Deutsch

Сообщение удалено. Удалил Edi1989

5096   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Hagent постоялец17.10.12 12:53
NEW 17.10.12 12:53 
в ответ zoya26 17.10.12 11:32
Как они были на вражеской территории и получили гражданство????))))
Если получили гражданство то они были дома. А вот потом насильно угнаны назад на территорию СССР.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NbauerD знакомое лицо17.10.12 12:57
NbauerD
NEW 17.10.12 12:57 
в ответ Hagent 17.10.12 12:53, Последний раз изменено 17.10.12 13:02 (NbauerD)
В ответ на:
Как они были на вражеской территории и получили гражданство????))))
Если получили гражданство то они были дома. А вот потом насильно угнаны назад на территорию СССР.
Со стороны властей СССР, как раз Германия была вражеской территорией, и как трактовалось, народ был угнан на вражескую территорию либо аккупированную. И сами репатрианты прибывшие из Германии не говорили что они побывали дома!!!!!Вы сами то должны понимать это. Насильно никто не был угнан, говорилось возвращены на прежнее место жительство.О том что многие не попали на место жительство а на спецпоселение это уже другой вопрос.
Hagent постоялец17.10.12 13:35
NEW 17.10.12 13:35 
в ответ NbauerD 17.10.12 12:57, Последний раз изменено 17.10.12 13:42 (Hagent)
No body
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Hagent постоялец17.10.12 13:38
NEW 17.10.12 13:38 
в ответ Hagent 17.10.12 13:35
Еще раз прочитал то что написала Зоя, извиняюсь, теперь понял. Да действительно в уголовных делах наверное должно быть указано, информация о пребывании, как считали МГБ на вражеской территории.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NbauerD знакомое лицо17.10.12 13:42
NbauerD
NEW 17.10.12 13:42 
в ответ Hagent 17.10.12 13:35
В ответ на:
На территории СССР да. говорили наверное это но все же тогда вопрос почему тогда зачем оформляют статус Фершлепунг Цивильперсон. Разве это не говорит о том, что граждане несильно угонялись с территории Германии и ни о какой репатриации и не шла речи.
Со стороны немецкий властей выглядит что угонялись а со стороны СССР выглядит что возвращались.
Изначально речь идет о документах хранящихся в архивах на территории бывшего союза. Вот почему возикает вопрос, знали ли власти СССР о том что граждантсво получалось и есть ли тому подтверждение.Наши одногруппники кто не смог получить подтверждения документально из Бундесархива либо НАРА, и задаются этим вопросом.
Hagent постоялец17.10.12 13:44
NEW 17.10.12 13:44 
в ответ zoya26 17.10.12 11:32
Скажите, пожалуйста, а какие Вы прикладывали подтверждающие документы, когда отправляли антраг?
я думаю основным документом все таки является Уркунде на предков.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Hagent постоялец17.10.12 13:48
NEW 17.10.12 13:48 
в ответ NbauerD 17.10.12 13:42
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html? там ест возможность написания запроса на русском языке, заполнить онн-лайн формуляр, о имеющийся информации мне сообщили на следующий день (позвонили на мобильный телефон) спустя 3 месяца я получил регистрационные карточки с фотографиями о пребывании моих предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NbauerD знакомое лицо17.10.12 14:00
NbauerD
NEW 17.10.12 14:00 
в ответ Hagent 17.10.12 13:48, Последний раз изменено 17.10.12 14:01 (NbauerD)
В ответ на:
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html?
Я туда не обращался. Может и стоит, может что новое найду.
Я Все запросы писал сам на прямую в различные инстанции, МВД,ФСБ,СБ Украины,Архивы,Вермахт и т.д.
zoya26 завсегдатай17.10.12 14:34
zoya26
NEW 17.10.12 14:34 
в ответ Hagent 17.10.12 13:38
В ответ на:
Да действительно в уголовных делах наверное должно быть указано, информация о пребывании, как считали МГБ на вражеской территории.

Как я уже писала выше, в личном деле спецпоселенца имелась Анкета, где был пункт о проживании на оккупированной территории, пребывании за границей и в плену.
В ответ на:
Изначально, когда я начинал искать я обращался в МСО (Международную службу розыска) http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html? там ест возможность написания запроса на русском языке, заполнить онн-лайн формуляр, о имеющийся информации мне сообщили на следующий день (позвонили на мобильный телефон) спустя 3 месяца я получил регистрационные карточки с фотографиями о пребывании моих предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской.

