Deutsch

Катастрофа Boeing 777 Malaysia Airlines рейс mh17

57784  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
arys2004 патриот21.07.19 13:23
arys2004
NEW 21.07.19 13:23 
в ответ arys2004 19.07.19 20:58

"Да, это звучит очень больно и несправедливо", - сказала замглавы МИДо том, почему власти Малайзии льют воду на мельницу РФ, и пояснила этот момент

Малайзия - одна из стран, чьи граждане погибли в авиакатастрофе над Донбассом в 2014 году - делает закупки вооружений у страны-оккупанта РФ, и потому их премьер Махатхир Мохамад заявляет, что "нет доказательств"вины Москвы в деле о рейсе МН17. Так ZN.ua объяснила ситуацию с демаршем руководства этой южноазиатской страны замглавы МИД Елена Зеркаль.

"Почему эта реакция (политическая позиция властей Малайзии, - ред.) всех удивила? Вспомните: у кого Малайзия закупает оружие? Премьер-министр Малайзии - из новой волны антизападных политиков: Запад говорит одно, значит, я буду говорить обратное", - сказала она.

Но вот на уровне операционного сотрудничества и работы следственной группы на уровне МИД, говорит Зеркаль, позиция Малайзии "последовательна и достаточно конструктивна".

"Есть разница между политическими заявлениями и практическими действиями. <...> Ожидать изменения публичной риторики можно только в случае изменения политических ориентиров малазийской элиты", - добавила дипломат.

Зеркаль сообщила, что никто из политиков мира не имеет доступа к материалам следствия по МН17 из-за тайны следствия, в том числе малазийский премьер, и потому он может выражать только свои умозаключения, "которые могут не иметь ничего общего с реальностью".

Самолет рейса МН17 Амстердам—Куала-Лумпур был сбит 17 июля 2014 года над подконтрольной боевикам территорией. Погибли все 298 человек на борту. Выводы следствия: лайнер ракетой 1986 года выпуска сбил Бук 53-й бригады армии РФ (Курск). Австралия и Нидерланды официально обвинили РФ в катастрофе, Малайзия воздержалась от обвинений. Были названы первые подозреваемые. Путин отказался признавать результаты расследования.

#41 
kiddy коренной житель21.07.19 20:58
NEW 21.07.19 20:58 
в ответ arys2004 21.07.19 13:23
Путин отказался признавать результаты расследования.

Но грустная лошадь ведет торг с премьерами стран откуда жертвы, никаких утечек на чем сторговались нет. С другой стороны допустим признают РФ официально виновной, (я не хрена не юрист по гражданской авиации и могу ошибаться) Если РФ выгонят из ИКАО, РФ может запретить пролет самолетов над своей территорией. Это огромное удорожание билетов и очень много выбросов для помешанных на экологии голландцев.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#42 
arys2004 патриот21.07.19 22:16
arys2004
NEW 21.07.19 22:16 
в ответ kiddy 21.07.19 20:58
я не хрена не юрист по гражданской авиации и могу ошибаться) Если РФ выгонят из ИКАО,

ICAO - организация, абсолютно не имеющая никакого отношения к определению и наказанию виновных, и выгонять РФ из ICAO - это как бы вообще не катит, потому что она ведет лишь реестры самолетов, аэропортов, а/компаний, сертифицирует, контролирует полетные пространства. И РФ сама физически не может оттуда выйти, поскольку все завязано на кодировке, присваиваемой ICAO.

И полеты над своей территорией РФ не запретит другим а/компаниям, потому что потеряет кучу денег и нарвется на аналогичное отношение от других а/к.

Еще раз: уже абсолютно все равно, признает путин или нет. Судебная машина уже не то что запущена, машина уже идет к финишу. Не выдаст своих граждан суду - уже не играет роли. Они будут осуждены заочно. Будет доказано, что экипаж -российский, значит выполнял приказ начальства (генералы, шойгу, путин), явно не самодеятельностью занимался на территории Украины, а действовал по приказу своего опять же военного начальства, то этим будет доказана вооруженная агрессия РФ в Украине, а также финансирование терроризма , что и будет неплохим доказательством на суде в Гааге - это то, что РФ удалось первоначально отспорить на первом этапе по иску Украины, а вот теперь доказательства уже уголовного характера будут предъявлены , причем, по решению суда (трибунала) пяти стран в соответствии с нормами международного уголовного права.

