война и не только на передовой АТО, а и в ПАСЕ, Гааге и т.п. Или оставить прежнее название. Открывайте, как сочтете нужным, с моей стороны - согласие 100%.

Зеленский дал слабину. Кремль меняет риторику
конечно, это так и есть, эта картинка (вы можете представить, чтобы так кто-то по щеке похлопывал Пороха? Я никак не могу)
настолько говорит сама за себя: именно так отношение Европы к Зе, панибратская показуха, типа: парниша, ну мы же тебе ничего плохого не сделаем, ты только нас слушайся. Да и путин тоже кайфует потихоньку: Зе можно лепить как хочешь, как из пластилина, ведь уже всем стало понятно, что у Зе амбиции летят впереди него и ему важнее красиво выглядеть, и неважно, каким боком это аукнется Украине. Последний пример его брифинга по Климкину - показателен.

Серьезный шаг.
==========
Народный депутат Украины, член комитета ВРУ по иностранным делам Владимир Арьев сообщил о решении Решение комитета относительно ситуации в ПАСЕ.
По его словам, комитет поддержал:
1. Приостановить участие украинской делегации в сессии ПАСЕ до решения Венецианской комиссии относительно полномочий делегатов от Госдумы РФ, избранных с участием жителей Крыма, и рекомендовать возобновить работу только после выполнения Россией главных пунктов резолюций ПАСЕ, а именно - безусловное освобождение моряков и политзаключенных, обеспечение прав крымских татар в аннексированном Крыму.
2. Рекомендовать председателю Верховной Рады отозвать приглашение ПАСЕ участвовать в наблюдении за выборами в Украине.
3. Рекомендовать председателю Верховной Рады отказаться от участия в конференции председателей парламентов в рамках ПАСЕ в сентябре и провести соответствующие консультации с председателями парламентов других стран-членов Совета Европы, занимающих общую с Украиной позицию.
4. Рекомендовать МИД не принимать кандидатуру нового главы офиса Совета Европы в Украине до проведения консультаций с новоизбранным генеральным секретарем Совета Европы
5. Направить обращение к странам-членам Совета Европы не принимать полномочия делегатов РФ в ПАСЕ, находящихся под санкциями ЕС, а также обращения по дальнейшему соблюдению ценностей Совета Европы.

Постоянная палата Гаагского арбитражного суда отказала России в пересмотре юрисдикции по иску Приватбанка касательно потери активов в Крыму, сообщается на сайте финансовой организации.
Приватбанк, 41% которого до национализации принадлежал бизнесмену Игорю Коломойскому, обвинял Россию в нарушении обязательств по соглашению о взаимной защите инвестиций и в незаконной экспроприации активов финансовой организации в Крыму. В качестве компенсации банк требует $1 млрд.
После того как Постоянная палата Третейского суда в Гааге (ППТС) приняла решение взыскать с России в пользу украинских компаний компенсации за потерю активов в Крыму, в российском Минюсте заявили, что не признают юрисдикцию ППТС на рассмотрение данного иска.
Москва объясняла свой отказ от участия в данном процессе тем, что заключенное в 1998 году российско-украинское соглашение «не может служить основанием
для формирования арбитража для урегулирования спора»
В феврале 2019 года Международный арбитраж в Гааге поддержал Приватбанк и отдельно Коломойского, однако отложил решение о размере компенсаций.
https://www.rbc.ru/business/13/09/2019/5d7bbc0c9a794742c58...

Украина окажется с Крымом в составе одного государства, только когда согласится стать частью России. Об этом заявил член комитета по международным делам Совета Федерации Сергей Цеков,
«Есть очень быстрый и реальный метод. Надо Украине войти в состав России», — сказал он. Все остальное, считает сенатор, «сказки для избирателей».
Также он считает, что Украине уготована неизбежная интеграция с Россией. Самый реалистичный вариант развития событий, уверен сенатор, — объединение Украины с Россией «в союзное государство со стиранием границ».
Ранее в пятницу, 13 сентября, президент Украины Владимир Зеленский сообщил, что у его команды есть несколько идей и сценариев по возвращению Крыма и некоторые из них предполагают борьбу «не только словами». Он также отметил,
что ждет встречи с президентом США Дональдом Трампом.

Портников
"То, что произошло вчера в Минске - вполне логичное развитие событий в диалоге между Москвой и Киевом
Можно играть в "оттепель", о которой без особых колебаний говорил министр иностранных дел Вадим Пристайко. Можно звонить Путину и выражать взаимное удовлетворение в связи с обменом украинских заложников на Владимира Цемах. Можно бегать кремлевскими кабинетами и спрашивать, кто первый хочет закончить войну и снять с этого все сливки. Можно на многосторонних встречах обещать, что в случае проведения выборов на Донбассе будет имплементирован закон об особом статусе - и называть это "формулой Штайнмайера".
Все это - еще не политика. Все это - попытка остаться в мире собственных иллюзий, нелепых и детских.
А потом наступает день, когда нужно подписаться под согласием проводить выборы на оккупированных территориях в присутствии российских военных и других бандитов. Когда нужно согласиться, что особый статус оккупированных территорий - которые так и останется оккупированными - должен быть зафиксирован в украинской Конституции. И когда ты понимаешь, что после этого подписи состоится в Киеве - даже если в обмен на предательство тебе обещают встреча в "нормандском формате" и даже "просто перестать стрелять".
Вот это и есть политика.
Опытный Леонид Кучма так просто и объяснил россиянам: начнутся проблемы. Не нужно думать, что русские не поняли - тем более, что их делегацию на переговорах возглавляет Борис Грызлов, который прошел первый Майдан вместе с Кучмой.
Россияне все поняли. Россияне обрадовались. Проблемы им и нужны. Ради этих проблем, ради полной дестабилизации Украины, ради ее краха они и работают.
А Зеленского и его окружения они просто используют. Как стаю непонятливых карасей. Бросают наживку и смотрят, клюнет.
А так как Зеленский в решающий момент насаживаться на кремлевский крючок не захотел, они его скоро возненавидят. Как возненавидели Порошенко, с которым тоже 2014 собирались "договариваться". Договариваться языке Кремля означает - использовать и обмануть. Никаких других значений это слово в российском политическом словаре нет.
И если Зеленский не захочет или просто побоится быть использован, обманутым, выпотрошенным и выброшенным, как кости от карася, не будет никакой встречи в "нормандском формате", никакого разведения войск, никакого прекращения войны. А будет ее продолжение, будут попытки дестабилизации на всей территории страны, взрывы, убийства, тонны компромата и призывы президента защищать страну, а не думать о капитуляции перед агрессором.
Будет армия, язык, вера."

Чтобы сохранить возможность в будущем вернуть Крым, Украине надо:
1)
Не заключать мирный договор с Россией и другие подобные договора,
потому что это будет признанием отказа Украины от возврата Крыма. После
подписания такого договора, Украина потеряет правовую основу для
возврата полуострова;
2) добиться автоматического продления санкций,
3) На сайт https://myrotvorets.center/ продолжать заносить коллабороционистов и путиноидов
4) На всех международных встречах и
консилиумах)) упоминать, что Крым - это территория Украины, просто
напоминать, особенно с участием России;
5) На международных документах, к которым причастна одновременно Россия и Украина, вставлять строчку о принадлежности Крыма Украине;
6) На международных встречах, всегда утверждать, что Крым всегда был, есть и будет украинским (можно уточнить, в течение последних 65 лет, с 1954 года принадлежал УССР, с 1991 года - Украине);
7) Объяснять международным партнерам, что мнение Сенцова является частным, а не официальной точкой зрения (например, у
компетентного генерала Заманы существует другая точка зрения о
дееспособности ВСУ в Крыму в 2014г).
Не заключать мирный договор с Россией и другие подобные договора,
Заключать с РФ можно все что угодно если это выгодно на данный момент, соблюдать не обязательно.
Ну надо же!
==============
Российская компания хочет вернуть 50% вложений Донецкого завода, который захватила "ДНР"
Росийская компания "Мечел" обратилась к правительству РФ с просьбой посодействовать в возврате половины денежных средств, вложенных в Донецкий электрометаллургический завод (ДЭМЗ),
который компания приобрела в 2011 годуКомпания "Мечел" приобрела Донецкий электрометаллургический завод в 2011 году за $ 537 млн в рассрочку на средства, привлеченные в "Альфа банке". Из этой суммы российская компания хочет вернуть 18 млрд. рублей в эквиваленте, чтобы погасить долги перед ВТБ, "Сбербанком" и "Газпромбанком".
Также "Мечел" просит правительство РФ о реструктуризации кредитов на 340 млрд руб. Всего на 2018 год чистый долг компании составил 423 млрд руб.
Как отмечается, проблемы компании "Мечел" на ДЭМЗ начались в 2012 году, когда на заводе остановилось производство в связи с дефицитом лома. Восстановить производство не удалось из-за захвата завода боевиками так называемой "ДНР" в 2016 году. При этом все это время "Мечел" погашал долги перед "Альфа - банком" за покупку завода в рассрочку.

"Нафтогаз" подал в Стокгольмский арбитраж новый иск против "Газпрома". Украинская компания требует выплатить ей около 12 миллиардов долларов в качестве компенсации возможных потерь от прекращения транзита российского газа в Европу.

Россия не против вновь обменяться с Украиной послами, Москва заинтересована в контактах с Киевом, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров в интервью «Российской газете», отметив, что в Киеве тоже об этом упоминали. Он отметил, что дипломатические отношения оказались свернуты по вине украинской стороны. Лавров подчеркнул, что даже в текущих условиях страны сильно взаимосвязаны в экономике, транспорте, гуманитарных вопросах, семейных связях. По его словам, неразумно постоянно возводить какие-то барьеры — для авиасообщения, железнодорожного транспорта, да и просто для общения. Министр рассказал, что «многие украинские партнеры в беседах стараются прагматично подходить к проблемам, которые существуют и которые вредят, в том числе украинцам и Украине. Но на публике практически каждый из них говорит по-другому».
Украина отозвала посла в Москве для консультаций в 2014 году. Он так и не вернулся в российскую столицу. Россия сделала аналогичный шаг в 2016 году.
первая возникшая ассоциация:
от кого: Берлин, Рейхсканцелярия
кому: И.Сталину, Ставка Верховного главнокомандующего
Йоси, куда, verdammt nochmal, вы все подевались? Мы там нового посла направили, он второй день мечется по Москве, не может найти кому вручить вверительные грамоты. Что там у вас случилось? Я волнуюсь.
С дружеским приветом,
Адик
17.10.1941
Обмін послами між Росією і Україною – це капітуляція Києва
вот так постепенно идет уже анестезия для украинского народа, когда с ним сделают Зе и его кремлевские режиссеры что хотят. Казалось бы, безобидное - послы возвращаются, однако все начинается с малого, но на высоком уровне.
Эта зеленая продажная персона делает все, чтобы погасить конфликт путем потерь для Украины и остаться на своем месте, чтобы удовлетворить своих партнеров - Бени, квартальской компании и т.д.

Історик розказав правду про Росію та її угоди
Передайте Зеленському
Історик розказав правду про Росію та її угоди
Передайте Зеленському
Была бы возможность, закрепила бы этот пост в самом начале ветки, как напоминание тем, кто пытается сказать, что с Россией можно договариваться.

ему сейчас не до того: росс. актер Александр Боев, сыгравший эпизодическую роль таксиста в американском фильме «Превосходство Борна» 2004 года с Мэттом Деймоном в главной роли, спустя годы вознамерился заработать 80 млн. рублей на роли, передает Telegram-канал Mash. Предприимчивый россиянин вспомнил о якобы причитающихся ему роялти и в конце января подал в суд иск о защите авторских прав к Никите Михалкову и его студии «ТРИТЭ», которая была партнером в производстве. В середине февраля суд приступил к рассмотрению, первое заседание запланировано на 12 марта.

Россия протолкнула свой план по Донбассу
о чем договариваться с д/лнр? Это что, официальные признанные объекты? если их руководителей контора зачищает по мере необходимости, финансирует и поставляет вооружение? Разве это не понятно, что, имея мнение д/лнр, мы ставим знак тождества? Зе-команда ищет лазейки, чтобы протолкнуть в угоду и решению РФ. Кроме того, прекрасно помним, что РФ идет на что угодно, чтобы сняли санкции. И на Донбассе они также спешат закрыть вопрос, потому что и суд в Гааге (по терроризму РФ в Ураине) идет, да и бюджет РФ на Донбасс уже тает, дорогая многоходовочка для РФ оказывается )))

В Днепре контрразведка СБУ выявила и предупредила подрывную деятельность агента ФСБ РФ. Об этом сообщает пресс-служба СБУ.
По предварительным данным следствия, бывший сотрудник МВД, проживающий в Днепре, во время поездки в Россию установил связь с представителями российской спецслужбы. Отмечается, что мужчина сам проявил инициативу.
По заданию кураторов он должен был собирать ведомости о военных подразделениях на территории Днепропетровской области. В частности, мужчина должен был сообщать о количестве военных в подразделениях, местах их дислокации и вооружении украинских солдат.
Российских разведчиков также интересовала информация о военнослужащих и правоохранителях, которые участвовали в ООС. Собранные данные подозреваемый должен был передавать по отработанным каналам связи.
Во время обысков в доме злоумышленника были найдены доказательства преступления. Следователи СБУ сообщили мужчине о подозрении в государственной измене. Санкция статьи предусматривает лишение воли на срок от 12 до 15 лет.

Военная контрразведка СБУ разоблачила попытку вербовки представителями ФСБ России чиновника Военно-морских сил Украины. Об этом сообщает пресс-служба ведомства.
По информации СБУ, чиновник ВМС поддерживал постоянные контакты с действующими кадровыми сотрудниками ФСБ РФ - бывшими сотрудниками СБУ, которые в 2014 году во время оккупации Крыма перешли на сторону врага. Ему также предлагали поучаствовать в захвате Академии ВМС Украины в Севастополе в марте 2014 года, но он отказался.
После выхода на материковую Украину военный был назначен на должность заместителя командующего ВМС ВСУ. Сейчас он занимает другую должность в ВМС и имеет доступ к секретным документам.
Военнослужащий контактировал с тремя бывшими сослуживцами, а сейчас офицерами ФСБ, по телефону, а также во время личных встреч во временно аннексированных Крыму и Севастополе, куда ездил к родным, сообщили в СБУ.
По данным спецслужбы, во время этих контактов представители ФСБ узнавали у чиновника информацию о морально-психологическом состоянии украинских военных моряков, уровне их финансового и материального обеспечения, а также о конкретных должностных лицах командования ВМС Украины.
В СБУ сообщили, что сейчас принимается решение об отмене военнослужащему допуска к государственной тайне и увольнении с военной службы.

не могу сказать, что Милявская мне нравится, но почему-то думала, что в детстве ее учили, что врать нехорошо.
51:21 о войне на Донбассе

не могу сказать, что Милявская мне нравится, но почему-то думала, что в детстве ее учили, что врать нехорошо.51:21 о войне на Донбассе
Не, нуачо? Она не видела военных, а значит, ихтамнет. Это ведь официальная политика РФ, а девушка там живёт, и кормится от тамошних людей, а люди те могут ЛЕГКО перекрыть ей кислород, в смысле, источники кормления...
Поэтому смело сказать что обе стороны виноваты, и что все политики нечестные люди, и она не знает, а кто первый начал, это очень удобно. Хотя и неприятно отвечать на такие вопросы, но, как грится, кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...
Она в шоу-бизнесе, ( мать его! ) не первый день, и потом, пять раз замуж выходила, не боялась ничего...
....
Посмотрел небольшой кусочек, тот что войну на Донбассе. Не хочется тратить время на непонятно что, имхо.
Не, нуачо? Она не видела военных, а значит, ихтамнет.
конечно, это возможно, но она, видимо, не смотрела свое росс.ТВ, в котором все 5 лет "сколько Украина раз бомбила за день" было основной темой на всех каналах. По всем вопросам с Гордоном показывала себя что въезжает во все вопросы, а тут внезапно неудачно затупила))))
Посмотрел небольшой кусочек, тот что войну на Донбассе. Не хочется тратить время на непонятно что, имхо.
я поэтому и дала сразу ссылку на тайм-код

По всем вопросам с Гордоном показывала себя что въезжает во все вопросы, а тут внезапно неудачно затупила))))
Сказать как есть? Низзя, после этого она может "гастролировать" только по своей недвижимости. Или уехать жить на Украину...
Сказать что во всём виновата украинская власть? Тоже более чем нехорошо, она же не дура...
А так, сыграла в тупизну. Могла бы поступить иначе, сказать что на этот вопрос отвечать не буду.
что-то я не поняла на 3:01: "Альянс Медведчук-Коломойский сдаст Украину Московии (это понятно) и с Московии снимут санкции (здесь не понятно). Не думаю, что те же США и ЕС, которые наложили санкции на РФ за Крым и т.д. снимут санкции, если будут видеть эту ситуацию.
С остальным согласна -так и есть

Не думаю, что те же США и ЕС, которые наложили санкции на РФ за Крым и т.д. снимут санкции, если будут видеть эту ситуацию
насчёт США не скажу (по идее, при таком сценарии могут санкции, наоборот, усилить... но Трамп непредсказуем), а вот бесхребетный ЕС радостно поспешит снять санкции в пользу собственных шкурных интересов. типа нихц-перзонлихе-нур-гешефт
юридически, если Украина под протекторатом хуйлостана официально отзовёт все претензии и подтвердит, что "Крым их", у путлоферштееров руки будут развязаны... а что до моральных аспектов и каких-то там "общеевропейских ценностей" — кто о них сегодня вообще вспоминает? в "приличном-то обществе"?
сохранят санкционный режим разве что Британия (которая теперь не ЕС) и кое-кто из восточноевропейских партнёров (Польша, Прибалтика...)
если Украина под протекторатом хуйлостана официально отзовёт все претензии и подтвердит, что "Крым их"
сложно сегодня что-то конкретное сказать. На сегодня даже Зе боится конкретизировать публично. Мне кажется, что для него сейчас важнее, чтобы закончились боевые действия на Донбассе, наступил мир там, хотя и фальшивый. У него это как заноза, которая мешает ему делать "кино" как его Голобородько. Он уже столько первым сделал уступок для путина, что чуть не загремел из резиденции на Банковой.
По Крыму вопрос может решиться лишь по причине исключительно в РФ: смещение путина "коллективом", которому путин может мешать вместе с проблемами, которые путин принес России и другим. Или добровольная отставка, вероятность чего стремится к нулю)). США почему следит за ситуацией в Крыму - потому что это военная база, это выход в море, для США - это сфера влияния. Не думаю, что они снимут санкции, даже если там будет два зеленских))). И потом, помнишь, какой там скандал был, когда Зе поневоле оказался в скандале с Байденом? Там такие номера, как в Украине Зе оболванил избирателей своим Голобородько и видео против "барыги", не пройдут)))

"Крым их" я имелл в виду крысеянский. то есть, Украина откажется от территориальных претензий.
но вообще-то весь мой предыдущий пост — это какбЭ вербализация влажных мечт кремляди. понятно, что вероятность именно такого сценария исчезающе мала. и даже если предположить, что фронт будет сдан и армия распущена, даже если танки крысеян реально доползут до Киева, то единственное, что получит кремлядь — партизанщину такого размаха, что американские тёрки с вьетконгом 60-х годов покажутся безобидным детсадовским утренником.
да и где теперь скрепкостану набраться денюх для всех уже затеянных войнушек? нефть (а, следовательно, и газ) если кто и будет ещё покупать, то по ценам ниже себестоимости. но это не проблемы братвы, поддерживавшей плешивца. допустим, на некоторое время он сможет расплачиваться с ними из стабфонда...
а дальше что? а если эпидемию не удасться придавить в ближайшие месяц-два? если "самоизоляция" затянется до осени, а то и до следующего лета, когда обещают, наконец, наладить производство вакцины. да и вакцина будет явно не расейская, а за какие шиши её тогда закупать?
в общем, ходють слухи, что наш гидрант уже допёр, что за бородатой бабушкой скоро придут серьёзные ребята с ордером, и потому сейчас во всю окучивает Ахметова. вот точно так же пора ему дотумкать, что и заигрывания с кремлядью уже никаких дивидентов не сулят, но проблемы точно принесут. и пора уже разворачиваться зелёным своим еблишком в сторону проукраинских сил.
"Крым их" я имелл в виду крысеянский. то есть, Украина откажется от территориальных претензий.
но вообще-то весь мой предыдущий пост — это какбЭ вербализация влажных мечт кремляди. понятно, что вероятность именно такого сценария исчезающе мала. и даже если предположить, что фронт будет сдан и армия распущена, даже если танки крысеян реально доползут до Киева, то единственное, что получит кремлядь — партизанщину такого размаха, что американские тёрки с вьетконгом 60-х годов покажутся безобидным детсадовским утренником.
да и где теперь скрепкостану набраться денюх для всех уже затеянных войнушек? нефть (а, следовательно, и газ) если кто и будет ещё покупать, то по ценам ниже себестоимости. но это не проблемы братвы, поддерживавшей плешивца. допустим, на некоторое время он сможет расплачиваться с ними из стабфонда... а дальше что? а если эпидемию не удасться придавить в ближайшие месяц-два? если "самоизоляция" затянется до осени, а то и до следующего лета, когда обещают, наконец, наладить производство вакцины. да и вакцина будет явно не расейская, а за какие шиши её тогда закупать?
в общем, ходють слухи, что наш гидрант уже допёр, что за бородатой бабушкой скоро придут серьёзные ребята с ордером, и потому сейчас во всю окучивает Ахметова. вот точно так же пора ему дотумкать, что и заигрывания с кремлядью уже никаких дивидентов не сулят, но проблемы точно принесут. и пора уже разворачиваться зелёным своим еблишком в сторону проукраинских сил.
Конечно, Зе талантливый комик, но не дурак жеЖ полный и отстойный!
Не может он не понимать, что сдав Донбасс, не говоря уже о Крыме, он окажется в роли приговорённого, причём, приговор будут пытаться привести в исполнение немедленно.
И потом, меньше всего я думаю что решение по подобным вопросам он принимает сам, или с группой своих товарищей.
Совершенно верно, Крым, это стратегическая площадка, и за неё товарищи из-за атлантической лужи цепляться будут до последнего. И за Донбасс тоже, между прочим. Это наши вялые гейропецы готовы подвинуться, потому как им страшно жаль вложенного в РФ бабла, но не практичные американцы.
На Киев никто не двинется, даже если завтра галерного хватит Кондратий, а рулить начнут Патрушев вместе с самыми ярыми силовиками. Это для них куда хуже чем нажимать на кнопки с криками мы все умрём, но вы все сдохните. Потому что медленнее, и с особым цинизмом...Более того, ни грамма не вангуя, смею предположить, что осуществить операцию замещения обнулённого захотят в первую очередь для того чтобы повесить лично на него всех собак, и попытаться сесть
за стол переговоров.
От планов свои Ымперских в Кремле безусловно не откажутся, но передышку в это непростое время получить захотят. Слушайте, надвигается глубокий, и очень серьёзный кризис, на нас всех надвигается, а на них там, так и ППЦ, учитывая ситуацию с нефтью! У них население может начать дохнуть как мухи, или ещё хуже, начать бузить...Затеять войнушку можно только быструю и победоносную, но таковой никак не просматривается, ни в каком плане...
Министерство иностранных дел Украины планирует 22 мая подать в Международный морской трибунал меморандум против РФ в деле о незаконном задержании трех кораблей Военно-морского флота Украины и 24 членов их экипажа, сообщил заместитель министра иностранных дел Украины Евгений Енин.
"Буквально до конца этой недели, именно 22 мая этого года мы планируем подачу меморандума в Международный морской трибунал против Российской Федерации в деле против незаконного задержания трех кораблей Военно-морского флота и 24 членов их экипажа", - сказал он в эфире программы "Украина сегодня" на телеканале "Украина 24" в среду.
Енин добавил, что Украина будет требовать от РФ моральной и материальной компенсации для украинских моряков.
"Безусловно, мы исследовали лучшие мировые практики, в том числе практику Европейского суда по правам человека, и мы безусловно на максимальном уровне будем требовать компенсацию ущерба нашим морякам, причем как материального, так и компенсации их моральных убытков", - подчеркнул он.

В так называемой «ЛНР» продолжаются бунты шахтеров. Шахтеры хотят получит хоть что-то чтобы просто купить еды. Самое страшное, что 7 лет назад - они получали самые большие зарплаты в стране, ездили на отдых, строили дома, покупали квартиры и машины. А теперь денег нет просто на еду.

Берлинский тупик. Москва не может даже врать
Итак, по итогам встречи в Берлине официальный Киев заявил, что Украина, Германия и Франция уверены в необходимости полностью выполнять соглашения Нормандской четверки. И в первую очередь сосредоточить усилия на прекращении Огня. Москва обычно соглашалась, манипулируя исключительно порядком выполнения «Минских соглашений», но не в этот раз. Теперь Кремль заявил, что берет паузу для оценки результатов. Вопрос – о чем стороны договаривались 11 часов, если по итогам Украина, Франция и Германия заявляют о необходимости выполнять прошлые соглашения, а Россия вообще молчит и берет паузу? Ответ очевиден. За 11 часов конечно стороны успели подробно поговорить о многом. И ни на чем не сошлись, что можно было бы озвучить в конце...."

Сегодня завершается срок ультиматума Путина. Россия выполняет "приднестровский сценарий" Козака на Донбассе - мирному плану Ермака и Зеленского пришел конец.
"Сегодня можно констатировать: попытка президента Зеленского установить мир на Донбассе и в Крыму завершилась неудачей. Путин более года имитировал готовность к переговорам, но как только Украина предложила любые компромиссы ради одного - выхода украинских сил на государственную границу с Россией, Путин выдвинул заведомо невыполнимые условия.
Что хочет Путин? Он назначил на пост переговорщика по Украине Дмитрия Козака именно для реализации того самого плана, который Козак реализовал в Приднестровье. Это план фактической интеграции жителей и экономики в юридическое пространство РФ без политического признания региона частью России. В надежде, что ситуация через лет 20 поменяется и новое более слабое руководство Украины - так же, как это произошло в Молдове - признает оккупацию.
Да, Россия выполняет "приднестровский сценарий" Козака на Донбассе.
Мы потеряли еще целый год, когда Верховный Главнокомандующий вместо усиления армии пытался посмотреть в глаза - и ничего по этим глазам не понял. Красивые обещания главы Офиса Президента Андрея Ермака так и остались словами, проект уговорить Путина не взлетел, как это и предсказывали с самого начала. Однако из полученного опыта надо извлечь правильные уроки.
Надо принимать стратегию сопротивления - никакой другой стратегии завершить войну нет и быть не может. Прекратить стрелять - значит сдать Донбасс и Крым.
=======
Это Бутусов пишет: мы потеряли целый год, а у Зе одна задача: раздать кучу обещаний, не допустить конкретных дел, одним словом, затянуть процесс.

Служба безопасности Украины задержала в Киеве гражданина К., который в течение 2014-2020 годов осуществлял функции одного из «кураторов» руководителей так называемой «ДНР» по линии Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооруженных Сил РФ (ГРУ РФ). Об этом сообщает пресс-служба СБУ.
В частности, как внештатный представитель спецслужб РФ, он принимал активное участие в создании так называемого «Разведывательного управления ДНР» и других подразделений указанной террористической организации.
Задержанному гражданину Украины инкриминируется совершение преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 258-3 УК Украины (Создание террористической группы или террористической организации). В ближайшее время ему будет вручено уведомление о подозрении.
В распоряжении СБУ есть записи телефонных разговоров К., раскрывающих детали межведомственных войн между ГРУ и ФСБ за контроль над «руководителями» террористической организации «ДНР».
Фигуранты записей в своих разговорах упоминают фамилии директора ФСБ Александра Бортникова и его заместителей Андрея Бурлаки и Сергея Смирнова, помощника президента РФ Владислава Суркова, руководителей «ДНР» Александра Захарченко, Александра Бородая и других.
Также важная часть обнародованных записей — разговоры К. с генерал-майором ГРУ Сергеем Дубинским (позывной «Хмурый») и Леонидом Харченко (позывной «Крот»), объявленными в международный розыск по делу рейса MH17, сбитого в июле 2014 года.

