И я прошу помощи в выборе
добрый день.
Хотим приобрести 2 велосипеда- для мужа м жены соответственно.
Цель-езда по делам по городу (какие то мелочи в магазине купить, ребёнка в садик отвезти, на почту съездить), на выходных прокатиться по гравийке по полям, а может и в лес куда то прокатиться. То есть надо что то универсальное, но без экстрима.
Повторюсь, что надо будет возить ребёнка в кресле.
Ещё не хотелось бы вот эти ужасные спортивные седла и рули))) мы просто от великов пока далеки (последний раз подростками гоняли), поэтому в современных моделях совсем не разбираемся, в России негде кататься было, а здесь недавно совсем живём. Но вот видим велосипедистов в позе зю, вот так не хочется, боюсь без спины останемся)
Нам по 35 лет. Ребёнку одному 2,5 г, второй на подходе.
Бюджет-максимум до 800 евро каждый. Но если будет что то дешевле под наши требования-было бы отлично!
Заранее большое спасибо
Ключевые слова
1. Cityrad
короткая рама под почти прямую посадку на широкое седло, высокий классический руль
Для недолгих поездок по городу и окрестностям.
2. Nabenschaltung Shimano Nexus 7 или 8 mit Rücktrittbremse
7 или 8 передач хватает по городу и окрестностям по дорогам с твердым покрытием, по плотному грунту, также по холмистой местности.
Тормозить как на старых советских велосипедах, вращением педалей в обратную сторону.
Привод практически не требует обслуживания, настройки, его хватит надолго. Тормозные колодки, звезды и цепь не требуется менять (в смысле хватает на много лет)
Альтернатива - Kettenschaltung + V-Brakes.
Cовременное втулочное динамо в передней втулке, которое не мешает ехать, не проскальзывает на мокрых колесах, не шумит.
4. Damen oder Unisex Rahmen, Zweibeinständer
Чтобы возить ребенка, на велосипед ставится быстросъемная безопасная детская сидушка. Сидение будет находиться над задним колесом, над велобагажником.
Чтобы поехать, сперва надо посадить ребенка, застегнуть крепления для безопасности и только затем садиться самому.
Обычно велосипед продается с боковой "подножкой", то есть он стои наклонно, опираясь на одну "ногу". Это не всегда устойчиво, но обычно хватает. Однако если вы возите ребенка, вам нужна подножка с двумя "ногами". Тогда велосипед стоит вертикально и намного устойчивее и вы сможете посадить ребенка на велосипед самостоятельно.
На мужскую раму садятся, перебрасывая ногу над седлом сзади. Как раз, где сидит ребенок. Поэтоу детская сидушка автоматически требует дамскую или "unisex" раму, чтобы можно было переносить ногу спереди седла.
Альтернативный вариант перевозки прицеп для ребенка. Тогда ограничения на вид рамы снимаются. Однако прицеп требует много места и он стоит намного дороже.
5. Rahmengröße
Обратите внимание на размер рамы. Велосипед (рама) подбирается под рост (шаг) седока. В Fachladen вам подберет продавец. Если есть желание, можете погуглить сами.
так на них фюрершайн надо и всякие налоги
я так думаю, детей то тягатъ лучше на електро,еще если и 2 подоспеет,прицеп тащитъ,это ж сдохнутъ можно на простом,а вот на электро....
толъко педали крути и никаких усилиj
на выходных прокатиться по гравийке по полям, а может и в лес куда то прокатиться
Уточняю. На ситираде можно выехать за город в леса и поля по Schötterweg, плотному грунту и тем более по асфальтовым велодорожкам.
Гонять по буеракам, мягкой почве, каменистым тропинкам, сухому песку - не область применения ситирада. Впрочем, как и гибрида (Trekking).
На ситираде можно выехать за город в леса и поля по Schötterweg, плотному грунту...
Можно. Можно и микроскопом забивать гвозди, но для этого есть другие инструменты. Треккинг/кроссовый дают в поездках по легкой пересеченке преимущества. Для обычного асфальта конечно хватит и городского вела.
Bчера поехали со знакомыми вдоль Рейна покататься. Дорога- плотная укатанная грунтовка. Женщина на городском велосипеде через пару километров сдулась, пришлось выскакивать на асфальтированную дорожку, где она спокойно докатила остаток в 40 км.
ТС обозначила основное назначение велосипеда - езда по городу. Дополнительная опция - СЕМЕЙНЫЕ вылазки на природу. По гравийке. С детьми.
