"не выше, чем в популяции" или не выше, чем у людей того же пола, возраста и группы риска? Впрочем, окончательного ответа о безопасности, как понимаю, пока нет даже от EMA.

https://www.pharmazeutische-zeitung.de/neue-sicherheitssig...

Вот этот момент https://www.pharmazeutische-zeitung.de/adenovirus-5-basier... тоже неплохо было бы исследовать заранее.

N.P.

UPDATE 12.03. ANAPHYLAXIE JETZT OFFIZIELL NEBENWIRKUNG

https://www.mdr.de/wissen/corona-astrazeneca-impfungen-ema...

https://www.deutschlandfunk.de/moegliche-nebenwirkungen-de...

нп

Не знаю, обсуждалось ли тут это неплохое проспективное когортное исследование с постинтервалом 6 месяцев:

https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736(...https://www.thelancet.com/action/showPdf?pii=S0140-6736(...

Про падение серопозитивности в целом при 186-дневной медиане: Of 94 patients with blood antibodies tested at follow-up, the seropositivity (96·2% vs 58·5%)

На рис. 3 - детальный разбор полёта по разным типам иммуноглобулинов.

Интересны также оценки риска долгоиграющих последствий - Fatigue Syndrom, Lungenschäden, Schlafstörungen, Depression - в зависимости от клиники....можно сравнить odd ratios.

Интересно сравнение долговременности некоторых последствий с предыдущим SARS (они ссылаются на канадское исследование). Речь почти о 4 годах...

привет, еще и выпадение волос у 22% даже при средней тяжести! Слабость, проблемы со сном, депрессия - все-таки субъективные вещи, но волосы...вот (р)гадость-то.

8 European Nations Stop AstraZeneca COVID-19 Vaccine On Reports Of “Serious” Blood Clots

8 European nations including Italy, Latvia, Luxembourg, Lithuania, Estonia, Denmark, Norway and Iceland have decided to stop using the AstraZeneca COVID-19 vaccine due to serious blood clot incidents reported in many countries.

Доказательная медицина, COVID-19, ЗОЖ

Вот этот момент https://www.pharmazeutische-zeitung.de/adenovirus-5-basier... тоже неплохо было бы исследовать заранее.

Вторая прививка Спутником использует Ad5, первая и J&J на Ad26.

Мне лично аденовирусные векторы не нравятся потому, что там все-таки гены. Хотя они в принципе не встраиваются, но с чем там что рекомбинировать может - кто предскажет? Утешение в том, что их все-таки исследуют дольше, чем мРНК-вакцины. И 30 случаев тромбоэмболии на 5 млн (если даже на партию в 1 млн) даже у медработников (30 - 60 лет) за 1,5 месяца - чрезвычайно редкое осложнение: 1:30 тыс. В Шотландии Зенекой вакцинировали старшие группы, тоже без массовых осложнений. Но я, разумеется, за то чтобы исследовали подробно. Пока новых данных об умершей австрийской медсестре не вижу.

Я собственно за то, чтобы у всех инфицированных независимо от тяжести сохранялся иммунитет как можно дольше, и в наших расчетах по Израилю мы так и принимали. Хотя то, что у бессимптомных м.б. титр выше, чем у симптоматичных - для меня новость (вероятно, не только для меня). Вот выдержка из статьи в Ланцете, что привела @Анна Варенина:

In this study, we found that the seropositivity and median titres of the neutralising antibodies were significantly lower compared with at acute phase. In a report assessing 30082 patients with mild-to-moderate COVID-19, although antibody titres were stable over a period of 3 months, a modest decline was observed at the 5-month timepoint. Among asymptomatic individuals, 81% had reduction of neutralising antibody concentrations during the early convalescent phase. The decline of neutralising antibodies observed in the present study and other studies raises concern for SARS-CoV-2 re-infection. The risk of re-infection should be monitored for patients who present with compatible symptoms of COVID-19.

Осторожность авторов относительно реинфекции мне лично понятна. Еще одна задача: если у бессимптомных в острой фазе такой высокий титр антител, какая же у них вирусная нагрузка в этот период и насколько они заразны? Не может быть, что 2% тех ПЦР+, кто имеет наибольший титр при qPCR, - те самые бессимптомные, которые становятся суперспредерами, сами того не зная?

. Вот выдержка из статьи в Ланцете, что привела @Анна Варенина:

Извините конечно, но т.н. "выдержка из статьи в Ланцете" это ссылка ³³ на исследование из NatureMed, которое я дала выше (c Rohdaten).

пожалуйста, я заметила сразу, но оценка у специалистов иная. Это - демонстрация к разному подходу. В данном случае я тоже за перестраховку.

Вторая прививка Спутником использует Ad5, первая и J&J на Ad26.

Ad26 и тот от шимпанзе разве уже исследованы по полной программе? Ведь нет же.