Ранее некоторые СМИ обнародовали информацию о том, что в пятницу, 10 июля, один из воздушных бортов РФ U6346 (SVR346) компании «Уральские авиалинии», который совершал внутренний рейс по маршруту Анапа - Санкт-Петербург, нарушил воздушное пространство Украины над Донбассом.
«По данным систем Украэроруха, пассажирский самолет рейса SVR346 10 июля этого года не пересекал воздушное пространство на востоке Украины. Просьба не распространять информацию из недостоверных источников»
https://www.facebook.com/UkSATSE.official/posts/4336946829...

Согласно материалам СБУ до 10 лет лишения свободы, eksmínístracíí̈ так называемого ′′ Минздрава Республики Крым ′′
Днепровский районный суд Киева по материалам СБУ Украины приговорен к 10 годам лишения свободы бывшего '' министра здравоохранения '' временно оккупированного Крыма Петра Михальчевского.
В начале января 2018 года сотрудники СБУ Украины установили факт пребывания Михальчевского в Киеве.
Он непосредственно участвовал в создании незаконных властей на временно оккупированном полуострове. В рамках уголовного производства правоохранители снимают паспорт гражданина России, ′′ Сервис ID ′′ подписью Аксенова и другие документы, подтверждающие его сотрудничество с оккупационными властями.
Суд признал '' чиновника '' виновным в совершении преступления, предусмотренного ЧБ. 1 век 111 '' Государственная измена '' УК Украины.

Тайные мысли Порошенко
Вот именно, что "перестать стрелять" - это не выход. РФ остается со своим вооружением и в/составом. Мало того, пока не будет стрельбы, РФ продолжит и далее свою агрессивную экспансию на территорию Украины, закрепится во всех отношениях.
Главное - пусть убирается с украинской земли, на которую не имеет никакого права.

Главное - пусть убирается с украинской земли, на которую не имеет никакого права
ну-ну,.. толерантней надо быть: любой мышебрат имеет право лечь удобрением в украинские чернозёмы
крымские каникулы:
Медведчук у Криму. Путін теж. До чого тут Зеленський?
.
Путин прилетел в Крым на день рождения кума? Медведчук привезёт жёсткие условия капитуляции для Зе
да, медведчук не скрывает своих постоянных контактов с путиным. У него, похоже, нигде не мелькает в голове о 14 тысячах погибших украинских солдат благодаря путину. не случайно его зовут "мертвечук"

В июле текущего года "майдановское" управление Государственного бюро расследований обратилось в Печерский районный суд Киева с ходатайством об избрании Мазану меры пресечения в виде содержания под стражей.
подозревается в причастности к разгону Майдана 18-20 февраля 2014 года и гибели 48 митингующих.
С марта 2015 года он находится в розыске, 1 апреля 2020 года объявлен также в международный розыск. По данным правоохранителей, Мазан скрывается в России и в оккупированном Крыму.
Генеральная прокуратура Украины 11 мая 2017 года направила запрос в Россию с просьбой задержать и арестовать экс-начальника киевской милиции.
"Однако Генеральной прокуратурой Российской Федерации в удовлетворении указанного ходатайства отказано, поскольку подозреваемый получил гражданство Российской Федерации", - говорится в определении суда.
Печерский суд заочно избрал Мазану меру пресечения в виде содержания под стражей.
Напомним, по данным следствия, действиями силовиков при разгоне Майдана в 2014 году руководили начальники киевской милиции; в розыске помимо Мазана находятся экс-начальник ГУ МВД в Киеве Валерий Коряк и его заместитель Петр Фещук.
Осенью 2014 года против Мазана открывали еще одно дело - по факту неправомерной покупки квартиры.

... подозреваемый получил гражданство Российской Федерации
На границе с Украиной,
Прямо возле блок-поста,
Представительный мужчина
Раздавал всем паспорта.
Вот – орёлик двухголовый.
Вот – солидная печать.
И стоял народ, готовый
Паспортины получать.
Академики с врачами,
А не всякая братва
В исступлении кричали:
«Это круто! Дайте два!»
Чтоб зажить светло и чисто,
К паспортам летели вскачь
Инженеры, программисты,
И один седой скрипач.
А когда мой сон растаял,
Как ночные облака,
В телевизоре торчали
Два привычных мудака.
© Сергей Плотов
В исступлении кричали:
«Это круто! Дайте два!»Чтоб зажить светло и чисто,
К паспортам летели вскачь
Кстати, о теме бесполезности этих росс. паспортов "второго сорта" здесь пишут основательно

Кабинет Министров Украины прекратил действие соглашения с правительством Российской Федерации о взаимном учреждении торговых представительств, которое действовало с октября 1992 года.
Как сообщила первый заместитель министра иностранных дел Украины Эмине Джапарова в Фейсбуке, такое решение приняли на внеочередном заседании КМУ в понедельник, передает Укринформ.
«Сегодня на внеочередном заседании КМУ было принято решение о прекращении соглашения между правительством Украины и правительством РФ о взаимном учреждении торговых представительств, которое действовало с октября 1992 года», - написала Джапарова.
По ее мнению, учитывая российскую агрессию, оккупацию Крыма и современное состояние отношений двух стран, это соглашение потеряло практическое значение и не отвечает национальным интересам Украины. "Такое решение является логичным и последовательным шагом украинского правительства", - отметила Джапарова.

ІМІТАТОРИ-2020: "Чертовски хочется поработать"
Что поделаешь, что именно эти старые коммуняки согласились на эту роль..... говорят, что к Ермаку приходила Юля и предлагала возглавить переговоры, но общего языка с Ермаком не нашла, что не удивительно, Ермаку нужны только те, которые будут петь по его нотам
======
"Россия жестко, я бы сказал, по хамски продавливает политическую субьективизацию ОРДЛО. Все ее действия, в том числе и перемирие, направлены только на это – узаконить в теле Украины раковую опухоль "русского мира". Вчера на ТКГ это было особенно заметно. Они уже открыто говорят о "делегации ОРДЛО", хотя ОРДЛО не являются членами ТКГ и соответственно не могут иметь в ней никакой делегации. В ТКГ есть лишь ПРИГЛАШЕННЫЕ Российской делегацией (Москва постыдилась даже сделать их
членами делегации РФ).
Тем более недопустима занятая Россией позиция наблюдателя, а не участника процесса, заявления о том, что она "примет любое консенсусное решение между делегациями ОРДО-ОРЛО и Украиной".
Но этого очевидного противоречия Минским соглашениям не замечают ОБСЕ и западные партнёры. Ради сохранения самой возможности мирного диалога и поддержки Запада, это дипломатично "проглатываем" мы.
Минск поставили с ног на голову. Мы наступаем не только на самоуважение, но и на простую логику."

Мы наступаем не только на самоуважение, но и на простую логику
теперь "кремляжьи наблюдатели" предлагают ещё и парламентаризм растоптать. а кравчук рад подмахнуть:
Минский шантаж. Россия выдвинула ультиматум Украине
вообще тема по минским переговорам, как минное поле. А если учесть, что там фальшивые Кравчуки с Ермаками и со стороны РФ , которая пытается "сохранить лицо", да еще и с требованием изменить постановление и убрать пункт, где РФ названа агрессором, то это просто повод вообще России не верить.
Вот опять таки вспомню, как заявлял Порох: если и договариваться с РФ об окончании войны, то только на условиях Украины.

В Офис прокурора Международного уголовного суда для решения вопроса об открытии уголовного производства по результатам расследования агрессивной войны РФ против Украины передана информация о собранных доказательствах совершения военных преступлений, в том числе вероломного убийства украинских военных в районе Иловайска.

не знаю, какой-то подозрительный вброс, и даже не от РФ, а и от поляков. Единственный сайт, который нашелся по поиску тоже слово в слово копирует "Самый сок" или последний - этот сайт, но никаких ссылок нет.

параллели (для ЗЕрмаков и прочих кравчуков-фокиных на подтанцовках):
Кремлевская ОПГ: преступления «без срока давности»
а я об этом на ветке "Армія, мова, віра" пишу. Оставим там?

зачем? какое отношение задротпушилин имеет к теме той ветки? тем более, что он уже и сдулся, и слился — как и ожидалось.
комменты в догонку:
Миру не буде. Чому Росії потрібна війна з Україною
.
ПУТИН снова ОБМАНУЛ ЗЕЛЕНСКОГО
POSTED BY: GOTELIER BANDEROVEC 7 ВЕРЕСНЯ, 2020
"...Сегодня я был забанен Арестовичем за свой комент на его пост. Напишу подробно.
Я давно слежу за паном Арестовичем и его медийной деятельностью. Пан Арестович очень нравится моему сыну и очень нравился моей жене. Мой сын ходил и сейчас ходит на его семинары. Но за последние полтора года пан Арестович начал проявлять себя как мокшанская фотопленка.
С начала этого года я начал замечать, что пан Арестович активно отбеливает Зе от всех зашкваров. (arys2004 - похоже,❗️ подозрения были не случайными)
За что я был забанен? Вот пост пана Арестовича от 6 сентября 2020, 08:13.
Все могут посмотреть это пост здесь: https://www.facebook.com/alexey.arestovich/posts/3605967742800613
Выдержки из поста вот:
«По заявлению «лидера «ДНР»» Пушилина, который гордо сообщил, что ровно в 08.00 7 сентября лично он начнёт войну – нанесёт удар по позициям нашего 503-го батальона морской пехоты
в районе посёлка Шумы (Горловка).
Мол, украинцы подло копают окопы в его сторону, а сие терпеть нет решительно никакой возможности – нарушение-с.
Зачем россиянам понадобилось срывать перемирие?..
Очень просто.
…
Мы разрушаем ОРДЛО в любом варианте – военном, мирном, они лишены потенциала рядом с Украиной, и без непрерывной накачки со стороны Кремля, сдуваются в считанные недели.
Именно поэтому, я не очень опасаюсь их возвращения в состав Украины, в том или ином варианте.
===================
У кого нет времени или возможности по ссылке, вот короткое резюме автора

Igor Aizenberg
15 ч. ·
"Для украинских друзей. Желательно распространить это как можно шире.
Официальное определение того, кто такой депутат Верховной Рады Украины Андрей Деркач, которое дал OFAC, отдел по контролю за иностранными доходами министерства финансов США, ответственный за санкции:
«Деркач, депутат украинского парламента, - более десятка лет является активным российским агентом, поддерживая тесные связи с российскими спецслужбами»Оригінальний текст:
«Derkach, a Member of the Ukrainian Parliament, has been an active Russian agent for over a decade, maintaining close connections with the Russian Intelligence Services».
=======
Похоже, что серьезные разбирательства встают на другой уровень: международный. Ибо все это Басманные и Печерские суды - местная заказуха, где правду найти очень сложно.

Вот такое видео. Собчак в 1992 об Украине и ее армии. Вслед за этим в 1994 был Будапештский меморандум, по которому Украина добровольно лишилась ядерного оружия, присоединившись к Договору о нераспространении ЯО. Хотя, например, на момент подписания Меморандума Франция и КНР также обладали ядерным оружием и были участниками Договора о нераспространении ЯО.
Но все это было бесполезно. "Соглашение не стоит той бумаги, на которой оно было написано! © . Уроки получает Украина сегодня.

Судья, рассматривавший в апелляционном суде Амстердама вопрос о принадлежности золота ранее выступал адвокатом с российской стороны.
Золото было вывезено для выставки в Голландию из Крыма незадолго до аннексии полуострова Россией. Возник вопрос в какую страну возвращать экспонаты. В суде первой инстанции в Голландии было решено, что золото должно быть передано Украине. Россия подала на апелляцию. И тут самое интересное - оказалось что судья апелляционного суда Дюко Оранье в течение нескольких лет осуществлял представительство интересов российской компании "Промнефтьстрой" по делу против ОАО "НК "ЮКОС2", то есть фактически защищал интересы Российской Федерации по делам в пользу "Промнефтьстрой". А представительство интересов "Промнефтьстрой" он осуществлял в тесном сотрудничестве с адвокатами, которые представляют интересы крымских музеев по делу о "скифском золоте".
Судья об этом любопытном сотрудничестве умолчал. Адвокаты, представляющие Украину, заявили о возможном конфликте интересов и потребовали отстранить судью от дела. Борьба за отзыв судьи велась с ноября 2019 года и вот теперь наконец судью отстранили от дела.

Кремль начинает нервничать. Чемодан без ручки "ОРДЛО", становится все более тяжелым и неудобным! Главное не упустить момент.
Представители Кремля озвучили свои требования к Украине! Согласится ли на это Киев?

Третий комитет Генассамблеи ООН по социальным и гуманитарным вопросам принял украинскую резолюцию, осуждающую нарушения прав человека в Крыму.
Соавторами проекта выступили Грузия, Германия, США, Великобритания, Франция, Латвия, Литва, Эстония и ряд других государств. Резолюцию поддержали 63 страны, 85 воздержались, 22 выступили против.
Резолюция осуждает аннексию и временную оккупацию полуострова Россией, речь идет в том числе о навязывании российского гражданства, проведении незаконных избирательных кампаний и голосований, изменении демографического состава населения Крыма и подавлении национальной идентичности".
Документ подготовлен на основе двух последних докладов Генерального секретаря ООН, представленных по требованию Генассамблеи, в которых задокументированы многочисленные факты массовых нарушений прав человека на оккупированных территориях.
Ключевыми элементами обновленного проекта резолюции стали призыв к международному сообществу к усилению взаимодействия, в частности в рамках международных платформ, для давления на РФ с целью принуждения её к выполнению международных обязательств как государства-оккупанта.
Особое внимание уделено вопросу квалификации «органов» на временно оккупированных территориях Украины как «оккупационной власти Российской Федерации».

Это трагедия, которую должны знать не только в Украине, но и за пределами: прежде всего – в России. Потому что именно российские войска вторглись в Украину, потому что российская власть поддерживает бандитов и террористов, которые убивают украинцев, и российская власть убивает украинцев. Это, конечно, трагедия для Украины и это вина российской власти, и вина, в общем, нашего, российского, общества, которое позволило российской власти убивать не только в России российских граждан, а убивать еще и в Украине украинских граждан, и в других странах – граждан других стран.
Это трагедия, позор и преступление российской власти. Это есть везде: вот это напоминание. Кроме этого, конечно, я, естественно, не могу не сравнивать Украину и Россию, украинцев и жителей России. И
есть некоторые вещи, которые нас роднят, в которых люди по-прежнему очень похожи, но есть вещи, которые делают нас весьма различными. Я прямо скажу, что особенно, может, за эти последние шесть с лишним лет украинцы ценят независимость, ценят суверенитет, ценят свой самостоятельный образ жизни. И нигде и ни у кого я не слышал и не видел, чтобы кто-то хотел, стремился бы оказаться в рамках одного политического и государственного образования вместе с агрессором. Ни от кого, какие бы взгляды ни были. Ни в каком месте. Одновременно с этим украинцы поразительно различают российские власти и российских граждан.
Bосстановление суверенитета Украины над всеми оккупированными территориями, – то эту задачу, на мой взгляд, сейчас необходимо отложить до более удобного времени.
Это сегодня невозможно. К
этому можно будет прийти, когда изменится геополитическая ситуация в мире, изменится соотношение сил. И когда в Москве – в Кремле – будет сидеть человек и будут находиться люди, которые понимают, что такое международное право, что такое уважение международного права, что такое поддержание нормальных отношений со всеми соседями. Тогда к этому можно вернуться. До тех пор, пока это не произойдет, ставить такие задачи для украинских властей бессмысленно и ошибочно.
======
С Илларионовым не совсем согласна: вот по территории Азербайджана путин вдруг вспомнил, что такое международное право. Потому, что признал сильного противника. И понял, что не потянет этот конфликт и что лучше делать там мир, хотя бы внешне
Переношу скринами посты из ветки Азербайджан-Армения
============

kiddy: Как изменится рейтинг и кто еще попадет на Банковую сказать сложно. Страна и люди непростые.....
верно, а если бы еще никто не вмешивался из России, было бы вообще супер, но, к сожалению, пока она имеет влияние типа Медведчука, Ермака и подобных

перенесла сообщения из ветки Азербайджан-Армения по Украине сюда, только таким способом возможно

Parol2016: это известная тактика...он всего лишь описал тактику террористов. Которую и применял российский спецназ в Крыму.
Кстати, вот то интервью, которое дал путин по факту оккупации Крыма. Почитала и стало понятно, насколько примитивно путин объяснял свои незаконные действия. И вот он вопрошает (обидно стало за Януковича)))) :
======
А здесь вообще треш))) Путин говорит о том, что в Украине коррупция - и для этого вводить войска? А не лучше вспомнить, как в РФ миллиардами воруют, да и не просто чиновники, а и министры. Получается, Украина должна вмешаться в РФ по этому поводу?
А простой российский мужик не страдает при путине? Нет? Значит, сидит возле печки и заливает свои страдания водкой.
И что уже говорить о тактике путина, когда его солдаты будут стоять за спинами мирных жителей?
Ну и "вишенка на торт":
===========
Это, так сказать, вранье путина 4 марта 2014 года. А 16.07.2014 на территорию Донбасса зайдет российская СОУ, ракета которой оборвет жизни почти трех сотен людей.
Но в этот раз у путина уже нет оправданий про военную форму из магазина, и даже СОУ в росс. магазине не продается.
Путин иссяк. Теперь уже идет суд.

И что уже говорить о тактике путина, когда его солдаты будут стоять за спинами мирных жителей?
"......Что бы это значило? Не допускаю и мысли о том, что он (arys2004: имеется ввиду путин) как-то неудачно сформулировал свою мысль. Все было сказано вполне осознанно. И со знанием дела.
Российская армия прибегала к использованию «живых щитов» не раз в ходе двух чеченских кампаний. В марте 1996 года во время взятия села Самашки женщины, дети и старики использовались для прикрытия БТРов. В докладе правозащитного центра Мемориал «За спинами мирных жителей» приводятся многочисленные свидетельства тех, кого использовали в этих целях. Например, житель Самашек Исмаилов Шепа рассказал:
«Когда женщины с детьми слезли, нам говорят: «Идите, вставайте вперед». Мы все встали вперед танка или БТРа. Рядом КОКА и ее пацаны. Везде обстреливают… Когда мы шли, я увидел, что горит дом ШАМСУТДИНА, а он с нами идет»
Эти же методы использовались во время «зачисток» в районе 15-го городка Грозного, осуществленных 11, 12 и 17 августа 1996 года. Отдельно стоит отметить, что командир подразделения, проводившего зачистку, отдал приказ расстрелять трех жителей района, которые были идентифицированы как этнические русские.
Были и примеры и другого отношения российских солдат к мирным жителям. В том же докладе Мемориала приводится свидетельство Айшат Хадашевой о том, что в ее доме российские солдаты решили не забирать никого в заложники. Еще один свидетель, Султан Ларсанов, рассказал об офицере, который отпустил заложников, сказав, что «у него тоже дети и он не возьмет грех на душу». Среди заложников, которых пострадали в результате подобных действий, были как чеченцы, так и этнические русские, жители Грозного. Одним из самых пожилых стариков, получившем ранение, был, например, Иван Николаевич Евменьев (1910 г.р.). Также в докладе Мемориала зафиксировано использование врачей 9-ой городской больницы в качестве «живого щита» в августе 1996 года.
Во время 2ой чеченской кампании «живые щиты» из мирных жителей использовались во время боевых столкновений и последовавшей за этим карательной операции в селе Гехи-Чу 6-7 февраля 2000 года, а также во время сражения за село Комсомольское в марте 2000 года (монография Дмитриевского, Байсаева, Челышевой «Международный Трибунал для Чечни» (том 2, глава 40.3)
В ходе российско-чеченского вооруженного конфликта «живые щиты» из мирных или захваченных в заложники людей использовали и силы чеченского сопротивления. Одним из самых одиозных фактов является «живой щит» из заложников в Беслане 3 сентября 2004 года.
С точки зрения международного уголовного права, подобные действия составляют состав военного преступления. Причем, угроза применения «живых щитов» в рамках международного конфликта, высказанная верховным главнокомандующим армии другой страны, может рассматриваться как подстрекательство к совершению военного преступления. Использование «живых щитов» запрещено статьей 23 (1) Третьей Женевской Конвенции (относительно военнопленных), статьей 28 Четвертой Женевской Конвенции (относительно покровительствуемых гражданских лиц и статьей 51 (7) Дополнительного Протокола.

Росс. СМИ громко сообщают о том, что представители д/лнр присутствовали в Совете Безопасности ООН, рассказывая не знающему подробностей читателю: вот теперь л/днр и в Совбезе ООН!
========
Опустим читателей на землю и внесем ясность.
2 декабря состоялась неформальная видеоконференция СБ ООН по Донбассу по формуле Аррии. Конференцию бойкотировали Украина, США, Соединенное Королевство, Франция, ФРГ, Эстония и Бельгия. То есть все, кроме РФ, страны-участницы ОБСЕ, входящие сегодня в Совбез. Это важный сигнал, ведь ОБСЕ участвует в переговорном процессе в рамках ТКГ.
Присутствовали представители: России, Белоруссии, Индонезии, Нигера, Доминиканской Республики, Марокко, Египта, Индии, Сент-Винсента и Гренадин, Вьетнама, Сирии, ЮАР, Узбекистана, Венесуэлы, Вануату, Алжира и Туниса. ( arys2004: неужели Молдавия и
Армения отказались?)
Постпред РФ отметил, что дипломаты из ФРГ и Франции не только сами не приняли участия в консультациях, носящих неформальный характер, но еще и "работали с другими делегациями, чтобы и их уговорить не участвовать".
Встречу в СБ ООН расценивают всего лишь как попытку России легитимизировать представителей отдельных районов Донбасса, использовав для этого формат Арриa Совета безопасности ООН.
По словам главы МИД Украины, благодаря принципиальной позиции украинских партнеров в СБ ООН, российскую PR-акцию даже не будут транслировать на официальных ресурсах ООН. "Это четкий ответ на попытки РФ манипулировать международными площадками и форматами для распространения своей пропаганды", - подчеркнул Кулеба.
=======
Вот такая история о том, как РФ пытается легализовать л/днр столь неловким способом. если у нее такое желание, почему бы
ей взять да и признать их официально. Однако она этого не делает. Вот уже 6 лет.

не, ну что ты хочешь, РФ просто для количества их набрала, побив собственный рекорд по количеству прибывающих стран на парад Победы.

А баба Яга против! © - pешил Басманный суд, самый басманный в мире, который исполнил заказ на то, чтобы хоть как-то отметить позицию РФ по факту оправдания итальянским судом бойца Национальной гвардии Украины. Ну что же, стрелять в воздух - это тоже звучит громко)))
=====
Басманный суд Москвы в пятницу санкционировал заочный арест украинского военного Виталия Маркива по делу об убийстве, по которому он был оправдан судом в Италии.
Об этом российскому агентству "Интерфакс" сообщила пресс-секретарь суда Ирина Софинская, пишет "Европейская правда".
Маркиву заочно предъявили обвинение по части 2 статьи 105 Уголовного кодекса России - убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору общеопасным способом по мотивам политической, идеологической, национальной ненависти или вражды.

🇺🇦
Похоже, что суды по МН17, в ЕСПЧ и в МУС идут почти параллельно.
Теперь подготовка по обнулению и неподсудности в РФ ну очень понятна.
===========
Прокурор Международного уголовного суда Фату Бенсуда завершила изучение материалов и инициирует начало расследования в деле по ситуации в Украине после российской агрессии. Украина обратилась в МУС шесть лет назад.
Об этом говорится в заявлении прокурора Бенсуды, размещенном на сайте МУС.
"Правовые критерии для возбуждения расследований в связи с ситуацией в Украине соблюдены", - сообщила она.
Предварительное изучение ситуации в Украине было инициировано 24 апреля 2014 года на основании первоначального специального заявления правительства Украины о признании юрисдикции Суда; впоследствии его временные рамки были расширены на основании второго заявления Украины, поданного в 2015 году, с тем чтобы включить в него преступления, предположительно совершенные на территории Украины после 20 февраля 2014 года.
По словам прокурора МУС, у нее есть разумные основания считать, что в контексте ситуации в Украине было совершено широкий спектр деяний, которые представляют собой военные преступления и преступления против человечности, подпадающие под юрисдикцию МУС. Бенсуда выделила три категории:
- преступления, совершенные в контексте военных действий;
- преступления, совершенные во время задержаний;
- преступления, совершенные в Крыму.
"Моя канцелярия пришла к выводу, что эти преступления, совершенные разными сторонами конфликта, были достаточно серьезными, чтобы требовать расследования", - подчеркнула она.

Похоже, что суды по МН17, в ЕСПЧ и в МУС идут почти параллельно.Теперь подготовка по обнулению и неподсудности в РФ ну очень понятна.
Да, сегодня утром уже узнал про решение МУС. Как грится, неотвратимо приближался ...... далее вырезано самоцензурой.
далее вырезано самоцензурой.
- разреши, заберу и себе, понравилось - со смыслом)))

Первое решение ЕСПЧ по делу "Украина против России"
Европейский суд по правам человека принял первое решение по делу "Украина против России": большинством голосов ЕСПЧ принял к рассмотрению жалобы Украины против России по ряду нарушений прав человека в Крыму. Суд признал жалобы Украины "частично приемлемыми". По словам министра юстиции Украины Дениса Малюськи, ЕСПЧ подтвердил, что РФ имела контроль над Крымом еще с февраля 2014 года, а не с момента так называемого референдума.
Это решение – важный шаг на пути привлечения России к ответственности, объяснил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба. Оно определяет дальнейшее направление хода судебного разбирательства, отметил адвокат Николай Полозов.
Теперь ЕСПЧ перейдет к рассмотрению дела по сути, объяснил замглавы МИД Евгений Енин.

Роман Цимбалюк за 17 минут показал всю сущность России. И это при том, что некогда путин говорил об украинцах и русских: мы один народ. Конечно, Жириновского и в РФ называют клоуном и смеются над ним, когда он США хочет затопить огромной волной, ну и другие его чудачества. Вот и здесь он произносит такое, что даже росс. ведущий обалдевает на мгновение. И все бы это ничего, пусть бы он и резвился, но при всем этом он остается лидером одной из росс. партий и заседает в госдуме.

Росс. пропагандоны носятся с инфо, что вот видишь ли: Макрон, Меркель и путин провели видео-переговоры, а Зе мне пригласили. Тут хотелось бы сказать, что даже если бы Зе и присутствовал, вопросы были к путину:
- Макрон с Меркель напомнили путину о Навальном и вели речь о его освобождении
- Макрон с Меркель указали путину на необходимость взять обязательства стабилизировать режим прекращения огня на Донбассе, а также выработать пути выхода из кризиса в рамках Минских договоренностей.
Единственный момент, почему решили Макрон с Меркель без Зе, думаю, что там таки шла речь о Сев.потоке-2. И вполне вероятно, что шел торг именно с учетом Навального и Донбасса.
Ну а другие нюансы можно прочитать здесь.

В путинской России давно уже преподносят любое событие так, чтобы нравилось одному человеку. И, как правило, само событие играет в этом деле второстепенную роль.
Так что совсем неудивительны заявления россСМИ, они живут точно в той же параллельной реальности, как и глава их страны.
Посмотрим, что из этого получится.
https://news.mail.ru/politics/45839883/
Одно известно наперёд, пока Кремль будет стоять за этими ЛДНР, никакие переговоры ни к чему не приведут. Дело было не в бобине формате, то мудак сидел в кабине Кремле.
Посмотрим, что из этого получится.
В чем проблема? Добро пожаловать в Берлин! )))
Одно известно наперёд, пока Кремль будет стоять за этими ЛДНР, никакие переговоры ни к чему не приведут.
Мне кажется, что это в принципе неплохо - показать отношение к Беларуси, вернее, к Лукашенко (представляю, как ему там это не понравилось))), второе - возможно, у Украины есть своя стратегия и ей нужно время решить свои задачи.Прикол в "60 минут" сегодня: Ведущий мининделу днр - девушке: Украина не хочет проводить переговоры в Минске, значит можно сказать, что она вышла из соглашений, как комментируете? Она: нет, так нельзя говорить, это не означает, будет означать, когда отзовет свою подпись. Камера показывает лицо ведущего: будто лимон съел. Вот такие проколы бывают у пропагандонов, когда они работают настолько грубо, лишь бы бросить тень и трактовать так, как им хочется

Москва вспомнила договоры 1998-го по сотрудничеству между Украиной и Россией?
Ну да, особенно после того, как РФ оккупировала Крым и ведет вооруженную агрессии на Донбассе.
Так что, гражданка Захарова, успокойтесь, это по крайней мере не только смешно, но и глупо. Впрочем, от вас другого ожидать не приходится
=====
Санкции Киева против Россотрудничества противоречат двустороннему соглашению. Российская сторона направила Киеву ноту с требованием разъяснить ситуацию. Об этом в пятницу, 9 апреля, сообщила официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.Речь идет о соглашении между правительством РФ и кабмином Украины от 27 февраля 1998 года об учреждении и условиях деятельности информационно-культурных центров, уточнила дипломат.
«В этой связи нами была направлена нота в министерство иностранных дел Украины с требованием разъяснить позицию киевских властей по данному вопросу, а также уточнить, намерена ли украинская сторона соблюдать вытекающие из этого соглашения свои международно-правовые обязательства. Ответ пока не поступил», — заявила Захарова в ходе брифинга.

