Ободно-спичечная тема
Давайте в этой темы про спицы и обода поговорим. Не знаю, как у вас, но у меня это постоянный гемор, т.к. веломеханики в мастерских не могут нормально мне собрать колесо, или же просто подрегулировать натяжение спиц, из-за этого постоянный шум при езде, спицы лопаются временами и т.д. Т.е. коли сервис не может за мои деньги решить проблему, придется ее решать самому. Вообще в идеале хотелось бы купить стенд для выравнивания ободов и замахнуться на самостоятельную сборку колеса, но пока для начала вопрос только о натяжении спиц. Скажите, поможет ли мне такой прибор, как Tensiometer? Или же все-таки проблему придется решать комплексно и просто так померять натяжение и подтянуть пару спиц ничего не даст? Посмотрел видюху, волосы дыбом стали, как все сложно...
Несвидомая тусовка
Когда то давно, отъехал я как-то от дома 15 км, и там на парковке решил подтянуть спицы )) Колесо скрутило в дулю, заклинило нахрен, и все мои попытки как-то выровнять только усугубляли ситуацию. Ни волоком, ни накатом велик нельзя было везти, только нести. Так и нёс все 15 км, с тех пор мне напрочь отбило охоту трогать спицы )))
Вот для этого как раз ентот приборчик и нужен
Несвидомая тусовка
Можно, но у меня 2 попытки собрать колесо по видеоинструкциям без специальных инструментов привели к рождению 2-х нежизнеспособных уродов...
Несвидомая тусовка
Так ты их не в ту сторону крутил наверное. Чтобы натягивать, крутится против часовой стрелки.
До сих пор собрал без специальных инструментов и стендов несколько колёс, Всё норм.
Инструмент, который на видео, нужен для финальной отстройки натяжения спиц. А если колесо всё в восьмерках и девятка, то он не поможет. Это будет выглядеть как забивание гвоздей микроскопом
Скажите, поможет ли мне такой прибор, как Tensiometer?
Не поможет. Сначала тебе нужно научиться собирать колёса без тензиометра. После пятой собранной пары колёс у тебя будет уже вполне себе хорошо получаться. Вот, после этого можно спросить самого себя - "Нужен ли мне тензиометр?"
Этот, по твоей ссылке, с амазона так себе приборчик. Если уже тензиометр, то имеет смысл взять нормальный.Но пока он тебе не нужен. Сразу, с первого раза, ты не соберёшь хорошие колёса. Бери старые но не гнутые обода и пробуй.
Стенд, не обязательно надо брать за 400 евро, от Park Tool, можно взять простенький.
Вот, такой примерно https://www.rosebikes.de/xtreme-2-zenta-zentrierstander-23...
и Zentrierlehre https://www.rosebikes.de/rose-rundlauf-fb-zentrierlehre-63...
Спасиб, но пока мне срочно надо проблему с натягом спиц решить. Месяц назад сдал колесо с лопнувшей спицей на веркштат мастеру, который сам же это колесо год назад мне собрал из моей втулки и спиц и обода, которые приобрел по своему усмотрению. Мне и тогда сборка не понравилась, т.к. колесо издавало потрескивающий звук во время езды, но мастер сказал, что это нормально и шобы я на такие мелочи не обращал внимания. И вот лопнула спица, принес ему, он спицу поменял. Через 2 недели она снова лопнула, он поменял, но за деньги, т.к. сказал, что лопнула она не потому, что он плохо поставил, а оттого, что я слишком много езжу. Короче сейчас пальцами проверяю - часть спиц нормально натянуты, а часть слабо и дергаются. Глянул видос, как мужик с таким прибором смотрит все спицы с одной стороны и они у него показывают натяг, к примеру 3,2 - 3,5. А одна спица показывает натяг 2,3 и он ее подтягивает до среднего значения. Потому то же самое проделывает с другой стороны. Вот и я пока хочу то же самое, чтобы не было разболтанных спиц и чтобы не перекрутить ненароком.
Несвидомая тусовка
Может с хорошими колёсами попробовать, прежде чем на стэнд тратиться?
Давайте лучше сразу ваш вел куплю, помню из соседней темы, что у вас и шины не прокалываются...
Несвидомая тусовка
Мне и тогда сборка не понравилась, т.к. колесо издавало потрескивающий звук во время езды, но мастер сказал, что это нормально
Это не нормально. Колесо надо во время сборки отжимать, тогда оно не потрескивает.
и они у него показывают натяг, к примеру 3,2 - 3,5. А одна спица показывает натяг 2,3 и он ее подтягивает до среднего значения. Потому то же самое проделывает с другой стороны. Вот и я пока хочу то же самое
У тебя не получится так "до среднего значения" ... Это можно только если новое колесо собираешь, из новых, качественных компонентов. Если ты на старом колесе, из компонентов средней паршивости, начнёшь подтягивать "до среднего значения", то вполне вероятно, что получишь яйцо или восьмёрку или то и другое.
