Deutsch

Проанализируйте цойгнис, пожалуйста

604  1 2 3 все
Ar4i местный житель19.10.09 13:34
Ar4i
NEW 19.10.09 13:34 
в ответ boobler 19.10.09 12:32
В ответ на:
Abschließend lässt sich sagen, dass er die ihm übertragenen Arbeiten zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte.

Abschließend lässt sich sagen сводит всю фразу к максимум 3 а скорее 4 по нем. шкале. Переписывать там нечего, весь цойгнис надо писать заново, от и до. Если есть возможность/деньги на адвоката, не надо самому никуда звонить, можно ситуацию еще больше обгадить. Цойгнисы пишет как правило не секретарь, а подписывает лчно шеф - если он такое подписал, ловить там нечего. ИМХО.
#21 
Ar4i местный житель19.10.09 13:40
Ar4i
NEW 19.10.09 13:40 
в ответ Ar4i 19.10.09 13:34
Хотя в принципе допустимая формулировка, будь весь цойгнисс хоть на 3. А так вроде как иронично звучит.
#22 
achest свой человек19.10.09 14:52
achest
NEW 19.10.09 14:52 
в ответ Ar4i 19.10.09 13:34

В ответ на:
Abschließend lässt sich sagen сводит всю фразу к максимум 3 а скорее 4 по нем. шкале.

Мне почему-то кажется, что это такая хитрая уловка, против суда.
Идея в чем. В суде разбираются только "Грубые" вещи. По поводу мелочей обычно не ругаются.
Если Цойгнис написан на 4, то нужно доказывать в суде, что работник был плохим. А если на 2, то работник должен доказывать,ч то он "Лучше" А критерий простой- по этой фразе.
т.е. Теперь надо доказывать, что каждая отдельная фраза (мелочь!) не правильная. А работодатель будет сидеть, и на все вопросы отвечать:
Чего выпендриваесь, я же общую оценку 2 поставил, чего еще надо!
Скорей всего это получилось не специально, но просто будет интересно всем как идея.
bye , Alexander
http://www.chestnov.com Фото, Рассказы, Рецепты
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#23 
boobler старожил19.10.09 15:17
boobler
NEW 19.10.09 15:17 
в ответ olya.de 19.10.09 13:07
Вы правы. Вот, теперь мне надо, чтоб кто-то помог написать новый цойгнис, хороший, чтоб в общем был на оценку 2, т.к. я неподдельно старался. Одна знакомая взялась сейчас его подкорректировать, вроде. Но, посмотрим, что она скажет.
#24 
boobler старожил19.10.09 15:19
boobler
NEW 19.10.09 15:19 
в ответ achest 19.10.09 14:52
хм... Все может быть. Хитрые они, гады.
#25 
olya.de spectator19.10.09 15:24
olya.de
NEW 19.10.09 15:24 
в ответ boobler 19.10.09 15:17
Если Вам главное, чтобы на двойку и не слишком важна оригинальность, то сами себе можете здесь составить http://www.hr-manager.de/hr_man/html/zeugnis_gen_net.html
Сомневаюсь только, что его просто так подпишут.

Speak My Language

#26 
boobler старожил19.10.09 17:26
boobler
NEW 19.10.09 17:26 
в ответ olya.de 19.10.09 15:24, Последний раз изменено 19.10.09 17:28 (boobler)
В ответ на:
Если Вам главное, чтобы на двойку и не слишком важна оригинальность, то сами себе можете здесь составить http://www.hr-manager.de/hr_man/html/zeugnis_gen_net.html
Сомневаюсь только, что его просто так подпишут.

Да мне главное, чтоб его можно было потом показывать. Спасибо за линк, нечто подобное я когда-то видел, но не приходилось пользоваться. Поэкспериментирую. Т.е., Вы думаете, что шеф будет против изменения цойгниса? Не понимаю, какой резон мне гадить. Я же не прошу меня трудоустроить на более длительный срок, меня уже уволили. Какой резон портить мою дальнейшую карьеру. Я понимаю еще, если бы я что-то ужасное там совершил... Хотя, может эти козы наговорили про меня черт знает что... Там были случаи воровства, как мне самому рассказали, так может они про меня наплели, что я краду там или что они меня подозревают... Это просто ужасно, как можно очернить человека и его без вины будут уничтожать...
#27 
achest свой человек20.10.09 10:02
achest
NEW 20.10.09 10:02 
в ответ boobler 19.10.09 17:26
Уважаемый boobler!
Не надо принимать все так лично. Конечно можно найти правильное обьяснение, но в 90% случаев понять это не возможно.
т.е. Тебя могли нанять что бы доказать вышестоящему начальству что либо. т.е. Твоя задача была завалить проект - Хотя ты задачу на 100% выполнил, почему тебе хор цойгнис давать?
Тебя могли нанять, что бы ты лизал задницу начальству. - Ты этого не делал, просто ХОРОШО Работал.
Может быть у шефа/секретарши просто есть свои личные проблемы. И она вместо того, что бы ругаться с матерью пишет ВСЕМ такие гадости. Нет, не всем, а только тем, кто отдаленно напоминают про ее отчима. Или еще чего.
другими словами: Не Принимай все лично. 80% это его проблемы, только 20% то, на что ты вообще можешь повлиять.
Насчет изменений. В россии это не так, а в германии принято, если кто-то принял решение (написал Цойгнис) то потом за него цеплятется. И не меняет!
Поэтому каждый пункт стоит твоих усилий. И надо к этому готовиться. Надо понять, что это так, и с этим смириться.
Что бы тебе чего-то достичь, тебе надо иметь серьездные аргументы. Вспоминай,что за проекты ты делал, что ты сделал очень хорошо и тп....
bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#28 
nepoimaika коренной житель20.10.09 17:29
nepoimaika
NEW 20.10.09 17:29 
в ответ achest 20.10.09 10:02
В ответ на:
другими словами: Не Принимай все лично. 80% это его проблемы, только 20% то, на что ты вообще можешь повлиять.

