русский
Germany.ruGroups → Архив Досок→ Immer wieder ...montags

Это лечится?

2035  1 2 alle
achest коренной житель11.11.16 10:10
achest
NEW 11.11.16 10:10 
in Antwort Пирт 24.10.16 18:44, Zuletzt geändert 11.11.16 10:11 (achest)

Видео: Эксперт.


К сожалению помочь ничем не могу, кроме этого видео. Когда я и все мои знакомые программисты, смотрят, никто не смеется. Просто потому, что такое происходит каждый день. Как говорится смотреть до конца.


p.s. Согласен абсолютно с тем, что у любого человека есть достониства и недостатки, и это нормально, что человек не понимает "что-то", при это это что-то для тебя совершенно очевидно. Относись пожалуйста толерантно..

Очень многие люди не любят вникать в детали, очень много " Cut+Paste" programmierer ( c маленькой буквы). Старайся быть Programmierer и радуйся, что есть много programmierer, которые не дают тебе стать безработным.

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#21 
  Hai2016 старожил11.11.16 10:47
NEW 11.11.16 10:47 
in Antwort achest 11.11.16 10:10

когда-нибудь ты дорастёшь до той же степени зрелости, как этот мальчик из видео, который в самом конце на абсурдное требование клиента с улыбкой отвечает: "конечно, могу", и никто не знает, что он себе при этом думает.

#22 
Срыв покровов завсегдатай11.11.16 11:43
NEW 11.11.16 11:43 
in Antwort achest 11.11.16 10:10

это видео больше о взаимоотношениях с заказчиком


о программистах мне поравился вот этот текст:


Маркетолог спрашивает программиста: в чём сложность поддержки большого проекта?
Программист:

ну представь, что ты писатель и поддерживаешь проект “Война и мир”. У

тебя ТЗ — написать главу как Наташа Ростова гуляла под дождём по парку.

Ты пишешь “шёл дождь”, сохраняешь, вылетает сообщение об ошибке “Наташа

Ростова умерла, продолжение невозможно”. Почему умерла?

Начинаешь разбираться. Выясняется, что у Пьера Безухова скользкие туфли,

он упал, его пистолет ударился о землю и выстрелил в столб, а пуля от

столба срикошетила в Наташу. Что делать? Зарядить пистолет холостыми?

Поменять туфли? Решили убрать столб. Получаем сообщение “Поручик

Ржевский умер.” Выясняется, что он в следующей главе облокачивается о

столб, которого уже нет..."



rol_foster: Сегодня полдня искали

ошибку, из-за которой, образно говоря, у Наташи при прогулке с Пьером

падают трусы. Одна из функций программы делает то, что делать не должна.

Откатили на вчера - трусы на месте. Перелопатили весь код обновления,

там вообще ни трусов, ни Наташи, ни даже Ржевского, тупо красят дом

Болконских. Чуть ли не пошагово разбираем - все нормально. Но трусы

падают. И, чтобы найти причину, придется перелопатить весь код, а это

недели две минимум.
В общем, начальник задумчиво посмотрел на девушку и волевым решением выдал Наташе подтяжки.

#23 
  Hai2016 старожил11.11.16 11:46
NEW 11.11.16 11:46 
in Antwort Срыв покровов 11.11.16 11:43

ну да, а в следующем проекте эти подтяжки задушат пьера Безухова. А самое классное, когда параллельно над войной и миром работают три программиста... 😱😱 я иногда думаю, легче застрелиться, чем их скоординировать.

#24 
achest коренной житель11.11.16 14:44
achest
NEW 11.11.16 14:44 
in Antwort Hai2016 11.11.16 10:47
когда-нибудь ты дорастёшь до той же степени зрелости, как этот мальчик из видео, который в самом конце на абсурдное требование клиента с улыбкой отвечает: "конечно, могу", и никто не знает, что он себе при этом думает.

Хм.. Интересно. Согласен, что Китаец слижком жестко отвечает Нет заказчику... Но это ведь скетч. Он всего 8 минут идет, надо поправку на это брать...


Честно говоря меня диалог между Заказчиком-Программистом очень мало возбуждает. Это нормально . Надо просто запереть "дизайнера" и програмиста в одну комнату, без лишних шефов, они быстро договорятся. Очевидно, что в голове заказчика не понимание, и программист пытается его уяснить. В этом ничего такого нет....

Меня убивает исключительно Шеф, который не дает говорить, решать проблемы и несет чушь.


Я не вижу тут видео, которое описывает в основном работу с заказчиком. Заказчик как-то тонет на фоне шефа.


ну да, а в следующем проекте эти подтяжки задушат пьера Безухова.

Работал я в таком проекте... Когда количество подтяжек будет больше, чем можно сосчитать на пальцах руки, 30% работы программистов будет занимать поиск и нахождение новых дырок... Тронул тут, упало что-то на другом месте. Другими словами, если это не одноразовый проект, конец которого намечается в обозримом будующем, то нужно валить.


solveSomething(Obj param1,...) {

If (param1 == null ) { return; }

.... }


Исключение составляет ситуация, когда ты уже достаточно набрался опыта, и хочешь его расширить, работая в провальном проекте.. Но до этого дорастают очень очень не многие...