Обрати внимание, что маня захарова не сказала, что дадут "зеркальный ответ". Ее понять можно: еще один российский рассадник в Украине ликвидирован

Мы уже не удивляемся, что кремль и дальше применяет свои излюбленные подлые методы гибридной войны.
=======
В РФ на несколько часов задержали сотрудника консульства Украины. МИД готовит ответ
"Очередная провокация на фоне дестабилизирующих действий России. Российские правоохранители задержали сотрудника генерального консульства Украины в Санкт-Петербурге на несколько часов. Сейчас он находится в украинском дипучреждении", – сказал Николенко.
Он добавил, что обстоятельства задержания выясняются. В ближайшее время Украина "определится с формой реагирования на провокацию в соответствии с существующей практикой".
Ранее ФСБ РФ утверждало, что 16 апреля был задержан украинский консул Александр Сосонюк – якобы во время передачи ему закрытой информации об ФСБ и российских силовиках гражданином РФ.
- В феврале с ножом напали на охранника генконсульства Украины в Санкт-Петербурге. Позже был арестовн подозреваемый в нападении гражданин РФ Назар Смоленский.
- В начале апреля неизвестные устроили провокацию у посольства Украины в Москве. Украинский МИД потребовал расследования.
- Сейчас в отношениях Украины и России – новый виток эскалации, который связан со стягиванием войск РФ к украинским границам и обострением на Донбассе.

Мы уже не удивляемся, что кремль и дальше применяет свои излюбленные подлые методы гибридной войны.
Причём, это всё ведь кем-то направляется... Кто-то "работает" над этим. Представляю себе этих планов громадьё....и их обсуждение.
сидят, наверное, целые отделы там в ФСБ или еще где, с офицерскими званиями и придумывают эти акции, фсб-шники, что отравили Навального, тоже не один год его "пасли" и разрабатывали варианты отравления, наверное, и на зарплату не жаловались и домой приходили, как и другие россияне, после работы, детей растили. А руки были в это время в крови. Точно так же, как и у их президента.

В РФ на несколько часов задержали сотрудника консульства Украины. МИД готовит ответ
В ответ на недавнее задержание украинского консула в Санкт-Петербурге МИД Украины объявил, что высокопоставленный дипломат посольства России в Киеве должен покинуть территорию Украины в течение 72 часов, начиная с 19 апреля.

Прикинь, а ведь полная параллель с нациками в гитлеровской Германии! Теми, что занимались проектированием концлагерей, газовых печей, системы утилизации отрабатывали...
Как бы жутко это не звучало, но те конвейеры смерти разрабатывали, чертежи делали, расчёты, и ЗНАЛИ, для чего это.
И эти, что в ФСБ, или, для ФСБ, они ведь тоже ЗНАЛИ, для чего. Только скрупулёзно отрабатывали дозы ядов такие, чтобы потом не обнаружить.
так и есть, а если парой слов, то вывод один: гражданину с мнением, которое не нравится кремлю, гарантировано преследование, если не остановится, его могут просто убить. Доказательств - достаточно.

Полагаю, что "дипломаты" у России скоро закончатся
а еще есть и такая версия:
Высылая 18 российских дипломатов из Чехии, Прага, по всей видимости, решила закрыть свое представительство в российской столице, заявил "Интерфаксу" в субботу российский дипломатический источник.
"Видимо, решили закрыть свое посольство в Москве", - сказал собеседник агентства.
В субботу чешская сторона уведомила РФ о высылке 18 российских дипломатов из республики, посол России в Праге вызван в МИД страны, заявили "Интерфаксу" в российской дипмиссии в Чехии.

Это не такой скорый процесс! Тем более, что мы же видим, как нынешнее поколение российских спецслужб откровенно лажает чаще и провальнее прежних...
Подготовить то они подготовят, наспех, ускоренным курсом, на авось, и как-нибудь, тут традиции знатные , и будут эти скороспелки позорить российский престиж....
Это их дядя так шутит... Смотри, там в Чехии чуть не все Карловы Вары принадлежат русским, так много недвижимости скупили в этой стране. Так что с разрывом дипотношений они повременят, долго и мучительно будут выискивать, как ответить чехам, ничего не найдут, плюнут, и ответят зеркально. Но назовут это ассиметричным ответом...
Мы уже знаем, что неважно, что случилось на самом деле, а важно, как это подать, как преподнести. И вообще, всё идёт вот к этому!
однако, ход интересный.
=========
⚡️ Украина предложила премьер-министру Израиля Биньямину Нетаньяху стать посредником на переговорах между Москвой и Киевом относительно Донбасса. Видимо, в Минске переговоров уже не будет. — Реальная Война|LIVE
23.6KviewsApr 23 at 13:16

А если из него вылетит, суды по нему плачут
по путину тоже суды плачут, тем не менее дипмиссия должна быть отстранена от этого, типа - не замечаем, не наше это дело
Хотя ход хороший, но уверен что ёршик туда не поедет... Только в Минск, и то, теперь уже и не знаю....
дело в том, что речь не идет о путине, он же не присутствовал на минских договоренностях, там были представители от РФ, так я поняла, что и по поводу Израиля - это как место проведения очередных договоренностей. Если это будет встреча четверки: Макрон, Меркель, Путин, Зе и Нетаньяху, то еще куда ни шло.
Другой вопрос: а нужно ли это делать вообще, когда ясно, что путин никогда не выполнит своих обещаний, что с ним если и договариваться, то только на условияx Украины © (Порошенко)
А договариваться об очередном перемирии - это лишь трата времени - доказано. Ответ только один: вывод росс. в/техники с бурятами за пределы границы. Все. Остальное будет уже без проблем. Не будет сепаратистам поддержки из РФ, сразу пойдут уголь грузить и разрушенную инфраструктуру ОРДЛО восстанавливать.

Сама идея перенести в Израиль была не плоха, но дело в том, что непонятно, останется ли Нетаньяху премьером, или суд его упечёт за решётку.
А в остальном, ты права, все эти встречи в форматах, они бесполезны. С места процесс может сдвинутся только послу ухода ёршика, но и тут вопрос, какую позицию займёт преемник.
Одно дело, свалить всё на ёршика, признать его косяки как личные, и разменять ОРДЛО на частичное снятие/ослабление санкций, или, за ещё какие-то ништяки. И совсем другое, если преемник окажется воинственнее ёршика...
но дело в том, что непонятно, останется ли Нетаньяху премьером, или суд его упечёт за решётку.
думаю, что это не имеет значения, потому что обратились к нему, поскольку он сейчас занимает этот пост, свалят его, будет другой, главное - договоренность с Израилем. А вот согласится ли Израиль на то, что он будет теперь упомянут в этом грязном деле России - вопрос хороший. За себя Израиль отвечает жестко и конкретно, и тут ему в этом полный респект, а вот вмешиваться/участвовать в политике других - как бы еще под вопросом.

н.п.
Понятно, что Минские соглашения не действуют, их надо менять. Понятно, что это с нынешним ёршиком сделать не получится, пока он там у руля, ничего не выйдет...
А вот зачем надо было выступать с этим сейчас...
https://news.mail.ru/politics/46118701/
...мне совершенно непонятно. То пригласил ёршик на Донбасс, а тот откровенно послал подальше, то опять предложил непонятно где и что, и опять послали...
Ну, что же будет послан трижды. Но не думаю, что до него дойдёт....
думаю аналогично. От всех его слов проку - ноль. Он старается не только на плаву удержаться, но при этом еще и себе важности придать, не, все-таки на сцене у него лучше получалось ))

Всё время задаю себе вопрос, а неужели нам отсюда это видно, а жителям Украины, нет? Вот почему так, когда что-то прилетает Украине от России, это видят все, а когда Зе и Ко что на Банковской ерундой занимаются ( это мягко сказано ), то громко кричат об этом почему-то российские же прихвостни, этот блок ОПЖ, не хочу выражаться?.... Ответ выходит такой, безразлично людям, устали они, своих забот хватает, а может, и смирились.
В последнее верить совсем не хочется!
В ответ на недавнее задержание украинского консула в Санкт-Петербурге МИД Украины объявил, что высокопоставленный дипломат посольства России в Киеве должен покинуть территорию Украины в течение 72 часов, начиная с 19 апреля.
Министерство иностранных дел Украины объявило персоной нон грата консула генерального консульства РФ в Одессе в ответ на высылку сотрудника посольства Украины в Москве.
Согласно зеркальным мерам, российский консул должен покинуть территорию Украины до конца дня 30 апреля 2021 года.

Хотела посмотреть, что из себя представляет журналист Дымарский, в студии которого будет дискуссия Солонина со "специалистом" противоположной версии, и заинтересовало видео с этим Дымарским, в студии был Гарри Каспаров, который достаточно умело распознавал пропагандонские трюки эховцев. Если есть время, посмотрите.

Просмотрел видео. Дымарский произвёл вполне приятное впечатление, не раздражал, не выпячивался, и если он будет ведущим в дискуссии Солонина с кем-то, имхо, выглядит нормально. Возможно, Ларина тоже справилась бы, но посмотрим, что вообще получится из предложения Солонина. Боюсь, что сама идея будет мягко спущена на тормозах...
О том что говорил Каспаров. А говорил он для меня вполне очевидные вещи, о том что коллективный Запад пока никоим образом не ущемил окружение галерного, и что хорошо бы попробовать. Начать, тысазать, наконец-то действовать, а не "пугать" теми или иными санкциями. Совершенно верно замечено, надо сделать конкретные шаги, и ПОСМОТРЕТЬ на результат. Всё-таки аналитический ум чемпиона мира, пусть и бывшего, умеет хорошо просчитывать многие варианты наперёд! Что ещё интересно, эта передача
была записана почти месяц тому назад, когда обстановка на границе между РФ и Украиной только начинала накаляться, и своей верхней точки не достигла, а Каспаров уже тогда просчитал, что получится.
Увы, западным лидерам стОило бы прислушаться к великому шахматисту.
н.п.
Информация к размышлению ... А что? Да ничего, просто бизнес...
https://echo.msk.ru/blog/dw_com/2832786-echo/
Тоже читала это у DW
Цитата из статьи: "С установкой оборудования в Крыму трудности, похоже, только начинаются. Возникает вопрос: как быть с гарантией и сервисом? В компании Grundfos заверили DW, что не будут предоставлять сервисное обслуживание для оборудования, установленного на Бештерек-Зуйском водозаборе. То есть на дорогие агрегаты фактически нет гарантии, а в случае поломки их может оказаться просто некому чинить."
---------
Предполагаю, что левая покупка этих насосов - лишь инициатива какого-то чиновника, которому предписано снизить градус проблемы с водой, ведь надвигается туристический сезон
Конечно, опять - те же грабли, море отговорок и вслед за ними куча расследований. То, что подписывается протокол по "конечному потребителю" - Россия в данном случае не партнер, Россия в данном случае - лжец.
Впервой ли? В том то и дело.
А потом: в РФ уже про импортозамещение забыли? Ну да, это только яблоки и сыр они давят бульдозерами, а вот на насосы и айфоны - рука не поднимается
Ну и другое: там качать воду нельзя, вроде говорили, что пустоты будут заполняться морской водой, что приведет к солончакам на поверхности и считай эти земли можно уже списывать.

Тут, имхо, вот какая штука. Чиновник не думает о том, что будет после, он либо ( чаще всего прикрывает свою задницу ), либо пытается выслужиться.
Что касается поставок оборудования, которое подпадает под санкции, то нет здесь, опять имхо, никого белых и пушистых. У западных фирмачей жажда наживы бежит впереди всего ( читаем того же Маркса ), у российских деловых и чиновных людей обман, это в крови, это скрепа!
Одиннарот.....©(путин).
Уберите флаг этой страны: самое смелое поздравление украинцев с Днём Победы из Москвы

Хорошо, человек пришёл поздравить...при этом развернул флаг другой страны, не РФ. Будь это любой другой флаг из бывших стран СНГ, за исключением, конечно же, стран Балтии, или, Грузии, полиция бы так не реагировала. На украинский они смотрят зверьми, им так и приказывать не надо, уроки ненависти не прошли даром. Это у них называется патриотизм....
мне кажется, что полиция не так активно реагировала вначале, видимо, шли звонки наверх, согласования, тут как бы и не митинг, а пришел принес цветы, к тому же, предполагаю, что было много жалоб по разгону митингов (кстати, в твиттере мелькают сообщения, что люди с протестов нанимают адвокатов, судятся и выигрывают суды, особенно, если статья "не было маски". И полиция (хотя это же не тот омон на митингах), да еще и в самом центре Москвы. Но осторожничали вначале заметно. Видимо, когда пришла указивка, просто скрутили и дело с концом.
Может быть, полиция реагировала на украинский флаг, т.к. путин вроде украинцев тоже поздравлял с 9 мая и будет встречаться с Байденом, определенно с вопросом Украины. Так что как бы дружественный "нарот" россияне должны быть.

А Конашенков не в курсе, сколько оружия поставила Россия за 7 лет на Донбасс бандитам?
=========
Министерство обороны России полагает, что во время учений стран НАТО Sea Breaze украинским войскам перебросят оружие стран Североатлантического альянса. Цель — использование вооружения против российских войск. Такой информацией поделился официальный представитель российского военного ведомства генерал-майор Игорь Конашенков.

точно! "а теперь вы видите на экране набирающий высоту украинский истребитель Су-25..."
Аут.....Занавес.....

А мы делаем вывод, что с формой Украина еще раз подтвердила СВОИ правила и традиции, а в РФ заполыхали кое-какие места
========
Адвокат Игорь Бушманов рассказал, чем может грозить россиянам ношение новой формы сборной Украины на территории РФ.
В воскресенье стало известно, что украинская команда выступит на чемпионате Европы в футболках с изображением контура Украины, включающим в себя Крым. Кроме того, на майках присутствует националистический лозунг «Слава Украине — героям слава!»
«Если кто-то наденет эту футболку на территории РФ, то такие действия могут быть расценены как сепаратизм — публичные призывы к осуществлению деятельности, направленной на нарушение территориальной целостности РФ. Эти действия будут рассмотрены в соответствии со статьей 280.1. УК РФ.

Спасибо, российскому ТВ за рекламу формы сборной Украины!

это будет покруче подобного скандала на Евровидении.

Кое что произошло уже...
https://sportmail.ru/football2020/news/46674820/
... и не думаю, что на этом российская сторона успокоится.
. и не думаю, что на этом российская сторона успокоится.
Основываясь на опыте путча в Черногории, могу предположить что выделили деньги чтобы занести УЕФА за карту и за 2 надписи, но большую часть украли посредники по дороге. УЕФА сказало что за эти деньги можно убрать только "Героям Слава!"
а что она еще может предпринять именно по форме? Про Крым ей ответили, оказалось, что ООН еще на что-то годен, надеюсь, что и это многозначительно, да еще и в РФ.
А про остальное: ну распорят надпись, там нитками выстрочено, а потом опять по-новой выстрочат, когда домой приедут. Главное, что форма, которая еще не была публично, сделала предназначенный ей разнос и попала точно в цель, иначе как объяснить то, как классно росс. пропагандонов располыхало на эту форму! И ведь не обошлись, например, шутками, а как танки напролом: это нацистский лозунг и скабеева показала все достоинства своего "сливного бачка" - прикольно было смотреть

сегодня встретила сообщение, что украинская федерация футбола утвердила не только карту Украины на форме, но и обе надписи. Так понимаю, что на территории Украины для формы дан зеленый свет.

УЕФА запретила показывать вторую надпись, "Героям слава!", они оставляют право иметь её на футболках, но на внутренней стороне воротничков, чтобы была не видна. И когда команды будут выходить на поле, будут спецом проверять...
Прикинул, забил игрок гол, и в порыве радости отвернул воротник, показав всем написанное... И что тогда?
Да, увидим мы ещё реакцию российской стороны...
Россия подала жалобу на Украину в ЕСПЧ за то, что Украина не дает воду в Крым. И в РФ сейчас говорят: вот теперь мы посмотрим, насколько ЕСПЧ правильно выносит свои решения.
Н-да-а... интересный вопрос. Предполагаю, что ЕСПЧ может сослаться на решение ООН о том, что Крым аннексирован, на то, что Украина вольна делать на своей территории все, что хочет, а также на то, что если РФ оккупировала Крым, то как оккупант несет полную ответственность за людей, проживающих на оккупированной территории.

Чуть не свалился со стула и не получил производственную травму. Я думаю что текст писал тролль КИНОБАРАН, Украина виновата что не закрыла небо и поэтому российские зенитчики перепутали, а также ВСУ обижала присланных РФ ихтамнетов которые ничего другого не хотели как поучить граждан Украины русскому языку "Градами" и минометами.
Даже Гитлер насколько я знаю не писал после начала войны маляв в Лигу Наций на действия союзников.
точно, комедия еще та: зачем подаете в ЕСПЧ, если не признаете))) Конечно, это опять же театр для россиян, отвлечение от других проблем, поднятие уровня патриотизма, и ,конечно, это следующая стадия, когда преступник не только оправдывается, но и подает в суд на свою жертву.
Короче, ничего нового. Россия вместе с кремлем скатывается на дно. В этом всем жаль только россиян, т.к. среди них достаточно умных людей, понимающих ситуацию.

В сюжете корреспондента Анатолия Лазарева из программы новостей Первого канала о жалобе в ЕСПЧ, поданной Россией на Украину, по теме нарушений прав человека высказывается представитель самопровозглашенной ДНР, советник руководителя Центрального исполкома общественного движения «Донецкая Республика» Андрей Бедило. Он заявляет:
«Еще в конце мая 2015 года Верховная Рада приняла постановление. Оно звучит так: „об утверждении заявления об отступлении Украины от обязательств, определенных конвенцией о защите прав человека и основных свобод”. Ну, то есть они себе разрешили сами именно в Донбассе вот этот творить беспредел правовой».
Постановление с таким названием действительно принято, но смысл его совершенно в другом: Украина констатирует, что часть ее территории оккупирована (и отчасти аннексирована) Россией, признает, что не контролирует эти территории, и на этом основании снимает с себя ответственность за соблюдение прав человека в этих районах, возлагая ее на Россию.
Кроме того, в постановлении перечислены отступления от гарантированных Конституцией прав и свобод, временно допускаемые в зоне антитеррористической операции. Это задержание без санкции суда, по одному лишь решению прокуратуры, на срок до 30 суток (вместо установленных законом 72 часов), передача прокурорам полномочий следственных судей, введение на территории некоторых районов Донецкой и Луганской областей временных военно-гражданских администраций, получающих права ограничивать движение транспорта и пешеходов, осуществлять досмотр транспортных средств, вводить комендантский час. Меры эти временные, действуют они до прекращения российской вооруженной агрессии.
Этим и исчерпывается «правовой беспредел», который так возмущает комментатора Первого канала.

Иск Генпрокуратуры России в ЕСПЧ против Украины, как и рассуждения Путина о единстве русских и украинцев - это "идеологическая подготовка нового масштабного этапа конфликта с Киевом", пишет Константин фон Эггерт в комментарии для DW.
По его мнению, нынешние обвинения в адрес властей Украины - "очередная неуклюжая попытка поставить под сомнение и обвинение, и будущий приговор" в Гааге по делу о сбитом малайзийском "Боинге", потому что суд в конце концов "назовет тех, без чьих приказов ракетная установка "Бук" не могла бы попасть в район села Снежное - Владимира Путина и Сергея Шойгу".
При этом "Путин начинает все чаще звучать как Слободан Милошевич в конце 80-х - начале 90-х годов, - замечает
автор комментария. - Сербский диктатор тоже любил рассуждать о необходимости достичь единства разделенных и угнетаемых другими народами сербов. Цена этого стремления оказалась непомерно высокой, в том числе, для самих сербов".

Иск Генпрокуратуры России в ЕСПЧ против Украины,
О том, чего хочет добиться Кремль иском в ЕСПЧ, ведущие Дождя поговорили с адвокатом Ильей Новиковым.По словам Новикова, Россию в ЕСПЧ теперь представляет Генпрокуратура, а не Минюст. Из-за смены ведомства, меняется и взаимодействие российской власти с ЕСПЧ. «Видимо, есть какой-то расчет на то, что с Россией будут разговаривать как с влиятельной страной», — считает Новиков. По его словам, пользы от иска для власти нет, но у мелких чиновников появится шанс поучаствовать в геополитике, заявив, тем самым, о себе. «Логика простая. Если ты на своем маленьком посту будешь делать что-то большое, то про тебя “государь император узнает”. Вот и мы сейчас все узнали», — рассказал Новиков.
Кроме того, суд в Страсбурге отклонил первые требования РФ к Украине, в том числе о воде в Крым
ЕСПЧ официально уведомил Украину о межгосударственной жалобе, которая поступила от РФ, а также сообщил, что отклонил заявление российского правительства о применении так называемого "правила 39", то есть временных обеспечительных мер, которые Москва просила наложить на Украину на время рассмотрения жалобы.
"Они, в частности, просили, чтобы Суд обязал Украину прекратить "дискриминацию" русскоязычного населения, безотлагательно приостановить действие норм законодательства по языку образования, то есть отменить принятое образовательное законодательство, а также хотели возобновления вещания российских медиа и восстановления доступа к заблокированным сайтам", - рассказал Лищина.
"Интересно, что часть своего заявления в ЕСПЧ о правиле 39 россияне подали на английском, но остальную часть своей жалобы против Украины прислали в Страсбург на русском языке", - поделился удивлением правительственный уполномоченный.
Также, как рассказывала ранее "Европейская правда", в жалобе против Украины РФ просила применить "39-е правило" относительно подачи воды в Крым, обязав Украину восстановить водоснабжение.
В части, касающейся правила 39, РФ получила отказ в полном объеме.

Российский фейк о гибели ребенка на Донбассе: Украина обратилась к ОБСЕ

Parol2016 an rekmi:
Понятно, вы уверены в том, что на Донбассе воюют исключительно местные шахтёры с трактористами с ВСУ. Причём уже более 7 лет...
наверное, он до сих пор не знает, что "шахтеры" находили танки в своих "шахтах", а на Донбасс приезжали просто какие-то "буряты, а для танков шахтеры "находили" дизтопливо в своих шахтах. И действительно, какие замечательные шахты, если 7 лет оттуда заправляются этими шахтерами танки
Вот только СОУ там нечаянно заблудилась

пипец какая глкпость!!!!! кстати а где армия и правохранительные органы Украины??? кого народ одевал и кормил ? надеясь в своей защите.. Все разворовали!!! .. Сейчас капитализм сильнейший съедает слабого.. закон джунглей!))
войны были есть и будут
rekmi:
На територии государства украинского должно быть востановлено конституционое право, всеми возможными средствами насилия ..
это что-то новое)))
Украину с Россией не перепутали? То, что путин провернул с конституцией, в Украине этого нет априори.
Вот и Сталин делал то же самое .. Н а тот момент были такие законы..
наконец-то признал, чем занимался Сталин, а ведь вначале пытался здесь пыль в глаза пустить, что у Сталина было больше оправдательных приговоров - именно это мы вам уже которую страницу и говорим: что Сталин наплевал на все законы и занимался ликвидацией своих политических противников - а это - тоже самое, что делает сейчас путин, которы занимается просто подменой законов под свои планы. Но путин осторожнее, поэтому у него приговоров
меньше, поэтому и оправданий меньше, а у Сталина было полное раздолье - страна жила в страхе, что кого-то придут и арестуют

Но вот 2014 расставил все на свои места и на сегодня армия Украины не сравнима с 2014-м. И это все знают, в т.ч. и путин, который обломал зубы на Донбассе, превратив регион там в долгоиграюшую позорную пластинку, которую бы и сменить пора, но путин никак не может признать прокол со своими ихтамнетами. Да и выгодно ему, чтобы УКраина слабела, продолжая войну на Донбассе. "...Одиннарот ..." брехло кремлевское
А в РФ не воруют? Например, в той же армии? Когда пишете про Украину, оглянитесь на РФ. Или состояние в/техники в РФ увеличилось по качеству и количеству в разы?
что в росси что в украине одинаково обворовывают свой народ.. Что путина олигархи поставили Что зеленского тоже они поставили..)))) Вся проблема , то что олигархам мало осталось для воровства. Неужели вы думаете что для шахтера с кайлом есть разница кто будет владельцем шахты , ахметов или тот же ротенберг .. везде придется кайлом махать))) за копейки...
так и должно быть преступник должен жить в страхе!))т.е. те люди, в отношении которых Сталин делал репрессии, вину и наказание которым выносили "тройки" НКВД, были преступниками? И то, что народ жил в страхе - это тоже нормально? Ничего себе .


кто экономит на своей армии ,тот будет кормить чужую
о том, что РФ была якобы чуть ли родной сосед и что на границе с РФ не требовалось усиления ВС - это вы не заметили? Ничего, теперь армия на несколько уровней выше, жизнь показала, что путин - преступник и оборона будет достойная.

нп
Заявления «Газпрома» обрушили цены на газ в Европе
https://news.mail.ru/economics/47585383/?from=newsapp
Обратим внимание на слова про то, что вместе с ТП газопровод даст возможность исключить Украину из цепочки газовых посредников.
СП-2 ещё не достроили, и не запустили, а цели, ЗАЧЕМ он был нужен, уже не скрывают.
Обратим внимание на слова про то, что вместе с ТП газопровод даст возможность исключить Украину из цепочки газовых посредников.
" .....Вместе с «Турецким потоком» газопровод покроет весь объём транзита газа через Украину и даст потенциальную возможность исключить её из цепи газовых посредников...."
Путин спит и видит нанести Украине проблемы, ничего удивительного. Посмотрим, как будет дальше и узнаем цену словам Меркель. Хотя о чем это я?
Завтра она встречается с путиным

Да, уже завтра. Но вряд-ли нам скажут, о чем они говорили на самом деле, а дежурные темы и так известны.
Не надо быть большим провидцем чтобы сказать, что с запуском СП-2 транзит через Украину резко уменьшится. А потом и вовсе прекратится, и для этого найдется масса причин. С Меркель спрос никакой, она уже не будет к тому времени канцлером. Обязательства свои страны гаранты выполнять будут неохотно, когда им оно не надо, они не спешат. Так что Украину ждут невесёлые времена с газом. Не знаю, насколько они смогут решить эти проблемы.
Так что Украину ждут невесёлые времена с газом. Не знаю, насколько они смогут решить эти проблемы.
и при этом еще этот непредсказуемый Зе, скорей бы уже следующие выборы. Очень хочу, чтобы на выборы пошла Лана Зеркаль

нп
Песков: США и Украина дружат против России
https://news.mail.ru/politics/47761229/?from=newsapp
Да, дружат. Потому что дружить с кремлевскими мышебратьями не получается, а подлые уверения в добрых намерениях очень дорого обошлись Украине. И продолжают обходиться, в Кремле имперские амбиции не оставили, так что приходится искать защиту у тех кто сильный.
Цитата из этой статьи: "Представитель Кремля опасается, что военная помощь Вашингтона Киеву может сказаться негативным образом на конфликте в Донбассе."
Видимо, за то, что Россия поставляет вооружение вместе с военнослужащими террористам на Донбасс, Песков не опасается, и забывает при этом, что там - не конфликт, а самая настоящая вооруженная агрессия его страны.

