русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Business Club

переход на клейнгевербе

2060  1 2 3 4 alle
maks-maks коренной житель20.02.18 18:45
maks-maks
NEW 20.02.18 18:45 
in Antwort Sergej__36 20.02.18 18:39

Кто сказал что прибыль будет в германии?

к нам приходят балалайки со всей европы на ремонт!

а прибыль будет поступать на испанский счёт / счета!

#41 
Sergej__36 коренной житель20.02.18 18:57
Sergej__36
NEW 20.02.18 18:57 
in Antwort maks-maks 20.02.18 18:45

Это ведение коммерческой деятельности на территории Германии, которое облагается всеми теми же налогами.

Увпоймают, будут бить.

#42 
maks-maks коренной житель20.02.18 19:05
maks-maks
NEW 20.02.18 19:05 
in Antwort Sergej__36 20.02.18 18:57, Zuletzt geändert 20.02.18 19:08 (maks-maks)

Да какого перепугу она ведётся в германии??? я в испании её веду!!! но никак не в германии, а то что я далее нанимаю людей в других странах, так это моё личное дело, за это плачу профсоюзу соц. сборы и оф. зарплату

сама же деятельность ведётся в испании!

вас бы смотрю хлебам не корми, дай немцам побашлять...

фуй

#43 
Daddy Cool патриот20.02.18 19:28
NEW 20.02.18 19:28 
in Antwort maks-maks 20.02.18 18:19, Zuletzt geändert 20.02.18 19:30 (Daddy Cool)
соц. страх снимает с меня профсоюз, или как его там, с которым я заключил договор о зарплате работника.

чё-то вы какие-то слова говорите - кажое отдельн опонятно, а вместе фигнч какая-то.

профсоюз? соцстрах платят в больничные кассы

договор? никаких договоров с кассами не заключают

если работник работает на испанскую фирму, он соцстраху в ФРГ не подлежит

а если подлежит, у вас фирма немецкая по немецкому законодательству и налоги немецкие.

это не ко мне никакого отношения не имеет, а только к работнику

никак нет. Обязанность социального страхования возложена на работодателя. Закон.


Кароче, Макс, разберитесь хотя бы сами с собой. Нез нание законов не освобождает от ответственноьсти. Эт овы в рижской школе проходили?

Удачи вам во всем.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#44 
maks-maks коренной житель20.02.18 19:36
maks-maks
NEW 20.02.18 19:36 
in Antwort Daddy Cool 20.02.18 19:28, Zuletzt geändert 20.02.18 19:44 (maks-maks)

С меня снимает кнаппшафт за работника! из расчёта его зарплаты, а не от моей, так что я тут не при делах

а налоги я плачу где больше в году нахожусь / живу, и где я как налогоплательщик работаю, живу я в испании, работаю так же, нанимаю работника в германии, за него там по его работе соц. выплаты и плачу

но это никакого отношения к налогам не имеет отношения


Зы: рижская школа у меня была закончена в 8ом классе, далее я в фашистию уехал

#45 
Sergej__36 коренной житель20.02.18 19:46
Sergej__36
NEW 20.02.18 19:46 
in Antwort maks-maks 20.02.18 19:36

У Вас, простите, каша в голове.

Как физ.лицо Вы платите налоги в той стране, налоговым резидентом которой Вы являетесь.

Но если Вы ведёте коммерческую деятельность и форму имеете юридическую, то Ваше предприятие обязано платить основной налог(налог на прибыль) в той стране, в которой Ваше предприятие эту прибыль получает. Хотите Вы этого или нет, но закон один. Не имею понятия о Вашей деятельности, но налог на прибыль далеко не единственный.

Уже потом, послле уплаты всего, Ваша прибыль указывается в в Вашей декларации, как физ лица и оседает уже в Вашем кармане,


#46 
maks-maks коренной житель20.02.18 19:51
maks-maks
NEW 20.02.18 19:51 
in Antwort Sergej__36 20.02.18 19:46, Zuletzt geändert 21.02.18 06:21 (maks-maks)

Читать будем? или только писать умеем?!

