Вход на сайт
Проанализируйте цойгнис, пожалуйста
NEW 19.10.09 13:34
Abschließend lässt sich sagen сводит всю фразу к максимум 3 а скорее 4 по нем. шкале. Переписывать там нечего, весь цойгнис надо писать заново, от и до. Если есть возможность/деньги на адвоката, не надо самому никуда звонить, можно ситуацию еще больше обгадить. Цойгнисы пишет как правило не секретарь, а подписывает лчно шеф - если он такое подписал, ловить там нечего. ИМХО.
в ответ boobler 19.10.09 12:32
В ответ на:
Abschließend lässt sich sagen, dass er die ihm übertragenen Arbeiten zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte.
Abschließend lässt sich sagen, dass er die ihm übertragenen Arbeiten zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte.
Abschließend lässt sich sagen сводит всю фразу к максимум 3 а скорее 4 по нем. шкале. Переписывать там нечего, весь цойгнис надо писать заново, от и до. Если есть возможность/деньги на адвоката, не надо самому никуда звонить, можно ситуацию еще больше обгадить. Цойгнисы пишет как правило не секретарь, а подписывает лчно шеф - если он такое подписал, ловить там нечего. ИМХО.
NEW 19.10.09 14:52
Мне почему-то кажется, что это такая хитрая уловка, против суда.
Идея в чем. В суде разбираются только "Грубые" вещи. По поводу мелочей обычно не ругаются.
Если Цойгнис написан на 4, то нужно доказывать в суде, что работник был плохим. А если на 2, то работник должен доказывать,ч то он "Лучше" А критерий простой- по этой фразе.
т.е. Теперь надо доказывать, что каждая отдельная фраза (мелочь!) не правильная. А работодатель будет сидеть, и на все вопросы отвечать:
Чего выпендриваесь, я же общую оценку 2 поставил, чего еще надо!
Скорей всего это получилось не специально, но просто будет интересно всем как идея.
в ответ Ar4i 19.10.09 13:34
В ответ на:
Abschließend lässt sich sagen сводит всю фразу к максимум 3 а скорее 4 по нем. шкале.
Abschließend lässt sich sagen сводит всю фразу к максимум 3 а скорее 4 по нем. шкале.
Мне почему-то кажется, что это такая хитрая уловка, против суда.
Идея в чем. В суде разбираются только "Грубые" вещи. По поводу мелочей обычно не ругаются.
Если Цойгнис написан на 4, то нужно доказывать в суде, что работник был плохим. А если на 2, то работник должен доказывать,ч то он "Лучше" А критерий простой- по этой фразе.
т.е. Теперь надо доказывать, что каждая отдельная фраза (мелочь!) не правильная. А работодатель будет сидеть, и на все вопросы отвечать:
Чего выпендриваесь, я же общую оценку 2 поставил, чего еще надо!
Скорей всего это получилось не специально, но просто будет интересно всем как идея.
bye , Alexander
http://www.chestnov.com Фото, Рассказы, Рецепты
http://www.chestnov.com Фото, Рассказы, Рецепты
bye , Alexander
www.chestnov.com
Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora
Android .
NEW 19.10.09 15:24
в ответ boobler 19.10.09 15:17
Если Вам главное, чтобы на двойку и не слишком важна оригинальность, то сами себе можете здесь составить http://www.hr-manager.de/hr_man/html/zeugnis_gen_net.html
Сомневаюсь только, что его просто так подпишут.
Сомневаюсь только, что его просто так подпишут.
Speak My Language
NEW 19.10.09 17:26
Да мне главное, чтоб его можно было потом показывать. Спасибо за линк, нечто подобное я когда-то видел, но не приходилось пользоваться. Поэкспериментирую. Т.е., Вы думаете, что шеф будет против изменения цойгниса? Не понимаю, какой резон мне гадить. Я же не прошу меня трудоустроить на более длительный срок, меня уже уволили. Какой резон портить мою дальнейшую карьеру. Я понимаю еще, если бы я что-то ужасное там совершил... Хотя, может эти козы наговорили про меня черт знает что... Там были случаи воровства, как мне самому рассказали, так может они про меня наплели, что я краду там или что они меня подозревают... Это просто ужасно, как можно очернить человека и его без вины будут уничтожать...