#43 
arys2004 патриот24.07.19 20:59
arys2004
NEW 24.07.19 20:59 
в ответ arys2004 21.07.19 22:16

а что, чем ближе финал расследования, тем бредовее версии? Похоже, что это так. спок

============

Власти Малайзии сорвали наступление сил НАТО на Донбасс летом 2014 года, говорится в фильме голландского режиссера Макса фон дер Верффа о расследовании обстоятельств крушения малазийского «Боинга». Материал о фильме опубликован в блоге Zero Hedge, его приводит издание «Украина.ру».

В фильме премьер-министр Малайзии Мохамад Махатхиа и руководитель группы следователей при правительстве Малайзии и директор Национального совета безопасности полковник Мохамад Сакри заявляют, что в Донбасс был готов войти 9-тысячный контингент НАТО.

Утверждается, что войска Северного альянса должны были взять под контроль место крушения «Боинга», разгромить ополченцев и войти в Крым. План разрабатывался в Вашингтоне.

Осуществление плана не состоялось из-за вмешательства Германии после того, как черные ящики с места крушения, на которые претендовали США и Украина, изъяли малазийские следователи.

В фильме также сообщается, что следователям из Малайзии постоянно мешали работать другие страны.

#44 
arys2004 патриот25.07.19 11:23
arys2004
NEW 25.07.19 11:23 
в ответ arys2004 24.07.19 20:59, Последний раз изменено 25.07.19 12:05 (arys2004)

Ну да, чем ближе финал, тем бредовее версии. А что могут делать те, которым нужно отвести внимание от фактических расследований, причем на самом высоком научном уровне и в полном соответствии с международным уголовным правом?


Сразу бросается в глаза ложь:


- ввести контингент НАТО под предлогом защиты места крушения самолета, а затем разгром повстанцев на Донбассе и возможная атака на Крым - это дело не пары дней, и это было бы непременно заметно всем, тем более эти зоны контролировались со всех сторон. Это - дислокация воинских частей с соответствующей спецификацией. Или эти малазийские полковники считают, что это плевое дело - ввести контингент с сухим пайком на пару дней?)))) Кроме того, а военной технике, как ни странно, нужны боеприпасы, тех.обслуживание, ГСМ. Это что, попутно на облаках неслось?


- о ЧЯ - вообще бред. Германия вмешалась... есть доказательства? Вообще заявления этого малазийского полковника следовало бы ФБР рассмотреть.)))

Сакри также сообщил, что в Киеве правительство Украины пыталось "заставить его оставить им "черные ящики". "Мы сказали "нет". Мы не можем. Мы не можем этого позволить", - сказал полковник. А вот себе он это позволил: для этого этот полковник встречался с Бородаем сразу же.

Вопрос: он что забыл, что согласно регламентам ICAO расследование ведет страна, в чьем суверенном ВП произошел инцидент, и то страна может передать право расследования другой стране? В т.ч. и по ЧЯ. Кстати, почему когда ЧЯ были отданы британцам на расследование, почему Малайзия тихо "сидела в сторонке" и не было ни одного протеста?


- заявление о фальши предъявленных переговоров сепаратистов и радарных данных - похоже, что у малазийца не хватило времени прочитать отчеты DSB и JIT, где подробно говорится о том, как проводилась идентификация переговоров. Вот начнется суд и пусть придет малайзиец и принесет аргументы на уровне следствия. А нести чепуху - это легко. В одном из комментов на эти слова ответили: если вы действительно независимы и непредвзяты - мы послушаем вас.

- о том, что Следствие отказывало этому режиссеру в интервью: совсем забыл этот создающий себе пиар режиссер, что есть такая штука, как тайна следствия. мало того, даже следователи не имели доступа во все направления расследования: каждый - только в своем. Кроме того, о том, что именно делает следствие, оно регулярно сообщало об этом всему миру: где был этот режиссер? О том, что якобы следствие дает интервью Новой газете, а не этому режиссеру - ложь, т.к. Новая газета печатала то, что и другие СМИ. А о том, что Новую газету спонсируют голландцы - вы когда-нибудь слышали более захватывающего?


