Новости оборонного альянса NATO
согласна, т.к. исключать возможности интервенции Китая на Тайвань не стоит. Поэтому укрепляют позиции.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
"Отправка войск на Украину не сделает все страны НАТО частью конфликта — Бундеста
Гипотетически возможный удар армии России по войскам одной из стран НАТО на Украине не станет основанием для коллективного ответа альянса в соответствии с пятой статьей его устава, сообщает газета Die Zeit со ссылкой на экспертов бундестага.
По оценкам научных служб бундестага, развертывание сухопутных войск на Украине из одной страны НАТО не сделало бы автоматически всех остальных союзников участниками конфликта
— сообщает издание.
Отмечается, что эксперты бундестага пришли к выводу, что если государство — член НАТО действует в одностороннем порядке, то есть не в рамках заранее согласованной операции НАТО и за пределами военных командных структур НАТО, то ни альянс в целом, ни другие государства объединения не становятся сторонами конфликта."
По оценкам научных служб бундестага, развертывание сухопутных войск на Украине из одной страны НАТО не сделало бы автоматически всех остальных союзников участниками конфликта
Оставлю ссылку на оригинал, где еще и подчеркивается, что эксперты Бундестага - это подразделение Бундестага, состоящее из восьми департаментов, в которых работает около 100 сотрудников. Эксперты исследуют темы по запросу отдельных членов парламента, а также для комитетов Бундестага.
https://www.zeit.de/politik/2024-03/bundestag-wissenschaft...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
https://flot2017.com/nato-khoche-stvoryty-dlia-ukrainy-vel...
Так НАТО участник в помощи, или, нет?
Так НАТО участник в помощи, или, нет?
Тоже несла ссылку об этом:
https://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2024/04/2/7182...
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг предлагает создать фонд союзнических взносов на сумму 100 миллиардов долларов в течение пяти лет для Украины в рамках пакета, который должны подписать лидеры стран-членов Альянса на саммите в Вашингтоне.
Об этом агентству Bloomberg стало известно от источников.
По словам собеседника агентства, члены Альянса все еще обсуждают предложение Столтенберга и механизмы распределения взносов, в частности, учитывать ли двустороннюю помощь Украине в общей сумме.
Источники предполагают, что предложение, скорее всего, изменится до того, как союзники придут к согласию.
Как часть пакета, НАТО также может перебрать на себя оперативные обязанности возглавляемой США контактной группы по вопросам обороны Украины (формат "Рамштайн"), которая координирует поставки Киеву оружия, считают источники.
С верховным главнокомандующим НАТО генералом Крисом Каволи во главе такой шаг может защитить эту структуру от любых политических изменений, которые могут произойти после выборов в США.
=====
Последняя фраза довольно интересна. Тоже готовятся на всякий случай.
Так НАТО участник в помощи, или, нет?
Скорее всего, речь идет не о таких поставках вооружения, как идут сейчас, а о помощи послевоенной, т.е. именно как сейчас участвуют страны запада, НАТО участвовать не будет.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
А знаешь, у меня как раз возникло ощущение такое, что фонд этот хотят создать ДО окончания войны, и очень быстро. Но, посмотрим, это всё пока слова, а вот что мы увидим в реальности, ещё вопрос.
Сама постановка задачи именно сейчас, вот это самое интересное!
создать сейчас - да, но я предположила, что использование - послевоенное. Хотя может быть и такое, что НАТО - как держатель фонда и даже на войну странам за поставку вооружения. Я там подчеркнула последнюю фразу о том, что они теперь ученые, как политическая обстановка в США тормозит помощь Украине. Т..е. как неприкосновенный запас для исключительных ситуаций.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
да ничего, пойдет. Как правило, у многих блогеров видео на разные темы. Если уж разные, тогда в "Аналитику", если определенне, то на соответствующую веткu
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
нп
Такой вот взгляд на НАТО изнутри...
https://web.de/magazine/politik/stefanie-babst-75-jahren-n...
Таких критиканов, да еще и бывших сотрудников, можно найти всегда. Если она называет "дырой в заборе" слова Трампа по отношению к НАТО, то удивляюсь ее некомпетентности))) А ведь говоря "а" нужно как бы и сказать "б", т.к. это - взаимосвязано.
Про то, что Турция, Венгрия и Словакие контачат с россией, я бы ответила ей также словами Столтенберга: мы не касаемся политики стран НАТО, мы лишь следим за выполнением обязательств перед НАТО. И это он еще раз подтвердил, а я давала ссылку, как эксперты Бундестага изучали этот вопрос и пришли к выводу, что страна НАТО может вводить свой в/контингент в Украину - как страна по своему внутреннему политическому решению.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Rазмещаю инфо о 75-летии НАТО, благодаря которому и Европа на сегодня находится под надежной защитой.
=======
В 2019 году президент Франции Эммануэль Макрон заявил, что альянс, созданный после Второй мировой войны для противостояния Советскому Союзу, переживает «смерть мозга».
Но за прошедшие после заявления Макрона четыре с половиной года к альянсу присоединились Швеция и Финляндия, и таким образом сейчас в него входят 32 государства.
Это стало следствием полномасштабного вторжения России в Украину в 2022 году, которое французский президент назвал «электрическим шоком», пробудившим альянс.
В ответ на действия Москвы НАТО увеличило численность войск на восточном фланге и ввело новые планы реагирования на российские атаки.
«Истинное мерило успеха НАТО – это не только сдерживание врагов или защита территорий. Это и то, как наши граждане используют свою безопасность и свободу,
чтобы ощутимо улучшать свою жизнь», – заявил в Брюсселе госсекретарь США Энтони Блинкен.
https://www.golosameriki.com/a/nato-marks-75th-anniversary...