Подпишусь под каждым словом!
Иногда это вообще 100% только их проблемы.
Вы можете сделать цойгнис платно и попросить их подписать. В любом случае СТОИТ сначала по хорошему поговорить с шефом, тем более, если у вас нет Rechtschutzversicherung. Не факт, что дело дойдет до суда, а за адвоката придется платить. Им, как Вы правильно заметили, им уже и так по барабану, Вы у них больше не работаете, поэтому возможно Вам пойдут навстречу.
И еще - из личного. Мне два раза писали неустраивающие меня цойгнисы. Вначале я даже ревела, так как по моему мнению абсолютно не заслуживала такого, но ни в коем случае не стоит это восприниматъ ЛИЧНО. Нет и нет! Спокойно переписываем сами и приносим на подпись или просим переписать (первый вариант лучше - давать переписывать можно бесконечно) и успокаиваимся.
#29 
boobler старожил21.10.09 18:02
boobler
NEW 21.10.09 18:02 
в ответ nepoimaika 20.10.09 17:29
Спасибо за комментарии. Я думаю, что тут все же лично было нагажено, но секретаршей. Шефу может было просто все равно, что будет дальше со мной и он подписал, особо не вникая и не разбираясь, что за оценки "он" мне выставил. Не расстраиваться тяжело, т.к. старался. Ну да ладно, я уже повторяюсь. Буду пытаться. Выставлю исправленный для меня вариант, что-нибудь может сможете добавить. Заранее благодарю.
#30 
boobler старожил22.10.09 20:11
boobler
NEW 22.10.09 20:11 
в ответ boobler 21.10.09 18:02, Последний раз изменено 22.10.09 20:11 (boobler)
Вот, подкорректировали мне немного цойгнис, но я чую, что надо все еще больше его корректировать. Помогите мне, пожалуйста - внесите свои корректировки или переформулируйте предложения, которые звучат плохо. Заранее благодарен за помощь.
Zeugnis
Herr xxx, geboren am xx.xx.xxxx, wohnhaft Straße Hausnr. in PLZ Ort, war in der Zeit vom xx Oktober xxxx bis xx. September xxxx als kaufmännischer Angestellter in Teilzeit in unserem Unternehmen tätig.
Er hatte primär folgende Aufgaben:
- Allgemeine Bürotätigkeiten
- Erstellung von Exceltabellen und Wordvorlagen
- Anlage und Beschriftung von Ordnern
Während seiner Tätigkeit in unserem Hause zeigte Herr XXX stets Initiative, Eifer und Fleiß. Zudem erledigte er seine Aufgaben immer sorgfältig und pünktlich.
Er war sehr engagiert. Sein Arbeitsgebiet beherrschte er gut, besitzt gute Fachkenntnisse im Umgang mit Computern. Das Arbeitstempo und die Arbeitsmenge entsprachen unseren Erwartungen. Herr XXX war den wechselnden Beanspruchungen gewachsen. Alle Aufgaben ging er tatkräftig an und handelte sehr selbstständig. Herr XXX war außerordentlich vertrauenswürdig und regelmäßig bereit, Aufgaben zu übernehmen. Abschließend lässt sich sagen, dass er die ihm übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte.
Sein Verhalten gegenüber Vorgesetzten und Mitarbeitern war einwandfrei. Er trat außerordentlich höflich und natürlich auf. Herr XXX verlässt unser Unternehmen nach Ablauf des Zeitvertrages zum 30. September 2009.
Wir bedanken Herrn XXXX für seine Mitarbeit und wünschen ihm für seinen weiteren beruflichen und persönlichen Lebensweg alles Gute.
Unterschrift der Geschäftsleiter
#31 
olya.de spectator22.10.09 21:08
olya.de
NEW 22.10.09 21:08 
в ответ boobler 22.10.09 20:11, Последний раз изменено 22.10.09 21:11 (olya.de)
К сожалению, ничего по сути не изменилось, как был плохой Zeugnis, так и остался.