Они до сих пор старательно делают вид, что они вообще не причём, но и слова, что мы будем всячески помогать сепаратистам, из лексикона исчезли. Осталось генеральной линией, ихтамнет, анедокажете....
А вообще, не забываем, это был пургомет.....😅
А вообще, не забываем, это был пургомет.....😅
а-а.... сначала не поняла, а потом вспомнила, что это так путин о пескове отозвался 😂

нп
Украина хочет заключить контракты на транзит газа с компаниями из ЕС
https://news.mail.ru/politics/47773642/?from=newsapp
Не думаю что получится. Можно этого хотеть, но должно быть и хотение вторых сторон. А у них свои интересы.... Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, западная помощь, это хорошо, но не достаточно.
Имхо, разумеется.
нп
Украина собрала рекордный урожай зерна за всю историю
https://news.mail.ru/economics/47784753/?from=newsapp
Там же в статье данные по РФ.
Для сравнения, и не только....
Не думаю что получится. Можно этого хотеть, но должно быть и хотение вторых сторон. А у них свои интересы.... Спасение утопающих, дело рук самих утопающих, западная помощь, это хорошо, но не достаточно.
да так все и есть.

https://news.mail.ru/politics/47789051/
И пошло такое бурление говн в рунете.... Хотя, казалось бы, причём здесь Россия!
неплохо, только бы не осталось на бумаге в виде призывов и т.п. А Россия - конечно, ни при чем, т.к. ихтамнет

Совет ЕС утвердил продолжение персональных санкций, введенных против России за агрессию против Украины.
Как передает "Европейская правда", об этом говорится в сообщении пресс-службы Совета ЕС.
"Сегодня Совет ЕС решил продлить санкции, направленные против лиц, ответственных за подрыв или угрозу территориальной целостности, суверенитета и независимости Украины, еще на шесть месяцев, до 15 марта 2022 года", - говорится в сообщении.
Существующие ограничительные меры предусматривают ограничения на поездки, замораживание активов и запрет на предоставление средств или других экономических ресурсов доступными для физических лиц и организаций.
Санкции будут продолжать применяться до 177 физических лиц и 48 юридических лиц.
https://www.consilium.europa.eu/de/press/press-releases/20...

Не слышно последнее время, что они на пользу.... Или, польза вышла такая, что перелилась через край, и затопила всё?😁
привыкли...

нп
Зеленский попросил Эрдогана «замолвить слово» за украинцев перед Путиным
https://news.mail.ru/politics/48159898/?from=newsapp
А что, интересно, попросил за это Эрдоган? Он ведь просто так ничего не делает ....
Одно хорошо, эта администрация как-то борется за своих. Если это не чистый пиар....
А что, интересно, попросил за это Эрдоган? Он ведь просто так ничего не делает ....
Может быть, Зеленский это сделал, т.к. знал, что Эрдоган просто не сможет ему отказать, т.к. уже раньше, условно говоря, в чем -то должен был Украине, тут не могу конкретно сказать, честно говоря, подробно не следила за этим. Но можно сказать и то, что Эрдоган совсем будет не против, если заимеет в лице Украины союзника, тем более, он также не считает Крым российским и заступается за права крымских татар. Опять же по Байрактарам сотрудничество, да и вообще, Украина, имеющая выход в Черное море, для него это тоже аспект интересный.

Арбитражный трибунал Международного суда ООН 11 октября начнет слушания по делу о захвате Россией украинских кораблей и моряков в Керченском проливе в ноябре 2018 года.
Глава МИД Дмитрий Кулеба: "11 октября Арбитражный суд начнет слушания по юрисдикции в деле Украина против России в отношении незаконного захвата в ноябре 2018 года трех украинских кораблей "Никополь","Бердянск" и "Яны-Капу" и 24 украинских моряков - военнослужащих ВМС ВС Украины" - написал министр .
"Мы доказываем противоправность поведения РФ по отношению к нашему государству, незаконность задержания и содержания украинских военных кораблей и противоправного судилища против наших моряков, 9 месяцев проведших в российской тюрьме", - заявил Кулеба.
"Дело является также определяющим для мира, поскольку Украина доказывает фактами и юридическими позиции, что абсолютный иммунитет военных кораблей является основополагающим принципом и обязанностью согласно с международным морским правом, который должен придерживаться всеми странами, а его нарушения караться", - отметил он.
https://twitter.com/DmytroKuleba/status/144360914655787828...

нп
https://news.mail.ru/economics/48167626/
Читаю всякие каменты на эту новость, и возникает ощущение, что это событие сродни победе во Второй мировой....
Прям, подвиг великий совершил Газпром... Надо же, до какого плинтуса опустили свой народ в России"
конечно, теперь скрепы будут громче! Хотя РФ таким образом подтверждает, что она из себя представляет как государство в договорах, правильно Порошенко говорил: с Россией договариваться нельзя

Читаю всякие каменты на эту новость, и возникает ощущение, что это событие сродни победе во Второй мировой.... Прям, подвиг великий совершил Газпром... Надо же, до какого плинтуса опустили свой народ в России"
а у самих в стране что творится....
Правительство пустит «под нож» расходы на экономику, медицину и социальную поддержку россиян
Правительство России в четверг внесло в Государственную Думу проект бюджета на будущий в год, в который заложило сокращение расходов по ключевым социальным и экономическим статьям.
Несмотря на продолжающуюся пандемию, новые рекорды по числу смертей и заявления о начале четвертой волны, финансирование системы здравоохранения из федеральной казны решено урезать на 117 млрд рублей.
С 1,362 трлн рублей в этом году расходы на медицину уменьшатся до 1,245 трлн в следующем, следует из пояснительной записки к закону о бюджете, размещенной в единой базы Думы.
Следом «под нож» пойдут социальные статьи, увеличенные в этом году ради предвыборной раздачи денег пенсионерам, военным и семьям с детьми.
С 6,208 триллиона рублей расходы на «социальную политику» сократятся до 5,837 триллиона - то есть на 371 млрд рублей, или 6%.
Расходы на пенсии по госпрограмме «Развитие пенсионной системы» будут урезаны на 152 млрд рублей - с 3,314 до 3,162 трлн рублей. При этом ассигнования на пенсии военным пенсионерам, напротив, вырастут на 427 млрд рублей, следует из пояснительной записки.
И другие статьи - по ссылке
======
Немного оффтоп в этой теме, но зато хороший ответ по скрепам


Не назову истерикой выступления российских официальных лиц, тут скорее другое. Для своего народа они создали инфофон, что крымнаш. А в мире это не признают, и вот теперь в РФ будут смотреть заставки на футбольных матчах, а там Крым не их...
И пойдут вопросы, это как же, выходит, это для нас он наш, а на самом деле?
Совсем ненужные российской власти вопросы, вот и колотятся их деятели. Им надо пену взбить, заранее оплевать Запад, пусть народ российский и дальше верит в скрепы и хромосомы.....😁
создали инфофон
точное выражение
И пойдут вопросы, это как же, выходит, это для нас он наш, а на самом деле?
а мне кажется, что все россияне прекрасно понимают и знают, даже то, что Россия блокирует много сайтов, все равно народ черпает инфо из фейсбука, твиттера, телеграма и т.д. Просто будет разный народ: на одной кухне россияне, заметив Крым на картинке, скажут: сколько бы путин нам тут не объяснял, мир видит иначе - в соответствии с законом, а на другой кухне россияне скажут: вот ведь злодеи, и тут пытаются нас обвести вокруг пальца! и только в кремле будет сидеть один человек и думать: сколько я еще смогу удерживать Крым? И что мне в конце концов за это будет?

а мне кажется, что все россияне прекрасно понимают и знают, даже то, что Россия блокирует много сайтов, все равно народ черпает инфо из фейсбука, твиттера, телеграма и т.д.
Это понимание никак не поможет жертвам агрессии, те 10% которые понимают не готовы выйти на улицы т.к остальные которые не понимают будут в них стрелять боевыми, насиловать швабрами в лагерях итд. Они их перезомбировали полностью, смотрел недавно сюжет о раскопках в Херсонесе. Там показывают золотой клад, склеп итд и говорят о том что построят новый музей и какие классные у нас археологи. Т.е даже мысли мы копаем на оккупированной территории и украли 10 000 исторических артефактов у рядового втыкателя первого канала не может возникнуть. Как нас учит тов. Ким Чен ЫН в международных отношениях помогают ракеты и обогащенный уран, а заявления в ООН или там НАТО не помогают. Если захват Осетии, Абхазии, Донбасса, Приднестровья, Крыма ничего не было а денег становится больше и больше (особенно сейчас) то чего думать о каких то терпилах на их кухнях.
Думаю, что ты несколько ошибаешься. А именно, что россияне всё прекрасно понимают и знают, это, имхо, преувеличение.
Когда-то меня поразила цифра, несколько лет назад я узнал, что официально всего 17% россиян имеют заграничный паспорт. Иными словами, за пределы России могут и выезжают менее пятой части населения страны. Возможно, за эти годы их стало больше, но тогда и возможности финансовые россиян были выше, учитывая многие факторы. Остальные видят и слышат, как грится, глазами ящика и инета, но далеко не всегда глаза эти объективны. Кроме того, на самом деле до сих пор, основные источники получения информации в РФ, это ящик и инет...
https://fom.ru/SMI-i-internet/14256
Ну, с ящиком всё понятно, там площадки зачищены давно, а что инет? А это, как правило,
не инет, а РУнет. Да, да, именно что русскоязычная часть инета, которую уже давно обсели пригожинские, и которая если не под контролем кремлёвских, то уже точно, опекается компетентными людьми. И какого рода информация проталкивается там? Нетрудно догадаться...В том числе, в фейсбуке, интстаграмме, твитре, телеграмме....
Да что ходить кругами, вот этот ресурс, германка. Тут нечего и думать, что обошли её своим вниманием, и не секунды не сомневаюсь, что сидят ребята, строчат отчёты.... Ну, это образно, но суть то понятна.
Так вот, россияне, живущие в ТАКОМ информационном поле, они ГОДАМИ подвергаются профессиональному, хорошо организованному информационному давлению. Которое непременно сказывается. Как и то, что если человеку 1000 раз повторить что он свинья, то в ответ на 1001-й он
захрюкает...
Это понимание никак не поможет жертвам агрессии, те 10% которые понимают не готовы выйти на улицы т.к остальные которые не понимают будут в них стрелять боевыми, насиловать швабрами в лагерях итд.
да это все понятно, просто сужу по твиттеру и фейсбуку, там отчетливо видно, что такая прослойка есть, единственное, жаль, что они, понимая, покидают Россию. За последние месяцы покинули Россию 3 моих фрэнда из твиттера, с хорошими специальностями.
Если захват Осетии, Абхазии, Донбасса, Приднестровья, Крыма ничего не было а денег становится больше и больше (особенно сейчас) то чего думать о каких то терпилах на их кухнях.
тут ничего не поделаешь, но факт остается фактом: Россия - страна-изгой, а это отдает тень на многое, все больше санкций и все больше отставание в технике,
медицине и т.д.

Думаю, что ты несколько ошибаешься. А именно, что россияне всё прекрасно понимают и знают, это, имхо, преувеличение.
понимают, но их очень мало. Если бы Россия была равномерно индустриальной, т.е. был бы класс думающих, а на самом деле - это лишь крупные города, остальное население - села, деревни, с пьянками и нищетой - им вообще никакие мысли об изменении государственного строя и не идут в голову, а путин подбрасывает перед выборами матер.помощь - они и рады, что "царь" подал на жизнь
Да что ходить кругами, вот этот ресурс, германка. Тут нечего и думать, что обошли её своим вниманием, и не секунды не сомневаюсь, что сидят ребята, строчат отчёты....Ну, это образно, но суть то понятна.
германка - это
классика по наблюдению за росс. троллями. Они везде, где крупные русскоговорящие, да еще и с политическим обсуждением. Как на работе)) Хотя почему "как"? Самая настоящая работа: 11 рублей за один пост, да еще и с поддержкой в виде методички

понимают, но их очень мало.
Вот поэтому и видим мы такие итоги голосования, и такую обстановку в стране, и власти это всё хорошо понимают, и такое положение по сути стабильно. Любые изменения, что произойдут наверху, тот же пипл схавает, их подадут как надо, и вот, новый царь, но суть, суть останется прежней.
Если схематично, то это и есть суть устройства государства российского.
германка - это классика по наблюдению за росс. троллями.
Арбитражный трибунал Международного суда ООН 11 октября начнет слушания по делу о захвате Россией украинских кораблей и моряков в Керченском проливе в ноябре 2018 года.
На этой неделе в Гааге начались слушания по делу "Украина против РФ" о событиях 25 ноября 2018 года, когда российские пограничники напали на украинские военные корабли вблизи Керченского пролива.
Киев стремится доказать, что Россия нарушила международное право, требует выплатить компенсации морякам и тому подобное.
Подробнее о требованиях и позиции Украины в материале "Европейской правды" Украина против РФ: что происходит на слушаниях в Гааге касательно пленных моряков, состоящий из видеоблога редактора издания Сергея Сидоренко и публикации выступления агента Украины в этом деле Оксаны Золотаревой. В этой новости - основные тезисы материала.
Напомним, украинские моряки, захваченные русскими в ноябре 2018 года, вернулись в Украину через более, чем 9 месяцев и только после решения Международного трибунала ООН по морскому праву. Еще через несколько месяцев РФ передала Киеву также корабли. Впрочем, Россия выполнила предписание трибунала, не признав, что она делает это под принуждением международного суда: мол, она сделала это "добровольно".
А еще РФ передала поврежденные корабли, и мы рассказываем, о чем идет речь.
Сейчас Украина требует компенсацию морякам, которые провели в застенках более девяти месяцев, в том числе за испорченное здоровье. Также Украина, как государство, должно получить компенсацию за поврежденные россиянами военные корабли.
Самое главное: РФ юридически, официально должна быть признана нарушителем.
Первое, что Украине нужно пройти, это слушания касательно юрисдикции. То есть, суд должен определить, что он имеет право рассматривать это дело. Именно на этой стадии суд в Гааге. По словам Сергея Сидоренко, решение по юрисдикции может быть принято уже черз пол года. И, есть мнение, что если такое решение будет принято, то победа будет в кармане Украины.
Российская сторона, в свою очередь, пытается доказать, что захват украинских военных кораблей было военной операцией, поэтому не подпадает под юрисдикцию данного арбитражного трибунала.
Оксана Золотарева, выступая перед арбитражным судом, заявила, что Российская Федерация нарушила основополагающий принцип морского права: иммунитет военных кораблей. Конвенция ООН по морскому праву гарантирует этот иммунитет. По ее словам, открыв уголовное дело против украинских военнослужащих, Россия продолжила навязывать свою уголовную юрисдикцию. И держала украинские военные корабли на том основании, что они были "доказательствами" по уголовному делу.
С текстом выступления Оксаны Золотаревой в арбитражном трибунале и деталями по делу можете ознакомиться в статье. А для тех, кто предпочитает видео - рекомендуем просмотреть короткий видеоблог Суд над РФ в Гааге: главное о "керченском деле"

Ну, с ящиком всё понятно, там площадки зачищены давно, а что инет? А это, как правило, не инет, а РУнет.
Изучение иностранных языков никогда не было сильной стороной советской и я думаю и российской системы образования. Для допроса пленных достаточно нескольких военных переводчиков, а остальным за границей делать нечего. Тот же КИНОБАРАН читает в основном информацию по русски, а почти на каждом русскоязычном ресурсе сидят тролли. Другое дело что конечно же по русски можно тоже найти альтернативные источники, но он просто не настроен читать источники не соответствующие его представлению о прекрасном. Пока не буде реально голода, войны, смертей настроение обывателя не изменится. Вован настоящий (Ильич) очень точно описал это, в отличии от нынешнего вождя Алексея, у того была чуйка когда надо возвращаться а когда делать вооруженное восстание.
Теперича не то что давеча , сегодня российская молодёжь ( в основном, городская ) иностранным хотя бы одним как-то, но владеет. Не поголовно, но всё же, с той картиной которая была в СССР не сравнить. Но одно дело, владеть техническим или даже разговорным языком, который нужен для путешествия по миру, и совсем другое, регулярно знакомиться с инфолентами не на русском. И хвастливые крики о том, что мы получаем информацию из разных источников, сравниваем её, и потому говорим что наше мнение ОБЪЕКТИВНЕЕ, они дурацкие. Как правило, житель РФ знаком только с российской информацией, или, с переводами западной на русский, но с хорошо известными "трудностями перевода", когда искажался смысл написанного, пропадали целые абзацы, и тыды.
Так что борьба за умы
в инете, это хорошо усвоенные и прилично продвинутые всё те же ленинские идеи. А способы, хорошо подправленные совковые. Вот в чём преуспели при галерном, так это в усовершенствовании идеологической борьбы, такое СССР и не снилось!
Тот же КИНОБАРАН читает в основном информацию по русски, а почти на каждом русскоязычном ресурсе сидят тролли.
тролли там как прописаны, думаю, что даже у них есть менеджеры, так сказать, которые систематически просматривают форумы с большим количеством просмотров, и туда направляют уже рядовых троллей, другими словами, путинская пропаганда поставлена на поток. А вот зарубежные антипутинские сайты Россия блокирует. Но те россияне, которые таки хотят знать и слышать нероссийское мнение на этих сайтах, умеют обойти эту проблему и читают заблокированные форумы через VPN или TOR.
Если же сайт не на русском, сейчас не нужно знать определенный иностранный язык - гугль-переводчик функционирует относительно нормально, любой язык можно перевести.
Тут другая сторона: иной россиянин просто тупо от своей лени или пофиговой позиции не делает никаких движений, ему хорошо в его кухне, ему все равно, каким путем Единая россия вот уже сколько лет фактически карманная партия кремля, его не колышит, что Россию обвиняют в убийстве 300 человек в МН17, главное - что его лично никто не беспокоит, человек привык жить во лжи.
Пока не буде реально голода, войны, смертей настроение обывателя не изменится.
этого не будет, путин - это обобщенный опыт сталиных-брежневых и т.д. И он, как гэбэшник, понимает, что нельзя доводить народ до этого, тогда он будет неуправляем. Поэтому идут регулярные подачки - причем еще и целенаправленные по времени действия: последний пример - это материальныe помощи семьям с детьми в августе-себтябре - точно перед выборами. Так сказать, дали ложку меда, за которой можно уже
и ложку дегтя подсунуть.

Вот в чём преуспели при галерном, так это в усовершенствовании идеологической борьбы, такое СССР и не снилось!
там сейчас фактически СССР: масса запретов на все и вся, законы, полностью позволяющие за лайк присудить терроризм или что-то анти-государственное. Суды выносят решения под диктовку "органов", инфо-запад заблокирован.

Но при этом люди говорят, что чувствуют себя свободными и независимыми. Вот такой парадокс, который был известен во времена сталинских репрессий. Когда кого-то забирали, человек исчезал, но многие были уверены в том, что органы разберутся, что зря никого не обвиняют, что в стране всё отлично и прекрасно! И очень немногие отдавали себе отчёт в том, что происходило на самом деле, а большинство, толпа, они были уверены в движении к светлому будущему.... Это ведь и сейчас наблюдается, в нынешних реалиях. Какие проблемы, куда хочешь, поезжай. Что хочешь, делай. Всего-то делов, не лезь в то что власти объявили нехорошим, не ходи на улицу когда не велят, и голосуй как сказано....
Международный суд ООН назначил второй раунд письменных объяснений по иску Украины против РФ. Об этом говорится в решении суда от 8 октября, опубликованном 15 октября.
Решение о втором раунде письменных консультаций было принято после совещания сторон с председателем суда 30 сентября. Киев настаивал на скорейшем рассмотрении дела, тогда как представитель Москвы просил больше времени из-за "большого объема и сложности дела".
В конце концов суд ООН постановил, что Украина должна до 8 апреля 2022 года подать письменный контрмеморандум с возражениями по поводу позиции РФ. Россия, в свою очередь, должна дать на него ответ до 8 декабря 2022-го.
После этого, согласно процедуре, Международный суд ООН назначит дату устных слушаний по существу (как следует из графика, ранее 2023 года это не произойдет) и только потом сможет вынести приговор по иску Украины против России.
https://www.icj-cij.org/public/files/case-related/166/166-...

Там РФ тянет время еще покруче, чем по МН17: только юрисдикцию суда для рассмотрения по Крыму добивались год официального подтверждения

этого не будет, путин - это обобщенный опыт сталиных-брежневых и т.д. И он, как гэбэшник, понимает, что нельзя доводить народ до этого, тогда он будет неуправляем.
Именно Брежнев (вернее коллективный разум политбюро ) влез в Афганистан. Впрочем, коллективный разум НАТО оказался не намного лучше. Если Пу претендует на полный контроль за Северным морским путем и на право добывать и перепродавать полезные ископаемые Арктики то столкновение с НАТО неизбежно. РФ не имеет союзников, оттяпала исконные территории у всех своих соседей да еще и отправляет своих зеленых человечков везде от Украины до Африки.Пу уже был пару раз на грани войны с Турцией когда турки сбили самолет над своей территорией и недавно когда снесли вертолет на армянской, но он утерся барыжить газом важнее. РФ готовится к войне, там милитаристская пропаганда идет по полной программе. Все что не успевают украсть отправляют в военный бюджет или спец. операции против соседних стран.
я имела ввиду, что путин уже знает, что лучше подбросить деньжат населению, чем доводить до критической точки. А то, что он ведет войну или участвует опосредованно за пределами РФ, население это вообще не колышит: ему важен холодильник и чтобы его лично не трогали.
Это в брежневские времена КПСС организовывала "за Анжелу Дэвис", да и другие, а сейчас никто из россиян не выйдет под лозунгом, например, "против войны в Сирии". Россиянин прекрасно понимает, что ему лично в карман от этой войны не упадет, но и никто его на эту Сирию не тронет. Я вообще не помню, выходили ли россияне за путинское время на подобные манифестации - абсолютно индифферентное отношение ко внешней политике путина.

я имела ввиду, что путин уже знает, что лучше подбросить деньжат населению,
Это не деньги, и 10 000 и 15 000 деревянных это не деньги. Давайте реально посмотрим
Стоимость потребительской корзины в Москве | Ценомер — цены на продукты в России (tsenomer.ru)
Предположим что магазин азбука вкуса продает продукты которые можно есть, т.е 10000 руб. это минимальный продуктовый пакет на 1 чел в нерезиновой.
да и другие, а сейчас никто из россиян не выйдет под лозунгом, например, "против войны в Сирии".
Против войны в Украине выходили. Немцова застрелили, Шлоссбергу дали в Пскове по голове. Сейчас после того как Пу повертит европейские страны на газовой трубе возможности путинферштееров проводить пророссийскую политику сильно уменьшатся, потому что западному избирателю тоже важен его холодильник (электроэнергия) и отопление.
Это не деньги, и 10 000 и 15 000 деревянных это не деньги. Давайте реально посмотрим
В Москве это не деньги, но не для всех. А на окраинах и в глубинке, это именно деньги, на них месяц прожить можно... И потом, кто откажется от халявных пусть и 10 тысяч? Если мы видим как за просроченные и выброшенные продукты иной раз люди бьются, если многим и в самом деле не хватает их зарплат и пенсий, то рады будут любой копейке.
Вы другое скажите, что эти подачки в 10-15 тысяч, они боком вылезут, потому что только подстегнут инфляцию. Деньги эти напечатанные, и разово вброшенные в оборот, тут же стимулируют подъём цен, а эти тысячи были разовыми, а не ежемесячными....
Популистские раздачи бабла никогда ничего
хорошего не приносили.
Это не деньги, и 10 000 и 15 000 деревянных это не деньги. Давайте реально посмотрим
все дело в том, что народ подачке радуется и идет на выборы довольный. Точно так же и путин издал закон о неповышении цен в декабре 2020 - какой-то у него там был то ли отчет, то ли конференция. Перед выборами пару лет назад: путин говорит: мы все для народа! Выборы проходят - путин поднимает (вернее, сначала правительство, но путин пропустил это) пенсионный возраст. Это же политика кнута и пряника, та же самая "собака Павлова" с ее рефлексами.
Против войны в Украине выходили.это все единицы
Немцова застрелили, Шлоссбергу дали в Пскове по голове.
то, что выходили на Болотной или с Навальным - это все погашалось силовиками, это было
обречено на провал. Нет в РФ сейчас возможности такой, какую имеют люди в Украине, Грузии.

пока живут в РФ такие ....ки, никогда не будет не то, что мира, а и никаких договоренностей с РФ. И это говорит представитель власти.
Ну а если сказать по-простому, то как Толстой выделывается, брызжа ненавистью, то что можно ожидать от путина? Ничего, только стоит ожидать, когда он покинет кремль, любым способом. Хотя... останутся эти "толстые".

Инцидент в Керченском проливе: эксперт из США о шансах Киева в Гааге
Нарушила ли Россия одну из конвенций ООН, задержав украинские корабли в Керченском проливе? На фоне арбитража в Гааге эксперт из США объяснил DW, почему ситуация неоднозначная.
.......
- С точки зрения Киева, дело ясное -международное право признает Крым украинским, а значит, он может посылать свои военные корабли куда захочет вдоль своих берегов. Или это не так?
- Это так, но нужно помнить, что арбитраж не уполномочен рассматривать территориальные вопросы. А мы все знаем, что здесь речь идет о большем споре по Крыму и территориальном суверенитете после вторжения России. Это все более широкий контекст, но власть Третейского суда ограничивается морским правом.
- Какого решения вы ожидаете и когда? Это вопрос месяцев или лет?
- Думаю, это вопрос 8-9 месяцев, и доводы Украины возобладают.
- Это полностью новая ситуация или похожие случаи были?
- Было несколько случаев, когда государства задействовали 298-ю статью, например, в споре между Филиппинами и Китаем в Южно-Китайском море (в 2016 году ПТС признал незаконными притязания Китая на большую часть Южно-Китайского моря. - Ред.). Тогда судьи ПТС рассматривали похожие исключения военной деятельности согласно 298-й статье. И хотя Китай в целом проиграл спор, суд сказал, что некоторая деятельность была скорее военной, а потому не принял по ней решения.
......

То что понятно нам, вряд ли так же понятно западному обывателю. Да что ему, тем политикам, что принимают решения в руководстве ЕС, разных европейских стран, за океаном....им тоже непонятно!
Гибридная война для них оказалась большим сюрпризом, и полагаю, далеко не все ещё осознали, что она ведётся против них самих.
Что же говорить о населении РФ, которое ещё не всё отошло от патриотического крымнашисткого угара.
нп
https://news.mail.ru/politics/48391194/
И поднялось нехилое бурление говн инетное! Как заколотились российские патриоты, как забегали, что тараканы под струёй дихлофоса!
Рефрен стенаний, упустили, упустили, теперь надо войной на них, и отобрать наше, исконное....
Да, уж, население....
Какой песков интересный! Хочет, чтобы Украина делала так, как это будет совмещаться с интересами РФ.
А не лучше ли России соблюдать, как это и положено, элементарный нейтралитет и международные правила, кстати, заодно ответить за оккупацию территории Украины именно военной агрессией?

