Deutsch
Germany.ruГруппы → Архив Досок→ Буддийский форум

Жизнь после смерти

201  1 2 все
Масик 3007 постоялец22.11.08 20:39
Масик 3007
22.11.08 20:39 
Кому прислать открытку к Рождеству, поднимайте руки.
Я нашла оптимальную для себя форму реинкарнации, на которую я согласна. Я хочу после этой жизни как птица приносить пользу, а не рождаться опять как какое- то недоразумение господне.
Кто со мной?
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#1 
AlecD местный житель24.11.08 10:18
AlecD
NEW 24.11.08 10:18 
в ответ Масик 3007 22.11.08 20:39
В ответ на:
Кому прислать открытку к Рождеству, поднимайте руки.
Мне, пожалуйста, если можно.
В ответ на:
Я нашла оптимальную для себя форму реинкарнации, на которую я согласна.
Кстати, из-за ряда событий в жизни, заинтересовался я все-таки существующими исследованиями случаев предполагаемой реинкарнации. Серьезно, на мой взгляд, к этим исследованиям подходил проф. Ian Stevenson - исследовав и описав около 1600 случаев. Его книгу с описанием методики и результатов некоторых из этих случаев я прикупил и как раз читаю. Очень любопытно! Если предположить, что автор (профессор психиатрии университета Вирджинии с 1967 по 2001) не врёт откровенно, то (как минимум!) тяжело подобрать более-менее хорошее объяснение в рамках "обычного" (читай - материалистического) мировоззрения описанным событиям. А самое расхожее среди критиканов - "да они просто инсценированы" - отпадает прежде всего, что хорошо видно из описаний, т.к. в большинстве случаев ничего, кроме проблем, участники событий для себя не извлекли...
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#2 
Масик 3007 постоялец24.11.08 11:02
Масик 3007
NEW 24.11.08 11:02 
в ответ AlecD 24.11.08 10:18
Давай адрес.
При всем моем сарказме, я не отношусь слишком критикански к реинкарнации, потому что очень хорошо вижу кто родится тут еще не раз и почему.
К своей собственной реинкарнации отношусь уже с большим оптимизмом и понимаю за что меня могут опять сюда засунуть
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#3 
AlecD местный житель24.11.08 11:12
AlecD
NEW 24.11.08 11:12 
в ответ Масик 3007 24.11.08 11:02
Адрес пошлю в личку!
В ответ на:
К своей собственной реинкарнации отношусь уже с большим оптимизмом и понимаю за что меня могут опять сюда засунуть
Лично мне думается, мы сами себя засовываем, а не кто-то другой нас распределяет.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#4 
AlecD местный житель24.11.08 11:30
AlecD
NEW 24.11.08 11:30 
в ответ Масик 3007 24.11.08 11:02
В ответ на:
...очень хорошо вижу кто родится тут еще не раз и почему.
А можешь написать твой ответ на это "и почему", если это возможно как-то обобщить? Очень интересно!
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#5 
Narzanchik коренной житель24.11.08 15:05
Narzanchik
NEW 24.11.08 15:05 
в ответ Масик 3007 24.11.08 11:02
очень хорошо вижу кто родится тут еще не раз и почему.
Т.е. видишь "грехи" человека? Скажем, нервный слишком человек.. значит, жить ему тут снова?
(терминологией не владею, так что извиняйте)
#6 
Масик 3007 постоялец24.11.08 20:32
Масик 3007
NEW 24.11.08 20:32 
в ответ AlecD 24.11.08 11:30
обычный пример, мой дядя умер не простив своего отца- ясно что этот человек не отпущен,
и не потому что он сам был неосознанный или глупый или еще какой- то и хотел еще тут рождаться снова ни снова
он как и все мы проходил какую- то программу, это программа имеет продолжение
имеют ли наши размашления и праведное поведение на эту тему какое- либо влияние на программу- вопрос
хочется конечно, но я не думаю
мне кажется мы с тобой уже на эту тему говорили много лет назад
когда- то я думала что вот Моцарт или Эйнштейн гениальностью закончили свой путь, но это детские мысли о красивости, я не могу теперь сказать что я так думаю сегодня
Закурил. Сильно затянулся, прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#7 
Масик 3007 постоялец24.11.08 20:37
Масик 3007
NEW 24.11.08 20:37 
в ответ Narzanchik 24.11.08 15:05
нет, грехи- это из религиозных сказок, христианского толка
я думаю что приводят сюда снова и снова именно привязанности, не отпущенности, это может быть и любовь и ненависть- всё
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#8 
Narzanchik коренной житель24.11.08 21:22
Narzanchik
NEW 24.11.08 21:22 
в ответ Масик 3007 24.11.08 20:37
я думаю что приводят сюда снова и снова именно привязанности, не отпущенности, это может быть и любовь и ненависть- всё
Бох ты мой! (Или как вы говрите в таких случаях?) Не развлечения ради, а по темноте своей непробудной.. но как можно отпустить любовь в вашем понимании? Все, что относится к миру чувств - все должно .. не могу найти слова.. что с ними должно быть? Не должны быть привязанны к кому-то?