на данный момент я налоговый резидент германии, но в скором буду испании!

всё для этого уже начато, резиденция канарских островах получена, счета в банках открыты, гевербе в процессе

Прибыль получать предприятие будет на испанский счёт, работа моя ведётся через интернет в испании!

далее я нанимаю людей хоть в любой точке планеты, которые уже работают на меня!

а налоги плачу я там где я работаю, тоесть за всё про всё 7% по фактическому месту жительства! БАСТА


#47 
Ник3 коренной житель21.02.18 13:05
Ник3
NEW 21.02.18 13:05 
in Antwort Sergej__36 20.02.18 18:39
А налог на прибыль, которая получена в Германии

А как ее, прибыль, разделить?

А НДС?

Испания - это еврозона. Какой там специальный НДС? Германский? Здесь те же вопросы, что и с прибылью...

А свою часть за персонал?

Вот это точно! Если не платить, то работник будет не защищен на территории Германии...

Получается, что надо вставать на налоговый учет в Германии как филиал? Тогда, все-таки, как же оптимизировать эту налоговую схему? У меня чисто академический, конечно, интерес. По мне так Канары хороши как место проведения новогодних каникул, но вот для жизни - далековато...


#48 
Ник3 коренной житель21.02.18 13:16
Ник3
NEW 21.02.18 13:16 
in Antwort maks-maks 20.02.18 19:51
далее я нанимаю людей хоть в любой точке планеты, которые уже работают на меня!

Это только половина правды. Если это наемные работники - одна картина. Если гевербе - другая!

В первом случае - как ты их будешь страховать? Для меня - это вопрос... А для тебя?


P.S. Кстати, лично меня немного коробит твои слова о Германии... Приютила, накормила, выучила! По-моему, эта Германия заслужила больше уважения с твоей стороны. Нет?

#49 
Sergej__36 коренной житель21.02.18 13:43
Sergej__36
NEW 21.02.18 13:43 
in Antwort Ник3 21.02.18 13:05, Zuletzt geändert 21.02.18 13:44 (Sergej__36)
а налоги плачу я там где я работаю!

Как пример.

Я живу и работаю в Германии, все отчисления здесь.

Продаю свою продукцию через площадку Амазон. У Амазона есть такая партнёрская программа, отправка со склада Амазона. Что это такое?

Амазон получает от меня мою продукцию в большом кол-ве, сортирует у себя на складе и отправляет вместо меня. Само собой с меня удерживают все гебюры и за стоимость пакета, и за склад, и за обработку.

Но есть одно но. У Амазона склады и в Германии, и в Польше, и в Чехии. Германия дороже и Амазон предлагает мне перейти на склады Польши или Чехии.

И вот тут вылазит хакен. Так как отправка идёт со склада Польши, я обязан платить польский НДС. Чтобы его заплатить, мне необходима регистрация предприятия и номер польского плательщика НДС. Мне также необходимо делать отчетность по НДС и годовой БВА.

С этой темой народ сразу кинулся к Амазону и к финансовым консультантам в надежде, что это ошибка. Нет. Всё верно. Амазон сказал, что бухгалтерия на Вас, налогообложение так же. Консультанты все ответили сразу: есть такой закон. Тут же появилась куча мелких фирм по оказанию данных услуг и ведению отчeтности в Чехии и Польше.

Где в Польше в данном случае моя прибыль? Какое я имею отношение к Польше, если это склады Амазона?

А как ее, прибыль, разделить?

Элементарно. Отдельный немецкий счет в банке, на который идут поступления за все виды работ, услуг и реализации продукции. С этого же счета идёт оплата всех текущих расходов на территории Германии.

У меня таких 2 производства в Восточной Европе и 2 филиала по реализации в Западной.

Любой ШБ тебе на пальцах за 10 минут расскажет что и как делить.