- о том, что "прошли месяцы, а следствие не забрало обломки" - ложь. Следствие не имело прямого и безопасного доступа к зоне обломков. Собственно, как и сейчас. Однако того, что имело следствие, с головой хватило определить причину катастрофы. Кроме того, Мохамад Сакри заявляет, что "он прибыл к месту раньше вооруженных представителей из Австралии, Нидерландов и Украины - последних не допустили подразделения ДНР."


- заявление Дубинского о том, что СБУ перекроила прослушку - запоздалый треп, суд будет проверять доказательства подлинности, кроме того, в фильме малазийские и один всплывший вдруг немецкий эксперт заявляют также об этом, ну да, они компетентнее тех специалистов, которые были привлечены к расследованию.


- и новая фишка: как один из живущих в доме на улице, где следовала СОУ, "распознал свой силуэт" - это что, следующий за уже опровергнутым свидетель, который должен был опровергнуть дату следования СОУ?


- заявление полковника Мохамада Сакри о том, что к нему подошли представители ФБР и потребовали ЧЯ - пока не будет документально подтверждено - имеем как ложь.

это из серии: я заявил, а вы попробуйте опровергнуть - метод пропагандонов, которые пользуются тем, что инфо не может быть никем доказана, и почему полковник Мохамад Сакри был в этом уверен? Ему "представитель ФБР" показал свой документ? ))) Сомневаюсь.

====

Короче, мне надоело все это перечислять, это опять примитивная заказуха, которая будет разрушена при ближайшем же рассмотрении. А еще понравилась эта персона - журналист Яна Ерлашова (Yana Yerlashova), ,кстати, она сопродюссер фильма, брала интервью у Махатхира для фильмов, отвергающих вину РФ, в 2014 была штатным корр. RT, ясное дело, чью цель она преследовала, но только не нейтральную.

В общем, очередная заказуха, а по поводу того, что заявляет Махатхир, вот его фраза 2014: "Если я доживу до 92 лет, то, наверно, мне тоже будет по барабану, что я время от времени просто повторяю то, что говорил несколько лет назад. Язык шевелится — и слав богу...".

#45 
arys2004 патриот25.07.19 16:33
arys2004
NEW 25.07.19 16:33 
в ответ arys2004 25.07.19 11:23
А еще понравилась эта персона - журналист Яна Ерлашова (Yana Yerlashova), ,кстати, она сопродюссер фильма, брала интервью у Махатхира для фильмов, отвергающих вину РФ

На международном сервисе привлечения инвестиций на медиапроекты Kiсkstarter появилась кампания по сбору средств на съемку документального фильма о крушении рейса Malaysia Airlines MH17 над Украиной в 2014 году, когда самолет был сбит ракетой противо-воздушной обороны. Ссылка на сбор средств появилась на официальной странице посольства России в Исландии.

Russian Embassy in Reykjavik

15 апреля ·


Об этом сайте

KICKSTARTER.COM

MH17 - 5 years on

A documentary series about the shoot down of a Malaysian Boeing over Ukraine

Цель проекта — собрать 20 тысяч евро. Сбор средств проходил в период с 27 марта по 15 апреля. По информации группы проекта в Фейсбуке, участниками которой указаны 57 человек, цель сбора была достигнута накануне. Всего Яне и Максу удалось привлечь более 23 тысяч евро.

«Поскольку официальное расследование после 5 лет все еще остается незавершенным, многие вопросы остаются без ответа, и есть немало причин сомневаться в официальной версии событий. Мы собираемся проверить факты на местах и сделать экспертизу. Сумма, которую мы просим здесь, позволит нам начать работу как можно скорее. Мы соберем много важных данных и планируем снять серию исследовательских фильмов по этому делу», – заявляют авторы Яна Ерлашова и Макс ван дер Верфф (Max van der Werff).

Себя Яна Ерлашова называет автором двух документальных фильмов о сбитом над Украиной самолете. По ее словам, ей удалось обнаружить важные, по ее мнению, обломки воздушного судна, которые международная комиссия по расследованию авиакатастрофы не включила в официальную версию отчета. Про Макса ван дер Верффа сообщается, что он потратил более 2500 часов на изучение сбитого MH17, был опрошен международной комиссией по расследованию, и сильно сомневается в официальной версии событий.

https://www.fontanka.ru/2019/04/15/136/

#46 
arys2004 патриот25.07.19 17:06
arys2004
NEW 25.07.19 17:06 
в ответ arys2004 24.07.19 20:59
Власти Малайзии сорвали наступление сил НАТО на Донбасс летом 2014 года, говорится в фильме голландского режиссера Макса фон дер Верффа

кто такой Max van der Werff?