В ответ на:
Если Вам главное, чтобы на двойку и не слишком важна оригинальность, то сами себе можете здесь составить http://www.hr-manager.de/hr_man/html/zeugnis_gen_net.html
Сомневаюсь только, что его просто так подпишут.
Если Вам главное, чтобы на двойку и не слишком важна оригинальность, то сами себе можете здесь составить http://www.hr-manager.de/hr_man/html/zeugnis_gen_net.html
Сомневаюсь только, что его просто так подпишут.
Да мне главное, чтоб его можно было потом показывать. Спасибо за линк, нечто подобное я когда-то видел, но не приходилось пользоваться. Поэкспериментирую. Т.е., Вы думаете, что шеф будет против изменения цойгниса? Не понимаю, какой резон мне гадить. Я же не прошу меня трудоустроить на более длительный срок, меня уже уволили. Какой резон портить мою дальнейшую карьеру. Я понимаю еще, если бы я что-то ужасное там совершил... Хотя, может эти козы наговорили про меня черт знает что... Там были случаи воровства, как мне самому рассказали, так может они про меня наплели, что я краду там или что они меня подозревают... Это просто ужасно, как можно очернить человека и его без вины будут уничтожать...
NEW 20.10.09 10:02
в ответ boobler 19.10.09 17:26
Уважаемый boobler!
Не надо принимать все так лично. Конечно можно найти правильное обьяснение, но в 90% случаев понять это не возможно.
т.е. Тебя могли нанять что бы доказать вышестоящему начальству что либо. т.е. Твоя задача была завалить проект - Хотя ты задачу на 100% выполнил, почему тебе хор цойгнис давать?
Тебя могли нанять, что бы ты лизал задницу начальству. - Ты этого не делал, просто ХОРОШО Работал.
Может быть у шефа/секретарши просто есть свои личные проблемы. И она вместо того, что бы ругаться с матерью пишет ВСЕМ такие гадости. Нет, не всем, а только тем, кто отдаленно напоминают про ее отчима. Или еще чего.
другими словами: Не Принимай все лично. 80% это его проблемы, только 20% то, на что ты вообще можешь повлиять.
Насчет изменений. В россии это не так, а в германии принято, если кто-то принял решение (написал Цойгнис) то потом за него цеплятется. И не меняет!
Поэтому каждый пункт стоит твоих усилий. И надо к этому готовиться. Надо понять, что это так, и с этим смириться.
Что бы тебе чего-то достичь, тебе надо иметь серьездные аргументы. Вспоминай,что за проекты ты делал, что ты сделал очень хорошо и тп....
Не надо принимать все так лично. Конечно можно найти правильное обьяснение, но в 90% случаев понять это не возможно.
т.е. Тебя могли нанять что бы доказать вышестоящему начальству что либо. т.е. Твоя задача была завалить проект - Хотя ты задачу на 100% выполнил, почему тебе хор цойгнис давать?
Тебя могли нанять, что бы ты лизал задницу начальству. - Ты этого не делал, просто ХОРОШО Работал.
Может быть у шефа/секретарши просто есть свои личные проблемы. И она вместо того, что бы ругаться с матерью пишет ВСЕМ такие гадости. Нет, не всем, а только тем, кто отдаленно напоминают про ее отчима. Или еще чего.
другими словами: Не Принимай все лично. 80% это его проблемы, только 20% то, на что ты вообще можешь повлиять.
Насчет изменений. В россии это не так, а в германии принято, если кто-то принял решение (написал Цойгнис) то потом за него цеплятется. И не меняет!
Поэтому каждый пункт стоит твоих усилий. И надо к этому готовиться. Надо понять, что это так, и с этим смириться.
Что бы тебе чего-то достичь, тебе надо иметь серьездные аргументы. Вспоминай,что за проекты ты делал, что ты сделал очень хорошо и тп....
bye , Alexander
www.chestnov.com
Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora
Android .
NEW 20.10.09 17:29
Подпишусь под каждым словом!
Иногда это вообще 100% только их проблемы.