С сожалению статью с хабра (была там в октябре) найти не могу...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#25 
UVV местный житель11.11.16 15:14
NEW 11.11.16 15:14 
in Antwort Пирт 24.10.16 18:44

> Baden Wuerttemberg (Heidelberg)

Как насчёт по кофейку в Heidelberg'e? =)

#26 
  Hai2016 старожил11.11.16 15:16
NEW 11.11.16 15:16 
in Antwort achest 11.11.16 14:44

у меня сейчас одна из ролей - релизменеджер Войны и мира. Война и мир перерабатывается в 3-5 разных местах одновременно разными программистами. А мне надо это все как-то держать под контролем и быть каждый момент в состоянии рассказать каждому, в т ч клиенту, где мы сейчас находимся. Крыша едет, если честно.

#27 
viger2 коренной житель11.11.16 17:45
viger2
NEW 11.11.16 17:45 
in Antwort Hai2016 11.11.16 15:16
А мне надо это все как-то держать под контролем и быть каждый момент в состоянии рассказать каждому, в т ч клиенту, где мы сейчас находимся. Крыша едет, если честно.

а как-же всякие там скрамы, спринты и прочий эджайл ?

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#28 
  Hai2016 старожил11.11.16 18:04
NEW 11.11.16 18:04 
in Antwort viger2 11.11.16 17:45

Это идёт в ход при разработке нового. А тут 3-4 программиста украшают и улучшают в 3-5 разных местах уже работающую систему. Полный мрак..

#29 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.11.16 23:25
vgostjaxuskaski
NEW 11.11.16 23:25 
in Antwort Hai2016 11.11.16 15:16

у меня сейчас одна из ролей - релизменеджер


шок насколько я помню, ты ж не программист?

Странно, у нас в продакт-менеджерах софта, которые и релизом занимаются, тоже программисты.

А что, бывает по-другому?смущ



Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#30 
Срыв покровов завсегдатай11.11.16 23:53
11.11.16 23:53 
in Antwort vgostjaxuskaski 11.11.16 23:25

в топик призывается галант))

#31 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой11.11.16 23:55
vgostjaxuskaski
NEW 11.11.16 23:55 
in Antwort Срыв покровов 11.11.16 23:53

Ты за Карякина или за Карлсена?

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#32 
Срыв покровов завсегдатай12.11.16 00:27
NEW 12.11.16 00:27 
in Antwort vgostjaxuskaski 11.11.16 23:55

кто все эти люди

#33 
vgostjaxuskaski с шапкой-невидимкой12.11.16 00:35
vgostjaxuskaski
NEW 12.11.16 00:35 
in Antwort Срыв покровов 12.11.16 00:27

хз

шахматисты

Сорок тысяч лет в гостях у сказки звёзды подарили мне на счастье силу океана, сердце мертвеца (с)
#34 
viger2 коренной житель12.11.16 08:11
viger2
NEW 12.11.16 08:11 
in Antwort Hai2016 11.11.16 18:04

Я не вижу особой разницы между новыми большими проектами и маленькими заплатками. Либо все придерживаются процессов и все функционирует либо нет. А вот тут и главная задача координатора выяснить где проблемма и что нужно сделать чтобы работа шла лучше.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#35 
viger2 коренной житель12.11.16 08:20
viger2
NEW 12.11.16 08:20 
in Antwort vgostjaxuskaski 11.11.16 23:25

Координатору необязательно быть программистом также как и продуктменеджеру софта. Достаточно иметь хороший опыт в прикладной тематике и общетехнический кругозор.

все что вы сделаете в интернете может быть использовано против вас!
#36 
  Hai2016 старожил12.11.16 09:21
12.11.16 09:21 
in Antwort vgostjaxuskaski 11.11.16 23:25

бывает. У нас программисты не общаются с клиентом вообще, а содержание релизов определяет именно клиент.

#37 
natuerlich blond старожил12.11.16 09:57
natuerlich blond
NEW 12.11.16 09:57 
in Antwort Hai2016 11.11.16 11:46
А самое классное, когда параллельно над войной и миром работают три программиста... 😱😱 я иногда думаю, легче застрелиться, чем их скоординировать.

Это же нормальный рабочий процесс. У нас иногда над одним абзацем три программиста работаютхаха

#38 
  Hai2016 старожил12.11.16 10:04
NEW 12.11.16 10:04 
in Antwort natuerlich blond 12.11.16 09:57

У нас такого нет. Как правило, у каждого свой отрезок работы, которые конечно кое-где пересекаются Пока это новая система до ввода в работу, обычно все скоординированно и нормально работает. А вот когда система уже в работе пару лет, то параллельные украшательства могут давать неожиданные эффекты.

#39 
  Hai2016 старожил12.11.16 10:09
NEW 12.11.16 10:09 
in Antwort viger2 12.11.16 08:11, Zuletzt geändert 12.11.16 10:10 (Hai2016)

хм... теоретически разницы нет, практически разница есть. Если трусы падают в системе, которая в стадии разработки, то это одно. А если трусы вдруг падают в системе, которая уже пять лет в работе, это другое. Мы придерживаемся процессов, тут я никому спуску не даю. Но иногда выданные шефом два года назад подтяжки для трусов вылезают в самом интересном месте.

Но я открыта для новых идей 😀

#40 
1 2 alle