Ни один голландец не переплетается с российскими СМИ и украинскими повстанцами так, как Макс ван дер Верфф. Согласно анализу ученых из Копенгагена, он является одним из самых влиятельных твиттеров в глобальных дебатах MH17. Бывший дизайнер салонов Jumbo и продавец электрических велосипедов потерял веру в основные средства массовой информации и западную политику во время войны в Персидском заливе, когда Кувейт успешно организовал пропагандистский трюк: иракские солдаты якобы штурмовали больницу и бросали детей-инкубаторов. Позже это оказалось ложью, созданной американским пиар-офисом для оправдания войны. «С тех пор я больше никогда ни во что не верю», - говорит Ван дер Верфф в видео на YouTube. «Если вы говорите« я больше ничего не верю », это автоматически означает, что должны быть альтернативные объяснения».

После крушения рейса MH17 он сам ищет его. Он дважды ездит в Восточную Украину и публикует серию историй в Кремлинтроле, названии его сайта. «Он стал известен наблюдателям MH17 с самого начала, потому что он посетил место, расположенное недалеко от места запуска« Бук ». В этом месте были сделаны любительские фотографии дыма, оставленного ракетой, - говорит Хиггинс. Эти фотографии быстро стали важным свидетельством того, что «Бук» действительно был уволен из пророссийской республики. Ван дер Верфф осматривает крышу здания, из которого были сделаны фотографии, и снимает видео своего визита. Его заключение? Фотографии были испорчены, потому что некоторые элементы - такие как электрические провода - не могут быть замечены в реальной жизни.

Позже выясняется, что сам Ван дер Верфф что-то делает среди обломков, перебираясь в другое место, и переставляя обломки.. «Несмотря на то, что это был трюк, его выводы давно распространялись среди заговорщиков и блогеров», - говорит Хиггинс. «Вот как это работает в этом онлайн-сообществе. Кто-то, будь то государственный актер или блогер, изобретает теорию или собирает подсказки, о которых потом говорят в течение нескольких месяцев. Как только он окончательно развенчан, они начинают следующее ».

Голландские журналисты все еще удивляются тому, как быстро Ван дер Верфф получает разрешение от повстанцев на въезд в этот район. Возможно, это связано с тем, как он себя представляет. Например, осенью 2015 года исследователь-любитель отправляет электронное письмо сотруднику Министерства информации недавно провозглашенной республики: «Позвольте мне еще раз объяснить, что мы должны доказать, что голландские власти используют ложные заявления в официальном расследовании». он дает министерству пропаганды совет: «Убедитесь, что ДНР назначает ОДНОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ на MH17. Каждый раз, когда кто-то делает заявление в западных СМИ, это приводит к пиар-катастрофе ».

#47 
arys2004 патриот25.07.19 17:10
arys2004
NEW 25.07.19 17:10 
в ответ arys2004 25.07.19 17:06

В прошлом году Twitter выявлял твиты с этой дезинформационной фабрики и делился ими с миром. Осенью 2018 года социальная сеть сделала доступными девять миллионов твитов троллей. Анализ этого, проведенный De Groene Amsterdammer, показывает, что только через два дня после аварии Мн-17 по крайней мере 65 000 твитов - это около темы MH17. Эти твиты в основном русские и дают представление о централизованно скоординированном и кратком информационном наступлении.

Исключительным является то, что тролли стараются писать свои собственные тексты для подавляющего большинства на русском языке. Что касается других международных тем, таких как нападения в Брюсселе, дебаты о вакцинации или стимулирование экстремальных и радикальных движений на Западе, они часто ограничиваются ретвитом экстремальных твиттеров или буквальным копированием их сообщений. С MH17 это совсем другое. Тролли не только формулируют свои собственные твиты, но почти наверняка пишут истории на платформе LiveJournal, популярном блог-сайте в России. Затем они делятся ими в Твиттере.