Вам повезло Я туда тоже обращалась, но по моим предкам ничего не нашли....
А что за "регистрационные карточки с фотографиями о пребывании предков на территории Германии и имеющейся у них там пропиской" ?
Кто их выдавал и в каком году? EWZ? Можете выложить скан-копию?
zoya26 завсегдатай17.10.12 14:42
zoya26
NEW 17.10.12 14:42 
в ответ NbauerD 17.10.12 13:42
Вы абсолютно правы, Денис!
Hagent постоялец17.10.12 14:43
NEW 17.10.12 14:43 
в ответ zoya26 17.10.12 14:34
Не знаю как описать карточки напоминают форму № 1 паспортного стола, то есть в них записываются данные и в каком году где проживали, у меня написано с марта 44 по июнь 45 находились в Шкопау округ Мерзебург уллица и номер дома, к сожалению номер EWZ там не стоит.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Hagent постоялец17.10.12 14:53
NEW 17.10.12 14:53 
в ответ Hagent 17.10.12 14:43
Но в данной карточке стоит графа Staatsangehörigkeit: deutsch
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
zoya26 завсегдатай17.10.12 14:56
zoya26
NEW 17.10.12 14:56 
в ответ Hagent 17.10.12 13:44
В ответ на:
я думаю основным документом все таки является Уркунде на предков.

Естественно, что основным документом является Einbürgerungsurkunde.
Но существует некий список, именующийся "Tagesliste", в который внесены имена тех, кто получил гражданство Германии, а также указан № EWZ и место рождения. И этого документа было вполне достаточно для БВА, чтобы установить гражданство одному из наших одногруппников
Hagent постоялец17.10.12 15:03
NEW 17.10.12 15:03 
в ответ zoya26 17.10.12 14:56
А что это за "Tagesliste"
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
zoya26 завсегдатай17.10.12 15:09
zoya26
NEW 17.10.12 15:09 
в ответ Hagent 17.10.12 14:43
В ответ на:
Не знаю как описать карточки напоминают форму № 1 паспортного стола, то есть в них записываются данные и в каком году где проживали, у меня написано с марта 44 по июнь 45 находились в Шкопау округ Мерзебург уллица и номер дома, к сожалению номер EWZ там не стоит.

Похоже, что эта карточка велась не органами EWZ. Как точно на немецком она называется? Есть ли в ней ещё какие-нибудь даты, кроме указанных? Есть ли печати?
В общем, было бы хорошо взглянуть на скан этого документа. Если есть возможность, то выложите, пожалуйста
zoya26 завсегдатай17.10.12 15:15
zoya26
NEW 17.10.12 15:15 
в ответ Hagent 17.10.12 15:03
В ответ на:
А что это за "Tagesliste"

Этот список хранится в Бундесархиве
Скан-копию я прикладываю.
zoya26 завсегдатай17.10.12 15:16
zoya26
NEW 17.10.12 15:16 
в ответ zoya26 17.10.12 15:15
И ещё одна страничка
Hagent постоялец17.10.12 15:20
NEW 17.10.12 15:20 
в ответ zoya26 17.10.12 15:15
Мне такое не приходило мне именно Уркунде пришло с данными на моих родственников.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
Hagent постоялец17.10.12 15:27
NEW 17.10.12 15:27 
в ответ Hagent 17.10.12 15:20
не могу прикрепить так как размер большой слишком
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
zoya26 завсегдатай17.10.12 15:36
zoya26
NEW 17.10.12 15:36 
в ответ Hagent 17.10.12 15:20
В ответ на:
Мне такое не приходило мне именно Уркунде пришло с данными на моих родственников.

Вам очень повезло, что имеете на руках Einbürgerungsurkunde Искренне желаю, чтобы Вам установили гражданство
А что делать тем, кто не может найти этот документ, но точно знает, что предки имели его?
Искать везде где только возможно другие подтверждающие документы или косвенные доказательства...
Попробуйте, пожалуйста, переслать Ваш документ мне на почту zoya26@germany.ru
Спасибо!
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все