Ну а хотя бы по соседней спице с той же стороны? Вот я нашел 3 болтающиеся спицы и хочу их подтянуть. Как определить натяг?
Несвидомая тусовка
Я не не вижу твоё колесо, не держу его в руках, поэтому не могу ничего сказать. Бери колесо и топай в мастерскую.
Если обод гнутый, то равномерного натяжения спиц ты уже не добьёшься. Всегда какие-то спицы будут перетянуты, а какие-то недотянуты. Скорее всего у тебя именно поэтому спица обрывается.
Обод вроде нормальный, биения нет, когда кручу колесо на штендере, но шумит и трещит во время езды, и это точно спицы, а не тормозной диск. Ну и как я сказал - 4 штуки просто болтаются, когда пальцем дергаешь, вообще не натянуты. Колесо только пару недель, как из мастерской, как я выше писал - спицу менял, ну и мастер сказал, что типа все остальные проверил, только оно именно после мастерской шуметь так сильно начало и я аж 4 ослабленные спицы обнаружил.
Несвидомая тусовка
У меня проблема только с задним, новое стоит 420 евро, так что лучше со спицами проблему решить
Несвидомая тусовка
Сам ты, скорее всего, не решишь эту проблему. Я не знаю, что у тебя за колесо но обычно у MTB, на заднем колесе спицы по разным сторонам, разной длины и имеют разное натяжение; справа сильнее натянуты, чем слева.
у меня не МТВ, но тоже так, поэтому я и писал что хочу мерять натяжение соседних спиц на одной стороне с ослабшей, чтобы ее правильно подтянуть
Несвидомая тусовка
Когда то я разобрал колесо, на которое наехала машина, Выгнул обод, собрал и ездил дальше. Натяжение спиц никогда не проверял.
Для выравнивания восмерок есть несколько способ контроля. Основной принцип - если подкручивание ухудшило ситуацию - верни все на место. Не понимаю, как можно было что то испортить.
Если этот чудо веломеханик неправильно собрал колесо за 4 сотни, то пытаться там вслепую, без специальных знаний подтянуть слабые спицы успеха не обещает. Или самому разбираться до конца времен, пока не разберешься, или в нормальную мастерскую везти.
Если я правильно помню, то Алексан принёс в мастерскую новую планетарную втулку, старый обод и старые спицы. ... вопщем, пытался скраежопить. А я ему говорил, што спицы нужны новые, старые уже устали. ☝
Ты правильно помнишь. Только механик тогда отказался все это собирать, взял только втулку, а обод и спицы закупил лично по своему усмотрению.
Несвидомая тусовка
Может он тебе бракованный обод подсунул?
Обод в месте стыка зачастую бывает не совсем план очень часто сафсем не план. ... и в этом месте спицы очень часто бывают перетянуты или недотянуты и их потом обрывает.
Например, веломастерская закупила пару десятков ободов и ... дефектный обод он не настолько дефектный, штобы его нельзя было впарить какому-нить лоху. Вопщем, тут, как в мясной лавке, ничо не пропадает - - всё сожрут. 😃
Не знаю, стыка на ободе не видно, так что сложно сказать - бракованный обод или нет. Я в начале, к слову, принес очень крутой дорогущий обод, а не старый, спицы были только старые, но механик наотрез отказался работать с моими деталями, так что обод пришлось возвращать в онлайн шоп.
Несвидомая тусовка
Или же все-таки проблему придется решать комплексно
Имхо. Речь идет о довольно редких работах и покупать дорогостоящее оборудование нецелесообразно. Простые работы можно проводить "на коленке". Главное ставить цели "не вообще"(типа хочу правильное колесо), а конкретно (заменить спицу, подтянуть ослабленные).
Проверить, не перекосилось ли колесо после натяжения одной спицы, можно пометив эту спицу. Для этого нужно место, где колесо будет вращаться(просто перевернуть колесо), возможность проверить на яйцо(просто подвести вращающеесе колесо к поверхности и смотреть на расстояние, можно на крйняк поставить перевернутый вел к какой нибудь полке, линейки к вращающемуся колесу поднести). И возможность проверить колесо на восмерку(Либо поджимают ободные тормоза почти до обода либо крепят что то на вилку, имитируя одно плечо тормозов либо мел).
Вставляен спицу и подкручиваем до тех пор, пока по ощущениям ее натяжения не будет как у остальных. При этом через оборот ключа спицы проверяем геометрию колеса - не появилось ли яйцо или восьмерка. Оборот ключа - проверка - оборот ключа - проверка.
Так же подтягиваем ослабленные спицы.
Все. Имхо этого достаточно.