Вы можете сделать цойгнис платно и попросить их подписать. В любом случае СТОИТ сначала по хорошему поговорить с шефом, тем более, если у вас нет Rechtschutzversicherung. Не факт, что дело дойдет до суда, а за адвоката придется платить. Им, как Вы правильно заметили, им уже и так по барабану, Вы у них больше не работаете, поэтому возможно Вам пойдут навстречу.
И еще - из личного. Мне два раза писали неустраивающие меня цойгнисы. Вначале я даже ревела, так как по моему мнению абсолютно не заслуживала такого, но ни в коем случае не стоит это восприниматъ ЛИЧНО. Нет и нет! Спокойно переписываем сами и приносим на подпись или просим переписать (первый вариант лучше - давать переписывать можно бесконечно) и успокаиваимся.
в ответ achest 20.10.09 10:02
В ответ на:
другими словами: Не Принимай все лично. 80% это его проблемы, только 20% то, на что ты вообще можешь повлиять.
другими словами: Не Принимай все лично. 80% это его проблемы, только 20% то, на что ты вообще можешь повлиять.
Подпишусь под каждым словом!
Иногда это вообще 100% только их проблемы.
Вы можете сделать цойгнис платно и попросить их подписать. В любом случае СТОИТ сначала по хорошему поговорить с шефом, тем более, если у вас нет Rechtschutzversicherung. Не факт, что дело дойдет до суда, а за адвоката придется платить. Им, как Вы правильно заметили, им уже и так по барабану, Вы у них больше не работаете, поэтому возможно Вам пойдут навстречу.
И еще - из личного. Мне два раза писали неустраивающие меня цойгнисы. Вначале я даже ревела, так как по моему мнению абсолютно не заслуживала такого, но ни в коем случае не стоит это восприниматъ ЛИЧНО. Нет и нет! Спокойно переписываем сами и приносим на подпись или просим переписать (первый вариант лучше - давать переписывать можно бесконечно) и успокаиваимся.
NEW 21.10.09 18:02
в ответ nepoimaika 20.10.09 17:29
Спасибо за комментарии. Я думаю, что тут все же лично было нагажено, но секретаршей. Шефу может было просто все равно, что будет дальше со мной и он подписал, особо не вникая и не разбираясь, что за оценки "он" мне выставил. Не расстраиваться тяжело, т.к. старался. Ну да ладно, я уже повторяюсь. Буду пытаться. Выставлю исправленный для меня вариант, что-нибудь может сможете добавить. Заранее благодарю.
NEW 22.10.09 20:11
Вот, подкорректировали мне немного цойгнис, но я чую, что надо все еще больше его корректировать. Помогите мне, пожалуйста - внесите свои корректировки или переформулируйте предложения, которые звучат плохо. Заранее благодарен за помощь.
Zeugnis
Herr xxx, geboren am xx.xx.xxxx, wohnhaft Straße Hausnr. in PLZ Ort, war in der Zeit vom xx Oktober xxxx bis xx. September xxxx als kaufmännischer Angestellter in Teilzeit in unserem Unternehmen tätig.
Er hatte primär folgende Aufgaben:
- Allgemeine Bürotätigkeiten
- Erstellung von Exceltabellen und Wordvorlagen
- Anlage und Beschriftung von Ordnern
Während seiner Tätigkeit in unserem Hause zeigte Herr XXX stets Initiative, Eifer und Fleiß. Zudem erledigte er seine Aufgaben immer sorgfältig und pünktlich.
Er war sehr engagiert. Sein Arbeitsgebiet beherrschte er gut, besitzt gute Fachkenntnisse im Umgang mit Computern. Das Arbeitstempo und die Arbeitsmenge entsprachen unseren Erwartungen. Herr XXX war den wechselnden Beanspruchungen gewachsen. Alle Aufgaben ging er tatkräftig an und handelte sehr selbstständig. Herr XXX war außerordentlich vertrauenswürdig und regelmäßig bereit, Aufgaben zu übernehmen. Abschließend lässt sich sagen, dass er die ihm übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte.
Sein Verhalten gegenüber Vorgesetzten und Mitarbeitern war einwandfrei. Er trat außerordentlich höflich und natürlich auf. Herr XXX verlässt unser Unternehmen nach Ablauf des Zeitvertrages zum 30. September 2009.
