Здравствуйте друзья!Ситуация такова-я гр Казахстана но проживаю в России -с Казахстана выписан выписан,никаких зажолжностей там не имею!От первого брака в Казахстане двое детей контакт с ними и с первой супругой потерян-на данный момент состою в браке с гражданкой России!Подскажите пожалуйста при подаче документов на гражданство Германии обязательно ли подавать документы детей и вообще указывать ли что они есть?И ещё вопрос каким образом мне подавать документы и откуда -все оригиналы на деда в Казахстане у родственников ,они будут подавать с Казахстана -а как мне быть у меня при себе только мои документы!Возможно ли поставить на мои доки аппостиль в России а они мне вышлют коппии с Казахским аппостилем?

Это Ваше личное волеизъявление. Жизнь длинная.. Может и нужно сразу все ставить на свои места.. Но в Антраге на несовершеннолетних детей должна стоять не только Ваша подпись, а и матери.
Деда переселяли во время ВОВ в Германию? В каком году родились Вы? В каком году родился Ваш немецкий родитель?
Есть 2 варианта. 1) Либо Вы заполняете Антраг, подписываете его и отправляете родне в Казахстан для отправки в Кельн вместе с их документами. 2) Либо родня в Казахстане делает Вам на все необходимые документы нотариально заверенные копии и присылает Вам в РФ.
Апостиль на Документы, выданные РФ, проставляются в РФ, а на казахстанские - в Казахстане.

Спасибо за ответ Огромное!!!То есть как я понимаю мне не представляет возможным выехать-так как моя первая супруга не даст ни какой подписи!!!Вот попал!!!!И как быть?Я в отчаиньи.

Я 1980 года и уже пришло подтверждение о наличии у моего деда немецкого гражданства!Сейчас остаётся заполнять антраги и подавать документы!А у меня вон оно как получается!!!

Или всё таки можно детей не указывать и тогда не нужно будет никакой подписи?Я правильно понял?

Ну, конечно, да.
Вы можете просто на себя заполнить Антраг и все.
На детей - дело добровольное.
Ваш Антраг подписываете только Вы.

Вы гражданство унаследуете от матери или от отца?

Спасибо за ответ!! Наследую от отца-отец умер в 2000 году- у меня в Казахстане младший брат занимается всем этим !А детей я уже не смогу туда перевезти как я понимаю?Или только заново женится на первой супруге

Валентина имела в ввиду, что Вы можете подавать на подтверждение
немецкого гражданства Вашим детям тоже, а можете и не подавать, право
Ваше (я бы подавал, так как они и Ваши дети также как и Вашей жены,
хоть и бывшей, но это уже совсем другой вопрос - вопрос морали, решать Вам).
А подпись бывшей жены нужна только на антрагах детей для БВА и потом
в посольстве при получении свидетельств о гражданстве и паспортов, опять-
же на заявлениях только детей и при личном ее присутствии или по доверенности.
К Вашим заявлениям никакие бывшие, настоящие или будущие жены никакого
отношения не имеют.

В данном случае у Вас должно все получиться. Но еще есть момент по приобретению гражданства РФ по заявлению. Имеет значение, когда Вам стало известно о гражданстве деда.
Это не имеет никакого отношения у Вашему гражданству.

Ваши дети в любом случае унаследовали немецкое гражданство от вас (если вы на 100% уверены в том что унаследовали). Если вы поставите в известность их мать под чем она ставит свою подпись, уверена что она сделает это без долгих раздумий. Ваш долг как отца, позаботиться о законном праве своих детей. С их матерью это никак не связано, касается только детей и вас. Извиняюсь за вмешательство в личное дело.

Поддерживаю галилея .Дети то Ваши, и не важно потерян контакт или нет. Извините конечно в жизни разные моменты бывают, но с детьми лучше контакт не терять! И от Вас не убудет если Вы им гражданство "передадите", а им в жизни может пригодится, Вам потом лет так через 10-20 может ещё и спасибо скажут, уверен будет приятно! Ещё раз извиняюсь за вторжение действительно в личное!

