Русский магазин - 50/50. Стоит ли?
В общем суть в следующем, предложила мне хозяйка русского магазина 50% выкупить, скооперироваться, так как одна уже давно не справляется. Естественно с задумкой на дальнейшую раскрутку магазина... Проблема в том, что я в торговле 0, хотел как то в прошлом году онлайн шоп делать с ней, но после всех этих поисков инфы и того что узнал, желание временно пропало. Тут с простым магазином попроще должно быть как думаю, так сказать попробовать можно было бы, но нужен совет знающих, чего стоит учитывать в подобной сделке, что нужно знать, какие бумаги, регистрации, и т.д. нужно? Ну и можно ли на это получить небольшой кредит, этак недостающие нескольких штук.
ПС. Про риск совместного ведения бизнеса с чужими я знаю...
русский магазин это 100% потеря денег. А вам предлагают часть, чтобы хоть как то вернут вложенное. Когда не справляются с бизнесом, его не продают, а берут помощника.
Лучше откройте свой магазинчик товаров для всех, а не для русских.
это мое мнение конечо
не так всё однозначно, если магазин в соц раёне, возле хайма, где раньше селили, то не так уж и плохо идёт.
если пратнёр хороший, то 50/50 хорошее дело, в отпуск сможешь ездить не загрывая лавки
русский магазин это 100% потеря денег.
Не знаю не знаю, общаясь с хозяйкой последние годы, я только и замечал что с деньгами особых проблем у неё нет, то что она покупает 11 лет сыну, я себе позволить купить не могу.
А вам предлагают часть, чтобы хоть как то вернут вложенное. Когда не справляются с бизнесом, его не продают, а берут помощника.
Ну так в помошники в виде партнёра она и хочет меня, во первых что бы больше свободного времени иметь из за ребёнка, и возможности отдыхать немного, а во вторых что бы раскрутить магазин ещё лучше, у меня скажем так опыт в веб и дизайне...
Лучше откройте свой магазинчик товаров для всех, а не для русских.
Открыл бы, но у меня опыта в этом нет, да и такой суммы денег нет, мне и на половину нужно кредит брать частично.
не так всё однозначно, если магазин в соц раёне, возле хайма, где раньше селили, то не так уж и плохо идёт.
Тут не совсем так, магазин в небольшом городке, почти в самом центре, но не в самой проходной зоне. Основной покупатель(70% примерно) по её словам это немцы, много туристов, наши в основном живут в паре км, и им лень в такую даль гулять, они в основном покупают раз в неделю с автолавки. А вот немцы, едут к ней даже из соседних деревень. Место конечно не очень, но в самом центре мита в 5-10 раза дороже. Вот и задался
вопросом, стоит или нет, сейчас мита скажем так низкая, но что бы поднять оборот, нужно в более проходное место, а там уже с такими ценами может оказаться не выгодно.
Для начала надо бы прикинуть, что вам даст эта сделка при условии, если ничего не менять в работе магазина. Какова будет доходность инвестиции? Дело в том, что схема владения 50х50 может сильно в дальнейшем осложнить принятие каких-то радикальных решений по управлению бизнесом. Поэтому при принятии решения, как правило, покупают существующий бизнес, а не то, что из него можно будет сделать. Сначала надо оценить, что ты можешь потерять. Потом уже прикидывать возможные прибыли...
Другой не менее важный момент: на что хозяин бизнеса планирует потратить ваши инвестиции. На развитие или вывести из бизнеса себе в карман.
Если ответы на эти вопросы вас удовлетворят, то можно аккуратно двигаться дальше: изучать бизнес, искать точки роста и оговаривать условия сделки.
По крайней мере, я бы исходил из этого...
Ну..., весь план как раз в том что бы менять, расширять магазин и улучшать ассортимент, и мои инвестиции она хочет вложить в развитие.
Дело в том, что схема владения 50х50 может сильно в дальнейшем осложнить принятие каких-то радикальных решений по управлению бизнесом.
В этом у меня как раз и вся головная боль, так как знаю что эта схема сложная даже если партнёры скажем муж с женой, а чужие люди и вообще, каждый будет тянуть в своё болото. По крайней мере в первое время я не знаючи, буду на неё полагаться, а вот как дальше пойдёт, тут не знаю. Поэтому и задал вопрос, стоит ли оно того.
Сначала надо оценить, что ты можешь потерять.
Тут понятно что, деньги и кучу времени и сил, но и при открытии с нуля магазина будет не меньше а даже больше всего этого.
В русском магазине покупатели немцы с туристами, а зачем они там покупают, можеи тогда магазин на них переориентировать? Оно умнее будет, ну и русское для экозотики оставить, немецкого товара местного и интеерсного закупить...