"Треккинг/Кроссрад" - два разных типа велосипеда.
Кроссрад - это спортивный вел для пересеченной местности.
Треккинг - для асфальтовых дорог и гравийки. Брат ситирада по проходимости.
Кроссовый, как правило- это треккинг без обвеса, всех этих багажников, крыльев, динамо и светотехники. Я им кроссовый и не предлагал. А вот с ситирадом треккинг имеет мало общего, начиная от геометрии, скоростей и заканчивая областью применения. Для них даже названия разные придумали. Сити-город, треккинг- для поездок дальше чем булочная, не боясь съехать на грунтовку или спасовав перед горкой. Он более универсален, надеюсь тут разногласий не возникнет.
Впрочем ТС надо самой попробовать оба типа и выбрать для себя наиболее подходящий.
ТС обозначила основное назначение велосипеда - езда по городу. Дополнительная опция - СЕМЕЙНЫЕ вылазки на природу. По гравийке. С детьми.
Нет нет, не правильно я выразилась. Город у нас совсем небольшой, мне до сада 4 км (туда и обратно) , ну до магазина также. А больше и ездить то некуда в городе)) но зато каждый день конечно) ну пусть за неделю В городе намотаю 30 км. Думаю, за выходные , по полям наматывать не меньше будем, а скорее и больше, поэтому , наверное 50/50 на асфальт и бездорожье закладывать надо, как минимум
уважаемые знатоки, а какие то конкретные модели не можете присоветовать? Бюджет я уже писала, но это прям максимум максимум) хотелось бы побюджетнее конечно)
Ещё , наверное, надо сказать, что живём под Мюнхеном, то есть местность очень холмистая (вроде тогда советуют полегче велосипеды выбирать)
Побюджетнее будет в конце сезона, когда хорошие велосипеды будут прилично падать в цене. А сейчас идите в магазины и пробуйте велосипеды, за это денег не берут, а представление у вас появится. Или берите знакомого соображающего в велосипедах и ищите подержанный вел. За такие деньги можно взять одно-двухгодовалый вел в отличном состоянии.
Производителей сейчас много, конкретно что-то одно советовать смысла нет.
Сейчас открыла вот каталог Отто, от 2200 до 200 евро есть и трекинг и сити, и хз, на что смотреть
ИМХО на картинки смотреть бесполезно. Надо двигать к местному хендлеру, объяснить ему что надо и разобраться вживую. Пусть подберет раму по размеру - запомнить размер рамы. Разобраться с переключатением передач - на Trekking ставят обычно Kettenschaltung, они не столь просты в использовании и многда требуют настройки и регулярного ухода. То же касается тормозов на Treking, они бывают ободные механические клещевого типа (V-Brakes) или дисковые механические или чаще дисковые гидравлические. Дисковые хороши тем, что комфортнее (малый ход) и лучше тормозят даже в сильный ливень или в жидкой грязи, когда ободные могут проскальзывать. Однако вам придется их обслуживать в мастерской и регулярно платить.
Посмотрите на детские сиденья для велосипеда.
Посмотрите на дамские и unisex рамы.
Проходимость велосипеда зависит в первую очередь от толщины шин. Чем шире, тем лучше проходимость по бездорожью и тем тяжелее ход по асфальту.
Во вторых - от профиля резины. По сыпучему грунту или мокрой жиже нужны "злые" протекторы, с шипами и грунтозацепами. Но они же на асфальте утяжеляют ход. "Гладкие" шины ("слик") с неглубоким профилем хороши по асфальту, но плохи на бедорожье. Существует компромиссный тип профиля рещины, называемый "полуслик". Они лысые посередине и имеют грунтозацепы только по краям. В коцне концов, шины стоят не так уж дорого и их можно при сильном желании потом поменять. Выбов имеется в широких пределах - по профилю и по ширине,
защищенности от проколов и пр.
В-третьих проходимость определяется наличием низких передач. При езде по плохой дороге да на крутом подъеие потребуется переходить на низкие передачи (как на авто), В этом плане системы с цепным переключением гибче. Передач много, можно подбирать подходящую с плавным шагом. Диапазон между самой низкой и самой высокой очень большой. Однако, из моего личного опыта системы на планетарной втулке Shimano Nexus 8 ее достаточно для езды по холмам.и легкому бездорожью.
Комфорт при езде достигается теоретически амортизационной вилкой и амортизатором на подседеле. И ситирады, и треккинграды в этом плане чаще всего по ВНЕШНЕМУ ВИДУ идентичны. Отличия определяются качеством амортизаторов. На ситираде амортизаторы ВСЕГДА - плацебо. На треккинге - на ДОРОГОМ - можно встретить что-то получше.