Вроде буддизм проповедует все то, что идет изнутри, т.е. чувства. Гнев и ненависть - плохо, это понятно. А любовь??
#9 
Масик 3007 постоялец24.11.08 21:52
Масик 3007
NEW 24.11.08 21:52 
в ответ Narzanchik 24.11.08 21:22, Последний раз изменено 24.11.08 21:57 (Масик 3007)
это все названия
вы можете называть любовью то, что мне покажется ненавистью и наоборот
если я своей любовью навязываю свои представления- например детям, или требую от объекта своей любви в ответ, хуже того- жду этой любви, то это и есть привязки, именно причины перерождений
о ненависти и говорить не буду, это понятно, это обратная сторона любви, то есть, тоже самое
борьба и единство противоположностей- по- моему в школе проходили
я не буддист, я просто тут болтаю
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#10 
AlecD местный житель25.11.08 12:54
AlecD
NEW 25.11.08 12:54 
в ответ Масик 3007 24.11.08 20:32
В ответ на:
обычный пример, мой дядя умер не простив своего отца- ясно что этот человек не отпущен,
и не потому что он сам был неосознанный или глупый или еще какой- то и хотел еще тут рождаться снова ни снова
Понятно.
Вернее понятно, что ты имела ввиду. Но не совсем понятно что значит "не отпущен", "проходил какую то программу"? Такое ощущение возникает, как будто кто-то пишет нам программу, а потом решает отпускать нас "отсюда" или отправить еще на один срок. Ты так считаешь?
Меня же больше наводят на размышления те, кажущиеся вполне сформированными и завершенными, черты характера у совсем ещё маленьких и не очень детей. Кажется - откуда им вообще взяться то было в таком возрасте?! Особенно если братья/сестра. Должны быть вроде как примерно одинаковы, а один такую силу характера показывает, что ой, хотя у другого таких черт и вовсе не наблюдается...
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#11 
AlecD местный житель25.11.08 13:09
AlecD
NEW 25.11.08 13:09 
в ответ Narzanchik 24.11.08 21:22
В ответ на:
Бох ты мой! (Или как вы говрите в таких случаях?) Не развлечения ради, а по темноте своей непробудной.. но как можно отпустить любовь в вашем понимании?

А я согласен с Наташей. Не любовь не отпускает, а, как она и писала "я думаю что приводят сюда снова и снова именно привязанности".
Вы чувствуете разницу - можно испытывать чувство и быть довольным тем, как оно испытывается, а можно - вцепиться в него зубами и не желать отпускать, желать его страстно - что бы оно продолжалось, пытаться присвоить, схватиться за него мертвой хваткой? Вот в этом и разница. Привязанность, жажда (или обратная сторона этой монеты, его антипод - отвержение, отталкивание) может быть направлена на многие объекты - на любовь, на другого человека, на какую то вещь, или состояние. Но именно она, жажда - держит, а не сам объект.
PS. Что же касается буддизма, то любовь (или любящая доброта) и сострадание - это как раз то, что проявляется в этом мире от "нас настоящих", когда отброшено всё то, чем мы не являемся.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#12 
Масик 3007 постоялец25.11.08 19:46
Масик 3007
NEW 25.11.08 19:46 
в ответ AlecD 25.11.08 12:54
А кто пишет программу клеткам? Почему они рождаются, делятся и умирают? Я думаю мы такие же клетки, мыслим своими клеточными мозгом и понять объем всего организма нам не дано. Мне и не надо.
Нам дано фантазировать. Про Иисуса Христа, Будду, страдания, загадки природы и прочий бред. Вот я его тут и пишу.
Алек, тебе открытку прислать с русским текстом или с немецким?
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#13 
Narzanchik коренной житель25.11.08 21:32
Narzanchik
NEW 25.11.08 21:32 
в ответ AlecD 25.11.08 12:54, Последний раз изменено 25.11.08 21:39 (Narzanchik)
Такое ощущение возникает, как будто кто-то пишет нам программу, а потом решает отпускать нас "отсюда" или отправить еще на один срок. Ты так считаешь?
А как тогда, по-Вашему? Если Бога нет, програмуу мы пишем себе сами? В христианстве всех создал Бог, а здесь кто? Не обезьяна же? Я не склонна думать на отца-творца всего и вся, просто там как-бы есть ответ. А тут что?
Меня же больше наводят на размышления те, кажущиеся вполне сформированными и завершенными, черты характера у совсем ещё маленьких и не очень детей. Кажется - откуда им вообще взяться то было в таком возрасте?! Особенно если братья/сестра. Должны быть вроде как примерно одинаковы, а один такую силу характера показывает, что ой, хотя у другого таких черт и вовсе не наблюдается...