Еще как пригодится.А пока они вырастут что бы самим унаследовать гражданство,не известно каким боком закон поменяться может.

поддерживаю одногруппников! для детей необходимо сделать все возможное и невозможное для того, чтобы и они могли подтвердить гражданство и получить св-во о гражданстве -это никак не помешает лично вам, если мать детей не захочет их отпустить с вами, скорее всего так и будет, то они сами смогут принять решение как вырастут, св-во о гражданстве может "лежать на полочке" до этого момента, однако мать детей также имеет право на пребывание в Германии пока дети несовершеннолетние, для этого вам НЕ нужно на ней жениться, пусть одногруппники поправят меня, если не права.

Тоже поддерживаю, детям свидетельство о гражданстве не помешает. Вырастут может быть воспользуются. Я вот сыну от первого брака пытаюсь тоже сделать - бывшая жена категорически против (по идее деньги будет за это требовать) и никаких документов сына в руки мне не даёт. Сейчас пытаюсь сделать его копии документов, что бы у меня были. Я же без них его даже в антраге не могу указать, а если не укажу - он потом вырастет и скажет мне: Папа почему ты отказал мне в гражданстве?

а также и дольше, если после их совершеннолетия не будет получать помощь от государства. Ну и теоретически за это время (примерно 6-7 лет) сможет получить гражданство сама.

Кстати, со скольки лет в Германии совершеннолетие? У сына в январе 16 лет и не хотелось бы что бы она и туда приперлась - жизнь портить и мне и сыну.

Она может воссоединиться с "ребенком-гражданином" по моему до 18 лет.

В том загсе, где регистрировали сына, запросите апостилизированное свидетельство о его рождении. И все, прилагайте к заявлению. Родительских дозволений на установление гражданства детям не требуется, только согласие на получение паспорта. А в 18 лет он и сам сможет паспорт получить, главное - чтоб у него было удостоверение о гражданстве.

Только до 18 лет.

Блин, еще чуть больше двух лет осталось до 18. Но дело то в том, что он очень хочет поехать в Германию, а вот его мама аж слюной брызжет - НЕТ.

Отлично, значит у него есть время для изучения языка и подготовки к учебе в германии. За эти два года ему надо выучить язык и все силы направить на получение хорошего аттестата.

Ее согласие (матери) нужно только при получении вашим сыном нем. паспорта , если этого добьетесь , он вольная птица, может поехать с вами. В общем то хотела сказать вам что вы молодец, редко такие заботливые отцы бывают, живущие отдельно от детей - тем более

Есть одно НО.
Если Ваши дети вписаны к Вам в паспорт то не указывайте в ОВИРе что Вы уезжаете на ПМЖ иначе с Вас попросят нотариальную доверенность что Ваша супруга не имеет к Вам претензий по выплатам алиментов. Иначе поедете в Казахстан брать доверенность, так как насколько мне известно по алиментам у России имеется соглашение со странами СНГ.

Да им еще до ОВИРа далеко, они только собираются документы на установление гражданства подавать))

Внуки, подскажите, пожалуйста, обязательно ли прилагать к антрагу на ребенка копию паспорта отца, мать и отец ребенка в разводе. И обязательна ли его роспись в антраге? Дело в том, что отец наотрез отказался дочь отпускать куда-либо, но нам хотелось бы установить ей гражданство...

Оля, Вы про какой Антраг сейчас говорите? Вы паспорт оформляете?
Если паспорт, то согласие отца обязательно (либо собственное присутствие, либо согласие нотариальное), паспорт отца прокладывать не нужно. Еще согласие на выезд потребуют наши пограничники. Если возможно, то лучше в одном согласии все пункты оговорить, так дешевле получится. Мы согласие на выезд писали до совершеннолетия, как с мамой так и самостоятельно.