Российский журналист Людмила Савчук подтвердила, что переплетение между Живым Журналом и российскими троллями очень близкое на прошлогодней встрече в Гааге. Она работала в IRA и не только должна была твитнуть, но и писать блоги для LiveJournal. На следующий день после аварии наиболее популярными темами на сайте блога являются «MH17», «пограничный конфликт» и «американские санкции». Всего тролли связывают в тот день 192 разных блога в Живом Журнале. Четырнадцать процентов всех твитов ИРА в тот день содержат ссылку на российскую платформу, которая сейчас удалила более трети этих историй.

Самый популярный среди троллей блог - Катя Тимофеева. Она описывает галлюцинаторную историю испанского авиадиспетчера "Карлос". Человек, который ранее появлялся на российском государственном канале RT (бывший Russia Today), чтобы указывать на авиационные происшествия. Вскоре после аварии он пишет в Твиттере, что заметил два истребителя возле MH17.

Его показания охотно воспринимаются российскими СМИ и многими твиттерами и блогами по всему миру. Испанский филиал RT дал интервью «Карлосу» и сообщил, что он пять лет работал в авиадиспетчере в Киеве (что было неправдой). Возможно, кульминацией этого дезинформационного наступления является то, что год спустя Владимир Путин использовал эту историю в интервью с режиссером Оливером Стоуном, чтобы указать на Украину как на преступника.

В прошлом году «Карлос» был разоблачен Радио Свободная Европа / Радио Свобода. У него другое имя, он, кажется, живет в Румынии и преследуется там и в Испании за мошенничество.

Как только Тимофеева опубликует свою историю и поделится ею в Твиттере, где у нее почти нет последователей, тролли ретвитят почти сто раз в течение шести минут. Шестьдесят ретвитов были отправлены в одну и ту же минуту, создав видимость центральной координации. Она также использует три хэштега, разработанных IRA. По всей вероятности, Тимофеева - тролль ИРА.

Не вызывает сомнений то, что чтение о том, что MH17 был бы сбит истребителями, по-прежнему является одной из самых упрямых теорий заговора о катастрофе. Теории, которые были подготовлены Россией вскоре после падения MH17, все еще живы и начинают действовать через пять лет после катастрофы. Их распространяют гражданские журналисты-активисты, скептически настроенные блоггеры и известные заговорщики - поразительно часто из Нидерландов.

https://www.groene.nl/artikel/het-mh17-complot?fbclid=IwAR...

#48 
arys2004 патриот25.07.19 17:17
arys2004
NEW 25.07.19 17:17 
в ответ arys2004 25.07.19 17:10

«Мы видим, что гражданские журналисты-активисты и простые граждане часто используют истории, распространяемые российскими государственными СМИ и другими государственными источниками информации в Интернете», - сказал Евгений Головшенко, исследователь дезинформации в Копенгагенском университете, который вместе с коллегами проводил MH17- дебаты в твиттере. В своем отчете они заявили, что граждане онлайн более влиятельны, чем государственные распространители дезинформации.


Официальная следственная группа с самого начала объявила, что нельзя исключать, что обломки останутся в этом районе. Никаких дальнейших останков не требуется для технического расследования катастрофы. Тем не менее, с самого начала обломки, которые только что остались, стали причиной дезинформации, о чем может рассказать журналист Volkskrant Берт Лэнтинг.


Через год после крушения он оказывается в сюрреалистической версии реальности, когда он говорит с пророссийским мэром города Россыпное для своего доклада. "Много мусора приземлились возле его деревни. Здесь трупы буквально упали с неба ». Пока Лант задает вопросы мэру, разговор внезапно прерывается. Журналист RT звонит и сообщает нам, что обнаружены важные обломки MH17. Он решает немедленно отправиться туда, после чего Лантинг спрашивает, может ли он водить машину. «Как только мы сошли с места, мы вошли во вращающиеся камеры RT».


Увидев показанную ему деталь, мэр приходит в ярость, и сразу же начинает кричать на репортера Яну (arys2004: она тогда в раше тудей работала) : «Кто это сюда положил? Вы специально подбросили это сюда! Я утром сам проезжал мимо этого места и ничего не видел». Примечательно, что RT сразу начали задавать вопросы мне. О том, что я думал об этой находке, но я отказался отвечать. Я не хотел участвовать в этом спектакле»

#49 
kiddy коренной житель26.07.19 15:44
NEW 26.07.19 15:44 
в ответ arys2004 25.07.19 11:23
полковника Мохамада Сакри

У нас есть теперь достойный продолжатель дела летчика Волошина на километровом истребителе и диспетчера Карлоса всю жизнь проработавшего украинским диспетчером.

