всем привет!

прошу помощи разобраться наконец с этими треклятыми Dreiecksgeschäften!

ein U1 in Deutschland verkauft Ware an U2 in Österreich

Ware wird von U3 in Deutschland(Großhändler) direkt an U2 nach Österreich geliefert( Dropshipping)

1. ist das ein Dreiecksgeschäft?

2. was ist bewegte Lieferung und warum?

3. was ist ruhende Lieferung?

4. wer zahlt Ust?

я делаю Buchhaltung для U1, он выставил счет U2 ohne Ust, (ust-freihe innergem.Lieferung)

по моему это неправильно..

по моему это неправильно..

Правильно, это неправильно.

U3 выставил счёт на U1 с USt или без?

с Ust

я так понимаю, если бы мой U1 был зарегистирован в Österreich... "wenn U1 seine ausländische Ust-IdNr. verwendet, dann U3--------->U1 steuerfreie i.g.Lieferung"

то есть тогда бы U1 со своим ausl. Ust-IdNr. рассматривался в этом случае как фирма в Австрии

так как он не зарегистрирован в Австрии, то он платит Ust an Großhändler, и соответствено выставляет счет с Ust фирме в Австрии

это правильно?

я бы так этот случай решила:

§3 Abs.6 S.6 2. Halbsatz UStG

Lieferung von U3 (DE) an U1 (DE) = unbewegte Lieferung, Ort DE,USt-bar, USt pflichtig.

Lieferung U1(DE) an U2 (USt-ID-Nr. AT) = bewegte Lieferung, Ort DE, USt-bar, USt frei nach §4 Abs.1 b UStG. Als Nachweis gilt eine Gelangensbestätigung oder ähnliches.

Rechnung von U1 an U2 wird ohne USt ausgestellt.

то есть тогда бы U1 со своим ausl. Ust-IdNr. рассматривался в этом случае как фирма в Австрии

тогда наверное должен был бы выставлять счет U2 mit österreichischer Ust und Ust-Erklärung in Österreich machen...

Lieferung von U3 (DE) an U1 (DE) = unbewegte Lieferung, Ort DE,USt-bar, USt pflichtig.Lieferung U1(DE) an U2 (USt-ID-Nr. AT) = bewegte

Наоборот. U3 liefert nach Österreich- das ist die bewegte Lieferung. U1 an U2 ruhende

так понимаю, если бы мой U1 был зарегистирован в Österreich... "wenn U1 seine ausländische Ust-IdNr. verwendet, dann U3--------->U1 steuerfreie i.g.Lieferung"то есть тогда бы U1 со своим ausl. Ust-IdNr.

Нет вы неправильно понимаете. U3-U1 в любом случае I.g. steuerfreie Lieferung. Условия: U1 может использовать немецкий Ustd.Nr Главное, чтобы товар прибыл в Австрию. Если вы ведёте бухгалтерию U1, то вам нужно:

1. Указать в UstVa. немецкой Inneg. Erwerb.

2.Зарегистрировать umsatzsteuerlich фирму в Австрии и там в Ustva

а) указать также IGE

в) Выставить Счёт U2 с австрийским НДС и указать это в австрийской UstVa

Но и это еще не все

это было бы так, если U1 die Ware erst von U3 bekommen hätte und von seinem Namen an U2 geliefert hätte..

aber die Ware geht direkt von U3 an U2, in Frachtpapieren steht die Adresse von U2

вы можете объяснить на пальцах когда bewegte Lieferung und unbewegte

я четт не догоняю..

U3-U1 в любом случае I.g. steuerfreie Lieferung. Условия: U1 может использовать немецкий Ustd.Nr Главное, чтобы товар прибыл в Австрию

тогда он должен был и счет от U3 получить ohne Ust?

мой мандант не зарегистрирован в Австрии и не будет

у него таких случаев пара тройка в году будет

тогда как?

Ваш случай простой и стандартный, всё стоит в законе, не надо пытаться объяснять своими словами, будете часами дискутировать

stur nach dem Buchstaben des Gesetzes

§3(6) S.6 UStG: wird der Gegenstand dabei durch einen Abnehmer (U1) versendet (U1->U2), der Zugleich Lieferer ist, ist die Beförderung (bewegte Lieferung) der Lieferung an ihn (U3->U1) zuzuordnen, es sei denn (unser Fall)

er weist nach, dass er den Gegenstand als Lieferer (bewegte Lieferung) versendet hat (Nachweis: Gelangensbestätigung).

die Beförderung (bewegte Lieferung) der Lieferung an ihn (U3->U1): die Lösung in diesem Fall:

Beginn der Lieferung DE, Ende der Lieferung AT, USt bar, USt frei §4Abs.1b UStG,

Aber die Fa.U1 hat keine USt-ID Nummer in Östereich,usw. usw. alles durcheinander.

Um das zu vermeiden gibt es die Regelung §3(6) UStG.

(6) S.6 UStG: wird der Gegenstand dabei durch einen Anbnehmer (U1) versendet (U1->U2), der Zugleich Lieferer ist

U1 ist kein Lieferer, вы можете это понять?

2Wird der Gegenstand der Lieferung dabei durch den ersten Unternehmer in der Reihe U3 befördert oder versendet, ist die Beförderung an ihn zuzuordnen.

Заканчивайте ТС с толку сбивать, это все-таки ее мандант.

Вы описали тот случай, когда U1 забирает товар у U3 и сам его отправляет в Австрию, или делает это через Logistiker. Но это делает U3.

Да, Счёт должен быть без НДС.

мой мандант не зарегистрирован в Австрии и не будету него таких случаев пара тройка в году будеттогда как?

Когда придёт проверка, вашему Манданту придётся заплатить НДС немецкий.

die Fa. U1 gilt als Lieferer. die Fa.U3 liefert im Auftrag von der Fa. U1.

sprachlos

подумайте спокойно. было бы в этом случае что-то неясно, если бы U1 сама отправила v Österreich товар? спрашивала ли тогда TC совета о Dreieckgeschäft EU?

Так как вы в этой области работаете, я исхожу из того, что у вас небольшой Blackout. Надо надеяться, что он пройдёт.

для меня это ежедневная рутина.

и Вам здоровья.

Когда придёт проверка, вашему Манданту придётся заплатить НДС немецкий.

то есть, если он выставляет австр. фирме счет с нем. НДС у ФА претензий не будет?