спасибо за отклик, речь идет о моей двоюродной сестре,она разведена и тоже решила подтвердить гражданство, у неё есть маленькая дочь, т.е я имею ввиду антраг FK для детей на установление гражданства, там ведь два столбика для заполнения на обоих родителей, ну вот я и думаю как быть со вторым столбиком, если отец ребенка не хочет отпускать дитя и заполнять ничего не станет и копии паспорта своего не даст. Мы понимаем, что её дочка не сможет уехать до совершеннолетия, ну и сестра, конечно, тоже без дочери никуда,но сестре хотелось бы подтвердить гражданство и ждать пока дочь вырастет. Не откажут ли в БФА в установлении гражданства дочери, если второй столбик не заполнить?

Наличие немецкого гражданства не зависит от воли родителей. А сестре посоветуйте получить справку из суда, что после развода она является единственным родителем, обладающим правом опеки, тогда при получении паспорта на дочку ей не нужно будет согласие отца.

я спрошу кто именно опекун,может быть я не все понимаю правильно, но свекровь платит алименты, скорее всего он тоже имеет права на дитя.

Родительские права и права опеки - абсолютно разные вещи. Отсутствие права опеки означает, что такой родитель не в праве решать, где ребенок живет, в какую школу ходит, как и где отдыхает и лечится. Но обязан ребенка содержать.

спасибо большое, теперь понятно

возможно отец ребенка даст согласие даже на выезд(он думает пока), взамен на то, что он тоже сможет перехать. Внуки, как это правильно оформить? Им расписаться опять? Или он может с несовершеннолетним ребенком воссоединиться, не заключая брака с матерью дочки?

Может воссоединиться без заключения брака. Может даже вместе с ними выехать. Сумеет пробиться до совершеннолетия -останется, нет - чемодан-вокзал-родина.

спасибо еще раз

Вопрос, Ольга, конечно, очень интересный!!! Это касается немецкого права. Надо задать вопрос немецким адвокатам (такие есть на Форуме). Ведь если отец не лишен родительских прав, то у него такие же права на ребенка, как и у матери. Но если бывшие супруги не будут состоять в браке, и если отец не гражданин Германии, то как он въедет в страну на ПМЖ? Или есть какие-то пути? Может ему выехать с ребенком? А бывшей жене (гражданке) приехать следом??? Где и как они будут жить? Отцу дадут с ребенком жилье, но и маму туда же к ребенку припишут...!? Интересная ситуация! Тут на авось не получится! Надо знать точно Закон!

спасибо, Валентина, попробуем разобрться. А о каких адвокатах на форуме вы говорите?

http://www.partner-inform.de/faq/17 Здесь в системе онлайн задаете вопрос по теме (смотрите нужный раздел). Мне уже несколько раз отвечали на вопросы адвокаты, за что я им очень благодарна!

точно! я так пообщалась с Пуе, спасибо Вам

Удачи! Там есть адвокаты по разным направлениям.

спросила сестру-оказывается алименты она не получает, она даже не "подавала" на них, они оба имеют равные права на ребенка.

Ольга, в антраге FK, на сколько я помню мы заполняли данные на отца ребенка,
а именно ФИО, место жительства, номер телефона и нужна его подпись, копия
паспорта не нужна.
Попробуйте на данном этапе просто оформить только это, отослать антраг и
подтвердить гражданство, может потом что-то поменяется.
С судами (мы уже столкнулись) не все так просто и легко.
Из суда нужна не просто справка, а решение суда о лишении его родительских
прав и тогда только Ваша сестра сможет самостоятельно распорядиться судьбой
дочки (по крайней мере так у нас в Украине).


допускаем, что все оформили, получили паспорта, я думаю, что отцу воссоединится
с ребенком особых проблем тоже не составит, но Вашей сестре (и ее дочери) придется
жить вместе с бывшим мужем под одной крышей не один год, она на это готова?