Тут дело ясное, русским в магазин ходить не выгодно, ибо ездит автолавка, чья она? Может она принадлежит вашей партнёрше или её друзьям? Тогда я понимаю всю схему, но даже если не принадлежит, то из-за этой лавки магазин не идёт, где хозяйка берёт деньги сыну на айфоны нам не ведомо, но явно не из магазина...
Лучше самому что-то маленькое совсем открыть, особенно если в городе туристы есть, чем в это вписываться. Бизнес точно не идёт, иначе бы к енму не подпустили даже близко, а так хозяйка получит половину денег, а
скорее это завыенная оценка, получит она максимум, что с этого можно получить, выдавая это за половину
А потом будет прикалываться, глядя, как новый партнёр пытается вытянуть магазин, а вдруг получится 
Всё чисто имхо, вдруг хоязяйка золотой души и честнейший человек 
, а я тут философию развёл, но жизненный опыт блин говорит, что таких людей мало, а значит..
ответы тебе уже дали..знаю нескольких бывших и действующих владельце магазинов..
кредит тебе не дадут..в нашем кауфланде все больше продуктов появляется из "россии" - и они лучше
качества, чем в русском магазине, а наш русский - неплохого качества, открыт пару лет назад, в небольшом
городе, на краю - центр точно не нужен для русских, нужны парковки, и оборот у них большой..
пролетают часто - купив большую партию по дешевке, потом и по дешевке сбыть не могут - товар то не лучший, и т.д. ..
если много и хорошо работать - на жизнь хватит..так в любой сфере деятельности..
Слухи о скором вымирании русских магазинов я наблюдаю уже более 18 лет ,сколько работаю в бухгалтерском учете
Пока что не наблюдается.
Русские отделы в кауфландах и прочих эдеках имеют в основном тот же товар от тех же оптовиков и того же качества. Может марки немного другие. Моя жена, например, отдает безоговороное предпочтение только семечкам из эдеки, но не более того...
В русском магазине покупатели немцы с туристами, а зачем они там покупают, можеи тогда магазин на них переориентировать? Оно умнее будет, ну и русское для экозотики оставить, немецкого товара местного и интеерсного закупить...
В магазине товар разного вида, и не совсем русский, а скажем так пост советский, включая и европейский, то есть по сути это ток название - "Русский магазин". Немцы берут практически всё из ассортимента, от водки, колбасы с пельменями, посуды и т.д., до безделушек. Местный товар не кому не нужен, магазины рядом.
Тут дело ясное, русским в магазин ходить не выгодно, ибо ездит автолавка, чья она? Может она принадлежит вашей партнёрше или её друзьям? Тогда я понимаю всю схему, но даже если не принадлежит, то из-за этой лавки магазин не идёт, ...
Автолавка ездит сюда хз сколько лет, ещё до моего приезда сюда ездила, а она магазин открыла где то через 5-6 лет после моего приезда. Это не её партнёры а конкуренты, ну и с того района много наших, включая бабушек пешком ходят к ней, так как в лавке по их словам вечно всё полу пропащее. Просто есть некоторые наши, которые слишком ленивые, пара км для них как в китай пешком, да и многих там ток водяра и тухлая селёдка на закус интересует. Да и лавка один раз в неделю приезжает, на час-полтора, а магазин открыт 6 дней в неделю...
... Бизнес точно не идёт, иначе бы к енму не подпустили даже близко ...
Это можно будет по бухгалтерии проверить, после вчерашнего разговора, сказала что покажет, если я определюсь, хочу я или нет.
lew13, кредит мне уже и не нужно, займут недостающее, если нужно будет. В кауфланде у нас тоже есть полка с интернационалкой, русским, турецким и прочим хавчиком, и всё, но там тоже самое что и в магазине, как уже написал Daddy Cool, поставщики одни и те же. Ну и у нас ближайший кауфланд лежит в 30 км от города, хотя и без него такие полки есть в ещё паре дискаунтов.
Пролететь можно с любым магазином, у нас по центру то и дело открываются и закрываются магазины всех направлений, иногда наблюдаю раз в пол года смену хозяевов с распродажей товара. Ну и большие партии часто оптовики навязывают, и в этих случаях хозяйка просто кооперируется с другими русскими магазинами с соседнего города, где живёт, так что лишнего не покупает, а если что и залёживается из продуктов, то тут у нас есть некоторые наши, готовые забрать подходящее по сроку по скидке на ура.
Ну и в поддержку Daddy Cool, в германии есть не ток мелкие русские магазины, а даже целая сеть одной фирмы, не помню названия, знаю что ток в Бремене есть такой, размером с приличный дискаунт типа плюс, нето и лидл, и таких по германии у хозяина много.