Но не выходит у них, с Украиной не вышло как хотели, и что теперь? А вот что...
США обвинили Россию в развязывании войны в Донбассе
https://news.mail.ru/politics/48411665/?from=newsapp.
... и путей для решения того что хотели в Кремле уже не будет. Даже военным прямым путём, вторжения на Украину регулярными войсками широким фронтом, уже не получится. Всё, ребята, тот поезд давно ушёл, скажите спасибо своим креативщикам.
яснее, чем эти слова, и быть не может. Как Обама на утро после сбития МН17 сразу же сказал, что самолет сбит с территории, контролируемой боевиками ракетой ЗРК БУК, так и сейчас все точно:

Даже военным прямым путём, вторжения на Украину регулярными войсками широким фронтом, уже не получится.
Очень даже получится, армия РФ в разы превосходит украинскую по численности, боевому опыту,авиации, может применить тактическое ядерное оружие, имеет поддержку примерно 15-20% населения на востоке Украины из которых можно набрать оккупационную полицию и нижних чинов администрации после оккупации территории. Нет никаких причин полагать что кроме поставок вооружений и боеприпасов будет оказана какая нибудь помощь. Опыт Афганистана будет проецироваться на Украину. Могут, возможно, пострадать активы Пу и его друзей на Западе. Если плюсы от оккупации Украины перевесят минусы то война начнется хоть завтра. Единственный способ которым Чечня победила РФ с помощью террористов смертников и террактов против гражданского населения не будет применен Украиной. Пу все еще надеется оккупировать Украину путем приведения к власти в результате выборов кого то типа жопоблока, рыгов итд, оппозицию же расстреливать сразу по примеру РФ и Белоруси.
Эти 15-20 процентов слишком мало для закрепления успеха. Продвижение вглубь, захват объектов, это далеко не все. И тут безусловно скажется численное превосходство населения, которое будет ненавидеть захватчиков, и мешать им всячески. Не говоря уже о том, что убивать из-за угла. Иначе, дойти до Киева, или дальше они смогут, удержать захваченное, нет. Вы забываете о том, что уже имеется огромная разница в мотивации. Российские войска, которые пойдут против не только ВСУ, но и мирных гражданских, ставших не мирными, и жителей Украины, воюющих за свою землю. И это как раз там в Кремле понимают, как понимают, что поток гробов из соседней страны спровоцирует совсем ненужные проблемы. Именно потому они и остановились тогда в 2014-2015, они поняли, что могут пойти дальше, но удержать потом не смогут. Они даже эти ЛДНР держат абы как, не забывайте, там население есть гражданское, его кормить и поить надо.
Они там никогда не применят ядерное оружие, это будет конец для них в плане создания любой империи. Первые кто от них отвернутся, будут белорусы. Да и не будет такой нужды, проблема ведь не в том, чтобы побеждать на каких-то участках, проблема удержать. Её зверством не решишь. И потом, это уже не то СБУ что было вначале.
Запад скушает, они впрягаться не будут, помогать издалека, не больше. И выражать глубокую озабоченность.
полностью поддерживаю все аргументы. Мы как-то говорили на эту тему. Тут еще можно добавить логистику. Дело в том, что наступление регулярных сил требует и пополнение боеприпасов, содержание л/состава, ГСМ, да много чего. Но все это тоже нужно развернуть, так что никакого блиц-крига не получится.
А самое главное, таким вводом регулярных сил путин сам затянет себе петлю на шее. Это уже не будет как поставка вооружения "шахтерам", это уже будут военные действия, фактически война. Зайти на территорию Украины, но ты правильно сказал: еще удержать нужно, а вот отступать путин не захочет, понятное дело - понты дороже денег, а тут, видишь ли, в грязь лицом)))
Если бы он такое планировал, он бы сделал это после 2014, хотя бы для юго-востока для сухопутного коридора на Крым. Когда он начал строить мост, стало понятно, что наступления не будет.
То, что он бряцал своими формированиями в марте-апреле на укр. границах - опять же - понты перед встречей с Байденом.

Западу есть, что предъявить путлеру в случае открытого нападения. Мути ему всё объяснила.
ну и путин не слепой: прекрасно видит, какое состояние УВС было в 2014-м и сейчас, и что американцы сделают все, чтобы Украина ответила путину. Я посмотрела сегодня отрывки от скабеевой и первого канала, как они реагируют на приезд министра обороны США в Украину и осталась довольна, даже не ожидала, что у них будет такая реакция - неприкрытый ядовитый сарказм, до оскорблений (даже скабеева кого-то в студии поправила, типа нельзя козлом называть министра обороны))), короче, помойкой был зомбоящик и таким и остался. Но тон скабеевой - как градусник показывает, как у них там кипит тема приезда американца

еще удержать нужно,
Ребята (пани та панове) где вы видите проблему удержать. УПА которая еще лет 10 после окончания войны сражалась уже нет. Территория будет удерживаться путем террора и подачек коллаборационистам. В Крыму пропадают крымские татары и их потом никто не видел живыми. В ОРДЛО люди по телефону даже пикнуть боятся, боятся даже на день окончания института с одногрупниками по зуму пообщаться. Многие еле выживают, работы кроме как на оккупантов в военных или гражданских учреждениях нет, кто пикнет попадает на подвал. Эти регионы вообще модель для будущего переустойства всей России.
что наступление регулярных сил требует и пополнение боеприпасов, содержание л/состава
Сначала уничтожат позиции с воздуха, расстреляют ракетами потом пойдут наступать, гор или там огромных лесов где спрятаться до Карпат нет. Все уже лежит на складах армий которые развернула там РФ, от боеприпасов, ГСМ и тушенки до мешков на каждого военнослужащего трупы заворачивать. Части ведь у РФ там не кадрированные как во времена позднего СССР было, а профессиональные полного состава.
Если бы он такое планировал, он бы сделал это после 2014
Все шло прекрасно пока не завалили не тот Боинг, это привлекло внимание. До этого Европа заканчивалась на границе Польши (помню атлас автомобильных дорог в Плюсе покупал , карты заканчивались на восточной границе Польши) В лучшем случае местные знали что это место где воевал или погиб их дедушка, а также место откуда родом Кличко и футбольный клуб "Динамо" Киев.
Когда он начал строить мост, стало понятно, что наступления не будет.
Мост не для этого, а для того чтобы перекрыть Украине проход в Азовское море, те. отрезать Мариуполь как порт. Если бы они хотели только перебрасывать войска то рыли бы ИМХО туннель типа как под Ла Маншем. Наступление будет если рейтинги начнут падать и действие пропаганды ослабнет, но мы не знаем в ближайшее время куда, на Белоруссию, Северный Казахстан, Нарву или Украину, а может быть дальше на Грузию. Военные победы реальные или мнимые просто необходимы любому российкому царю. Военное же поражение политическая а может и физическая смерть. Никто же всерьез не предполагает что НАТО в его нынешнем состоянии нападет на РФ, зачем же увеличивается военный бюджет и конструируются вундервафли аналоговнет. Россия все время отрабатывает быструю переброску большого количества войск самолетами и по железной дороге в далеко отстоящие друг от друга военные округа.
Ребята (пани та панове) где вы видите проблему удержать. УПА которая еще лет 10 после окончания войны сражалась уже нет. Территория будет удерживаться путем террора и подачек коллаборационистам. В Крыму пропадают крымские татары и их потом никто не видел живыми. В ОРДЛО люди по телефону даже пикнуть боятся, боятся даже на день окончания института с одногрупниками по зуму пообщаться. Многие еле выживают, работы кроме как на оккупантов в военных или гражданских учреждениях нет, кто пикнет попадает на подвал. Эти регионы вообще модель для будущего переустойства всей России.
УПА нет, есть ВСУ. И много людей, которые прошли через боевые действия там на Донбассе. Есть разница, как захватывали Крым, какими методами держат ЛДНР, и что получится на украинских нынешних территориях...
Не забывайте, тогда в 2014 люди не знали, что потеряют, но многие надеялись на хорошие подачки российской власти. В случае захвата Украины людям есть что терять, и про подачки никто думать не будет. Если нападение состоится, это будет война на взаимное уничтожение, в Кремле это понимают. Такую войну Кремль выиграть не может, и это они тоже понимают.
Сначала уничтожат позиции с воздуха, расстреляют ракетами потом пойдут наступать, гор или там огромных лесов где спрятаться до Карпат нет. Все уже лежит на складах армий которые развернула там РФ, от боеприпасов, ГСМ и тушенки до мешков на каждого военнослужащего трупы заворачивать. Части ведь у РФ там не кадрированные как во времена позднего СССР было, а профессиональные полного состава.
Это картина времён той войны, сегодня такой сценарий не пройдёт. Хотя бы потому что ВСУ такую опасность хорошо понимает....
Все шло прекрасно пока не завалили не тот Боинг, это привлекло внимание. До этого Европа заканчивалась на границе Польши (помню атлас автомобильных дорог в Плюсе покупал , карты заканчивались на восточной границе Польши) В лучшем случае местные знали что это место где воевал или погиб их дедушка, а также место откуда родом Кличко и футбольный клуб "Динамо" Киев.
Боинг стал точкой невозврата для Запада, его отношения к Кремлю, но по сути ничего не изменил на полях боёв Донбасса. Разве что применение ЗРК БУК после Боинга стало невозможно, а попади они в другой самолёт, военный, БУК бы там присутствовал.
Мост не для этого, а для того чтобы перекрыть Украине проход в Азовское море, те. отрезать Мариуполь как порт. Если бы они хотели только перебрасывать войска то рыли бы ИМХО туннель типа как под Ла Маншем. Наступление будет если рейтинги начнут падать и действие пропаганды ослабнет, но мы не знаем в ближайшее время куда, на Белоруссию, Северный Казахстан, Нарву или Украину, а может быть дальше на Грузию. Военные победы реальные или мнимые просто необходимы любому российкому царю. Военное же поражение политическая а может и физическая смерть. Никто же всерьез не предполагает что НАТО в его нынешнем состоянии нападет на РФ, зачем же увеличивается военный бюджет и конструируются вундервафли аналоговнет. Россия все время отрабатывает быструю переброску большого количества войск самолетами и по железной дороге в далеко отстоящие друг от друга военные округа.
Этот мост предназначен для доставки на полуостров грузов и людей, в первую очередь. Он имеет как гражданский, так и военный смыл, переброска по воздуху, или ещё как-то, это сложно, дорого, и по любому проигрывает мосту. Воздушным путём перебрасывают штурмовые, или диверсионные подразделения, для решения частных, разовых задач. Захват объектов, ликвидация укреплений противника, складов, штабов.... Но не переброска и снабжение регулярных войск на марше. Танки далеко без горючки не уедут, а ещё пополнение боезапаса, и многое-многое другое...
Насчёт удара по другим странам, всё может быть. Наверняка есть такие планы, у них разные планы есть, только есть и другое, реальность. А она такова, что Украина далеко не подарок, и НАМНОГО сильнее чем была тогда, когда эти
планы составлялись. Корректировка имеющихся планов, дело непростое, и здесь не будем забывать про кремлёвских креативщиков. Способных завалить любое дело!
Ребята (пани та панове) где вы видите проблему удержать. ...... удерживаться путем террора и подачек коллаборационистам.
ввод регулярных сил - это не днр, которая прячется за жилыми домами, были бы они не в жилых комплексах, уже давно бы их уничтожили. И именно поэтому продолжительность всех военных действий путину нужна молниеносная, т.к. чем больше затягивать, тем быстрее УВС найдут возможности ответить. Поэтому там не будет никаких терроров, особенно с мирным населением, за это будет путину отдельная статья. Это сейчас путин изображает как гражд. войну, но фактически - это война между УВС и боевиками, экипируемыми путиным. А в этом случае росс. регулярным силам будет необходимо интенсивное продвижение, там будет не до населения. Но уже было сказано, добавлю таки, что после 7 лет войны путин уже стал врагом номер один и сегодня уже не нужно никому объяснять, как против него действовать, поэтому больше , чем уверена, что на местах будут довольно быстро организованы отряды обороны, кстати, вроде было год или два назад такое, или это было только на юге (Херсон, Николаев).
В Крыму пропадают крымские татары и их потом никто не видел живыми.
это за время оккупации и не одного года, не будет регулярная армия этим заниматься, у нее задачи по завоеванию территории. Может быть, и будут фсб-шники, но отлавливать среди местного населения - нет, не те времена. Представила, как в Харькове или Днепре ходят фсб-шные чмошники и отлавливают активистов - картина вообще не катит. B Крыму их сделали гражданами РФ, поэтому и делают, что хотят, а на территории Украины, где будет уже армия РФ, это будет мирное население другой страны. У путина пока еще хватит масла в голове, чтобы не попасть под каток международного давления.
В ОРДЛО люди по телефону даже пикнуть боятся,
ОРДЛО вообще в этом варианте не рассматривается, потому что в/формирования пройдут этот регион вообще без сопротивления, им еще боевики и честь отдадут
Сначала уничтожат позиции с воздуха, расстреляют ракетами потом пойдут наступать
а ВСУ в это время будут сидеть и наблюдать? А вот американцы только и ждут подобного прокола путина, это им развяжет руки, и членство в НАТО с 5 статьей Устава за ночь сделают. Путин прекрасно понимает, что он сделал возможный максимум с Крымом, про ОРДЛО - не имеет смысла, потому
что он начал там, воодушевленный Крымом, да и застрял в том болоте вот уже 7 лет. Думаю, что у него были большие надежды на то, что после Порошенко, которого он ненавидел открыто, придет типа Янукович-2 и тогда он закроет вопрос по ОРДЛО.
Все шло прекрасно пока не завалили не тот Боинг, это привлекло внимание.
Кстати, я придерживаюсь версии Солонина, что МН17 был сбит умышленно и именно с целью свалить вину на Украину, воспользоваться хаосом и как основание ввести войска, а там уже и расследование сами бы провели по типу польского борта и концы в воду.
Если бы путин хотел ввести войска, он бы их ввел, но тогда, когда знал, что представляет из себя укр. армия. Сегодня он этого не сделает, потому что сегодня укр. армия укомплектована несравненно лучше, да и поддержка американцев уже явная и конкретная - это не 2014. Кстати, не будем забывать о том, что он может потерять рейтинг и в России, одно дело, когда Крым фактически взял наглым нахрапом, переманив половину предателей на свою сторону, успешно применив свой л/с что в Севастополе, беззаконно высадив десант, который фактически поставил население под автоматы, прекрасно зная, что Украине нечем и некем было защищать Крым, т.к. все основные силы находились на западных рубежах (ну да, граница с западом - на замке, а Россия - добрый сосед). Но если путин начнет войну в Украине, сомневаюсь, что россияне поддержат это преступление.
Кстати, отвлечение путина на Украину может оживить китайских любителей росс. территорий))
Мост не для этого, а для того чтобы перекрыть Украине проход в Азовское море, те. отрезать Мариуполь как порт.
мост нужен был для снабжения Крыма - от хлеба до снарядов. А это означает, что путин на тот момент понял, что пока (!) из Крыма его никто не выставляет, поэтому нужно делать окопы (мост), чтобы тот же Крым усилить. А еще и потому, что в июне 2014 Мариуполь был успешно отбит.
Россия все время отрабатывает быструю переброску большого количества войск самолетами и по железной дороге в далеко отстоящие друг от друга военные округа.
как в апреле мы следили за подобным броском по ж.д., то это было показателем того, что нет в росс. армии рассказываемых о ней баек. Да и именно такое передвижение, кстати, совсем не
быстрое сейчас легко контролируется и опять задам вопрос: а УВС в это время будет смотреть и ничего не предпринимать? Это росс. танки на товарняке будyт так передвигаться по территории РФ, а по Украине им тоже составы предоставят?

Это росс. танки на товарняке будyт так передвигаться по территории РФ, а по Украине им тоже составы предоставят?
Нет, не предоставят, они рассчитывают что воевать не прийдется. По доктрине начштаба Герасимова сначала надо распропагандирорвать противника, дестабилизировать государство, сколотить 5 колонну а только потом бить. Сначала надо организовать беспорядки во время выборов скажем между сторонниками пороха и Зе или между титушками оппоблока и всеми остальными, потом провозгласить марионеточное правительство Украины. Если к этому моменту не получится захватить Харьков (как поступили большевики) то можно на худой конец провозгласить в Казачьей Лопани. Российскую армию провозгласить рабоче крестьянской украинской ( все это проделывал в 1918 году предыдущий Вован, чьи работы конспектировал Вован нынешний) а ВСУ становятся захватчиками НАТО, бандформированиями, "бендеровцами" итд. Т.е без Медведчука, Рабиновича, Януковича (для этого его кормят) и их подельников операцию провернуть не удастся.
Нет, не предоставят, они рассчитывают что воевать не прийдется.
так что же мы столько всего говорили, ведь тема была о нападении именно регулярными силами, что это в принципе исключено.
Сначала надо организовать беспорядки во время выборов скажем между сторонниками пороха и Зе или между титушками оппоблока и всеми остальными,
этого в наши дни не будет. Стычки были, но ясное дело - заказные от Зеленского, типа только пошуметь и в СМИ вброс сделать. Чтобы повторился майдан 2014, когда было противостояние, да еще и вооруженное, уже нет тех условий.
потом провозгласить марионеточное правительство Украины.
после того, как Порошенко и его партия доказали свою способность не только сопротивляться зеленским "слугам", после того, как сам Зеленский почти на 90% нейтрализовал (обезвредил) Медведчука, и после всего этого допустить образование марионеточного проросс. правительства? Не, уже не те времена. Чтобы посадить новое правительство, должен быть тогда переворот, который даже и на горизонте не видно
Российскую армию провозгласить рабоче крестьянской украинской... а ВСУ становятся захватчиками НАТО, бандформированиями, "бендеровцами" итд.
да не, это как-то совсем не вяжется

Нет, не предоставят, они рассчитывают что воевать не прийдется. По доктрине начштаба Герасимова сначала надо распропагандирорвать противника, дестабилизировать государство, сколотить 5 колонну а только потом бить. Сначала надо организовать беспорядки во время выборов скажем между сторонниками пороха и Зе или между титушками оппоблока и всеми остальными, потом провозгласить марионеточное правительство Украины. Если к этому моменту не получится захватить Харьков (как поступили большевики) то можно на худой конец провозгласить в Казачьей Лопани. Российскую армию провозгласить рабоче крестьянской украинской ( все это проделывал в 1918 году предыдущий Вован, чьи работы конспектировал Вован нынешний) а ВСУ становятся захватчиками НАТО, бандформированиями, "бендеровцами" итд. Т.е без Медведчука, Рабиновича, Януковича (для этого его кормят) и их подельников операцию провернуть не удастся.
Занятный план. Только такой никак не может быть от Герасимова, он не компетентен для распропогандирования. Нет, серьёзно, не армия должна заниматься такими вещами.
Хотя отдельные части этого плана нельзя сбрасывать со счетов.
Скабеева по этому поводу чуть не закипела, а муж ейный воскликнул: Крым будет наш всегда!
========
Апелляционный суд Амстердама решил, что коллекция так называемого "скифского золота", во время захвата Россией Крыма находившаяся на экспозиции в нидерландском музее, принадлежит Украине и должна вернуться украинскому государству.
"Хотя музейные экспонаты происходят из Крыма и в этом смысле также могут рассматриваться как наследие Крыма, они являются частью культурного наследия Украины, поскольку последняя существует как независимое государство с 1991 года. Музейные экспонаты принадлежат Музейному фонду государства Украины", — говорится в решении.
Президент Владимир Зеленский отреагировал и заявил, что Украина всегда возвращает свое — сначала вернет "скифское золото", а затем и оккупированный Россией Крым.

Эмоции, дело такое, на решение суда они не повлияют. Власти в Кремле надеются, что постепенно все привыкнут, и так или иначе, но начнут признавать Крым за Россией. Прошло больше 7 лет, а нет такого!
И чем больше юридических процессов, чем больше судов, тем отчётливее видно, что вопрос закрыт только на словах нынешней российской власти. А по факту, он как был, так и остался.
и что интересно: довольно креативно вопрос о принадлежности Крыма обойден: "...отдать Киеву до стабилизации ситуации в Крыму. Это временная мера..." Т.е. то, что сейчас РФ заверяет всех: Крым наш законно, суд сказал: ситуация - не стабильна

совершенно верно: юрисдикция суда была только по праву собственности.

Зеленский отреагировал и заявил, что Украина всегда возвращает свое — сначала вернет "скифское золото", а затем и оккупированный Россией Крым.
Песков прокомментировал: (только присядь, прежде чем дальше читать, а то можно свалиться от смеха от этого пескова-пургомета)
А ведь и на самом деле, если возврат Крыма состоится, то Россия подаст как территориальные притязания? Почему-то надеюсь, что Пескова в то время не будет, во всяком случае - в кремлевских коридорах

Злорадствуют....
Украину отстранят уже в ноябре? Что известно о громком допинговом скандале
https://sportmail.ru/news/olympics/48556253/?from=newsapp
...но посмотрим, что будет.
значит тоже пошли по грязной дорожке за спортивными достижениями. Получат то, что заслужат. Урок будет на будущее, как для спортсменов, так и для руководства.

значит тоже пошли по грязной дорожке за спортивными достижениями. Получат то, что заслужат. Урок будет на будущее, как для спортсменов, так и для руководства.
Здесь надо смотреть, конечно, если бывшие руководители антидопинговой лаборатории Украины скоропостижно смертельно подавятся борщем и галушками а украинский аналог Мутко будет повышен, то ВВХ будет говорить что два народа братские. Если врачи, тренеры, чиновники и спортсмены кто знал и был вовлечен будут наказаны по закону то народы уже не братские.
Если врачи, тренеры, чиновники и спортсмены кто знал и был вовлечен будут наказаны по закону то народы уже не братские.
я вообще не делала никаких параллелей с россиянами, а сказала: виноваты, пусть отвечают, независимо, спортсмены каких стран принимают допинг

виноваты, пусть отвечают, независимо, спортсмены каких стран принимают допинг
Тогда лавочку по многим профессиональным видам спорта где соревнуются на силу и выносливость нужно вообще прикрыть. Есть какие то пределы человеческого организма они скорее всего уже достигнуты, просто у Китая или Зап. Европы с США фармакология получше. Т.е их тоже найдут с увеличением разрешения приборов и знанием хим формулы веществ, но через несколько лет, страны победнее вынуждены пользоваться известными веществами и всякими трюками чтобы обмануть антидопинговых офицеров
но через несколько лет, страны победнее вынуждены пользоваться известными веществами и всякими трюками чтобы обмануть антидопинговых офицеров
но это все равно будет не допинг. Точно такая же ситуация с возможностями тренировок, спортивным инвентарем, приглашение известных тренеров, лучшее и именно направленное питание - бедным странам с этим по-любому придется мириться

но это все равно будет не допинг.
Если ученые открыли какое то вещество которое повышает краткосрочно твои возможности то это все равно допинг. Просто юристы на спортивном суде в Лозанне будут потом говорить, ВАДА про это еще не пронюхала и спортсмен(ка) типа совершенно законно его использовал(а). Пока победителям будут давать, премиальные, машины, места в госдуре, спонсорские контракты а остальным кто тоже здоровье гробил дулю с маком, будет допинг по любому.
Если ученые открыли какое то вещество которое повышает краткосрочно твои возможности то это все равно допинг.
я по этому нюансу говорит не буду, т.к. не знаю, какие там бывают особенности, лишь предположу, что и ВАДА не спит и не сидит на месте, следит за новинками, ну и то, что находят в моче - уже даст свои характеристики

Представляю, как полетят возмущения из России!
А дело всего лишь в соблюдении Украиной своих правил: прекращено авиасообщение - значит: прекращено.
=======
Украина запретила самолету авиакомпании WizzAir, следовавшему из Будапешта в Москву и внепланово приземлившемуся в Киеве, вылететь в Россию.
Самолет приземлился в Киеве, сообщалось ранее 2 ноября. Airbus A321 вылетел из Будапешта в 08:15, а в 15:25 он сел в аэропорту украинской столицы. Это произошло из-за тумана в Московском регионе.
Регулярное авиасообщение между Россией и Украиной было прекращено в октябре 2015 года по инициативе Киева. С апреля 2019 года прекратилось и нерегулярное авиасообщение между странами.
https://lenta.ru/news/2021/11/02/zapret_air/

нп
Статья на спортивную тему.
Россия ниже Украины в футболе. Это стыдно
https://sportmail.ru/news/football-eurocups/48623605/?from...
Специально привожу её здесь, потому что она наглядно показывает отношение представителей народа "старшего брата" к другим бывшим братским народам. Имперские обидки, они особенно видны в слове даже.
Имперские обидки, они особенно видны в слове даже.
но в то же время они признаются, даже скрин сделаю, это сказано довольно честно:

Возможно, ты не почувствовала в этом стремления унизить Украину. В этих словах, вроде правильных и горьких, обидных где-то ( для россиян ), есть нотка своего превосходства, и недоумения. Как же так, они по всем статьям ХУЖЕ и НИЖЕ нас, но по рейтингам, они нас обгонят....
унизить? как бы не на 100%, больше бросилось в глаза, что типа "что вам не хватает?", вот у Украины дела намного хуже и то спортсмены выигрывают, - как бы упрек своим, хотя и не очень корректный в сторону Украины, ведь сами же россияне отдают отчет в том, что виной проблем Украины - та же самая Россия - но это спортсмены российские не озвучат, т.к. знают, что за это им светит росс. статья

То что своим попрёки бросает, это понятно. У них с футболом последнее время совсем плохо, особенно в международных матчах. Решающая игра с хорватами там, у них, и шансы не очень.
Сам факт сравнения с Украиной, он неспроста. Украинский футбол сейчас тоже так себе, ненамного лучше российского, а вот результаты в мире чуть получше. Но мне в этих сравнениях видится такое имперское пренебрежение, с признанием сквозь зубы, что вот, у соседа лучше, а должно было быть хуже.
Главное скажите, кто виноват в срыве операции?
======
Временная следственная комиссия Верховной Рады по вопросам расследования возможных противоправных действий представителей органов госвласти и других лиц против суверенитета Украины выяснила несколько вариантов проведения операции по задержанию украинскими спецслужбами наемников ЧВК "Вагнер". Об этом 15 ноября на пресс-конференции сообщила глава ВСК Марьяна Безуглая,
В начале Безуглая отметила, что в разведывательной терминологии не употребляется слово "спецоперация". Вместо него используется термин "специальное активное мероприятие".
https://gordonua.com/news/war/parlamentskaya-vsk-podtverdi...

И Грозев тоже говорил об осени. Скоро зима уже, и ничего...
кстати по Грозеву верно, что еще раз доказывает, что там у Зеленского все схвачено крепко.

5 декабря 1994г был подписан Будапештский меморандум гарантирующий Украине территориальную целостность.
В 2014 РФ оккупировалa Крым и Донбасс, и лишний раз подтвердилa истину, что любой договор с Россией не стоит бумаги на которой он написан.

Если бы только договор .... вот ...
https://news.mail.ru/politics/49084635/
... теперь уже ТАК они считают правильным. Заставлять.
Прежде чем о чём-то договариваться с кремлёвскими, на Западе могли бы прочитать это, и просчитать, куда потом эти договора приведут.
А пока, они всё надеются....
https://news.mail.ru/economics/49077820/
...хотя УЖЕ цифры вопят сами за себя. На четверть взяли, и сократили, а вы господа западные, умылись....
... теперь уже ТАК они считают правильным. Заставлять.
там в кремле уже поняли, что Украина начинает делать так, как выгодно ей. Тут слова Порошенко к месту: "С Россий нужно договариваться на условиях, выгодных прежде всего для Украины"
...хотя УЖЕ цифры вопят сами за себя. На четверть взяли, и сократили, а вы господа западные, умылись....это остался, пожалуй, единственный действенный рычаг действия на ЕС. Посмотрим, надолго ли их хватит

Вот и долго ждать не пришлось ))
Старые песни путина о "главном" - на проводимую Киевом политику дискриминации русскоязычного населения)) Не зря дал в ОРДЛО паспорта
https://ria.ru/20211213/diskriminatsiya-1763541838.html

Ну наконец-то!!! Но и предполагаю, что это замаскированная угроза типа: посмотрим, как вы там выживете, если мы вам все связи обрубим...
========
В Кремле заявили, что Украина потеряна для России как партнер: отношений между странами нет
https://news.obozrevatel.com/politics/v-kremle-zayavili-ch...В Кремле заявили, что украинская власть враждебно настроена против России, и между странами не может быть никаких союзнических или партнерских отношений. В РФ также признали, что боятся вступления Украины в Североатлантический Альянс.
Об этом сказал пресс-секретарь президента России Владимира Путина Дмитрий Песков телеканалу RTVI в пятницу, 17 декабря. Он отметил, что наше государство в Кремле считают "полностью потерянным для России".
Представитель страны агрессора также признал, что власти в Украине "обрубают все концы", которые имеют отношение к Российской Федерации.
"Обрубаются от капилляров до центральных артерий в наших двусторонних отношениях. Точнее, они уже были обрублены. Поэтому отношений нет", – сказал рупор Кремля.