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#50 
arys2004 патриот30.07.19 20:45
arys2004
NEW 30.07.19 20:45 
в ответ kiddy 26.07.19 15:44

а кто бы сомневался?

ничего не вижу, ничего не слышу,

ничего не знаю, ничего никому не скажу... ла-ла-ла ))) ©️

==========

Бывший начальник противовоздушной обороны "Славянской бригады" так называемой "ДНР" Владимир Цемах отрицает свою причастность к катастрофе самолета Malaysia Airlines, сбитого в 2014 году над Донбассом

Об этом Цемах сказал журналистам в Киевском апелляционном суде, передает "ДС" со ссылкой на Украинские новости.

"Я тогда был вне города (Снежного) и выполнял определенные задачи", - заявил экс-боевик, отметив, что не причастен к катастрофе самолета.

Цемах уверяет, что в интервью, которое он дал представителю российской партии "Родина" в 2015 году, он не говорил о своей причастности к гибели самолета и транспортировке ЗРК "Бук".

При этом Цемах заявляет, что ничего не знает и о присутствии российских военных на Донбассе.

"Экс-начальник ПВО" отметил, что ему еще не делали предложения об обмене и он не может сказать свою позицию по этому вопросу.

Цемах не признает свою вину и считает, что задержан незаконно.

Он отметил, что "ДНР" не является террористической организацией согласно международному праву.

Напомним, ранее задержанный СБУ экс-начальник противовоздушной обороны Славянской бригады террористов "ДНР" Владимир Цемах признался, что он прятал ракетный комплекс "Бук", из которого сбили МН17.

#51 
arys2004 патриот30.07.19 20:51
arys2004
NEW 30.07.19 20:51 
в ответ arys2004 30.07.19 20:45

"Экс-начальник ПВО" Славянской бригады "ДНР" Владимир Цемах и бывший "глава минобороны ДНР" Дмитрий Куприян дадут голландскому суду показания по видеосвязи в деле о крушении Boeing рейса MH17

Об этом журналистам сказал прокурор Олег Пересада в Киевском апелляционном суде, передает "ДС" со ссылкой на "Украинские новости".

Во вторник, 30 июля, суд намерен рассмотреть апелляцию на арест Цемаха.

Прокурор подтвердил, что "экс-начальник ПВО" будет свидетелем в голландском суде.

По словам прокурора, процедура дачи показаний определена в межгосударственном соглашении между Украиной и Нидерландами.

"Это будет по видеосвязи. Так прописано в этом соглашении", - подчеркнул Пересада.

Он также отметил, что "экс-начштаба" боевиков Куприян, укравший автотрейлер для перевозки "Бука", недавно вышел из тюрьмы.

По словам прокурора, Куприян также будет свидетелем в процессе о сбитии самолета, а не обвиняемым.

Где сейчас находится Куприян прокурор отвечать отказался.

==========

Напомним, что такой вид опроса свидетелей предусматривался судом, там было все четко оговорено, кто проводит и т.д. И все это - в соответствии с межд.юрисдикцией.

#52 
winner07 патриот31.07.19 17:04
winner07
NEW 31.07.19 17:04 
в ответ arys2004 18.07.19 11:48

ну, не знаю, не знаю... я у Солонина никакой безапеляционности не замечал: человек высказывает своё мнение, подкрепляя его логикой и фактами. дальше дело читателя — принимать ли на веру или подвергать сомнению и перепроверять. ну, или возмущаться "безапеляционным тоном, ушедшим в массы" бебе


что до Штирлица и меры чести — Солонин, сдаётся мне, подразумевал под этим персонажем отнюдь не себя, любимого, а вовсе даже ВВХ, прямо отсылая к тому периоду его биографии, когда будущий сцарь всея путерашки отважного шпиёнствовал в той же социалистической Германии, пусть уже и без уточнения "национал-". и Штирлиц тут скорее герой бесчисленных анекдотов, а не популярной некогда эпопеи Юлиана Семёнова.