В любом случае, я пока интересуюсь только, стоит или нет, и что нужно знать, если я всё же решусь на этот шаг. У меня просто в голове много и за и против, возможно это и вызывает у некоторых мысли что я уже всё решил, но это не так, такие вещи я могу и год решать, склоняя чашу весов то в одну, то в другую сторону, пока собираю информацию. Пример тому интернет магазин, очень хотел, уже почти был готов, но в последний момент отказался.
В общем спасибо всем за ответы-советы, буду дальше взешивать все за и против.
Моя жена, например, отдает безоговороное предпочтение только семечкам из эдеки, но не более того...
Ох уж эти семечки, в нашем русском хозяйка мешками их продаёт, каждый раз задаюсь вопросом, кому они нафиг нужны, ан нет, приходят бабульки, и набирают полные пакеты. Самый быстро раскупаемый товар.
Это можно будет по бухгалтерии проверить,
Золотые слова, только не ведись на рассказы, что в белую только половина, а остальное в уме
Серго, если ты в этом бизнесе не шаришь - как ты сам оценишь его доходность? Конечно, для начала, попроси хозяйку озвучить тебе реальные доходы и расходы по магазину за месяц-квартал-год. Затем: тебе как минимум нужен хороший бухгалтер или человек, который "в теме". Вот с таким человеком тебе нужно посмотреть(а точнее ПРОВЕРИТЬ) белую и черную бухгалтерию, и желательно не за пару последних месяцев, а побольше(за год-два например). Смотреть нужно не только отчеты, но и первичные документы(для того, чтобы понять, что тебя не дурят). Посмотри также кассовые отчеты(если у вас такие есть) - какие там обороты проходят и за какой период времени(день-неделя-месяц-квартал). Также нужно посмотреть все расходы(не только на товар, но и на "содержание" магазина, в том числе коммуналка, зарплата и прочее). Короче можно назвать это мини-аудит. Не знаю правда, позволит ли хозяйка тебе это сделать. Но без реальной оценки ее бизнеса, выкладываться в ее дело я бы не стал.
У меня такое предложение: Если ты шаришь в вэбе и интернет-маркетинге - можешь заключить с хозяйкой договор на определенных условиях(которые тебя устроят), что ты создашь для нее интернет-магазин и будешь его раскручивать и получать какую-то часть прибыли(или всю прибыль например) с интернет-продаж ее товара и % с увеличенного(за счет твоей интернет-рекламы) объема продаж в оффлайн-магазине. Если твое начинание в итоге принесет какую-то нормальную сумму(которая устроит тебя и хозяйку), то можешь с хозяйкой пересмотреть условия сотрудничества и войти в долю(если тебе это будет еще интересно к тому времени). Если ты шаришь в вэбе, то больших затрат на создание интернет-магазина от тебя не потребуется(тем более, ты сказал тут ранее, что он уже почти готов) - на крайняк, скачаешь в инете готовый идентичный шаблон или возьмешь один из своих аналогичных проектов(если они есть) и подредактируешь "под себя". С хостингом и доменом думаю разберешься - это недорого. Основные твои затраты будут на "интернет-продвижение" созданного онлайн-магазина. В любом случае, думаю эти затраты будут на порядок меньше, чем сейчас просит хозяйка магазина "на развитие"...
Все вышесказанное Имхо конечно.
П.с. И кстати, какие у тебя гарантии того, что деньги, полученные от тебя "на развитие" магазина, она направит именно на развитие, а не себе в карман?
П.с.2. Если хозяйка под каким-либо предлогом не захочет давать тебе(или предоставить твоему бухгалтеру в ее присутствии) ВСЕ документы по деятельности магазина для анализа, то значит она тебе соврала о реальном положении дел и доходности магазина. В любом случае, без полного анализа документов, сотрудничать с ней я бы не стал.
И еще мысли вслух к ранее сказанному...
Что подразумевает хозяйка магазина по фразой "раскрутка" или "развитие"?
Возможные варианты раскрутки и развития: проведение рекламных акций или заказ рекламы, ремонт магазина, расширение площади магазина, обновление торгового или холодильного оборудования и мебели, расширение ассортимента реализуемой продукции или сфер деятельности(например оборудование кафе) и так далее.
Что именно будет делать хозяйка из перечисленного?
Если ее цель - просто расширение ассортимента(или увеличение объема закупки), то при большом твоем желании "вложиться", можешь прокредитовать ее на сумму закупки товара под определенный процент(в месяц) и на конкретный срок времени, с заключением официального договора займа и например под залог ее магазина(если она собственник, а не арендатор конечно) или другого ликвидного личного имущества(нестарый автомобиль например). Думаю, закупать товар на десятки тысяч евро она не будет(отсилы может на пару штук), так что если есть желание - можешь рискнуть. Не вернет деньги в срок - подашь в суд и отсудишь магазин/авто/иное имущество. Если отдаст как оговорено и в срок - значит можно продолжить сотрудничество в данном направлении...