#50 
maks-maks коренной житель21.02.18 13:56
maks-maks
21.02.18 13:56 
in Antwort Ник3 21.02.18 13:16

я их и сейчас не страхую, оформлены на базис, идут выплаты в кнаппшафт, далее не мои проблемы


По-моему, эта Германия заслужила больше уважения с твоей стороны. Нет?

Нет! Я самоучка! В Германии отучился год в средней зомбо школе и послал всех лесом, и слава богу

#51 
Ник3 коренной житель21.02.18 18:53
Ник3
NEW 21.02.18 18:53 
in Antwort maks-maks 21.02.18 13:56
долго сидел на соц. Подсосе, пока те сами не предложили стать предпринимателем, т.к. работать на дядю никогда не умел, и не собирался. Расписал бизнес план на 3 года, дали 5000 евро (в подарок) в 2010 году на раскрутку, и заколосилось :)
послал всех лесом, и слава богу

Земля круглая, парень!улыб

#52 
Ник3 коренной житель21.02.18 18:55
Ник3
NEW 21.02.18 18:55 
in Antwort Sergej__36 21.02.18 13:43

Вот теперь прояснилось понемногу... Спасибо!glass

#53 
maks-maks коренной житель21.02.18 20:50
maks-maks
NEW 21.02.18 20:50 
in Antwort Ник3 21.02.18 18:53

ой боюсь, боюсь

жидкий стул уже по ногам потёк...

#54 
Awraam коренной житель21.02.18 21:37
Awraam
NEW 21.02.18 21:37 
in Antwort Awraam 20.02.18 12:18

Коль,

Вот это три разных закона:

Про работников это один закон, раз работник в Германии живёт и работает, то за него надо отчислять социальное страхование, плюс налог с его зарплаты, профсоюз то тут причём, там только копеечная страховка от несчастного случая......

Про Умзатцштоер-это другой закон, там определяют место совершения услуги, в данном случае это Германия

Про подоходный налог-это третий закон, но и тут мы по факту имеем мастерскую на территории Германии, ремонт же в Германии происходит, а значит эта мастерская платит налог с прибыли, если она её имеет......


Что тут реально можно сделать:

Вывести мастерскую с работников с территории Германии

Перевести работника в разряд предппринимателя

Открыть фирму на Канарах и переводить на неё деньги с немецкрй фирмы за оказание услуг

Есть ещё варианты...

НДС по Европпе конечно не платится, если твои клиенты это фирмы, а вот если твои клиенты частные лица, то им ты выставляешь счета с НДС, подоходный платится там, где деньги заработаны, потом просто в стране проживания этот уплаченный налог учитывается, бывают исключения, но принцип такой. Иначе все фирмы были бы тут зарегистрированы на Кипре, я тебя уверяю, в Германии не осталось бы ни одной фирмы, если бы было, как ты думаешь улыб Даже склад и то считают за филлиал на территории Германии, хотя в других странах не считают часто, а тут мастерская считай...


\

#55 
maks-maks коренной житель21.02.18 22:15
maks-maks
NEW 21.02.18 22:15 
in Antwort Awraam 21.02.18 21:37
плюс налог с его зарплаты

нет налога с зарплаты, все на базис оформлены

место совершения услуги, в данном случае это Германия

как сказать, услуга не только в ремонте, а и в полном обслуживании клиента, там и я задействован, а нахожусь я на тенерифе

ремонт же в Германии происходит, а значит эта мастерская платит налог с прибыли, если она её имеет

так прибыль не только с мастерской, а то что ремонт в германии, за это получает работник зарплату, тут налоговая не при делах

Есть ещё варианты...