Speak My Language

#32 
boobler старожил22.10.09 21:55
boobler
NEW 22.10.09 21:55 
в ответ olya.de 22.10.09 21:08
В ответ на:
К сожалению, ничего по сути не изменилось, как был плохой Zeugnis, так и остался.

А можете указать, что конкретно плохо? Или это платная услуга у Вас?
#33 
olya.de spectator22.10.09 23:30
olya.de
NEW 22.10.09 23:30 
в ответ boobler 22.10.09 21:55, Последний раз изменено 22.10.09 23:45 (olya.de)
Конкретно плохо почти все..
В характеристике не пишется адрес (это мелочь, просто к слову)
Aufgaben описаны крайне убого, что явно призвано подчеркнуть Вашу никчемность как работника.
Порядок (беспорядок) в описании Leistungen тоже наводит на размышления, все как-то оборвано, банально, но большей частью как бы на три - видимо, для отвода глаз.
"Sein Arbeitsgebiet beherrschte er gut, besitzt gute Fachkenntnisse im Umgang mit Computern" - знания на троечку и те ограничены компьютерами ?
"Das Arbeitstempo und die Arbeitsmenge entsprachen unseren Erwartungen." - это 4.
"Herr XXX war außerordentlich vertrauenswürdig und regelmäßig bereit, Aufgaben zu übernehmen" - явный Quatsch ( я уже в прошлый раз писала, почему), поэтому близко к 5, imho.
"die ihm übertragenen Arbeiten stets zu unserer vollsten Zufriedenheit erledigte". - 1 (воспринимается исключительно как прикол, никак иначе)
"Wir bedanken Herrn XXXX für seine Mitarbeit" - это новые веяния в немецкой грамматике ?
Впрочем, даже если это Ваша описка, все равно такое "спасибо" никому не надо, оно тоже на 4.
Sorry

Speak My Language

#34 
KiBiH знакомое лицо23.10.09 00:18
KiBiH
NEW 23.10.09 00:18 
в ответ boobler 22.10.09 20:11, Последний раз изменено 23.10.09 00:37 (KiBiH)
мне кажется персоналер кому попадёт ЭТО в крайнем случае после строк
- Allgemeine Bürotätigkeiten
- Erstellung von Exceltabellen und Wordvorlagen
- Anlage und Beschriftung von Ordnern
перестанет читать дальше.
написали бы ещё Ein- und Ausschalten von elektrischen Geräten sowie guter Umgang mit Maus und 105-Tasten-Tastatur von Logitech
катастрофа!!!
вообщем вот моё ЭТО с фирмы где дипломку писал. в конце несколько раз отказлся у них оставаться, а так же разок одной из к-шефу-приближёных немного нагрубил, однако.
вот что вышло... не супер-пупер но глаза и слух не режет вроде. хоть читать можно.
http://i039.radikal.ru/0910/07/39a3f6d78f27.jpg
#35 
boobler старожил23.10.09 16:00
boobler
NEW 23.10.09 16:00 
в ответ olya.de 22.10.09 23:30
Спасибо за просвящение.
#36 
nepoimaika коренной житель23.10.09 16:07
nepoimaika
23.10.09 16:07 
в ответ boobler 22.10.09 20:11
В ответ на:
Herr XXX verlässt unser Unternehmen nach Ablauf des Zeitvertrages zum 30. September 2009.

Помимо оценок есть еще следующее. Если фирма сама увольняет/вынуждена уволить, то ВСЕГДА указывается сожаление по этому поводу. Типа, мы рады бы дальше beschäftigen, но по таким-то причинам (внешним) не можем, но сожалеем очень, что он уходит, жалеем, что теряем такого ценного работника.
Иначе выглядит, что вас выперли и рады этому, - понимаете????
Это очень очень важно. (помимо всех оценок, еще раз повторюсь)
#37 
nepoimaika коренной житель23.10.09 16:11
nepoimaika
NEW 23.10.09 16:11 
в ответ nepoimaika 23.10.09 16:07
а сколько вы там по времени проработали?
#38 
boobler старожил23.10.09 18:51
boobler
NEW 23.10.09 18:51 
в ответ nepoimaika 23.10.09 16:07, Последний раз изменено 23.10.09 19:02 (boobler)
Мне все понятно, но сам себе я цойгнис написать не могу, нет таких знаний. Я проработал там 2 года. Фертраг был изначально на 2 года бефристет.
#39 
  Daddy Karlo знакомое лицо23.10.09 21:06
NEW 23.10.09 21:06 
в ответ boobler 23.10.09 16:00
В ответ на:
Т.е., Вы думаете, что шеф будет против изменения цойгниса?

если не изменили законы или инструкции, то применение "шифрования" запрещено, если доказать,ч то это код, то
плохо AG будет. на сколько плохо не скажу, не был на месте AG/
и вопрос, договор на два года был, с правом расторжения?
или с работой туго, что нельзя было по свежачку перескочить в другую контору когда
проблемы начались?
люди,а чего делать? ведь цойгнис чисто зависит от субъекта пишущего его.
хорошее же не помнится,а плохое всегда осадок оставляет.
#40 
1 2 3 все