П.с. В крайнем случае, если она "прогорит" на твоем кредите(товар "зависнет" или испортится или украдут или еще случится че-нибудь "лихое"), ты будешь судиться с ней от силы за тысячу-две ойро, а не за десятки тысяч(при выкупе доли), которые она ввалит неизвестно куда и не известно, когда они вообще отобьются для тебя.
Я пока так и не решил что делать, всё потихоньку взвешиваю за и против, и дело тут не только в деньгах и что хозяйка скрывает или не скрывает, а в обычном этаком страхе пролететь, так как знаний в этом бизнесе 0. Основной аргумент в пользу, это стабильный доход, если предположить что она говорит правду, так как от моей текущей деятельности, доход прыгает, есть работа, есть доход, нет, и нет... :/
Если ты шаришь в вэбе и интернет-маркетинге ...
Если ты шаришь в вэбе, то больших затрат на создание интернет-магазина от тебя не потребуется(тем более, ты сказал тут ранее, что он уже почти готов) - на крайняк, скачаешь в инете готовый идентичный шаблон или возьмешь один из своих аналогичных проектов(если они есть) и подредактируешь "под себя".
Я сайтостроительством много лет уже занимаюсь, так что чего то шарю, собрать онлайн магазин под ключ, с индивидуальным а не купленным 1000+1 ночь шахеризадный шаблон, для меня не проблема. Проблема онлайн торговли в других мелочах, я уже хотел с ней делать онлайн магазин, и он почти готов(за архивирован на будущее), но остановился пока, слишком много тонких граней в онлайн торговле, которые нужно ещё узнать и изучить.
П.с. И кстати, какие у тебя гарантии того, что деньги, полученные от тебя "на развитие" магазина, она направит именно на развитие, а не себе в карман?Что подразумевает хозяйка магазина по фразой "раскрутка" или "развитие"?
Возможные варианты раскрутки и развития: проведение рекламных акций или заказ рекламы, ремонт магазина, расширение площади магазина, обновление торгового или холодильного оборудования и мебели, расширение ассортимента реализуемой продукции или сфер деятельности(например оборудование кафе) и так далее.
100% не каких, но её основная цель развития, поиск нового помещения в самом центре, или в торговой зоне, где народу раз в 10 побольше, но там миты в 5-10 раз выше. Реклама ляжет на меня, если я всё же решусь на этот шаг, так как я и дизайном печатной продукции занимаюсь. Ремонт магазина, это если будет переезд в другое помещение. Холодильное оборудование у неё почти новое, с пару лет назад покупала новые холодильники, ну разве что в новом помещении понадобится ещё один холодильник, если оно будет больше, ну и мож пара полок для товара. Остальное, хз, она уже давно хочет кой чего расширить в ассортименте, что у неё хорошо идёт, но для этого нужно ехать на фабрику, и там заказывать(со складов посредников дорого), а там ток приличными партиями, под которые пока у неё нет места. Ну и чего то говорила за товар из России, который тут возможно пошёл бы, но тут я не уверен, да, товар куда лучше местного ассортимента, но и не столь ходовой, часто не покупают, и к тому же для него нужно много места.
В общем, под раскруткой/развитием, всё сводится в большей степени к помещению, а с новым товаром и к онлайн торговле, а тут я сказать честно сомневаюсь что хватит того, что она хочет, тут скорей потребуется ещё столько же вливаний... На следующей неделе договорились встретится и обсудить все детали по полочкам, там и видно будет...
Продукты - это заманчивая ловушка для новичков, сам вначале предприниматльства попадался на это болото. Имел торговую палатку.
Не задумывался почему продукты в Германии дешевле чем в России??? Конкуренция бешенная! Накрутка копеечная на товар, а тухляки коробками будешь выкидывать.
Баба эта в тебе просто видит доброго лоха. Она тебя сожрёт во всех отношениях: Захочешь соскочить, что будешь делать??? Она тебя вынудит выкупить этот магазин полностью на себя.
Не суйся в продукты, нет там денег, тем более на двоих. Правильно было сказано, к деньгам тебя бы и близко не подпустили. Я тебе говорю это как предприниматель.
Да уже и не суюсь, во вторник, всё посмотрел, посчитал, обсудил, и отказался, оно действительно того не стоит, там в реальности чистой прибыли на одного, и того по миниму, а что бы двух на это минимум вытянуть, нужно будет куда больше вложиться, и ещё не гарантия что пойдёт...
Всем спасибо за советы и ответы...