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Не хотелось возвращаться к уже говоренному, и всё же, Щербак, это человек, к мнению которого хорошо бы прислушиваться.
Есть, есть резон и в том что сказал один из генералов, что поляки просто не были готовы, и в том, что все эти "случайные нарушения" носят явно характер разведывательный. Идёт прощупывание, как технических возможностей тех же поляков или румын, так и их реакция. Не секрет, когда какой-то чужой летательный объект появляется в зоне действия ПВО, то разведка противника, или, вероятного противника, начинает ТЩАТЕЛЬНО отслеживать всё что связано как с обнаружением, так и цепочками команд, реакцией на это нарушение. Так что если там не было случайного полёта где не надо, то его бы следовало ... организовать.
Не люблю, когда делают неточности: ведущий в самом начале говорит: росс. ракета залетела в ВП Польши, через 40 секунд она развернулась и полетела обратно. Элементарно: если было так, то обще время было бы 80 секунд. А на самом деле было всего 39 секун, туда и обратно.
Про сравнение со сбитием турками российского истребителя - вообще не катит, т.к. до сбития были официальные предупреждения Турции, чтобы не залетали и будут сбиты в случае нарушения, а когда уже было нарушение ВП Турции, то были радио-предупреждения несколько раз. Все записано, поэтому Турция сделала все конкретно и обоснованно.
Далее не согласна с генералом, т.к. как аргумент начал приводить слова оппозиции (а тут каким бы не был Туск, военные дела не следует применять для критики), да еще и слова бывших генералов, которые, естественно, и он сам это подчеркнул, уже не несут ответственности.
Жаль, что украинские каналы пытаются натянуть сову на глобус, делая видео, где раздувают не совсем компетентно то, что решается совсем другим образом.
Полностью согласна с твоими словами о том, что таким образом идет разведка готовности ПВО Польши, но более склонна к тому, что это была просто провокация, да еще и в сторону напряженности между Польшей и Украиной. Но повторю свою версию: пограничный инцидент, да еще и с таким коротким временем не может быть началом военного конфликта
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Он гражданский, ему такое простительно... Если честно, он ведь прав, реакция должна быть более жёсткой, и я действительно считаю, что пролёт такой ракеты, или любого другого летательного военного аппарата из РФ должен быть пресечён. Да ещё и с тарарамом в ООН, как вопиющее нарушение воздушного пространства суверенной страны, произведенное нагло и намеренно... Польша не обязана знать, куда и зачем летит ракета, нарушившая их воздушное пространство, тем более, крылатая ракета, способная менять траекторию полёта. Я понимаю, что залететь на стол к Столтенбергу, это был бы перебор, но если и дальше ничего не предпринимать, а наблюдать, как это происходит, то однажды может прилететь и к нему...
Если честно, он ведь прав, реакция должна быть более жёсткой, и я действительно считаю, что пролёт такой ракеты, или любого другого летательного военного аппарата из РФ должен быть пресечён.
наверное, у поляков, да и не только у них есть свои мануалы, как действовать.
Польша не обязана знать, куда и зачем летит ракета, нарушившая их воздушное пространство, тем более, крылатая ракета, способная менять траекторию полёта.
мы уже разбирали этот вопрос: ракета была под контролем еще до пересечения границы, она была идентифицирована, ракета изменила траекторию и это также было под контролем. При дальнейшем продвижении вглубь ВП Польши она была бы сбита.
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)
Поляки не дураки, если ракета развернулась и улетает с их терртории, зачем же ее сбивать? Так и своих может зацепить обломками ракеты и контрракеты.
Даже РЭБом опасно воздействовать.
Расскажи это ракете, которая летит на высоте 400м со скоростью 800 км/час, и в "мозги" которой ты заглянул, чтобы всем прокричать, - Ребята, она развернулась, и щас полетит в соседнюю страну!
Откуда поляки узнали, что она будет улетать, а не ...упадёт тут же? А до того как она развернулась, они точно ЗНАЛИ, что не полетит дальше, а непременно сделает такой разворот? И, если всё же упадёт сама, они точно никого не заденет?
Девчата и ребята, вы неправы. В таких случаях сначала принято сбивать, поскольку абсолютно уверены, что в летательном аппарате нет людей, а потом, разбираться, а что же там нарушило, а куда летело, а зачем... Потому что они, поляки, ЗНАЛИ, что это боевая ракета, что при её падании сработает БЧ внутри её, и оно причинит разрушения и жертвы. В зависимости от того, куда попадёт.
И вот что на самом деле мы имеем.
У поляков либо плохо организованная или подготовленная система ПВО в этом районе, для принятия решений им нужно время, а может, даже и согласования с кем-то, вроде руководства НАТО. И если запустить по Польше большое количество ракет, которые полетят по примерным траекториям как эта, но потом свернут, и начнут лупить объекты самой Польши, то есть вероятность того, что Польша это дело пропустит... И ракеты достигнут своих целей...
Расскажи это ракете, которая летит на высоте 400м со скоростью 800 км/час, и в "мозги" которой ты заглянул, чтобы всем прокричать, - Ребята, она развернулась, и щас полетит в соседнюю страну!
Ракету вела польская ПВО до приближения к границе. Разве определение скорости и высоты было когда-то проблемой, даже у ЗРК БУК-М1, который мы подробно рассматривали, дает эти показатели.
Откуда поляки узнали, что она будет улетать, а не ...упадёт тут же?
по траектории полета. С такой скоростью и стабильной траекторией ракета с какой стати будет падать?
ДИПОЛЬ (Дискуссии. Информация. Политика.)