но, разумеется, ассоциации, параллели и прочие аллюзии в сетевом заочном общении — штука не менее тонкая, нежели пресловутый "Восток",.. такшта всякий волен трактовать прочитанное на собственный вкус и лад


Оставлю скрин комментария, в котором ответ дан также превосходно

имхо, этот превосходно отвечающий даже не вкурил, что Солонин вот именно к этой мысли своих читателей и подводил. ну, нельзя же всё воспринимать "чиставлоб"! иногда полезно припомнить и такой приёмчик (известный всем, осилившим начальную школу) как доказательство от противного. опять же, иронию пока никто не отменял, хотя и подмечают её в текстах, к сожалению, немногие.

мир разделился на людей и путирасов
#53 
arys2004 патриот31.07.19 21:29
arys2004
NEW 31.07.19 21:29 
в ответ winner07 31.07.19 17:04
что до Штирлица и меры чести — Солонин, сдаётся мне, подразумевал под этим персонажем отнюдь не себя, любимого, а вовсе даже ВВХ,

Перечитала, согласна

я у Солонина никакой безапеляционности не замечал: человек высказывает своё мнение, подкрепляя его логикой и фактами.

Его безапелляционность я нашла в том, что он доносил фразу "Ничего существенного не даст и изучение дырок в обломках самолета: взрыватель на ЗУР неконтактный, подрыв боевой части ракеты мог произойти в любой точке вокруг самолета".

И здесь он не пытался логически рассуждать, он заявлял это как аксиому. Да, но ракета могла зайти только тем курсом, который соответствовал месту пуска. Дело еще и в том, что против ТТХ боевой части никакой логики не требуется: все параметры известны заранее. Тем более взрыватель "подчиняется" команде р/локац. ГСН, тоже заложены 17 метров от цели, предусматривающих максимальное поражение цели. И, естественно, остаются пробоины от ПЭ, исследование которых дало:

- тип БЧ, вместе с ней - тип ЗУР

- поскольку было еще и соответствующее фугасное действие при подрыве, потом получили данные по микрофонам, то и определили местоположение подрыва БЧ,

- и подводим черту: былo определено место запуска ЗУР.


Ну да ладно с этим Солониным. По поводу того, почему появилась эта "труба", согласна с тем, что она подброшена следствию, чтобы в очередной раз запутать и тормозить следствие. не знаю, как это принято у следователей, бывает ли такая ситуация, когда следователь говорит: эта как вроде улика, но она под сомнением и идентифицировать не представляется возможности. Но наличие других "железных" доказательств превуалирует настолько, что представленные улики под вопросом не имеют решающего значения.

#54 
arys2004 патриот02.08.19 20:21
arys2004
NEW 02.08.19 20:21 
в ответ arys2004 31.07.19 21:29

Немецкий частный детектив Йозеф Реш рассказал РИА Новости, что пытался передать Нидерландам новые материалы по катастрофе MH17, которые не были учтены в последних заявлениях Совместной следственной группы (ССГ) в июне, но получил отказ.


В списке сведений, которые детектив готов предоставить ССГ, также имеются:

— "имя информатора, которому было уплачено 15,5 миллиона в разной валюте наличными;

— наименование "учреждения", в котором работал информатор;

— раскрытие оценок информации со стороны других важных носителей;

— предположительно, уничтоженные секретные документы высокопоставленных военных и политических деятелей;

— "письменные заметки спецслужб об инциденте".

Реш сообщил, что может передать и "дополнительные документы, которые здесь не упомянуты по соображениям безопасности".

Подчеркивается, что все эти данные не включены в ранее опубликованную доказательную базу: "Я ничего не увидел в раскрытой ССГ информации из доказательств, фактов и сведений, которые у нас есть".

В ССГ пока никак не отреагировали на письмо немецкого детектива, однако он получил ответ из прокуратуры Нидерландов, который подписал прокурор Энн ван Дорен.


В прокуратуре "приняли к сведению" предложение детектива и подчеркнули, что в ССГ "всегда заинтересованы в материалах, которые могут способствовать расследованию".

Однако выдвинутые Решем условия "очень необычны, и они также могут нанести вред расследованию, если доказательства рассматриваются СМИ и другими лицами до их изучения".