Wir bedanken Herrn XXXX für seine Mitarbeit und wünschen ihm für seinen weiteren beruflichen und persönlichen Lebensweg alles Gute.
Unterschrift der Geschäftsleiter
Zeugnis
Herr xxx, geboren am xx.xx.xxxx, wohnhaft Straße Hausnr. in PLZ Ort, war in der Zeit vom xx Oktober xxxx bis xx. September xxxx als kaufmännischer Angestellter in Teilzeit in unserem Unternehmen tätig.
Er hatte primär folgende Aufgaben:
- Allgemeine Bürotätigkeiten
- Erstellung von Exceltabellen und Wordvorlagen
- Anlage und Beschriftung von Ordnern
Während seiner Tätigkeit in unserem Hause zeigte Herr XXX stets Initiative, Eifer und Fleiß. Zudem erledigte er seine Aufgaben immer sorgfältig und pünktlich.
Er war sehr engagiert. Sein Arbeitsgebiet beherrschte er gut, besitzt gute Fachkenntnisse im Umgang mit Computern. Das Arbeitstempo und die Arbeitsmenge entsprachen unseren Erwartungen. Herr XXX war den wechselnden Beanspruchungen gewachsen. Alle Aufgaben ging er tatkräftig an und handelte sehr selbstständig. Herr XXX war außerordentlich vertrauenswürdig und regelmäßig bereit, Aufgaben zu übernehmen. Abschließend lässt sich sagen, dass er die ihm übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte.
Sein Verhalten gegenüber Vorgesetzten und Mitarbeitern war einwandfrei. Er trat außerordentlich höflich und natürlich auf. Herr XXX verlässt unser Unternehmen nach Ablauf des Zeitvertrages zum 30. September 2009.
Wir bedanken Herrn XXXX für seine Mitarbeit und wünschen ihm für seinen weiteren beruflichen und persönlichen Lebensweg alles Gute.
Unterschrift der Geschäftsleiter
NEW 22.10.09 23:30
Конкретно плохо почти все.. 
В характеристике не пишется адрес (это мелочь, просто к слову)
Aufgaben описаны крайне убого, что явно призвано подчеркнуть Вашу никчемность как работника.
Порядок (беспорядок) в описании Leistungen тоже наводит на размышления, все как-то оборвано, банально, но большей частью как бы на три - видимо, для отвода глаз.
"Sein Arbeitsgebiet beherrschte er gut, besitzt gute Fachkenntnisse im Umgang mit Computern" - знания на троечку и те ограничены компьютерами ?
"Das Arbeitstempo und die Arbeitsmenge entsprachen unseren Erwartungen." - это 4.
"Herr XXX war außerordentlich vertrauenswürdig und regelmäßig bereit, Aufgaben zu übernehmen" - явный Quatsch ( я уже в прошлый раз писала, почему), поэтому близко к 5, imho.
"die ihm übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte". - 1 (воспринимается исключительно как прикол, никак иначе)
"Wir bedanken Herrn XXXX für seine Mitarbeit" - это новые веяния в немецкой грамматике ?
Впрочем, даже если это Ваша описка, все равно такое "спасибо" никому не надо, оно тоже на 4.
Sorry

В характеристике не пишется адрес (это мелочь, просто к слову)
Aufgaben описаны крайне убого, что явно призвано подчеркнуть Вашу никчемность как работника.
Порядок (беспорядок) в описании Leistungen тоже наводит на размышления, все как-то оборвано, банально, но большей частью как бы на три - видимо, для отвода глаз.
"Sein Arbeitsgebiet beherrschte er gut, besitzt gute Fachkenntnisse im Umgang mit Computern" - знания на троечку и те ограничены компьютерами ?
"Das Arbeitstempo und die Arbeitsmenge entsprachen unseren Erwartungen." - это 4.
"Herr XXX war außerordentlich vertrauenswürdig und regelmäßig bereit, Aufgaben zu übernehmen" - явный Quatsch ( я уже в прошлый раз писала, почему), поэтому близко к 5, imho.
"die ihm übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte". - 1 (воспринимается исключительно как прикол, никак иначе)
"Wir bedanken Herrn XXXX für seine Mitarbeit" - это новые веяния в немецкой грамматике ?

