вероятность того, что знания немецкого у тех, у кого это муттершпрахе, намного лучше, чем у немецкоязычных - выше. поэтому так и пишут.
с этим фактом не поспоришь.

ну у них немецкий всё же не муттершпрахе. или во всяком случае - это не чисто немецкий.
недавно видела двух детей, едут на великах, болтают, лет 12-13 - прислушалась вроде немецкий ... да, немецкий, но весь мат на русском !!!! такой комбинации я еще не встречала !
как такая муттершпраха зовется - мне не известно

Очень даже можно поспорить. Абсолютно не аргумент. Если ты скажешь, что при всех остальных равных исходных пунктах (прежде всего - одинаковое образование), то да, вероятность выше. Но не более, что вероятность.

Тогда тут отбор на работу идет исключительно по типу впитанного молока...
Дискриминация налицо.

пра человека говорят чО исчет всегда где лучче...
в том смысле чО рыба-где планктона поболе.....
или тока вчера обнаружили после прожитых тут 10-15 лет ?

ПС. С учётом того, что 5 млн коренных немцев - носителей языка, не умеют читать и писать, а из 5-ти миллионов приехавших сюда русскоязных абсолютно все умеют читать и писать по немецки (другое дело, понимают не всё из прочитанно-написанного), так что есть над чем пофилософствовать

о чем будем спорить ?
скажи честно, ты знаешь многих, у кого немецкий - не муттершпрахе, а знает язык лучше, чем его "одинаково образованный" коллега?
я - никого факт, с которым придется мириться.

Ну ладно немцы с их немецким. Еще ищутся работники с английским, нидерландским, итальянским als Muttersprache, иногда всё же приписывается oder mit vergleichbaren Sprachkenntnissen.
Всё же это распространнённое мнение среди персоналеров (неучей ), что, как я и писала выше, "родной язык" означает для них свободное владение. Они ж не станут искать неграмотного идиота, изясняющегося исключительно трехэтажным матом.
Если немцы ищут специально голландца, я бы такое дискреминацией не назвала. Или ищут с родным русским для установления контактов, наверное, и предполагают знание культуры, разных тонкостей.

нет, мы тут вроде, просто дискутируем.

может Штирлиц, радистка Кэт...

Если работа связана непосредственно с языком. Или обосновано другими факторами, например, как та сказала, знанием тонкостей культуры и ментальности
Непоймайке. Да. Здесь (на этом сайте) есть девочки, преподающие/преподававшие в немецких школах немецкий и английский языки. Вылетело из головы, кто именно.

так, не надо передергивать. Статистика - это дело такое... Она что дышло...
Настоящее высказывание Bundestatitikamt'a: 5 миллионов человек в Германии не умеют читать и писать.
Понятно? Не 5 миллионов немцев, а 5 миллионов человек. В т.ч. больные (шизофрения, аутизм, дебилы всякие, а также больние дизлексией и прочими "дис..."), в т.ч. турки и другие иностранцы, приехавшие сюда из нижних слоев населения как гастарбайтеры, в т.ч. иностранцы, умеющие читать и писать на родном языке, а на немецком не умеющие, потому что, скажем, не выучили язык вовсе, живучи в гетто. Ну и конечно пара тысяч "настоящих" анальфабетов - здоровых людей, для которых немецкий родной язык, но которые не научились на нем читать-писать по разным причинам.

Спасибо, Лен, успокоила. Я когда с такой инфой сталкиваюсь, у меня всегда шерсть дубом поднимается...
В одном журнальчике читал, там речь шла именно о немцах, не умеющих писать. При этом они каким-то образом умидрилось как минимум Hauptschule закончить. При этом отнюдь не из милья, а вполне нормальные. Ну пусть маленький процент, совсем малюсенький, пусть от силы человек 100. Но сам факт, что такое реально. У нас, в нашей местности, даже цыган в школу заставляли ходить и худо-бедно они 4 класса заканчивали. В результате умели читать и писать.

н.п.
У меня с коллегами немецкими был спор, стоит ли им, как немцам немецким, писать в резюме Deutsch in Wort und Schrift.
Кое-кто согласился, в силу приведенных выше Собакиным причин, а кто-то посчитал такое упоминание ненужным, так как знание языка во всех его проявлениях само собой разумеется.
Пару знакомых физиков, например, интелигентные, совсем не могли излагатъ мысли на письме и граматика страдала. Обращались к знакомой германистке отредактировать их труды.

и много вас здесь таких ?
знаю, что не признаетесь
я тоже не буду

Я признаюсь, что не Штирлиц.
Моим немецким окружающие очень довольны. Но сама чувствую, что такой глубины, как в русском нет и не будет, ну если только я перечитаю все книжки и пересмотрю все фильмы, на которых выросло местное население. А акцент, хоть и не сильный, точно неистребим.

- Вам очень повезло.
- а к чему был смайлик? Это наверное от Вашего лёгкого шага по жизни? Ё.... умиляет!!! Обычно, переход на личности или от недостатка фактов, или от недостатка ума. Не приветствую ни одно, ни другое.
- так речь не об исключениях, а о том, что такие обьявления уже почти Normallfall. Кому и когда упало на голову счастье - по моему, даже неинтерессно.

- у меня так же, жаль - обидно, но - факт. Думаю, что себя надо оценивать реалистично, а не списывать знание и умение языка на далёких пробабок и дедок. Смешно же.

н.п.
слушайте, сегодня звезды так стали? То нормально все общаются, то резко все начинают переругиваться. Кончайте базар!

Ангелочек, ты не совсем поняла, к какому контексту это относилось. Мы пытались выяснить, что под "Muttersprache" понимать. Пришли почти единогласно к выводу, что дающие такие объявления сами этого не понимают.
Лен, извини, без базару, я в тему. И чтоб все перемирились