В этой связи "в ССГ не могут ответить на запрос" Реша, говорится в ответе ведомства.

Решу, как гражданину ФРГ, рекомендовано обратиться со своим "широким спектром доказательств" в немецкую прокуратуру, а в случае, если бы он все же хотел направить свои материалы в ССГ, прокуратура Нидерландов предлагает ему воспользоваться соответствующей онлайн-формой на сайте группы.

===========

пора уже коллекционировать этих "информаторов" ))) Посмотрим, к чему это приведет.



#55 
winner07 патриот02.08.19 21:39
winner07
NEW 02.08.19 21:39 
в ответ arys2004 02.08.19 20:21


Провал стратегии Кремля. Девушка и масло в Малайзии

мир разделился на людей и путирасов
#56 
arys2004 патриот11.08.19 21:32
arys2004
NEW 11.08.19 21:32 
в ответ arys2004 21.07.19 13:23
Малайзия - одна из стран, чьи граждане погибли в авиакатастрофе над Донбассом в 2014 году - делает закупки вооружений у страны-оккупанта РФ, и потому их премьер Махатхир Мохамад заявляет, что "нет доказательств"вины Москвы в деле о рейсе МН17.

как Москва внедряла своего агента в Малайзию. Даже не знаю, куда это размещать: то ли по катастрофе mh17, то ли в "криминальную Россию".

Вы почитаете и в очередной раз удивитесь, как талантливо работает кремлевская контора.

==========

".... В Сочи на саммит прилетел во главе делегации Малайзии ее Верховный правитель Султан Мухаммад V (род. в 1969 г.). По «случайному совпадению» в кулуарах саммита была и 24-летняя красавица Оксана Воеводина, она же Ксения Дягилева и Оксана Горбатенко, получившая в 2015 г. титул «Мисс Москва». Султан абсолютно случайно познакомился с Воеводиной и на следующий год она переехала жить в Малайзию, чтобы подготовиться к вступлению с ним в брак. Мухаммад V с прежней женой развелся еще в 2008 г., так как она не могла подарила ему наследника. В июне 2018 г. в подмосковной Барвихе прошла свадьба султана и Воеводиной, которая приняла ислам и из Ксении – Оксаны стала Риханой.

После свадьбы в спецслужбах России могли с чувством честно выполненного долга констатировать: «Султан наш». В мае 2019 г., когда Рихана Воеводина родила сына, то спецслужбы были уже полностью уверены, что султан и Малайзия совсем наши. Но тут в спецоперацию вмешались другие малайские султаны, спецслужбы Малайзии, эксперты по мусульманскому брачному праву и тамошнее общественное мнение......"


Далее по ссылке.

#57 
winner07 патриот12.08.19 00:10
winner07
NEW 12.08.19 00:10 
в ответ arys2004 11.08.19 21:32

ролик в предыдущем #56 записан, похоже, по этой самой статье спок

мир разделился на людей и путирасов
#58 
arys2004 патриот12.08.19 18:18
arys2004
NEW 12.08.19 18:18 
в ответ winner07 12.08.19 00:10
arys2004 патриот13.08.19 20:03
arys2004
NEW 13.08.19 20:03 
в ответ arys2004 12.08.19 18:18

чем ближе мат 2020, тем "основательнее" исследования некоторых "правдоискателей", которые фактически на диване пытаются противоречить выводам следователей JIT

==========

Имена ответственных за катастрофу малайзийского Boeing в небе над Донбассом известны и будут обнародованы, несмотря на нежелание международного следствия во главе с прокуратурой Нидерландов предавать огласке множество важных обстоятельств, рассказал РИА Новости частный детектив из Германии Йозеф Реш, который вел расследование этого дела по заказу неизвестного лица. Детектив пытался передать свои данные голландской прокуратуре при условии их раскрытия в присутствии СМИ, но получил отказ. Теперь он не исключает передачи материалов другим странам, не входящим в совместную следственную группу (ССГ), в том числе — России и Малайзии, которые считают голословными выводы ССГ.

=======

Такое впечатление, что толком у него ничего нет, подробно рассказывает о снаряжении полицейских (защитные жилеты, вооружены.... а как он думал? ведь это криминальное расследование! Думаю, что это просто хорошо продуманный сценарий, чтобы показать следствие в не очень положительном плане.

#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все