Угроза эта видна была давно, отрубим газ, и вы все сдохнете. Вот так они там себе мыслили СП-2, и главный рычаг давления на Украину. Всё что изменилось, это строительство трубы закончили, и после пуска её в эксплуатацию появится уже реальная возможность перекрыть газ Украине. Это заявление из Кремля, подготовка общественного мнения, мол, у нас и так все связи уже оборваны, уберём и транспортировку через недружественную нам страну. Уверен, что перед перекрытием вентиля произойдут теракты на трубе, и за ними конечно же будут стоять украинские националисты!
Угроза эта видна была давно, отрубим газ, и вы все сдохнете.
не думаю, что это на 100% критично, тем более, что Украина качает реверсный газ из Европы, около 10% потребления - собственные месторождения, в крайнем случае Украина увеличит объемы реверсного газа, тем более, из Европы он дешевле, т.к. для Украины РФ всегда ставила цены больше, скорее всего, компенсировала себе расходы по транзиту через Украину.
У Украины самые большие хранилища газа в Европе, предполагаю, что выход из положения найдется.
Насчет терактов соглашусь: не проходило ни одного года, а после 2014-го, как спецслужбы РФ не ловили украинских "террористов". У них это дело поставлено на поток

Где-то читал, что Украина полностью обеспечивает себя газом для непромышленных нужд. А вот для промышленности приходится покупать.
Свои хранилища, это хорошо, было бы газа достаточно, и по низким ценам. Ни атомная, ни зелёная энергетика в обозримом будущем стране не светит, это реальность, с ней придется считаться. Газ, и надо твердо понимать, российского скоро не будет вовсе. В ближайшие годы надеяться на мир с РФ нет смысла.
Не думаю, что там этот вопрос не изучается внимательно, скорее всего делаются расчеты и прорабатывают договорные отношения.

однозначный вывод сложно делать, но успехи, к сожалению трудно оценить, агрессия России многое подкосила

опять переговоры, переговоры.. вместо конкретного: путин, выведи своих шахтеров и отпускников, а также свою военную технику из Донбасса.
Все. Остальное решат сами люди, которые живут там, в этой ОРДЛО. Уверена, как толЬко иссякнет поток денег и оружия, а также "отпускников" из росс. военкоматов, сразу там наступит покой и Украина сама разберется на своей территории.
Посмотрим, к чему приведут все эти переговоры с путинской Россией. Радует лишь тот момент, что новое правительство довольно быстро приступило к попыткам договориться. я думаю, что путин поставит "на стол" свои "карты": не мешайте мне на Донбассе и я дам вам газ.
======
Советник федерального канцлера Олафа Шольца по внешней политике Ейнс Плетнер и заместитель главы администрации президента РФ Дмитрий Козак провели в четверг телефонный разговор
с целью организации физической встречи.
В разговоре Плетнер еще раз призвал к деэскалации ситуации в Украине и в приграничной с Россией зоне и подчеркнул необходимость обсуждения дальнейшей ситуации с Украиной и Францией в Нормандском формате. "Целью немецкой стороны остается добиться быстрого оживления Нормандского формата", - заявили в правительстве Германии.
Во вторник Шольц позвонил президенту России Владимиру Путину впервые после вступления в должность. Этот разговор также касался переговоров в Нормандском формате. Последний саммит "нормандской четверки" прошел в Париже в конце 2019 года.
Как сообщалось, Соединенные Штаты готовы провести переговоры с Россией по поводу так называемых "гарантий безопасности" уже в январе.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2021/12/24/713...

Извини, не верю. Не верю в то, что новое правительство способно что-то решить в конфликте, которому уже почти 8 лет. Оно мне не видится способным решать серьёзные проблемы в принципе, но это конечно же, имхо...
ОК, допустим, РФ убирает завтра оттуда своих "добровольцев". Да, вслед за ними сбегут все кто был за РФ, и дальше что? Там так всё разрушено и зачищено, там так всё оставят и подготовят, там непременно сделают эти территории очагом незалеченной раны. И не знаю, сколько лет и средств понадобится стране, чтобы вернуть всё как было...
ну а если только создают видимость, то еще хуже. Меркель - та еще хоть для вида мельтешила, да путину пальчиком грозила: мы твои танки, Вова, видим, ты так и знай!
Посмотрим, во всяком случае опять же плохо, что все эти переговоры - за спиной Украины. Что еще раз говорит, что избрав тему Украины, немцы таки решают собственный проблемы.

Да и пусть себе решали бы, Германия и должна прежде всего заботится о себе самой. Плохо то, и ты тоже это видишь, что главную проблему Украины они решают не вместе с ней, а за её спиной. Вернее, пытаются решать, а мне думается, делают вид что решают. Тогда, в тех условиях, Нормандский формат и Минские соглашения были необходимы для того, чтобы ОСТАНОВИТЬ стремительно развивающуюся полномасштабную войну. Цель была достигнута, но прошло время, и стало ясно, что все эти соглашения больше не работают. Согласно им к полному миру не придти никак, ибо стороны понимают эти соглашения по разному. И более того, на сегодня уже известны многочисленные случаи участия в конфликте российских войск на Донбассе, и Россия, что бы она не заявляла, де факто выступает стороной конфликта.
Значит, формат надо менять,и выходить из этого тупика. Немцы могли бы серьёзно этому поспособствовать, но я не думаю, что они захотят и смогут. У Шольца веса пока в мировой политике нет, а Макрон не тот кто может....Подключать американцев не даст Кремль, так что положение выглядит пока всё тем же тупиком.
Значит, формат надо менять, и выходить из этого тупика.
эти минские соглашения были как медаль с двумя сторонами: с одной стороны упорядочение линии разграничения, видов вооружения, прекращение столкновений, а с другой стороны кремль толкал на то, чтобы без установления контроля в ОРДЛО были выборы, ага, и это тогда, когда та расеянские "отпускники" и грады с танками, да и контроль границы осуществляют те же расеянские генералы, дислоцируя регулярно террористам пополнение новым вооружением, ГСМ, деньгами и осуществляя ротацию личного состава этими же "отпускниками" из расеянских военкоматов.
Не, на сегодня только одно условие: полный вывод всего российского присутствия в любом виде, возвращение контроля границы украинским погранцам и полное невмешательство в ОРДЛО.
Единственное, что можно разрешить: пусть там раша тудей хоть с 10-ти спутников 24х7 ведет пропаганду на ОРДЛО, с этим проблем не будет))
Уверена, что при соблюдении всего этого за пару месяцев там будет полный порядок. Я бы на месте украинских политиков даже плюнула на все то, что РФ успела за время оккупации своровать из ОРДЛО, даже целыми заводами, станками. Пусть подавятся, только выйдут из территории, которая им не принадлежит.
Как РФ отвечает на то, что ей говорят: ваш танки почти на границе с Украиной, а она отвечает: ну и что, наша территория - что хотим на ней, то и делаем. так вот пусть уберется с территории Украины, не ей указывать, что там украинцам делать.

Это наши желания, и мы прекрасно понимаем, что никакой доброй воли они проявлять не будут. И уберутся они оттуда только под давлением серьезных обстоятельств. Что это может быть?
Приход новых людей к власти в России. Такое на сегодня выглядит невероятным...
Распад России как страны, в которой властям будет не до ОРДЛО. Тоже маловероятный сценарий, учитывая последние усиления силовиков, и общие ужесточения. Любые попытки на местах будут жёстко подавляться.
Давление извне, в котором США и ЕС совместно создадут такое положение для РФ, когда придется оттуда уйти. Увы, до сих пор такое давление было ограничено санкциями, которые были недостаточно жёсткими. Посмотрим, но я пока не вижу никого достаточно решительного, кто бы со стороны Запада надавил на Россию.
Наверное, есть ещё и другие варианты, но все они, имхо, носят случайный характер.
И уберутся они оттуда только под давлением серьезных обстоятельств. Что это может быть?
у меня всего два варианта: или когда уберется путин из кремля/РФ/из этого мира, потому что учитывая еще и его характер имперца и большого любителя понтов выдворение его другими силами из Украины просто невозможно. Ну а внешнее давление - тут скорее всего, может быть торговля : насколько ему будет выгодно.
Во всяком случае ничего хорошего от путина ждать не стоит
Давление извне, в котором США и ЕС совместно создадут такое положение для РФ, когда придется оттуда уйти. Увы, до сих пор такое давление было ограничено санкциями, которые были недостаточно жёсткими.
санкции давят и успешно, что уже мы видим, но именно их недостаточно для того, чтобы путин убрался из Украины. потом
не забудем, если как его выдавят из Донбасса, ведь таким же путем его могут выдавить и из Крыма. тут только один вариант: только тогда, когда его не будет в кремле.

У меня не большой надежды на смену тех кто сейчас в Кремле. Потому что сейчас всё говорит о преемственности политики, о том, что на смену нынешним придут такие же как они сами, из той же обоймы, и даже ещё хуже, что вполне возможно. Вариант что эти останутся, пусть и в тени, я не рассматриваю, не думаю, что такое у них получится. И уход галерного, имхо, если и продвинет дело с Донбассом, что возможно лишь после торгов, то про Крым однозначно решать смогут только если произойдет нечто радикальное, развал страны, переворот с приходом либералов, или, ещё что....
или когда уберется путин из кремля/РФ/из этого мира,
Я бы не сказал что дело только в нем. Пока можно что нибудь типа Крыма заграбастать без крови народ будет очень даже этому рад. Это соответствует представлению о прекрасном значительной части населения РФ. Если скажем слопают Белоруссию или народ Северного Казахстана образует североказахстанскую народную республику рейтинг царя взлетит до небес. Реально вернуть что либо только в результате военного поражения и распада РФ. Возвращать Донбасс, кстати, не есть задача первой необходимости. Задача первой необходимости построить современную экономику и некоррумпированное государство.
Задача первой необходимости построить современную экономику и некоррумпированное государство.
Это нерешаемая задача в нынешних реалиях. Строить современную экономику в современной Украине невозможно, как и искоренить коррупцию. Не знаю, сколько времени должно ещё пройти, несколько десятилетий, а может, и лет сто, пока общество будет готово к подобным переменам. Дело ведь не в плохих правителях, у каждого общества они ровно такие, каких оно заслуживает. Когда россияне с готовностью выбирают одного и того же галерного раба, то это общество рабов. Когда украинцы выбрали Зеленского, они получили то что хотели. Если они принимают всё как есть, то что вы хотите с этими людьми построить?
Которые выбрали по приколу, и живут в клоунаде....
Возвращать Донбасс, кстати, не есть задача первой необходимости. Задача первой необходимости построить современную экономику и некоррумпированное государство.
ну тут как бы одно другому не мешает. Просто пока в кремле сидит путин, он никогда не сознается в том, что проводил военную агрессию на Донбассе, этим он подпишет себе приговор и нары до конца жизни. Следовательно, никогда не пойдет на то, чтобы добровольно вывести росс. военное присутствие из Донбасса. Или он сейчас хочет таки добиться от НАТО каких-то преференций и потом вывести типа: это не я, это же вы хотели!. Он уже понял, что вляпался в это болото, откуда уже 7 лет выбраться не может и что проблему нужно решать, ведь запад продолжает его давить санкциями за это, да и не только санкциями:
Россия стала страной-изгоем для других.
И вся эта переговорная чехарда - прежде всего его инициатива, значит, это нужно было ему. Не подводил бы он к границе Украины военные формирования в таком количестве - никто бы на западе вообще и внимания не обратил. Путин этим просто инициировал переговоры с НАТО. Всего лишь такая примитивная и уже далеко не "многоходовочка" ))

Всего лишь такая примитивная и уже далеко не "многоходовочка" ))
Чувак не примитивный а очень даже хитрожопый и жестокий именно поэтому он до сих пор жив и сказочно богат.
добиться от НАТО каких-то преференций
Чего нибудь он добьется точно, им то пока не больно. Он ведь не стоит лагерем в окрестностях Вашингтона и нашествие он обещал остановить на восточных границах Польши. Даже главным полководцем орды по приколу назначен монгол. История повторяется первый раз как трагедия второй раз в виде фарса а третий для тех кто нифига не понял. Мы по моему на третьем этапи
Чувак не примитивный а очень даже хитрожопый и жестокий именно поэтому он до сих пор жив и сказочно богат.
так он хитрый по отношению к своим гражданам, которых имеет как хочет, деньгами за нефть не делится,т.е. у них эти деньги ворует, потому и богат. Но никакого отношения к западу эти его номера не имеют и не пройдут. Там с пройдохами СССР/РФ уже дела имели и знают, как их обесточить или на место поставить. И если раньше еще была какая дипломатия, то сейчас президент США публично называет путина убийцей
Чего нибудь он добьется точно, им то пока не больно.
безусловно, у НАТО есть карты, которыми они могут отбиться, сохраняя "в рукаве" козыри.
Мы по моему на третьем этапe
самое главное, что у путина сейчас позиция фальшивого бандита, который угрожает игрушечным пистолетом, думая, что все думают, что он у него - настоящий.Ну это как бы символически. Если с Крымом он сыграл свою партию с уроком для запада, практически без начала боевых действий, то на Донбассе он утопает в своей же тупой стратегии, да еще при этом и испачкался по горло сбитием МН17.
Я не могу вспомнить, когда это НАТО давало письменные юридические обязательства о своем нерасширении России. Подписывались разные договора о неприменении или ограничении определенного вооружения, но такого типа: мы обещаем дальше не делать, а при этом путин конкретно говорит: не принимайте Украину и Грузию - т.е. это уже третьи стороны, кроме НАТО и РФ, тут уже вопрос стоит ну очень интересно.
И, если росс. пропаганда еще пытается как-то изобразить путина положительно, другим понятно, что он выступает в роли просящего, правда, при этом пытающего провоцировать.

Я не могу вспомнить, когда это НАТО давало письменные юридические обязательства о своем нерасширении России. Подписывались разные договора о неприменении или ограничении определенного вооружения, но такого типа: мы обещаем дальше не делать, а при этом путин конкретно говорит: не принимайте Украину и Грузию - т.е. это уже третьи стороны, кроме НАТО и РФ, тут уже вопрос стоит ну очень интересно.
Никогда, насколько я помню. Когда обсуждался выход ГСВГ из Восточной Германии, сколько не вспоминали участники разных переговоров, не поднимался этот вопрос вовсе. Не было никаких разговоров о том, будут вступать в НАТО бывшие страны участницы Варшавского договора, не будут, договор прекратил своё существование, и всё. И в первую очередь потому, что от власти в этих странах так или иначе уходили их компартии, да и сам договор был скорее между этими компартиями. Кто должен был давать обещания, новые руководства стран восточной Европы? Или страны, члены НАТО, когда в их уставе прописано про приём новых членов чётко и однозначно, а вот про давать слово не расширяться, ничего нет?... И вишенка на торте...
https://www.kommersant.ru/doc/142046
Да, да, сам не исключал, что Россия может пойти в НАТО, правда, неизвестно, насколько он тогда сам верил своим словам....
Крики про то что НАТО окружает пошли позже, когда оказалось, что страны пошли в НАТО, причём, не только бывшие союзники по Варшавскому договору, но туда захотели и Грузия, и Украина.... Вот и врут как дышат в Кремле, заявляя что нас надули, нам обещали, а не выполнили. Кто вообще мог себе представить в конце 80-х, или при развале Союза в 91-м, что будет происходить в самой России, что будет в восточной Европе, что случится 08.08.08, что потом настанет Крым и Донбасс?
И вишенка на торте...https://www.kommersant.ru/doc/142046
да, такое было, думаю, что всего лишь: предвыборная компания - обещалки и перспективы.
А вот эта фраза вообще прикол, особенно как она может быть сравнима с тем, что делает путин сегодня: "...Интервью Владимира Путина BBC имеет знаковый характер — оно вполне может заменить внешнеполитическую программу главного кандидата в президенты. В нем и. о. президента четко обозначил свои приоритеты: "Я не могу представить свою страну изолированной от Европы". Тем самым он сделал ясный выбор в обострившейся сейчас в России борьбе двух политических линий: партнерство с Западом или изоляционизм..."

Закон, запрещающий российским судам доступ во внутренние воды Украины, вступил в силу с 1 января 2022 года. Соответствующий документ, принятый Верховной радой 3 декабря 2020-го, размещен на сайте парламента.
Согласно его тексту, корабли под флагом "государства-агрессора" - России отныне не могут перевозить пассажиров и грузы в международных рейсах между речными портами. Аналогичная мера введена в отношении каботажных грузовых рейсов во внутренних водах страны.
Kорабли под флагом "государства-агрессора" отныне не могут перевозить пассажиров и грузы в международных рейсах между речными портами. Аналогичная мера введена в отношении каботажных грузовых рейсов во внутренних водах страны.
Кроме того, документ вводит запрет на регистрацию в Государственном судовом реестре Украины плавсредств, которыми владеют граждане России.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1054-20#Text
=====
там нужно еще разобраться, т.к. изменения внесены в ст-131 - Каботажные перевозки, идет речь о внутренних водах, а не о территориальных, возможно, коснется внутренних рейсов и вод речных портов:
ш) у статті 131 слова "за умови одержання на це дозволу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері транспорту" замінити словами "(крім суден під прапором держави-агресора та суден, власником чи судновласником яких чи учасниками (акціонерами, членами) або кінцевими бенефіціарами власників або судновласників яких є громадяни держави, визнаної Україною державою-агресором або державою-окупантом, юридичні особи, які зареєстровані на території держави, визнаної Україною державою-агресором або державою-окупантом, держава, визнана Україною державою-агресором або державою-окупантом, фізичні та юридичні особи, стосовно яких застосовано спеціальні економічні та інші обмежувальні заходи (санкції) відповідно до Закону України "Про санкції")";Стаття 131. Каботажні перевезення
Перевезення між портами України здійснюються суднами, що плавають під Державним прапором України, а також суднами, що плавають під іноземним прапором за умови одержання на це дозволу центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері транспорту.
{Зміни до статті 131 див. в Законі № 5502-VI від 20.11.2012}

так он хитрый по отношению к своим гражданам, которых имеет как хочет, деньгами за нефть не делится
Здесь я несогласен, Он где то 10% отсыпает гражданам, в основном силовикам но и простым втыкателям достается что то. Какая то часть населения может позволить себе машину, квартиру, поездку в Турцию, айфон на это и бьют пропагандоны, Он хорошо делится с западным правящим классом, купил Шредера, Финьона, эту бабу австрийскую к которой на свадьбу летал. Он убежден в силе бабла и готов покупать полит лидеров и государства которые ему нужны. К примеру он прикупил себе Болгарию и Сербию, а Венгрии и Чехии тоже позиции не плохие. В Германии наш друг гуляет по буфету как хочет, минист президенша макленбурга регистрирует для его северного потока фонд "Рогов и копыт". Единственная ложка дегтя агент который в тиргартене по мокрому делу попался.
на Донбассе он утопает в своей же тупой стратегии, да еще при этом и испачкался по горло сбитием МН17.
Это с нашей точки зрения, на самом деле запад боится пока поставить питерских на спросняк.4 шестерки которых в Гааге осудили тоже не спешат пока явится для отбытия срока.
безусловно, у НАТО есть карты, которыми они могут отбиться, сохраняя "в рукаве" козыри.
Я безусловно не верю в НАТО но верю что Польше и Турции стоит помогать Украине из своих сугубо шкурных интересов чтобы не увидеть ихтамнетов на Буге а ржавые посудины ЧФ у Истамбула
Здесь я несогласен, Он где то 10% отсыпает гражданам, в основном силовикам но и простым втыкателям достается что то.
так я и имела ввиду, что основная масса денег не достается рядовым россиянам, она идет совсем на другие цели и явно не на пользу рядовым. Т.е. обман, длящийся второй десяток лет.
Он хорошо делится с западным правящим классом, купил Шредера, Финьона, эту бабу австрийскую к которой на свадьбу летал.
совершенно верно, мало того, вспомним, что Шредер пришел к власти в 1998-м, а уже через два года вышел закон об атомной энергии и начали закрывать АЭС в Германии. Что делает Шредер дальше: в 2005 году (пришла Меркель) он становится главой "свежеиспеченной" North European Gas Pipeline Company (NEGPC) и начинает с путиным делать проект Северный поток, а управляющим директором все той же North European Gas Pipeline Company стал Матиас Варниг, возглавляющий росс. отделение Dresdner bank.
Какой вывод: энергия от потери АЭС компенсировалась российским газом. Вот и все - очень просто. И сегодня, хотя от закрытия АЭС Германия и дальше не отказалась (хотя идут миллиарды евро на их закрытие), фактически Германия зависит от росс. газа, о чем Шредер позаботился еще 15 лет назад,
а, может быть, и раньше, мы знаем лишь официальные данные.
Это с нашей точки зрения, на самом деле запад боится пока поставить питерских на спросняк.4 шестерки которых в Гааге осудили тоже не спешат пока явится для отбытия срока.
вы не правы. Дело идет, как ему положено, и предпринимаются все возможные действия.
Суду эти четверо и не нужны, о них известно все, что нужно. Вердикт суда передается Интерполу или еще кому и там будут работать другие службы. Эти четверо - "сбитые летчики", они уже никому не нужны. На их расследовании было доказано, что СОУ пришла из России и что экипаж был российским - и это было главное. Все. Дальше мы ждем, как будет идти процесс в ЕСПЧ, куда следствие передало документы, там заявители родственники погибших, Нидерланды и Украина, вполне возможно, что позже присоединится Австралия. И именно там будет Россия названа как страна, совершившая преступление - сбит МН17 с 298 жизнями на борту. Ну и параллельно идет процесс в Международном суде ООН по иску Украины к России по ее вооруж. агрессии, думаю, что этот суд непременно примет вердикт суда по факту того, что СОУ пришла из РФ, т.к. по иску рассматривается поддержка и финансирование (имеется ввиду не только деньги, а любые движимые объекты) Россией терроризма на территории Украины.
Ну и напомню слова обвинительного заключения прокуроров суда 22 декабря :
"...В 2014 году Росс. Федерация играла центральную роль в возникновении и распространении конфликта на востоке Украины. Хотя росс. правительство утверждало, что оно не участвовало в этом конфликте, оно обстреляло позиции на Украине артиллерийским огнем и отправляло все больше и больше оружия через границу, чтобы увековечить конфликт. Одним из таких видов оружия был «Бук-TELAR», который, лишенный почти всех опознавательных знаков, контрабандным путем переправлялся через границу.
Как и подозреваемые, россияне, ответственные за эту передачу, должны были предвидеть риски, которые они создавали для гражданской авиации, и действовать соответствующим образом...."
Я безусловно не верю в НАТО но верю что Польше и Турции стоит помогать Украине из своих сугубо шкурных интересов чтобы не увидеть ихтамнетов на Буге а ржавые посудины ЧФ у Истамбула
не думаю, что именно так конкретно. Эта помощь не может быть решающей, а вот когда за стол переговоров с РФ садится президент США и генсек НАТО - это совсем другая ситуация. Важнее остановить путина не танками и ракетами, а аргументами и демонстрацией своих возможностей.

Важнее остановить путина не танками и ракетами, а аргументами и демонстрацией своих возможностей.
Пока что наши местные тролли торжествуют, идет по схеме пропагандонов. Путин с Байденом перетерли а теперь в интертрепации пропагандонов Байден будет приказывать Зе что надо слить. Да только слить Зе ничего не может, в Раде даже слуги не проголосуют тк не успеют добежать до Ростова. Возможности Пу мы знаем, он может забанить Байдена в Яндексе и прибить его счет в Сбере. Теперь посмотрим на след действия Украины и США
Пока что наши местные тролли торжествуют, идет по схеме пропагандонов. Путин с Байденом перетерли а теперь в интертрепации пропагандонов Байден будет приказывать Зе что надо слить.
ну как тролли, особенно на германке, могут перевирать, хотя нет: врать, это уже известно давно. И вообще не секрет, сколько расейских участников на форуме здесь, Ольгино работает, а форум Здоровье вообще превращен в сплошное зомбирование против прививок и пишут такую ересь, что диву даюсь, туда уже заходить даже не хочется. Ну а в отношении политических вопросов германка - вообще клондайк для расейских троллей, вот только "уши" торчат и весьма примитивно, а потому - смешно.
То, что Байден будет приказывать Зекенскому сливать определенные позиции по Украине - это уже пройденный этап росс. конспирологии, сегодня - это не 2014-й, когда ложь их иногда проходила, уже всем понятно, что поддержать Украину означает укрепление позиций запада, НАТО. Сдать Украину - означает пойти навстречу хотелкам путина, где же таких дураков в НАТО найти, чтобы они такое сделали? )) Пока только путин унижается и устраивает цирк с маневрами возле украинской границы (бедные расеяне - это за их же счет этот "банкет")), назначает "стрелки" Байдену, а тот только усмехается. ))
Теперь посмотрим на след действия Украины и США
Украине и не надо действовать, ей нужно остаться на своих позициях. А Байден - так же. Это пусть теперь путин что-то делает, уже ясно, что он почему-то торопится, да еще при этом хочет решить глобальные задачи, которые решаются совсем не таким путем и не за
такое короткое время. Проблемы у путина - это как никогда обозначилось сейчас.

Украине и не надо действовать, ей нужно остаться на своих позициях.
И тут на помощь спешаит Чип и Дейл Финляндия, со своими заявлениями про стремление в НАТО!
В Кремле держат за руки Шойгу, не давая ему выпрыгнуть из окна с криками, - Финны идут!
А если серьёзно, ведь в самом деле, окружают.... Со всех сторон!
нп
А тем временем....
МИД: РФ не обязана поставлять газ в Европу через Украину (msn.com)
Кому непонятно до сих пор, можно перевести с их дипломатического. Как только запустят СП-2, так сразу в трубах, по которым газ идёт в Европу через Украину, газ иссякнет. Неважно как, то ли аварии вдруг начнутся на газопроводах, то ли просто давление упадёт настолько, что запускать станет невозможно, но будущее вполне определённое. Газ из России пойдёт в обход Украины.
А не обязана, это такая красивая формулировка, не более.
В Кремле держат за руки Шойгу, не давая ему выпрыгнуть из окна с криками, - Финны идут!
Да что там финны и примкнувшие к ним шведы.(страна с довольно серьезным ВПК кстати) Не факт что союзники по ОДКБ поддержат. Все видели как порвали Армению в Карабахе и никакое ОДКБ не помогло, турки чуть до Еревана не доехали. Актуальный хан казахской орды тоже какой то ненадежный, не нравится ему что РФ имеет претензии на Северный Казахстан. Да и другие тюркоязычные союзники не лучше. Кроме как на Кадырова, который обещался взять Киев и положится не на кого. Если надо будет какую нибудь резолюцию через ООН протащить то проголосуют только те которых получится купить. Такое впечатление что московский улус остался в гордом одиночестве а у тех кто готовы подписаться типа пенисуэлы у самих дела швах.
так теперь можно и назад посмотреть, как Шредер спелся с путиным, в Германии закрывают АЭС, естественно, нужна альтернатива, а тут и начался проект Сев.потока. Думаю, что уже тогда путин предполагал оккупацию Крыма, попытки давления на Украину и ее подчинение, а для этого - ее ослабление , тут и ввязал ее в войну на Донбассе и лишил денег за транзит и в дальнейшем и газа.
А сегодня мы все это видим уже как результат.