есть, техник разбирает балалайки и шлёт их мне на ремонт на канары (фиктивно), я тут делаю и шлю назад (фиктовно), он собирает балалайки и шлёт клиентам назад

значит ремонт был не в германии 100%, в германии не была услуга! в германии провели работу по найму и получили зарплату, не более

#56 
Ник3 коренной житель21.02.18 22:19
Ник3
NEW 21.02.18 22:19 
in Antwort Awraam 21.02.18 21:37

Спасибо, Сережа! Я уже кое что понял... Да, варианты есть, но они практически все из серой зоны. Ведь и работник, если он гевербе и работает только с одним заказчиком, может быть уличен в притворном предпринимательстве... А заказчик соответственно в уклонении от уплаты налогов!улыб

#57 
Daddy Cool патриот22.02.18 10:09
NEW 22.02.18 10:09 
in Antwort maks-maks 21.02.18 22:15, Zuletzt geändert 22.02.18 10:14 (Daddy Cool)
нет налога с зарплаты, все на базис оформлены

зато есть отчисления в соцстрах

тут налоговая не при делах

при делах, потому что работник получает з/п и приносит хозяину прибыль. Вот по прибыли она и при делах

шлёт их мне на ремонт на канары (фиктивно), я тут делаю и шлю назад (фиктовно)

а придет фининспектор и попросит документы на отправку на Канары как доказательство того, что ремонт на КАнарах?

а посмотрит на мастерскую, где отвертки-точилки, клей и стружка?

в германии не была услуга! в германии провели работу по найму и получили зарплату, не более

никак нет, весьма более . Сидя на Канарах, вы открыли предприятие в Германии, сняли помещение (не на колене же ваши техники работают?) наняли людей и денлаете бизнес. Чего вы все пытаетесь вашу услугу от работы ваших техников отделить? Ваша услуга в работе техников и заключается. Просто вы взяли за нее Х евро, а беспощадно угнетаемым и эксплуатируемым техникам заплатили Х-Y евро, положив в карман прибавочную стоимость Y евро. Заработав и присвоив ее в Германии, сидя при этом на Канарах. Акула капитализма вы. Мелковатая, правда, но хищник и мироед.


Ну почему сейчас в школах не преподают примитивную политэкономию? В мое время это все по общестовведению в 10-м классе проходили.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#58 
maks-maks коренной житель22.02.18 11:49
maks-maks
NEW 22.02.18 11:49 
in Antwort Daddy Cool 22.02.18 10:09, Zuletzt geändert 22.02.18 11:52 (maks-maks)
зато есть отчисления в соцстрах

уже в какой раз пишу, этим занимается кнаппшафт!

а придет фининспектор и попросит документы на отправку на Канары как доказательство того, что ремонт на КАнарах?

вы не поверите, работник на велосипеде возит, бедолага...

а посмотрит на мастерскую, где отвертки-точилки, клей и стружка?

работник такой безалаберный, ничерта уже два года мастерскую не убирает...

Сидя на Канарах, вы открыли предприятие в Германии

повторяю, я в скором открою на канарах ИП

Ваша услуга в работе техников и заключается

далеко нет! помимо ещё и моя работа через интернет проводится, куда я трачу море времени

Акула капитализма вы

вот моралить только не надо, бизнес и ничего личного. Каждая фирма рабов использует за копейки...

В мое время это все по общестовведению в 10-м классе проходили.

Ну прошу пардона, фашистия была в моём случае как к иностранцу на столько приветлива, что я школу в 8ом классе нахер послал, и слава богу, не зомбировался и сам развился

Зы: а главное родной язык не забыл, сейчас бы говорил как многие аусгитлеры: аускляпывал, шпацировал, ойро, аусдрюкивал, и т.д....

звонят мне когда такие по работе, цирк да и только, такое ощущение что им по приезду мозг ампутировали, что бы от немцев не отличались умом...

#59 
Sergej__36 коренной житель22.02.18 13:50
Sergej__36
NEW 22.02.18 13:50 
in Antwort Awraam 21.02.18 21:37
Что тут реально можно сделать:

Господа, не изобретайте велосипед. Всё равно, в конечном итоге, придёте к стандартным схемам.

Германия ещё не самая дорогая страна.

И не забывайте. В Германии за педофилию дают 2 года условно, а за неуплату налогов дают десятку и делают показательный процесс.

#60 
1 2 3 4 alle