У Вас есть маленькие дети? Мои дети тоже разные.. наверное потому, что один мальчик, а другая - девочка. daz
PS. Что же касается буддизма, то любовь (или любящая доброта) и сострадание - это как раз то, что проявляется в этом мире от "нас настоящих", когда отброшено всё то, чем мы не являемся.
Я это чувствовала!!! Мне всегда, лет с 20-25 казалось, что так должно быть. Но это же очень трудно - понимать и делать. То есть если работать над собой, то когда-нибудь получится, я надеюсь. Но...
#14 
AlecD местный житель26.11.08 08:33
AlecD
NEW 26.11.08 08:33 
в ответ Масик 3007 25.11.08 19:46
В ответ на:
А кто пишет программу клеткам? Почему они рождаются, делятся и умирают?
Ясно. Я понял твою точку зрения. За исключением ещё одного момента.
На мой взгляд материя - абсолютна пассивна. Т.е. есть действующие в мире законы и если присутствуют соответствующие условия и причина - с необходимостью возникает то, что и должно было возникнуть. Т.е., практически, все материальные макропроцессы полностью детерминированы.
Живое же - активно, имеет возможность само-рефлексии, возможность знать происходящее. Соответсвенно может иметь некоторую степень свободы. Безусловно, каждое активное действие тоже имеет свою причину и то, что оно такое - опосредованно на 99,9%, но тем не менее, есть небольшой лаг для свободы. Т.е. живое - не обязательно однозначно зависимо от внешних условий.
Ты с этим согласна, или на твой взгляд человеческая жизнь, действия и возвращение/невозвращение - просто механистическая движение колесиков по заранее заданым траекториям, с механическими же мыслями и действиями?
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#15 
AlecD местный житель26.11.08 08:47
AlecD
NEW 26.11.08 08:47 
в ответ Narzanchik 25.11.08 21:32
В ответ на:
Если Бога нет, програмуу мы пишем себе сами?
Да.
Наши мысли, слова и поступки имеют последствия, причем не абы какие, случайные. И они оказывают влияние не только на внешнее, но и на нас самих. Нечто вроде - "Посеешь поступок - пожнешь привычку, посеешь привычку - пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу."
Думаю все с этим согласны, споры только про тотальность области его действия и конкретный вид (какие действия - к каким следствиям приводят).
В ответ на:
В христианстве всех создал Бог, а здесь кто? Не обезьяна же?
А почему обязательно должен быть пункт начала? Предположим, его не было - мир существовал всегда, у каждого момента был предшедствующий. Чему это противоречит?
В ответ на:
У Вас есть маленькие дети? Мои дети тоже разные.. наверное потому, что один мальчик, а другая - девочка.
У меня есть дети, но маленькими их уже не назовешь. И в моем случае - это два мальчика.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#16 
AlecD местный житель26.11.08 10:45
AlecD
NEW 26.11.08 10:45 
в ответ Масик 3007 25.11.08 19:46
В ответ на:
Алек, тебе открытку прислать с русским текстом или с немецким?
На каком тебе удобнее! Мне будет приятно в любом случае, а понимаю я оба языка немного.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#17 
Масик 3007 постоялец26.11.08 11:22
Масик 3007
NEW 26.11.08 11:22 
в ответ AlecD 26.11.08 08:33
когда я вижу следствия своих поступков, мыслей и желаний я очень радуюсь и думаю, что какая молодец, вот так захотела- изменила, но в принципе это ничего не меняет в порядке вещей. Представь что какой- то муравей радуется от того что перетащил соломинку через лужу не просто так, а с любовью.
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#18 
AlecD местный житель26.11.08 11:53
AlecD
NEW 26.11.08 11:53 
в ответ Масик 3007 26.11.08 11:22
В ответ на:
но в принципе это ничего не меняет в порядке вещей.
Как это не меняет, если сама пишешь - "я очень радуюсь". Или тебе сразу глобальный переворот во всем мире подавай? А так, как ни крути, ты - часть мира и изменившись, автоматически изменила его. В данном случае - сделала радостнее.
Но дело тут в другом, имеешь ли ты принципиальную свободу хоть крошечку повернуть, в себе, или же эта свобода равна "свободе" колесика в часовом механизме, т.е. она отсутствует полностью и принципиально, т.к. всё заранее и жёстко запрограммировано.
Никогда в этом мире ненависть не прекращается ненавистью, но отсутствием ненависти прекращается она.
#19 
Масик 3007 постоялец26.11.08 12:52
Масик 3007
NEW 26.11.08 12:52 
в ответ AlecD 26.11.08 11:53
твои возможности четко запрограммированы, два глаза, один нос, объем мозга, полет фантазии, романтические бредни- все в программе
Закурил. Сильно затянулся прищурив третий глаз. Качая головой, долго смотрел в море.
#20 
1 2 все