Различие в геометрии рамы между ситирадом и треккингом вам не важно. Пока вы не ездите в туры на десятки километров в день, Посадка на треккинге в целом более спортивная, т.е. наклонная. Это важно в дальних поездках.. Однако можно настроить треккинг так, чтобы сидеть прямее. На ситираде посадка изначально более прямая. Ситирад предназначен для коротких поездок.
Попробуйте вживую разные варианты оснащения. Оба типа велосипеда сити/треккинг, разные типы тормозов, разные системы приводов (Ketten- и Nabenschaltung). И обязательно катайтесь. Пробефарт бесплатный.
В идеале подберите несколько вариантов и запишите точные характеристики. Не фирму-изготовителя, а точную модель и желательно еще полную спецификацию на все части. Скажите хэндлеру, что хотите посоветоваться со знакомыми.
Тогда можно будет либо найти такую или аналогичную модель онлайн,
возможно выгоднее.
вот понадобится вам туфли или белье подружен купить, или ещё похлеще- косметику, а дамы вас будут посылать самому разбираться, тогда вы все поймёте)
Покажи хоть примерно, какой велик тебе приглянулся. Какой в магазине понравился. Какой не понравился.
А так расписывать целые простыни по выбору, как not.null - бесполезное дело, они обычно уходят в пустоту.
Какой в магазине понравился. Какой не понравился.
Чтобы описать приглянушийся велик, надо знать, на какие именно технические моменты нужно обращать внимание.
Иначе в ответ услышишь что-то вроде "понравился беленький Diamant с желтеньким седлом и блестяшками на колесах".
Надо признать, что для подавляющего большинства женщин эти все технические описания ничего не говорят. Даже если хорошо все рассказать, они не поймут смысла всех этих описаний, им это не нужно просто. В конечном итоге они покупают то, на что им указывают другие в магазине или на форуме (конкретная модель). Если вел покупается самой женщиной, самый большой критерий которым они руководствуются - "чтобы цвет подходил к моим новым велоштанишкам".
Есть люди, которым просто лень, нудно или некогда вникать в детали в неинтересной им области, и они предпочитают делегировать решение "консультанту", которому они доверяют. Не то что это была типичная женская черта.
Проблема в том, что разные "консультанты" могут придти к противоположным выводам. Как мы с тобой.
Подавляющее большинство живущих в Германии использует велик для названных ТС ТИПИЧНЫХ целей и задач. Для них имеется такое же типичное решение - ситирад. При этом. 90%-95% пробега проходит по дорогам и асфальтовым или гравийным велодорожкам - велосипедная инфраструктура в Баварии очень хорошо развита.. Оставшиеся 5%-10% - это условно 2-4 км в лес по "плохой" дороге с гравийной присыпкой или по горбатому булыжнику, вполне проходимые. При покупке можно ориентироваться на сумму порядка навскидку 500€.Поскольку
у ТС нету обширного опыта с катанием (?) и техникой, велик должен требовать простоту использования и минимум обслуживания, настройки, замены изнашивающихся частей. Что обеспечивает трансмиссия с Nabenschaltung и Rücktrittbremse.
Трекинг/реннрад/мтб покупают те, для кого велосипед становится не средством передвижения, а хобби. Часто это второй велосипед не "вместо", а в дополнение к ситираду, Этот вел выбирают осознанно, более-менее понимая, какой и зачем.
такова логика моих рассуждений.
Иначе в ответ услышишь что-то вроде "понравился беленький Diamant с желтеньким седлом и блестяшками на колесах".
Воооот... я как раз и занесла руку над клавой, чтобы подобное написать ))
Теперь вооружена знаниями, вооружись ещё говорящим по немецки мужем и поедем в магазин щупать, так сказать) спасибо!!!
вот прям логика очень логичная, мне цепочка ясна, спасибо!
А вообще, я зачем пристаю с вопросами. Я сейчас попробую подвластными мне величинами объяснить)
Вот хотела я машину. Не было денег и купила я Опель корсу на роботе.
Ездит, робот отлично переключает, нормальные вполне сиденья, в багажник если постараться можно упихнуть много, передние стекла электрические а на задние пофиг. Сборка немецкая, ничо не ломается. Короче довольна абсолютно.
Появилось больше денег- купила хонду в макс комплектации. Ну таки да- сиденья кожаные, шары под поясницу выдувающие. Все на электрике, разве что твои анализы не показывает. Парк троники. В общем весь фарш.