а для этого - ее ослабление , тут и ввязал ее в войну на Донбассе и лишил денег за транзит и в дальнейшем и газа.
Как сказали бы тролли на Германке Путин голова. Что такое транзит, наведение порядка на таможне, добыче янтаря да вообще в налогообложении даст намного больше денег в казну чем транзит.
Преимущество Пу и его чекистов в том что его холопы дебилы Б..., в этом же их огромный недостаток. Вот недороссия была уже на мази, но тут Дебилы сбили Боинг вместо украинского самолета. Другой дебил Б, написал недавно в решении ростовского суда сколько поставляется продовольствия в неделю российским войскам на Донбасс чтобы разделив на уставную пайку определить численность.
Да что говорить, в 1916 году россияне шли по Западной Армении до Константинополя оставалось совсем чуть чуть, но в феврале 1917 года в Питер не подвезли хлеба а потом Парвус, Ленин и немецкий генштаб вообще провели гениальную комбинацию.... Я думаю, что на самом деле очень маленький процент спецопераций завершается успешно,
большая их часть проваливается тк все учесть невозможно.
Про отжатие Крыма думали ещё при развале Союза, были тогда вопли сожаления, что неправильно разделили, что ЕБН был пьян, и эти двое его надурили в Беловежской пуще.... Потом об Крыме украинском сожалели в 90-х, ещё до прихода к власти галерного, и в основном всё крутилось вокруг базы российского флота в Крыму. То что галерный с самого начала грезил реанимацией Союза, пусть и в усечённом виде, совершенно ясно, он в первые годы, рассаживая верных себе людей на ключевые места, уже думал про будущие великие победы.... Думаю, что варианты захвата Крыма в результате спецоперации, под предлогом защиты своей базы ВМФ, появились где-то с 2004 года, после осечки с Яныком, и прихода прозападного Ющенко президентом Украины. Как посчитали тогда в Кремле, возникла реальная угроза, что страна, стремящаяся на Запад, начнёт выпихивать российских моряков из Крыма, и, что для Кремля было кошмаром, туда могут запустить НАТОвцев.... Тоже крику было тогда много....
Я думаю, что на самом деле очень маленький процент спецопераций завершается успешно, большая их часть проваливается тк все учесть невозможно.
Имхо, несколько иначе. Хорошо продуманные, тщательно спланированные операции, они проходят тихо, незаметно, и их, полагаю, большинство.
Но только не у кремлёвских! Тут прогнило всё, и в том числе, у спецслужб тоже. Достаточно посмотреть дела по отравлению Скрипалей, или, Навального. Там же засветились просто как дети!
Была ещё одна операция, в Нидерландах, когда накрыли целую группу агентов, с поличным поймали, с оборудованием.... Это у российских спецслужб последние годы многое проваливается, упал уровень, упал....
Это у российских спецслужб последние годы многое проваливается, упал уровень, упал....
Да вот Красиков сидит за убийство чеченца, Наши тролли ему наверное передачки носят, ждет пока кремлевским попадется ценный заложник и его поменяют.
Как сказали бы тролли на Германке Путин голова.а у этих троллей или такие же принципы: ну надо же какой крутой, столько своровать! ИЛи же эти тролли сидят тупо клацают по клаве за 11 рублей от Ольгино. Ты ждешь от них, что они напишут правду? Не жди, этого не будет.
Да и чему удивляться, когда воровать - национальный "вид спорта" в России, воруют все от слесаря - до президента. Только президент слесаря посадит за воровство, а вот президента - никто, ну если только шарфиком или шкатулкой сподобится. То, что делает путин - самое натуральное воровство. Он прекрасно знал, что вывозятся заводы и уголь из Донбасса, но не противостоял этому - мелочный, однако. Про Крым - отдельная история: тут нужно посмотреть и
не забыть, что из себя представляет путин: возомнивший себя имперцем, с амбициями из питерской подворотни и при этом еще и трус: совершать теракты на Донбассе это он может, а вот признаться, что виноват -как главком ВВС- тут у него язык застрял в одном месте, ну никакой тебе бравады - тихо заткнулся, лишь через лаврова и ему подобных огрызается примитивным: настамнет.

Думаю, что варианты захвата Крыма в результате спецоперации, под предлогом защиты своей базы ВМФ, появились где-то с 2004 года, после осечки с Яныком,
естественно, там обработка шла на всех уровнях. Не удалось бы так легко росс. десанту в Крыму как хозяева быть: им уже все подготовили, личный состав уже был фактически нейтрализован. Я приведу цифры, какое количество изменников было в Альфе - это элитное подразделение для борьбы с коррупцией в высоких кругах, спецоперации и т.д., и на флоте:
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/03/26/7103394/
https://dumskaya.net/news/voennyj-prokuror-odesskogo-garni...
Комментарий как пример:
Отвечает Турчинов:
Что вам тогда предлагал Генштаб ВСУ?
– Отсутствие объективной информации, полный паралич начальника генштаба Юрия Ильина, которого я сразу же снял с должности за преступную бездеятельность. Никаких предложений, никаких вариантов. И при этом уже крымское руководство силовых структур, в том числе СБУ с «Альфой», работало на агрессора. Мы получили более 70% украинских военнослужащих Вооруженных сил Украины, перешедших на сторону агрессора. В основном это офицерский состав и солдаты, большинство из которых имело крымскую прописку. Вдумайтесь, менее 30% остались верны украинской присяге. СБУ – 90%! (перешли на службу России – КР). Знаете, сколько человек из 11 тысяч милиционеров вышла из Крыма? Меньше 1%. Все остальные перешли на сторону агрессора. И вы говорите: чего ж вы этим людям не давали команды? Им уже команды давала Россия!

В феврале 2014 все руководство СБУ полуострова, которое назначал Янукович перешло на сторону врага.
Они не просто перешли, они с первого дня аннексии Крыма давали указания подчиненным не только не выполнять мои приказы, но и переходить на службу российской оккупационной власти и в ФСБ. Например, бывший руководитель СБУ в Севастополе Зима (Петр Зима - ред.) сразу перешел к ФСБ и ныне там служит. Насколько мне известно сейчас уже где-то в Москве, - вспомнил Наливайченко.
После своего назначения 24 февраля 2014 Наливайченко, как он утверждает, зашел в пустое здание СБУ.
Все разбежались - ноль! На следующий день обрывается связь с Крымом. Ни один сотрудник СБУ не выполнял мои приказы, так же и в центре. Проблема заключалась в том, что и в центре до 90% руководящего состава нужно было сразу увольнять, что я неделю за неделей делал - восстанавливал кадровый состав СБУ. Например, мы спасли Любомира Гузара (предстоятеля УГКЦ в 2001-2011 годах - ред.) из аннексированного Крыма. Это сделала группа, которая ушла из Киева, группа новых сотрудников, которым я ставил соответствующий боевой приказ. Им это удалось, - рассказал нынешний нардеп.
Наливайченко также сказал, что в 2014 году организовал расследование сдачи Крыма и оккупации Донбасса.
На основании этого расследования могу сказать, что проект "Новороссия " был сформирован на высших ступенях в Украине и в России в конце 2013 года, а его реальная реализация началась с начала 2014 года - это оружие, это мероприятие и заезд сюда переодетых контрактников ГРУ или самых Грушники, ФСБшников, провокаторов и так далее. А хуже всего, что в этом плане "Новороссия " не один год участвовали сам Янукович , глава СБУ Якименко, министр внутренних дел и все силовики, особенно в 2012-13 годах, - констатировал бывший глава СБУ.
На замечание журналиста о том, что в обществе очень часто звучит мнение о том, что Крым просто сдали, Наливайченко ответил так:
Могу сказать, что я - человек, который не сдавал. Более того, по моим приказам вновь назначенные люди шли и рисковали жизнью, некоторые из них возвращался из этих операций ранеными. Скажу только одно: не надо нам рвать себе душу, не мы предавали. Крым был оккупирован при содействии силовиков и СБУ, и МВД, и прокуратуры, специально подобранных и предназначенных Януковичем. У меня есть уверенность, что на момент назначения, особенно в Крымских силовых структурах, они были агентами ФСБ или ГРУ - агентами России. Вот заговор - российская агентура и коллаборационисты на уровне высшего руководства Украины: они и смогли осуществить аннексию Крыма. Если бы хотя бы не было украинского руководства, то ситуация была бы совсем другой.

В основном это офицерский состав и солдаты, большинство из которых имело крымскую прописку.
а что потом с этими изменниками сделал путин? Основная масса: их на Д.Восток и в Сибирь - изменение места службы, ротация и т.п. И поехали они несолоно хлебавши, лишившись своих квартир, из-за которых изменили. Изменили тем, кто им эту квартиру дал. я уже про присягу не говорю.
Ссылку давала ранее

Предателям веры нет, что они посеяли, то и получили. О том как сдали Крым, и кто, можно говорить долго, главное, это какие были сделаны выводы, и что предпринято, чтобы не повторилось.
НАТО обозначило повестку переговоров.
Столтенберг озвучил повестку Совета Россия — НАТО
https://news.mail.ru/politics/49488059/?from=newsapp
Ясно, ключевой вопрос, Украина. Видна готовность не уступать походу в плане снижения рисков нападения на Украину. Всё это радует, хорошо, если останутся твёрдо стоять на этих позициях. Мы не знаем, что предложит там российская сторона, одно дело, заявления для прессы, другое, переговоры. И чем там они пугать будут, а они непременно будут.
Посмотрим, может, что и прояснится. Уж больно неймётся кремлёвским! 😁
И поехали они несолоно хлебавши, лишившись своих квартир, из-за которых изменили.
Я смотрел интервью с ними, они говорили российским пропагандонам что вообще все лучше, и зарплата и жратва и форма российская из более лучшей ткани пошита чем украинская.
так их не всех и не одномоментно отправили. есть такие, которые и остались, там тоже проверка была, естественно. Там в ранних ссылках сказано о том, что особенно много осталось в Крыму сбу-шников, а у ФСБ у них были свои сведения. Так вот особо ретивые остались, мало того, знают местных и ходят по домам и делают облавы.
Какая форма и лучше - никто не скажет правду, они сейчас все боятся, на каждом шагу опасность, что пришьют измену или еще что. Ну и, конечно, это все было сказано росс. пропагандонам. Не удивлюсь, если им еще и речь написали.
оставлю ссылку по захвату и оккупации Крыма, а также на ветке "Намкрыш":
https://rus.lb.ua/news/2019/02/26/420609_rossiya_zahvativa...

интересно, решится ли на это Россия? Мы уже знаем, как именно в Думе возникали вопросы/предложения, которые как бы были от депутатов, а на самом деле это инициировалось самим кремлем, типичный пример: как Терешкова предложила обнуление сроков путина.
=====
Группа депутатов Госдумы от КПРФ внесла в нижнюю палату парламента проект обращения к президенту Владимиру Путину, призвав его признать самопровозглашенные ДНР и ЛНР. Документ содержится в думской базе.
В нем депутаты назвали признание самопровозглашенных республик «обоснованным и морально оправданным». «Такое признание создаст основания для обеспечения гарантий безопасности и защиты их народов от внешних угроз и реализации политики геноцида по отношению к жителям республик <...>», — указали депутаты в своем обращении. Они также считают, что это послужит укреплению международного мира и региональной стабильности и положит
начало процессу международного признания ДНР и ЛНР.
Обращение подписано 11 депутатами от КПРФ, в том числе руководителем фракции партии в Думе Геннадием Зюгановым, его заместителем Николаем Коломейцевым и первым заместителем председателя Госдумы Иваном Мельниковым.
https://www.rbc.ru/politics/19/01/2022/61e82e8b9a7947318c2...

Именно это обращение мне кажется инициативой только этих депутатов. Вот чего точно Кремлю сейчас не нужно, так это втягиваться в международный скандал с присоединением этих никем не признанных республик! Они им нужны только в составе Украины, как очаг нестабильности, и, если выгорит, влияния в Раде. А Зюганову и Ко лишь бы засветиться, а то ведь забудут ....
Именно это обращение мне кажется инициативой только этих депутатов.
Хотелось бы в это верить, тут еще что-то слишком часты стали вбросы по росс. СМИ от главарей лугандонов, что якобы Украина готовит теракты, диверсии на территории ОРДЛО, якобы украинские будут одеты в форму российскую. Ну и я якобы провоцируют на ответы, а также чтобы провоцировать и Россию на ввод на территорию ОРДЛО.
Тут единственное, что беспокоит, что эти вбросы начались довольно активно. Россия чуть не каждый день официально заявляет, что она не собирается нападать на Украину и как бы все это вбросы готовят к такому: мы же не собирались нападать, это Украина спровоцировала сама!
Короче, гибридная война продолжается и, пожалуй, в очень серьезную и опасную фазу.
А Зюганову и Ко лишь бы засветиться, а то ведь забудут ....
точно!

Вот, пожалуйста....
Канцлер Германии предложил России признать, что сила в правде
https://news.mail.ru/politics/49678889/?from=newsapp
А у пацанов своя правда! Шольц об этом не знает? Трусливая позиция у наших немецких властей ...
не, ну вроде ничего сказал,)) нормально, даже еще решительнее, чем я ожидала. Конечно, у них сейчас как бы внутриправительственная солидарность к этому вопросу. Да, ты прав, у "пацанов" своя правда, посмотрим, насколько решительным будет Шольц дальше, чтобы его не занесло на "тропинку" озабоченности и низкопробного нейтрала ))

Когда слишком много и часто говорят о войне, она рискует начаться....
сорри за оффтоп, но уж очень подходит к твоей фразе:
На границе Чехословакии:
- Зачем здесь столько войска?
- На случай провокации.
- А если провокации не будет?
- Как же не будет, раз здесь столько войска!

посмотрим, насколько решительным будет Шольц дальше, чтобы его не занесло на "тропинку" озабоченности и низкопробного нейтрала ))
Его туда уже занесло. То что он говорит, это и есть выражение глубокой озабоченности, а по сути, нежелания ссориться с Россией, держать нейтралитет, и тыды.
Это позиция стран Мюнхенского сговора 38-го года.
https://twitter.com/i/status/1484517559105998849

Похоже на то, что ты была права...
Цитата.
"Дорогие подписчики и гости канала! Во время переговоров главы МИД Лаврова с госсекретарем США Блинкеном российским переговорщиком в качестве давления на американского визави высказывалась возможность признания Россией образований ДНР и ЛНР в границах Донецкой и Луганской областей Украины. По мнению Лаврова, признание ЛДНР, если российская власть на это решится, может быть оформлено за несколько дней и после этого власти ЛДНР могут просить Россию ввести войска для охраны границ, и это, опять же по мнению Лаврова, не будет оккупацией части Украины.
Обращаем внимание, что Лавров угрожает признать ЛДНР в границах именно Донецкой и Луганской областей, а не территории «республик». Эта позиция была согласована с президентом России Владимиром Путиным накануне переговоров. Предложение Зюганова
признать ЛДНР не его личная инициатива, а команда АП."
Если генерал не играет в популизм, потому что такая версия этого предложения, это самое первое что приходит в голову, то бОльшей глупости придумать было невозможно. Признать и ввести войска в ОРДЛО, это для РФ уже та самая красная линия, которую они рисовали для себя, и её же сами перейдут... Но начать ЗАХВАТНИЧЕСКУЮ войну за весь Донбасс, то что они не смогли сделать в 2014-м. это никак не умещается с тем, что они декларируют. А впрочем, говорить одно, а делать другое, это у них было всегда....
Да, он однопартиец Шрёдера, это Шольц. И то что затеяно с этим проектом СП-2, безусловно, проекте политическом, просто издалека "пахнет" Шрёдером, который там неслабо поработал.
Да, сейчас не в моде громыхать оружием, завоёвывать страны, сейчас это делается экономически, и я бы не сказал, что Германия грустно стоит в сторонке. Наоборот, она, как самая мощная экономика Европы, приобретает ещё большую силу с введением в эксплуатацию газопровода, становясь дежурной по газовому крантику.... И с этой точки зрения, немцам ой как не хочется сейчас ссориться с Кремлём! Про другие могучие компании я вчера упоминал, всего же вложения немецких фирм в России до 2014 года оценивалось в "нескромные" 400 миллиардов евро, и бОльшая часть этих вложений либо до сих пор заморожена, либо работает крайне вяло,
не принося дивидентов... Капиталист жаден, немецкий жаден вдвойне, так что бывший завклубом в ГСВГ очень хорошо просчитал своих немецких партнёров. Видимо, тов. К.Маркса он всё-таки учил когда-то тщательно....надо отдать ему должное.
И ещё одна статья, про то, кто как помогает Украине.
https://web.de/magazine/politik/konflikt-russland-ukraine-...
По мнению Лаврова, признание ЛДНР, если российская власть на это решится, может быть оформлено за несколько дней и после этого власти ЛДНР могут просить Россию ввести войска для охраны границ, и это, опять же по мнению Лаврова, не будет оккупацией части Украины.
на мой взгляд, это совершенный бред. Лавров забыл, что граждане ОРДЛО, получившие росс. паспорта, не сдали украинские. Таким образом, это и граждане Украины. Напомним, Лаврову: сколько Россия возмущалась, что русских притесняют в странах Балтии? Бесчисленно множество. Ввела ли РФ войска на территорию этих стран с мотивировкой их защиты? Нет. А потому что прав у РФ на это нет.
Аналогично и в Украине. Признав ОРДЛО (по пределам границ - вообще бред, даже не хочу тратить время), РФ пусть наслаждается этим признанием, но не больше. Ввести регулярные силы на ОРДЛО = начать незаконные военные действия, сразу для РФ та красная черта, о которой уже ясно сказали США и НАТО.
Есть еще один момент: признав ОРДЛО, она может их ввести в состав ОДКБ, но при этом другие страны-участницы ОДКБ перед этим также должны их официально признать. И только тогда РФ может ввести на ОРДЛО как миротворцев ДКБ - но не танки и грады, прекрасный пример: ввод сил мгновенного реагирования КСОР на территорию Казахстана. Но ввела ли Россия туда танки и грады и другую бронетехнику? Нет. Почему? Потому что это противоречит смыслу этой якобы миротворческой миссии. Сможет ли РФ делать наступление или проводить боевые операции такими частями на ОРДЛО? Нет, не сможет.
А, вот если она зайдет под флагом ОДКБ, но с бронетехникой наступательного характера, вот тут США и НАТО скажут путину: уважаемый, ты опять перешел запретную черту, что мы тебе за это обещали?
Вообще к словам Лаврова отношусь прежде всего, как адресованные росс. гражданину, который не все знает, но зато хорошо впитывает и думает: а Лавров-то молодец, так им мы покажем!
Если проводить параллель с оккупацией Крыма, то вот там в Севастополе были росс. граждане - в/контингент и служащие в инфраструктуре, которым якобы начала угрожать опасность из-за Майдана. Более, чем уверена, что у РФ хранят письменную просьбу Януковича о введении контингента в Крым. Т.е., прося Совет федерации о вводе войск на территорию Крыма, у путина были эти письменные доказательства. И, если бы все было по закону, росс. контингент тупо охранял бы лишь полигоны российские там и базы, но тут последовала измена правительства Крыма, на тот момент уже конкретно подготовленная к этому Януковичем.

И ещё одна статья, про то, кто как помогает Украине.
Позиция Германии уже довольно ясная. Ну что же, ей с ней жить. А вот облет ВП Германии тяжелыми транспортниками Великобритании с вооружением для Украины - довольно красноречивый, страны Балтии и США тоже сделали вывод.
Посмотрим, как это все аукнется в будущем. Недалеком будущем.


Поскольку тема о признании лугандонов Россией остается злободневной в качестве одной из возможностей ввода росс. войск на территорию УКраины, якобы для защиты граждан, которым РФ выдала свои паспорта, то рассмотрю ее конкретнее.
Уже все читали, что КПРФ инициировали в Думе вопрос о признании лугандонов. Дума сказала: рассмотрим.
Было много разговоров о возможности признания. То, что в минских соглашениях (по настоянию Украины - верный шаг!) лугандоны названы "отдельными районами" все время нивелировалось упоминаниями в паблике везде названиями другими: лнр и днр.
Но в Украине до сих пор они называются как "отдельные районы Донецкой и Луганской областей" - ОРДЛО.
Так вот когда дело дошло уже до рассмотрения в росс. думе, то оказалось, что им придется рассмотреть этот казус, заключающийся в том, что эти ОРДЛО именно для подписания минских соглашений отозвали результаты своего референдума о своей "независимости", поскольку никак отдельными районами не могут быть в одном государстве еще и независимые от этого государства. А Захарченко и Плотницкий, подписавшие минский протокол , вообще не имеют там никакого статуса: там стоят только их фамилии.
Этот казус подтвердил сам Лавров, сказав, что на сегодня признание лугандонов именно по этой причине невозможно.
Проведут ли лугандоны новый референдум, скорее всего: разрешат ли им это сделать их кремлевские шефы, неизвестно. А если разрешат, то минский протокол, за который радеет сам кремль в первую очередь, можно выбрасывать в мусорную корзину.
Ну и пруф: слова Лаврова
Минский протокол:
https://ria.ru/20150212/1047311428.html

Новый референдум потребует времени, его невозможно объявить, организовать, провести, и выдать результаты за несколько дней. Уйдут месяцы, а их у Кремля сейчас нет, судя по той поспешности, с которой всё происходит....
Похоже, начались такие судороги , когда команда что-то делать совсем не стыкуется с другими командами....
тут даже сам факт проведения нового референдума, когда сами жители ОРДЛО уже разобрались, что же делают росс. "отпускники и буряты", какие они получили паспорта, с не совсем одинаковыми правами, как россияне, как крымчане получили вместо развивающегося курортного региона полигон, который милитаризируется с каждым годом все больше. Что проблема с водой так и не решилась, делаются кое-какие проекты и попытки, но глобально эта проблема не решена, да и вряд ли будет решена в ближайшем будущем по той простой причине, что если бы возможность была, ее бы применили уже сейчас.
Ну а самое главное для местных жителей ОРДЛО - это то, что им четко и ясно сказано: Россия их не примет, как оформила Крым. Т.е. им стало понятно, что ОРДЛО, даже если и получат особенный статус в Украине (хотя это не планируется вообще), то это аж никак не приблизит их к России, мало того, они должны будут, как и раньше, жить по законам Украины, а паспорта российские Украина (закон принят уже) не признает и считает их нелегитимными.

Интересно, чем дело закончится. В случае признания у РФ появится новая головная боль))
=======
Решение относительно обращения к президенту России Владимиру Путину о признании ЛНР и ДНР независимыми может быть принято на Совете Думы 14 февраля, сообщил РИА Новости источник в Государственной думе.
https://ria.ru/20220131/priznanie-1770277567.html

Постпред России в ООН обвинил США в «призывах к войне»
https://news.mail.ru/politics/49845715/?from=newsapp
Самое интересное, в конце статьи. Вот если бы на Украине не произошли известные события в 2014 году, то.....
А ваше какое дело, что произошло в суверенном государстве? А если покопаться, не из Кремля приложили руку к этим событиям, не захватили Крым, не развязали войну на Донбассе?
А ещё, против заседания проголосовали РФ и Китай.....
эх, я не видела эту твою ссылку и про это разместила картинку на ветке "Антология российской лжи". Ну да ничего, не помешает.
да, этот постпред России в ООН задвинул еще покруче, чем когда-то Чуркин....


какая хорошая новость! И ожидаемая и сама собой разумеющаяся.
======
В Госдуме РФ не будут 14 февраля рассматривать вопрос признания лугандонов.
За несколько дней до назначенного срока стало известно – кроме «Справедливой России» ни одна фракция не рассмотрела это предложение. А значит – голосовать за него на ближайшем заседании не будут.
«Думские фракции за исключением "Справедливой России", не прислали своих мнений в комитет по поводу проекта обращения к президенту о признании ДНР и ЛНР (находящиеся на содержании РФ группировки боевиков - прим. ред.). На ближайший Совет мы этот вопрос не выносим», - сообщил председатель комитета Госдумы РФ по делам СНГ Леонид Калашников
https://petrimazepa.com/v_gosdume_rf_ne_budut_14_fevralya_...

Україна хоче отримати від ОБСЄ тематичну доповідь про паспортизацію громадян ОРДЛО Росією.
Про це заявив міністр закордонних справ України Дмитро Кулеба на спільному брифінгу з діючим головою ОБСЄ, міністром закордонних справ Республіки Польща Збіґневом Рау, передає кореспондент УНН.
«Я звернувся до ОБСЄ із запитом,щоб СММ ОБСЄ підготувала тематичну доповідь про паспортизацію громадян України Росією на території окремих районів Донецької та Луганської областей», — повідомив міністр.
«Це велика, системна проблема, і ми повинні звернути на неї увагу не лише в контексті ситуації в Україні, але і для того щоб дуже чітко зафіксувати цей випадок, які наслідки він тягне за собою для держави, яка вдається до паспортизації, для того щоб потім на роки вперед будь-хто, хто намагатиметься повторити цей російських досвід, тричі думав перед тим як вдаватись до такого кроку», — пояснив він.

Кстати, это ты верно заметил. Может быть, мелькает где-то в росс. СМИ или ТВ, я пока еще не смотрела сегодня.

Украина не будет возвращать свои временно оккупированные территории военным путем из-за опасений массовой гибели населения.
По словам Данилова, сегодня "очень жарко политически, несмотря на то, что февраль на дворе" - сказал Данилов на брифинге 11 февраля.
https://dn.depo.ua/ukr/dn/ukraina-ne-povertatime-okupovani...

США: Обвинения Москвы в адрес Киева в невыполнении минских соглашений – чистая пропаганда
В заявлении американских дипломатов отмечается, что Украина неоднократно пыталась добросовестно выполнить свои обязательства по всем минским договоренностям.
Как уточнили в посольстве, Украина ежегодно принимает закон об особом статусе, оставляет открытыми пункты въезда-выезда и остается открытой для конструктивного диалога по выполнению договоренностей через нормандский формат и Трехстороннюю контактную группу.
https://news.liga.net/politics/news/ssha-obvineniya-moskvy...

Росс. дума проголосовала "за" обращение к президенту по признанию лугандонов, а также "за" направление в МИД России и другие госструктуры для изучения и отзывов, после чего можно будет вернуться к его рассмотрению.
Насколько быстро это будет рассмотрено, непонятно. Т.е. опять оставили в подвешенном состоянии. Но вид решимости таки показан.
Ссылку дам позже

Росс. дума проголосовала "за" обращение к президенту по признанию лугандонов, а также "за" направление в МИД России и другие госструктуры для изучения и отзывов,
и результат голосования:
".....Госдума проголосовала за немедленное обращение к президенту России Владимиру Путину с просьбой рассмотреть вопрос о необходимости признания самопровозглашенных ДНР и ЛНР, выбрав вариант не "Единой России", внесенный накануне, а более жесткий проект КПРФ, предложенный еще в январе на фоне резкого обострения кризиса вокруг Украины.
Вариант "Единой России" предусматривал, что обращение будет обращено не напрямую к Путину - его планировалось направить для дополнительных консультаций в МИД России...."
https://www.bbc.com/russian/news-60387597
=======
========
т.е. вопрос по лугандонам будет решать путин.
Ждем.

Госдума проголосовала за немедленное обращение к президенту
и будет не лишним добавить ко всему этому, что никогда еще дума не решала, что делать президенту, это президент давал ей указания, что там в думе проталкивать. К этому два пруфа:
- постановление Сов. федераций о вводе в/контингента в Крым для защиты якобы росс. контингента на полигонах.
- предложение Терешковой за обнуление сроков президентства путина.
Поэтому предполагаем, что и сейчас этот вариант о признании был заранее предусмотрен. Но вот что ответит путин, пока не ясно. Что ему даст только один факт признания лугандонов? Что это нарушение минского протокола, а это пока России не выгодно. Что это явно будет воспринято западом негативно, а это тоже путину нежелательно.
Посмотрим.

Самое смешное будет, если окажется, что именно это и станет российской ответкой на реакция Запада по ультиматумам! Большей глупости Кремль придумать не мог, он развяжет тем самым руки Западу для самых широких санкций по отношению к российской власти.
понятное дело, что им нужно как-то выходить из ситуации, показывая свой позицию, но столь заранее проигрышным способом - это нонсенс. Хотя мы точно так же называли и росс. ход с этим ультиматумом - тоже заранее был ответ им известен.

Если будет объявлена независимость этих ЛДНР, то тут же моментально они попрут в состав России, чтобы защитить население от киевских "фашистов". Что будет рассматриваться как аннексия ещё одной части Украины, со всеми вытекающими из этого факта обещаниями Запада наказать.... Из всего что можно было себе представить, этот ход, самый дурацкий!
Реакция Украины. А иного и не было, мы уже много раз говорили здесь именно о минском протоколе и как там сказано о действиях сторон.
======
Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил, что в Киеве будут расценивать признание Москвой самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) как выход России де-факто и де-юре из Минских договоренностей со всеми сопутствующими последствиями.
"Относительно возможного признания российской Думой так называемых "Л/ДНР". Хочу еще раз напомнить неизменную позицию Украины: в случае принятия решения о признании Россия де-факто и де-юре выйдет из Минских договоренностей со всеми сопутствующими последствиями. Мы уже предупредили об этой позиции наших партнеров", - сказал Кулеба на онлайн-брифинге во вторник.
https://www.interfax.ru/world/822168

Если будет объявлена независимость этих ЛДНР, то тут же моментально они попрут в состав России, чтобы защитить население от киевских "фашистов".
думаю, что сегодня - не 2014-й. К тому же путин заранее себе вешает петлю: это еще бо́льшая ошибка, чем оккупация Крыма. В сети народ уже вопрошает: поскольку это действительно глупо и неосмотрительно, а говорит лишь о каких-то амбициях, а вовсе не вдумчивой политики, - а не двигают ли там некоторые персоны путина на это, чтобы потом ему за это предъявить импичмент?