Спасибо большое! Если копия паспорта не нужна, то это облегчает дело! Хотя бы гражданство сможем подтвердить ребенку! Я, отправляя свой антраг, приложила и копию паспорта мужа на всякий случай, поэтому думала, что эта копия необходима. Я поправила себя уже: алименты они не получают, свекровь оплачивает сама только садик. Мне кажется, что им не нужно "расписываться",т.к это не даст гарантии того, что он не передумает вдруг отпустить их, ей надо подать завление на алименты, тогда вопрос с разрешением может "чудом" решиться. У меня так другая сестра получила разрешение на выезд ребенка на ПМЖ в Россию от бывшего супруга, оформив нотариально "получение" большой суммы денег на ребенка, денег, которых она на самом деле не получила и не получит никогда. Таким образом он как бы "выплатил" все алименты и разрешил ребенку переехать в другую страну.

даже если они в разводе?

Если нет уверенности, что бывший муж выполнит свое обещание, то и рисковать не стоит.
Это - сильный аргумент! В таких случаях бывшие супруги дают согласие на выезд ребенка.

Вот- вот, поработайте с алиментами (но после того, как отправите антраг), тем более если алименты не платятся по
несколько лет и сумма набегает приличная, тогда можно будет его не плохо мотивировать.

Не могу сказать точно, но думаю, что если человеку дается разрешение на жительство в Германии с определенными условиями
(в данном случае воссоединение), то он эти условия должен выполнять. И есть службы которые это контролируют. Если же
обнаружится, что это не выполняется т.е. банальный обман (а то что это так и есть, уже сейчас просматривается, отцу наплевать на судьбу своей дочери, абы себе было хорошо) - "давай до свиданья", как уже писали- " чемодан, вокзал..."
Но это все потом, а сначала заполните антраг, поговорите с отцом в том плане, что мы твое предложение о совместном выезде
рассмотрели и в принципе это возможно, но сначала нужно ребенку подтвердить гражданство, получить свидетельство и паспорт, а только потом можно будет делать все остальное, поставь вот здесь подпись "дружище". Так сказать усыпите его бдительность, отправьте антраги.
И пока все это будет делаться у Вас будет время обдумать дальнейшие свои шаги.

Еще раз: родительские права и право опеки - две абсолютно разные с точки зрения немецкого права вещи. И, скажем, в россии это выглядит следующим образом - за кем из родителей после развода закреплено проживание ребенка, тот и обладает правом единоличной опеки. Второй родитель всего лишь осуществляет свои родительские права - содержать ребенка и видеться с ним. Если у сестры есть такая запись в решении о разводе, то при переводе этого решения надо будет перевести это как aleinige sorgeberechtigte. И все - с этим переводом для получения дочери райзепасса никаких подписей отца не требуется.
Далее - если он пожелает воссоединиться со своей несовершеннолетней дочерью, то ему совершенно не нужно жить с ней под одной крышей. Достаточно будет, если при подаче на внж у него на руках будет свидетельство о ее гражданстве и мельдебешайнигунг, что она проживает в германии. Дальнейшее его пребывание будет зависеть только от него. Впрочем, если он начнет манкировать своими обязанностями родителя - не будет видеться с ребенком, злостно сядет на социал и тд, то заявления от матери в аб будет достаточно для отмены внж и депортации.

Люди решают проблему исходя из правового поля России, поскольку они там проживают и есть гражданами
этой страны.

Я думаю Вы немного не правы, почитайте: 1.Федеральный закон от 24.04.2008 N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве".
2.Семейный кодекс Российской Федерации N 223-ФЗ 29 декабря 1995 года.

Дорогие друзья, valendiva, fsdn и Al.bo, спасибо за подсказки, будем думать как лучше нам поступить.

Люди решают проблему получения ребенком немецкого райзепасса, для чего законы страны, в которой они проживают, абсолютно не важны. Важно, чтобы с точки зрения немецкого права мать обладала единоличным правом опеки, что не равнозначно утрате отцом родительских прав.
И с какой стороны российские законы могут быть приложены к немецкому праву?