Спасиб! Но у меня, к сожалению, система "по ощущениям" и "на глаз" не работает никогда. Предпочитаю чем-то измерить и увидеть конкретную цифру, от нее и плясать.
Несвидомая тусовка
н.п.
Народ, где спицы продают? Нужно купить всего одну спицу, сам ее и поставлю, т.к. надоели эти мастеры-ломастеры-руки-из-жопы, которым платишь сотку с чем-то евро за сборку колеса, у которого сразу после сборки громко щелкают спицы, затем начинают ломаться, а затем они неплохо кассируют за смену каждой навернувшейся спицы. Так что сам буду отныне менять. Только, как выяснилось, эту спицу еще купи попробуй. Ткнулся в 4 веломагаза и нигде нет спиц, отсылают спросить в своей веломастерской, а там сразу предлагают услугу вместе с установкой, иначе никак.
Несвидомая тусовка
Вот почему ты хлеб в интернете не заказываешь? Потому как стоит он евро, а пересылка будет стоить 4,50 и ждать пару дней придется. Также и со спицами: в интернете можно заказать только пачку за 17 евро, к примеру, там 36 штук + 4,50 пересылка. А мне нужна одна штука за 0,50 евро. И магазы я смотрю только те, что по пути с работы домой находятся.
Несвидомая тусовка
Так я написал выше, что ткнулся в сервисы, предлагают только сами поставить.
Несвидомая тусовка
с таким даром ясновидения и не осилить простую задачу со спицей? бывает. что от форума-то требуется - приехать в нужный город и поискать пока автор на диване лежит и сочиняет истории из жизни других ников?
А зачем отвечать, ежели не в курсе? Тут куча народа из Мюнхена, или кто-то может посоветует сеть магазинов, филиалы которой у нас тоже есть. Я лично думал, что спицы в каждом веломагазине продаются, но ткнулся уже в 4 и нигде нет.
Несвидомая тусовка
https://www.rosebikes.de/fahrradteile/speichen-und-nippel
Спасибо! На будущее возьму на заметку, а сегодня мне повезло, заскочил в пятый магазинчик с мастерской по пути и, наконец, я - счастливый обладатель нужной спицы с ниппелем и всего за 60 центов! 
Несвидомая тусовка
Надеюсь сделать, чтобы не вылетали. Для этого купил вот это и вот это. Лучше, чем каждую неделю к мастеру-руки-из-жопы ходить и платить 12 евро за установку очередной спицы.
Несвидомая тусовка
Знаю, что можно наколхозить прищепки, линейки прикрученый скотчем и прочее, но удобнее с этой штукой. Тем более, что это не на один раз, и велов у меня 3
Несвидомая тусовка
Удивительно удобная штука. С помощью него и тензиометра мне удалось привести колесико в идеальное состояние: тепереча все спицы натянуты равномерно, яйцо, восьмерки и зонт ликвидированы, впервые с момента установки этого колеса еду совершенно беззвучно: ничего не трещит, не щелкает, не трется. Вывод: все надо учиться делать своими руками, т.к. многим веломеханикам жалко времени на качественное исполнение заказа и важно лишь бабло, или же как вариант - они просто некомпетентны в своей профессии.
Красава:
Несвидомая тусовка
Не, для этого я слишком ленивый, но для себя и членов семьи, - енто даже в удовольствие сделать.
Несвидомая тусовка
Молодец ты какой камрад
но тебе что бы колесами заниматься надо бы и метчики https://www.amazon.de/Wasserhahn-metrisch-Teilung-Gewinde-...
и плашки тоже https://www.amazon.de/Pitch-Metric-Maschine-Thread-Threadi...
...которыми резьбы на спицах нарезаются ...
и держатель к метчикам .https://www.amazon.de/dp/B08CZRG6YN/ref=sspa_dk_detail_1?p... этот из стали.
и к плашкам https://www.amazon.de/dp/B07Y3VWX7X/ref=sspa_dk_detail_5?p...
по мойму там на спицах резьба (если не ошибаюсь)
M2 x 0.4
ну и такой стендик https://www.amazon.de/dp/B08YWZP7GM/ref=sspa_dk_detail_2?p... у тебя уже есть
тебе надо в первую очередь геометрию колеса делать ..
а уже потом ..
сохраняя геометрию уравнивать натяжение спиц .
а для натяжения спиц я вот такой инструмент взял ...очень хороший ..https://www.amazon.de/Point-Werkzeug-Speichenspanner-mehrf...
а для натяжения спиц я вот такой инструмент взял ...очень хороший ..https://www.amazon.de/Point-Werkzeug-Speichenspanner-mehrf...
Плохой инструмент. Будешь постоянно путацца и прикладывать его не той стороной и слижешь ребра на ниппелях. Нужен ключ с одним размером.