Впрочем, даже если это Ваша описка, все равно такое "спасибо" никому не надо, оно тоже на 4.
Sorry
Speak My Language
NEW 23.10.09 00:18
мне кажется персоналер кому попадёт ЭТО в крайнем случае после строк
- Allgemeine Bürotätigkeiten
- Erstellung von Exceltabellen und Wordvorlagen
- Anlage und Beschriftung von Ordnern
перестанет читать дальше.
написали бы ещё Ein- und Ausschalten von elektrischen Geräten sowie guter Umgang mit Maus und 105-Tasten-Tastatur von Logitech
катастрофа!!!
вообщем вот моё ЭТО с фирмы где дипломку писал. в конце несколько раз отказлся у них оставаться, а так же разок одной из к-шефу-приближёных немного нагрубил, однако.
вот что вышло... не супер-пупер но глаза и слух не режет вроде. хоть читать можно.
http://i039.radikal.ru/0910/07/39a3f6d78f27.jpg
- Allgemeine Bürotätigkeiten
- Erstellung von Exceltabellen und Wordvorlagen
- Anlage und Beschriftung von Ordnern
перестанет читать дальше.
написали бы ещё Ein- und Ausschalten von elektrischen Geräten sowie guter Umgang mit Maus und 105-Tasten-Tastatur von Logitech
катастрофа!!!
вообщем вот моё ЭТО с фирмы где дипломку писал. в конце несколько раз отказлся у них оставаться, а так же разок одной из к-шефу-приближёных немного нагрубил, однако.
вот что вышло... не супер-пупер но глаза и слух не режет вроде. хоть читать можно.
http://i039.radikal.ru/0910/07/39a3f6d78f27.jpg
23.10.09 16:07
Помимо оценок есть еще следующее. Если фирма сама увольняет/вынуждена уволить, то ВСЕГДА указывается сожаление по этому поводу. Типа, мы рады бы дальше beschäftigen, но по таким-то причинам (внешним) не можем, но сожалеем очень, что он уходит, жалеем, что теряем такого ценного работника.
Иначе выглядит, что вас выперли и рады этому, - понимаете????
Это очень очень важно. (помимо всех оценок, еще раз повторюсь)
в ответ boobler 22.10.09 20:11
В ответ на:
Herr XXX verlässt unser Unternehmen nach Ablauf des Zeitvertrages zum 30. September 2009.
Herr XXX verlässt unser Unternehmen nach Ablauf des Zeitvertrages zum 30. September 2009.
Помимо оценок есть еще следующее. Если фирма сама увольняет/вынуждена уволить, то ВСЕГДА указывается сожаление по этому поводу. Типа, мы рады бы дальше beschäftigen, но по таким-то причинам (внешним) не можем, но сожалеем очень, что он уходит, жалеем, что теряем такого ценного работника.
Иначе выглядит, что вас выперли и рады этому, - понимаете????
Это очень очень важно. (помимо всех оценок, еще раз повторюсь)
NEW 23.10.09 21:06
если не изменили законы или инструкции, то применение "шифрования" запрещено, если доказать,ч то это код, то
плохо AG будет. на сколько плохо не скажу, не был на месте AG/
и вопрос, договор на два года был, с правом расторжения?
или с работой туго, что нельзя было по свежачку перескочить в другую контору когда
проблемы начались?
люди,а чего делать? ведь цойгнис чисто зависит от субъекта пишущего его.
хорошее же не помнится,а плохое всегда осадок оставляет.
в ответ boobler 23.10.09 16:00
В ответ на:
Т.е., Вы думаете, что шеф будет против изменения цойгниса?
Т.е., Вы думаете, что шеф будет против изменения цойгниса?
если не изменили законы или инструкции, то применение "шифрования" запрещено, если доказать,ч то это код, то
плохо AG будет. на сколько плохо не скажу, не был на месте AG/
и вопрос, договор на два года был, с правом расторжения?
или с работой туго, что нельзя было по свежачку перескочить в другую контору когда
проблемы начались?
люди,а чего делать? ведь цойгнис чисто зависит от субъекта пишущего его.
хорошее же не помнится,а плохое всегда осадок оставляет.