Россия в случае признания самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик (ДНР и ЛНР) нарушит международное право и усложнит урегулирование в рамках Минских договоренностей, заявил генсек НАТО Йенс Столтенберг во вторник в ходе пресс-конференции в Брюсселе.
"Если это произойдет, это будет очередное грубое нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины. Потому что нет сомнений в том, что Донецк и Луганск - это часть Украины в ее признанных международным сообществом границах. Поэтому такое признание станет нарушением международного права", - сказал он.
"И не только это. Это также нарушение и Минских договоренностей", - добавил Столтенберг.
По его словам, признание Россией ДНР и ЛНР "усложнит поиски решений в рамках Минских соглашений". "Поиск политического решения, основанный на Минских договоренностях, станет еще труднее", - убежден он.
https://www.interfax.ru/world/822232

Судя по всему, в Кремле решили не обращать внимания на реплики даже от руководства НАТО.... Обиделись! Как же, их послали....
Будут смотреть на реакцию США.
Вот сейчас и наступит момент, когда надо проявить и решимость, и единство. Обещали санкции жуткие? Обещали. Похоже, что Кремль решил проверить, а смогут ли....
Что и требовалось доказать. Путин про свою петлю, которая болтается уже около его носа, прекрасно знает. Сделал себе "лицо", поднял немного рейтинг и таки оставил за собой шанс к этому еще вернуться.
========
Путин заявил, что у минских соглашений по урегулированию на востоке Украины еще есть потенциал, он комментировал обращение Госдумы о признании Россией ДНР и ЛНР.
«Я буду исходить из того, что мы должны сделать все для решения проблемы Донбасса, но сделать это все прежде всего исходя из возможностей по исполнению Минских соглашений», — заявил он
Материал дополняется.
https://www.rbc.ru/politics/15/02/2022/620bba399a794790a44...

Похоже, что Кремль решил проверить, а смогут ли....
совершенно верно. Путин выдержал паузу, дождавшись, что скажет Столтенберг. И он сказал!

Путин выдержал паузу, дождавшись, что скажет Столтенберг. И он сказал!
Из этого можно сделать вывод. Нет в Кремле чёткого плана, нет вариантов А, Б, С....
Они жидко обделались со своими ультиматумами, они столкнулись с реакцией Запада в виде поставок оружия, и невиданной прежде солидарностью с Украиной, они поняли решимость западных, и также бывших восточных стран противостоять им. Они услышали позицию Китая, который не впряжётся вместе с ними противостоять всему Западу.
И теперь мелкими шажками на полусогнутых они будут отходить, а где-то и отползать, на плохо понятные им позиции, прикрываясь провокациями вроде этого обращения Госдумы к царю...
У которого чётко замаячили скорая подушка, или табакерка в висок....
Они жидко обделались со своими ультиматумами, они столкнулись с реакцией Запада в виде поставок оружия, и невиданной прежде солидарностью с Украиной, они поняли решимость западных, и также бывших восточных стран противостоять им.
вполне возможно, они рассчитывали, что поддержка Украины будет в стиле Шольца, типа нейтральное, не конкретное, даже допускаю, что и их разведка тоже работала над этим. Но что-то пошло не так)))

Министры иностранных дел Литвы и Эстонии призвали к "решительному ответу" РФ в случае признания "независимости" оккупированных районов Луганской и Донецкой областей.
Глава МИД Латвии Габриелюс Ландсбергис назвал этот шаг "открытой эскалацией".
"В случае согласия Кремля, ответом должны быть быстрые и решительные санкции", - заявил он.
https://twitter.com/GLandsbergis/status/149358727720073625...

"Признание Россией так называемых "ДНР" и "ЛНР" стало бы очень грубым нарушением международного права и суверенитета и территориальной целостности Украины и подорвало бы Минские договоренности. В таком случае мы должны будем действовать решительно", - отметила глава МИД Эстонии Эва-Мария Лийметс.

Факт переноса переговоров из Минска как бы говорит о том, что переговоры поднимают на другой уровень. Но вряд ли это изменит позицию Украины по минскому протоколу : вывод ихтамнетов и вооружения, контроль границы, выборы администрации ОРДЛО по законам Украины, и России - переговоры Украины с самопровозглашенными представителями лугандонов, без осуществления по выводу ихтамнетов и т.п.
========
Представитель ОБСЕ посетил Турцию, где обсудил вероятность переноса переговоров в рамках ТКГ в Стамбул. Об этом сообщил Чрезвычайный и Полномочный Посол Украины Василий Боднар.
По его словам, с турецкой стороной уже обсудили возможности размещения и логистику.
"Турецкая сторона чрезвычайно активна в поисках разрешения украинско-российского конфликта. Предложили два формата. Первый – это непосредственные переговоры двух президентов при посреднической роли президента Турции. Второй – перенос «минского формата», переговоров в рамках ТКГ, в Стамбул. Для этого уже прибыл сюда представитель ОБСЕ, проговоривший с турецкой стороной возможность размещения и логистику. В принципе, сейчас ожидаем согласия российской стороны на проведение этих переговоров", - сказал Боднар, передает "Укринформ".
Посол отметил, что последнее слово в вопросе посредничества Турции в переговорном процессе остается за Россией. Однако Турция не получила из Москвы ответа на свое предложение.
https://zn.ua/POLITICS/perehovory-o-perenose-tkh-v-stambul...

попытка России осуществить провокацию?
=======
СК РФ завел уголовное дело из-за найденных в Донбассе массовых захоронений мирных жителей.
"Возбуждено уголовное дело об обнаружении массовых захоронений мирных жителей на территории Донбасса <…> по части 1 статьи 356 УК России — жестокое обращение с гражданским населением, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором", — заявили в СК.
По данным следователей, в августе — октябре прошлого года в поселке Славяносербск, в районе жилого массива Сокологоровка Первомайска, поселке Видное-1 недалеко от Луганска и на окраине села Верхнешевыревка Краснодонского района обнаружили пять стихийных массовых захоронений.
"Из них эксгумированы останки не менее 295 гражданских лиц, погибших в результате неизбирательных обстрелов со стороны украинских вооруженных формирований в 2014 году. Уже известно, что среди останков есть тела женщин разного возраста", — отметили в ведомстве.
https://ria.ru/20220216/zakhoroneniya-1773165913.html

попытка России осуществить провокацию?=======СК РФ завел уголовное дело из-за найденных в Донбассе массовых захоронений мирных жителей.
Сейчас выгодно путину иметь компромат на Украину, поэтому и достают из сейфов. Не зря же вчера путин заявил на итоговой по переговорам с Шольцем конференции, что Украина осуществляет на ОРДЛО геноцид и не хочет выполнять минские соглашения

попытка России осуществить провокацию?=======СК РФ завел уголовное дело из-за найденных в Донбассе массовых захоронений мирных жителей.
поразило количество жертв в захоронениях, тем более - гражданских. Уж в случае гибели наверняка есть родственники, которые не позволят так захоронить, затем - массовость и якобы не опознанных. Ну и третье: именно гражданские, а не комбатанты или местные террористы. Т.е. прямиком статья Конвенции по геноциду гражданского населения во время военных действий. Причем с конкретным утверждением, что от обстрела ВСУ.
Если это так, путин перешел черту. Нехорошо это.

Ну и третье: именно гражданские, а не комбатанты или местные террористы. Т.е. прямиком статья Конвенции по геноциду гражданского населения во время военных действий.
Тут явно путину сварганили "дезу", ведь наверняка после такого активного противостояния запада на кремлевский "ультиматум" и позиции Украины следовать именно минскому протоколу - "сначала вывод "шахтеров" с вооружением, затем контроль границы и только затем выборы администрации по законам Украины" - это все не укладывается в планы кремля. Поэтому и идет такая "деза" с целью увести в сторону тему переговоров, протянуть время и дать негатив Украине.
Это типичный метод кремля, как пример: перед саммитом G20 в Австралии, где путин должен был получить коллективное осуждение по МН17, по росс. ТВ был показан фейк с якобы украинским 4-км истребителем, сбивающим МН17.
И опять же прием а-ля Russia: сами обнаружили, сами расследуют, сами делают выводы
Посмотрим, как дальше будет.

Добавлю со ссылками.
СК РФ заявил это официально
https://sledcom.ru/news/item/1656580/
По делам или событиям, которые могут быть относящимися к подследственности СК РФ, есть свои особенности, например, Россия может протестовать в случае нарушения международных договоров, вот и в данном случае они применили Статью 356. Применение запрещенных средств и методов ведения войны
1. Жестокое обращение с военнопленными или гражданским населением, депортация гражданского населения, разграбление национального имущества на оккупированной территории, применение в вооруженном конфликте средств и методов, запрещенных международным договором Российской Федерации
https://legalacts.ru/kodeks/UK-RF/osobennaja-chast/razdel-...

Это скорее всего фейк, на котором сейчас начнут истерить всякие ток-шоу, чтобы подогреть тему присоединения ОРДЛО к России. Но возможна и провокация, кто знает, могли эти сепаратисты уничтожая людей, тайно хоронить их в таких местах. А теперь валить на ВСУ....
конечно, это все - фейк, да еще и провокативный. 8 лет никто ничего не знал, а именно сейчас, когда встал вопрос по минским соглашениям, вдруг нашли эти захоронения, да еще в таком количестве.
Не забудем, как путин сказал Шольцу о геноциде, вот следком России тут же принял как "руководство к действию". Все настолько заранее разработано, все настолько лживо, что кроме презрения к путину и его приспешникам другого не вызывает.
Кроме того, становится понятно, что все это делается кремлем как попытка ухватиться за соломинку. Грубые фейки - особенность росс. пропаганды.
Есть лишь одно преимущество, что именно сейчас события в ОРДЛО находятся под особым вниманием запада, думаю, что и там звучат насмешки по этом "многоходовочкам".

оставлю здесь. Красноречивый снимок: рекламный борд, зарезервированный СБУ, с надписью о Крыме аккурат напротив здания росс. посольства в Киеве ))

спасибо за видео, но как бы Пионтковский не рассказал, вернее, не дал профессионального анализа, ну да ничего, не лишне будет знать и то, как он видит эту ситуацию

да с этим согласна, но хотелось бы от него услышать более существенное, нежели характеристики скабеевой. Вот, например, Цимбалюк в самом начале ему задал вопрос о том, как будут выполняться минские договоренности именно по выборам администрации в ОРДЛО, т.к. фактически (помнишь, ты постил документ Совбеза ООН) по законам УКраины, но под наблюдением ОБСЕ, как органа ООН. И Цимбалюк спрашивает: а ведь тогда могут быть разногласия между законами Украины и ОБСЕ?
Я тут уже приготовилась услышать тонкости, но Пионтковский как-то на это не ответил.
Я сама над этим вопросом задумывалась и пришла к такому выводу, что выборы будут безусловно по законам Украины, но там будет особенность, которую должна решить ОБСЕ, а именно: в переделах каких границ это будет: в границах обычных территориальных Украины: Донецкая и Луганская области или же по факту - в пределах тех территорий, которые сейчас подконтрольны террористам лугандонов.
Тут деталь весьма тонкая, которая может быть важной.
Ну да ладно, посмотрим, как будет. Хотя бы дошло до такого!

Теперь об этом задумываться уже, имхо, не стоит. Галерному в его тупике ничего не остаётся делать, как признать это ОРДЛО независимым, и тут же принять в состав России. Как это было с Крымом. Под это раскрутить мощную кампанию в СМИ, которая представит это большой победой, народ схавает ... Но на этом Минские соглашения заканчиваются, и что там будет происходить, не так важно.
Важно, опять имхо, что сделает ( именно, сделает, а не заявит! ) Запад, реакция США, ЕС, Китая.
если сейчас разложить как график наличие рейтинга как путина, так и России, то его кривая, даже прямая условно стремится вниз. Я понимаю, если бы были серьезные переговоры по вооружению, с дальностями, точностями, размещением, анализами разведок и т.д. - это был бы уровень. А что мы видим сейчас от путина: размещение войск на границе с Украиной - примитивный ход, да еще к тому же и подрывающий легенды о боевом ресурсе, уже не говорим про финансовую сторону. Затем уже дошло до того: а вы выводите или нет? Чесслово, какой-то детский сад.
Теперь тормоз по минским соглашениям - начинают цирк в думе с признанием лугандонов. Ага, путин сказал: пока подождем.
Бу-э-э...... где высокая дипломатия и умная политика? Только угрозы, провокации и
дешевый блеф...

Галерному в его тупике ничего не остаётся делать, как признать это ОРДЛО независимым, и тут же принять в состав России. Как это было с Крымом.
если бы он смог это сделать без последствий - он сделал бы это максимуm в 2015-м. Он не может это сделать, иначе минские договоренности равны нулю, а ведь он именно их поддерживал все 8 лет, тянул время, дождался, когда уйдет его основной противник Порошенко. Дождался. Пришел Зеленский и тоже сказал ему: нет, мы будем делать так, как сказано в минских.
я бы не сравнивала Крым и ОРДЛО. Путину лугандоны не нужны, у него самого таких территорий - много, тот же Урал: отвратительная экология, народ не особо барствует, суровые условия как климатически, так и морально.
Лугандоны нужны были путину как регионы, которые бы ослабляли Украину, которые провоцировали бы межнациональные конфликты - собственно, как постоянно раздражающее для всей Украины, и, следовательно, ее ослабляющие. Путина нужна слабая Украина. И вот тут он ошибся.

А зачем же тогда это предложение Думы РФ? Зачем был нужен это спектакль, если он не утвердит независимость этого ОРДЛО? Он поднимал ставки, шантажировал войной, пытался выдавить хоть что-то, а не вышло. Остался только этот шаг, преподнести его как великую победу, потому что вообще ничего не сделать он не может. Это будет не Акела, это будет дохлый лев, перед своими потеряет авторитет....
А зачем же тогда это предложение Думы РФ? Зачем был нужен это спектакль, если он не утвердит независимость этого ОРДЛО?
расчет на то, что в рядах запада будет замешательство, что начнут искать, предпринимать, а самое главное - идти на уступки путину. Еще раз его ошибка, которая была следствием того, что 8 лет запад практически, за исключением лепетания Меркель, неучастия США и НАТО - не реагировал столь решительно. Думаю, что путин рассчитывал на то, что отделается как всегда только санкциями, а тут оказалось совсем другое.
Это будет не Акела, это будет дохлый лев, перед своими потеряет авторитет....
вот сейчас мучительно и выдумывает причины, как выйти из всего этого, что создал сам, не потеряв лицо.

Несогласен, он уже увидел, что Запад не пойдёт на уступки. Он угрожал войной, но и это не сработало, вслед за ультиматумом. И после этих отказов вносится запрос в Думу.....нет, это не совпадение, это и есть попытка выйти из той задницы, куда он сам себя загнал. Война не проходит, сильно успели вооружить Украину, значит, хоть какая-то победа. Чем хуже это ОРДЛО, если правильно его подать?
Я думаю, он подпишет из независимость, а вот вхождение в РФ придержит. Попробует сыграть на нём, мол, давайте ваши предложения....Он всё ещё верит в то, что серьезные санкции не последуют, что Запад в своей жадности их не введёт. Выразит, как обычно, озабоченность, и грозно предупредит. А там, как он думает, начнем переговоры где ОРДЛО, уже независимо, и с ними давайте вести переговоры ....вот как-то так.
значит, хоть какая-то победа. Чем хуже это ОРДЛО, если правильно его подать?
ну если только это. Лишь как хоть какой-то довесок: а я таки вас переиграл)) Хотя это уже настолько примитивно))
Я думаю, он подпишет из независимость, а вот вхождение в РФ придержит.
может быть.
Он и сейчас конкретно не ответил: признает или нет, оставил себе шанс на будущее, наверное, будет смотреть, как развернется ситуация. А вот признать и не вторгаться - тоже может опять же по той причине. Что еще раз говорит, о том, что позиция и положение дел - шаткие.

А там, как он думает, начнем переговоры где ОРДЛО, уже независимо, и с ними давайте вести переговоры ....вот как-то так.
да, тут еще зависит от политики участия Германии и Франции по переговорам по минским соглашениям. Главное, чтобы Украина стояла твердо, как стояла до этого. Тут, боюсь, Зеленский захочет быть "миротворцем" и остаться в истории, пойдя на уступки России. Хотя именно за это он может и получить импичмент в Верховной раде.
Посмотрим.

Само собой, он ищет способы расширить выбор, и выход тоже ищет. Но дело зашло далеко, и хороших вариантов уже нет. Только если Запад отступит, но это было бы страшной глупостью с их стороны.
Галерный всё грезит себя идущим в лобовую атаку на самолёте, и уверен, что враг отвернет, не сдюжит....вот что значит жить в своей реальности!
А с этими переговорами можно формат и поменять совсем. Без Германии и Франции, чем хуже Турция и США?😀
эх, твои бы слова - да в реальность! Изменение формата - да, а еще лучше - еще более конкретизировать ситуацию, а также определить, на каком основании в этих минских договоренностях участвует Россия.
Если как поставщик вооружения и живой силы для боевиков - тогда пусть участвует и даст гарантии, что прикроет эту свою лавочку типа "военторг для лугандона" ))

а я все жду, когда же эти наблюдатели: Франция и Германия наберутся сил спросить у путина: это какие же есть "военторги", что "шахтеры" имеют боеприпасы вот уже 8 лет? Можно про все говорить; минские, не минские, но простой вопрос: кто поставляет вооружение боевикам? - не прозвучал еще ни разу.
Стеснительный народ - эти наблюдатели, которые так хотят справедливости и мира.

На Совбезе ООН Россию предостерегли от признания независимости "Л/ДНР"
Заявление было объявлено от имени шести европейских стран и делегации ЕС.
После заседания Совбеза ООН по Минским соглашениям Франция, Германия и еще четыре европейских страны призвали Россию не признавать самопровозглашенные "ДНР" и "ЛНР".
Об этом стало известно по трансляции заседания.
Постоянный представитель Франции при ООН Николя де Ривьер объявил совместное заявление Франции, Германии, Ирландии, Эстонии, Норвегии, Албании и делегации ЕС, в котором выражена глубокая обеспокоенность в связи с принятием Госдумой РФ резолюции с призывом к президенту РФ признать независимость псевдогосударственных образований на временно оккупированной территории Украины.
"Мы предостерегаем от этого шага, который бы стал дальнейшим нарушением суверенитета и территориальной целостности Украины и шел бы против духа и буквы Минских договоренностей", — говорится в документе.
Накануне Украина обратилась в Совбез ООН с просьбой обсудить в контексте выполнения Минских соглашений постановление Госдумы РФ о признании независимости так называемых "Л/ДНР".
Напомним, Совет безопасности ООН созвала Россия, чтобы обвинить Киев в саботаже выполнения договоренностей. Украинский МИД возразил — Минский процесс подрывает именно Россия. В частности, Госдума РФ проголосовала за то, чтобы признать фейковые республики независимыми. И это прямо противоречит Минским соглашениям. Они направлены на реинтеграцию оккупированных территорий в составе Украины.

22 февраля начинается сессия Специального комитета по Уставу ООН и укреплению ее роли. Там Украина намерена разоблачать действия РФ, как противоречащие Уставу ООН по безопасности и миру. Однако ожидается, что там уже сформирована группа: Россия, Белоруссия, Сирия, Иран, КНДР, Венесуэла, Никарагуа, которая будет противодействовать.
Украина уже напоминала, как 18.02.2014 РФ внесла на рассмотрение этого комитета идею обращения в Международный суд ООН за решением, ограничивающим возможность всех государств мира применять силу без разрешения Совета Безопасности, за исключением самообороны. А уже через два дня российские войска ворвались на территорию украинского Крыма с целью его оккупации. Т.е. сама же нарушив свои слова.
https://www.eurointegration.com.ua/rus/experts/2022/02/17/...

Украинская делегация в Трехсторонней контактной группе (ТКГ) сообщает, что, к сожалению, внеочередное заседание ТКГ, созванное на 18 часов 18 февраля 2022 года по инициативе Координатора ОБСЕ в ТКГ, не состоялось из-за отказа российской стороны"
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/18/7324534/

Они либо пытаются представить всё так, либо действительно так и намечают.
Вполне возможно, что Россия нагнетает ситуацию, особенно с этой эвакуацией)), т.к. уже стало понятно, что она в упор делает вид, что не видит, как в минских соглашениях конкретно сказано: сначала отвод тяжелых вооружений не позднее второго дня после прекращения огня (должен завершиться в течение 14 дней) , и что этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке Трехсторонней контактной группы. Не случайно сказано в минских соглашениях об ОБСЕ, т.к. при выполнении минских соглашений необходима третья нейтральная сторона, а статус ОБСЕ, как организации ООН для это подходит более, чем другие, по нейтральности и законности действий. Собственно, как и пункт 12 о том, что выборы в ОРДЛО будут проведены с соблюдением
соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ
https://www.osce.org/files/f/documents/5/b/140221.pdf
А по поводу того, что Россия настаивает на переговорах с проросс. администрацией, тут четко сказано в тех же соглашениях (пункт 4), что переговоры ведутся в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», где эти все эти сегодняшние представители не являются законными представителями администрации, т.к. выбраны не по законам Украины, сами ОРДЛО - незаконные образования, в чем даже сам Лавров (приводила видео) подтвердил, что они отозвали свою "независимость".
Более того, Россия странным образом, требуя лишь переговоров, не требует выполнения пунктов 11 и 12 о установлении контроля границы Украиной и вывода всех российских наемников.
Ну что же, эти все элементарные вещи видим не только мы, а и весь мир, а уж в кремле и подавно)))
И в очередной раз видим, как Россия пытается выкрутиться, используя свои рычаги давления на лугандонов, даже предполагаю, что этот вариант с лугандонами был заранее запланирован.

Минские соглашения не работают, и происходит это уже давно. И проблема даже не в том, что Кремлю было ОЧЕНЬ выгодно под своим контролем иметь вот такое ОРДЛО на территории Украины, и пытаться продавливать как федерализм в соседней стране, так и особый статус части этой страны. Главная проблема, это стремление Украины уйти от имперских амбиций Кремля на Запад, уйти от создания СССР 2.0, в котором Украина становилась бы опять частью большой империи. За примерами далеко ходить не надо, вот нам Лукашенко, сдавший Беларусь ради своего кресла под управление Кремля. А ведь именно такой вариант намечался когда-то с Януковичем!
Как обычно бывало в истории государства российского, в Кремле решили действовать одновременно во всех направлениях, авось, какая-то кривая, да вывезет!
Проект Новороссия был задуман как альтернатива, если не выйдет взять под свой контроль всю Украину, а при лояльном Кремлю президенте Януковиче подмять всю страну могло бы получиться. Пресловутые газовые войны начались давно.
И что интересно, как начало всё развиваться после первой неудачи Януковича сесть в кресло президента! Более чем наглядная статья, показывающая стремление заставить Украину слушаться приказов из-за зубчатых стен. И когда всё это не сработало, не вышло, и стало ясно, что народ Украины смотрит в сторону Запада, и не хочет назад в СССР, тут случилось. Операцию по захвату Крыма готовили не один год, как и весь проект Новороссия, так что то что последовало в 2014-м году могло закончится и захватом всей левобережной части Украины, как уже не один год рисовали кремлёвские пропагандисты на свои плакатах. Что тут скрывать, речь шла о захвате не только всего Востока, но и Юга Украины, с выходом к Приднестровью....
Именно так, захват, если не всей страны, то её части, с установкой в стойло, по их понятиям, и сколачивание некоего таёжного союза. А не вышло, поэтому Кремль цеплялся все эти годы за Минские соглашения, как за рычаг, с помощью которого он мог пытаться продавливать свои условия их реализации.
А не вышло, поэтому Кремль цеплялся все эти годы за Минские соглашения, как за рычаг, с помощью которого он мог пытаться продавливать свои условия их реализации.
совершенно верно, кто-то даже из политиков сказал, что этим Россия держит Украину на крючке. Сейчас сложно вспомнить конкретные события, но вот уже при Зеленском помню точно, как он, пытаясь сдвинуть минские, объявил "Не стрелять", за что получил на Банковой огромный митинг протеста. Тем не менее, ВСУ не стреляли.
Что имели в итог? Боевики начали первыми обстрелы, причем, тогда ВСУ отвели тяжелое вооружение и боевики обстрелами фактически заняли эти территории. Тогда говорили, во что обошлась инициатива Зеленского: потери территории, за которые была пролита кровь бойцов ВСУ.
И тогда же было сказано: это было уже 20-е перемирие, которое нарушили боевики.
Соглашусь с тобой на 100%, что именно эта "волынка" со стороны России и была тем средством, которое как бы и минские есть, а никакого движения к миру нет. России выгодно было держать напряженность в ОРДЛО, ослабляя Украину и внося только негатив.
И, вот только когда Россия поняла, что теперь не только у Украины твердая позиция, но и у запада, вот тут и началась ее провокационная возня в ОРДЛО. Надеюсь, что ВСУ выдержат молчание на линии соприкосновения и вся эта росс. возня накроется "медным тазом".
Путин как никогда уже в самом полном смысле в ... одном месте, т.е. на дне))

Проект Новороссия был задуман как альтернатива, если не выйдет взять под свой контроль всю Украину, а при лояльном Кремлю президенте Януковиче подмять всю страну могло бы получиться. Пресловутые газовые войны начались давно.
классный скрин
Да, с Януковичем пролет был классный у путина. А сколько было надежд, даже последние 3 млрд не пожалел))) Именно поэтому путин поспешил с оккупацией Крыма.
Так и останется в истории этот преступный имперец.
Кстати, ЕСПЧ работает и скоро опять начнутся заседания суда по МН17

Похоже на то, что именно шаги, сделанные Западом в последнее время и подвинули Кремль на некие действия с ОРДЛО, Полагаю, после неудачи с ультиматумом надо как-то показать свою крутизну, победа нужна, хоть какая-то, вот и решили, что реально представить победой возню с ОРДЛО. Шансов вернуть не то что всю Украину, даже часть её отхватить к тому что уже сумели, никаких. так хотя бы вот, Донбасснаш...
Вообще, из всех прошлых авантюр эта кремлёвская, самая глупая, и самая опасная. Ты права, галерный уже в глубокой заднице, и своими решениями сейчас может угробить и Россию как страну.
Вообще, из всех прошлых авантюр эта кремлёвская, самая глупая, и самая опасная.
и мы опять подходим к нашему вопросу, который задавали уже давно: почему путин пошел на это, знаю, что его ультиматум запад проигнорирует (а в последующем реале еще и вооружения дал на $миллиард, воспользовавшись проколом путина), зная, что по ОРДЛО он будет иметь возможности только на незаконные или фейковые действия.
И ответ: торопится. Почему? Надеюсь, покажет время.

То что он торопится, сомнений нет. А вот выкатил ультиматум, заранее зная, что ему ответят, тут есть сомнения. Я думаю, он не ожидал такого резкого ответа, скорее, полагал что Запад начнёт юлить, давайте переговорим, обсудим, замотаем, как говорит Лавров. А ещё, он мог надеяться на частичные уступки. Мол, все ваши требования удовлетворить нельзя, а вот конкретно эти, и эти, давайте подумаем.... Но этого не произошло, а на это мог быть расчёт. Преподнести как большую победу, россСМИ заточены, и готовы, как пионеры! И конечно же, совсем неожиданно, Запад дал Украине оружие и деньги, что резко изменило ( нарушило ) планы, как военные, так и политические.
Так что он мог пойти на обострение в декабре, подгоняемый обстоятельствами, но имея планы что-то получить в
результате выкатывания ультиматума. Его могли так настроить его советники, что он посчитал дело беспроигрышным. Сколько их было в прошлом, креативных кремлёвских идей, который закончились совсем не так, как их замышляли! И теперь, он в ловушке.
Предательница Украины, бывший прокурор Крыма Наталья Поклонская дала интервью российской журналистке, где заявила, что Украина – это не Россия. В разговоре она напрямую насмехалась над российскими СМИ, а также объяснила, почему украинцы не стали встречать российскую армию с цветами.
"Няш-мяш" даже заявила, что бандеровцев в Украине нет. Такое интервью спровоцировали проблемы для Поклонской в РФ. Неясно, пришло ли к ней осознание того, что происходит, но прощать предательницу никто не собирается.