В чем суть? В том, что на хонде из всех няшек нет ни одной, без которой жизнь стала бы существенно грустнее.
Вот помню купил мне муж комбайн кухонный, что кубиками режет, так я реально рыдала над 10 л кастрюлей окрошки, порезанной за 5 мин и целовала это чудо. Моя жизнь тогда разделилась на до и после.
А вот при замере машины такого не было)
Вот и в вопросе выбора велика хочется подойти так, чтобы знать, без чего жить нельзя и это ннннннадо, а за что не стоит переплачивать вообще. И да, в безумных эротических местах, я прям надеюсь, что кто то мне ткнёт пальцем в конкретную классную модель)) ибо даже магазин мне не поможет( так как "на лицо" я вообще разницы не вижу, а примереть под себя?вы реально думаете, что это поможет человеку который 15 лет вообще велик между ног не ощущал? Это мне на нем надо час покататься, чтобы что то понять. А потом ещё желательно по часу ещё на нескольких моделях, чтобы уяснить разницу.
В общем, вот такая я бестолковая.
Помогайте пожалуйста, люди добрые
Это мне на нем надо час покататься, чтобы что то понять.
Если ты 15 лет не сидела на велике, ездить ты не разучилась.
Вопрос в том, на каком велике ты сидела 15 лет назад?
В моем детстве была одна передача. Передняя. Крутишь педали - разгоняешсься. Не крутишь - едешь накатом. Обратный ход педали - тормоз. Rücktrittbremse.
С велосипеда моего детства было несложно пересесть на современный велик с трансмиссией системы Nabenschaltung. Он внешне такой же, но у него есть спрятанный внутри задней втулки механизм переключения передач. Планетарная коробка. Освоение заняло 5 минут. Я понял, что при переключении передач нужно приостновить вращение педалей на треть секунды, и все.
Лет 15 назад дети катались на совершенно других велосипедах, У них была современная трансмиссия системы Kettenschaltung. То бишь перебрасывание цепи на одну из трех передних звездочек на педальной оси и перебрасываение цепи на одну из 7-8 звездочек заднего колеса. И механические клещевые ободные тормоза, торможение "руками", а обратный ход педали - холостой..Почему-то модели с Nabenschaltung в это время практически не продавались.
Эти два типа трансмиссии порождают два разных набора рефлексов и привычек. Переучиться с одного типа на другой несложно Но займет некоторое время на притирку и выработку автоматизма.
Из моего описания - какой тип трансмиссии и тормозов тебе знаком из детства? К какому ты привыкла?
Разница между этими трансмиссиями очень
грубо аналогична отличию ручной КП от автоматической. Я вижу аналогию в том, что пересесть с ручной коробки на автомат - дело 5 минут. А вот человеку, который впервые пересел с автомата на ручную коробку... Ну сама понимаешь. В данном случае ручная коробка - аналог Kettenschaltug, а автоматическиая - Nabenschaltung-
Переход Nabenschaltung -> Kettenschaltung более долгий и более проблемный. Нужно привыкнуть, как и в какую сторону переключаться. помнить на какой передней звезде сейчас едешь, следить за перекосом цепи ии пр. Неприятно, что рефлекс "тормозить задним ходом педали" неистребим и вылезет боком с большой вероятностью. Кроме того, при остановке на светофоре и особенон перед подъемом нужно думать наперед о том, как будешь трогаться и заранее, до остановки, переключиться на пониженную передачу. Конечно, со временем - через несколько месяцев - это войдет в привычку..
Порядок пробефарта
1) пусть продавец подберет раму по росту и правильно выставит седло.
2) Попробуй прокатиться,
Разберись как переключаться, Четко ли переключаются передачи?Вверх, вниз?
Заехать на крутой подъем. Тянешь ли ты на низкой передаче, есть ли запас мощности?
Остановиться и тронуться.
Проехать по асфальту, по траве, по булыжнику, оценить амортизацию и легкость/тяжесть хода. Четверт часа минут пробы на вел..
3) смена вела и сравнение ощущений.
Может тебе лучше вообще без передач?
Конструкция проще, голова о них не болит, ломаться нечему :D
У меня супруга тоже ездит несколько км, ребёнка там отвезти туда-сюда, в магазин, и говорит что передачи ей нафиг не нужны.
И велосипед без них стоит дешевле.
https://www.bike-discount.de/en/buy/radon-scart-light-9.0-... посмотрите этот)))