Дело вообще не в подходе, речь исключительно о фактах - в частности, что асимптоматичных антитела могут быть на порядок выше, чем у симптоматичных, и держаться могут дольше. От чего это зависит, похоже, никто пока не знает.

Слабость, проблемы со сном, депрессия - все-таки субъективные вещи,

Я бы не сказала, что чисто субъективные. Слабость, наверное, лишь синдром...а причина - деградация альвеол и эндотеля сосудов, о чём тоже косвенно упоминается. Депрессия тоже имеет вполне клиническую картину, и из неё просто так не вылезешь. Правда, по классике депрессия ставится, вроде, по истечении 6 месячной симптоматики, а у них follow up всего 6 месяцев... Да и сравнение Китая с Германией тоже лишь условное. Депрессии зачастую связаны с потерей работы, а здесь, несмотря на все косяки, поддержка государством фирм и работников всё же получше, чем в Китае.

Так вроде бы проследили закономерность, что побочки от астраценеки сильнее выражены именно у молодых (средних лет), а не у старых. Повидимому т.к иммунный ответ у старых обычно слабее.

речь исключительно о фактах - в частности, что асимптоматичных антитела могут быть на порядок выше, чем у симптоматичных, и держаться могут дольше. От чего это зависит, похоже, никто пока не знает.

Тут вы меня убедили, признаться, не думала, что гуморальный иммунитет на новый антиген может появляться просто так, без каких-либо признаков.

Дело вообще не в подходе,

А тут - нет. Если у бессимптомных нет иммунитета, или он слабый, быстро проходит - им надо беречься, как и непереболевшим. Если иммунитет - ответ на высокую вирусную нагрузку в отсутствие очевидных проявлений, - их надо сажать на карантин. Результат для них и так, и так - ограничение свободы.

побочки от астраценеки сильнее выражены именно у молодых (средних лет), а не у старых.

Пожилые очень часто сидят на кроворазжижающих.

Так ради бога, пусть берегутся, пусть и после прививок (они тоже ничего не гарантируют) дальше берегутся. Главное, чтобы остальных наконец оставили в покое с требованием их беречь.

Еще раз повторюсь, я считаю происходящее преступлением перед детьми и молодежью. Они еще даже жить не начинали и лишение их нормальной жизни ради того, чтобы хорошо пожившей группе риска было не обидно сидеть в своем бункере "беречься" - эгоизм, который у меня просто в голове не укладывается.

это и моя основная мысль-- отстаньте от детей и дайте им жить. зрелые и пожилые должны принимать решение за свой счет.

Они еще даже жить не начинали и лишение их нормальной жизни ради того, чтобы хорошо пожившей группе риска было не обидно

Вспоминается извесстная притча Толстого о мальчике, который заранее мастерил родителям поподбие собачьей миски вроде той, в которой они давали еду немощному деду, чтобы невзначай не разбил. Эта "хорошо пожившая" группа риска еще детьми, не начинавшими жить, пережила войну. И ничего, стали нормальными людьми, дай Бог нынешнему поколению стать не хуже. Мы с вами на этой почве общего языка не найдем, давайте не будем продолжать хотя бы в этой ветке.

Речь шла о бессимптомных носителях и ограничении их свобод. ИМХО, оно получается независимо от того, есть ли у них стойкий иммунитет.

Сегодня "порадовала" Норвегия.

Oslo - In Norwegen sind bei drei jungen Menschen Blutgerinnsel beziehungsweise Hirnblutungen aufgetreten, nachdem sie mit dem Impfstoff des Unternehmens Astrazeneca geimpft worden sind. Wie die norwegische Gesundheitsbehörde Folkehelseinstitutt am Sonnabend mitteilte, arbeiten alle drei im Gesundheitswesen. Es werde nun untersucht, ob es einen Zusammenhang zwischen der Impfung und dem Blutgerinnsel gibt. „So etwas ist sehr selten, aber sehr ernst“, sagte Steinar Madsen von der Arzneimittelbehörde dem Norwegischen Rundfunk NRK.

Außerdem seien mehrere Fälle gemeldet worden, in denen junge Geimpfte Hautblutungen oder blaue Flecken bekommen hätten, sagte Sigurd Hortemo vom Folkehelseinstitutt. Das könne ein Hinweis auf eine niedrige Anzahl an Blutplättchen (Thrombozyten) sein, was wiederum innere Blutungen auslösen könne.

Personen unter 50 Jahren sollen auf Nebenwirkungen achten

Personen unter 50 Jahren, die in den letzten zwei Wochen mit dem Astrazeneca-Wirkstoff geimpft wurden, sind nun aufgefordert, genau auf Nebenwirkungen zu achten und bei Blutungen oder blauen Flecken zum Arzt zu gehen.

Речь шла о бессимптомных носителях и ограничении их свобод. ИМХО, оно получается независимо от того, есть ли у них стойкий

Что "оно" получается автоматически, ограничение свободы???