Deutsch

Смена работы без расчета со старой

1328  1 2 все
nataliya2004 старожил06.12.17 10:38
nataliya2004
NEW 06.12.17 10:38 

Всем привет,


я с января начинаю работать в другом месте.Обстановка ка теперешней работе (я уже писала, может кто помнит): Фирма практически бакрот. Зарплату за ноябрь еще не заплатили и не известно, заплатят ли.. Все очень печально. Это в друх словах...

С шефом поговорила. Он мне сказал так (типа, благородный жест): начинай работать с января на другой работе, но мы тебе дадим Kündigung только с 31-го марта. В контракте ведь стоит Кюндигунгсфрист 3 месяца. То есть, я разрешаю, работай там. Но тебе еще будет положена зарплата за три месяца (до апреля).

Немного отступление о контракте и сроке отработки: на контракт давно все плюют. В прошлом произошло много чего, что нельзя было делать согласно контракту (например, изменение зарплаты просто так, без причины. То есть, причина была, конечно (денег мало стало в фирме), но в контракте стоит одна цифра, получала я другую сумму).. Поэтому я вообще могу сейчас встать и уйти, ведь работаю я пока бесплатно и неизвестно, получу ли что-то..

Вообщем, шеф такой благородный типа, пообещал мне с барского плеча эти три зарплаты. Он вроде вчера накатал письмо нашим главным поставщикам, продукцию которых мы проталкивали и которые нас худо-бедно финансировали. В письме типа требования/просьба о деньгах.. Я почти уверена, что я те зарплаты не получу. Он дал бы мне зарплату за ноябрь и декабрь и не кормил бы обещаниями.

Вопрос вообще в другом: реальна ли такая ситуация: я с января работаю в другом месте, но получаю расчет только к 31.03. Кто в этом случае платит взносы в страховку напримеr?


#1 
vogelka коренной житель06.12.17 10:46
vogelka
NEW 06.12.17 10:46 
в ответ nataliya2004 06.12.17 10:38

думаю, что вторая работа пойдёт по 6 налоговому классу, все отчисления вдвойне с обоих зарплат.


Почему бы вам не подписать Ауфхебунгсвертраг к 31.12.?

категоричность суждений - это ограниченность ума...
#2 
nataliya2004 старожил06.12.17 10:59
nataliya2004
06.12.17 10:59 
в ответ vogelka 06.12.17 10:46, Последний раз изменено 06.12.17 11:01 (nataliya2004)

Спасибо за ответ.

А ведь можно же эту зарплату с января пустить по 6-му классу. А на новой фирме работать, как планировалось..

?


#3 
Lyavka патриот06.12.17 13:08
Lyavka
NEW 06.12.17 13:08 
в ответ nataliya2004 06.12.17 10:59

Мне кажется, лучше синица в руках. Пусть подписывает Aufhebungsvertrag к 31.12. Если хочет платить еще 3 зарплаты - дело хозяйское, пусть дает их как Abfindung.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#4 
nataliya2004 старожил06.12.17 13:16
nataliya2004
NEW 06.12.17 13:16 
в ответ Lyavka 06.12.17 13:08

Я тоже так думаю.

В понедельник буду еще раз с ним разговаривать. Так и скажу.


Сразу и спрошу здесь.

Я все еще продолжаю рассылать резюме.Так как уже знаю, что с января я там не работаю, как бы это написать в резюме?

Пока написано так: Da ich mich aus privaten Gründen beruflich verändern möchte, bewerbe ich mich bei Ihnen.


#5 
Lyavka патриот06.12.17 13:53
Lyavka
NEW 06.12.17 13:53 
в ответ nataliya2004 06.12.17 13:16

пока никак не писать. Ищу, мол, новые горизонты. Подробности письмом.

Rhein-Neckar и окрестности Челлендж / Challenge И на старуху бывает порнуха. Досуг можно сделать разнообразным, особенно на работе
#6 
  Austin P старожил06.12.17 16:30
NEW 06.12.17 16:30 
в ответ nataliya2004 06.12.17 10:38

Если я правильно знаю, то взносы в страховку (мед+пенсия) идут по первой налоговой карте, а по второй идёт только расчёт налогов для государства.

Уточни это в финансамте.

Странно, что шеф упирается в доровор, который сам не выполняет.

#7 
зааайка коренной житель06.12.17 16:32
зааайка
NEW 06.12.17 16:32 
в ответ nataliya2004 06.12.17 10:59
А ведь можно же эту зарплату с января пустить по 6-му классу. А на новой фирме работать, как планировалось..
Да, так можно. Вы имеете право решить, какой АГ должен быть als Hautarbeitgeber, а какой als Nebenarbeitgeber (Steuerklasse 6).

Только вам об этом нужно новому AG сказать.


А вообще Aufhebungsvertrag лучше.

#8 
зааайка коренной житель06.12.17 16:34
зааайка
NEW 06.12.17 16:34 
в ответ nataliya2004 06.12.17 10:38
Кто в этом случае платит взносы в страховку напримеr?

Оба работодателя будут платить. Только они должны знать, что у вас Mehrfachbeschäftigung, тогда взносы будут платится только до Beitragsbemessungsgrenze.

#9 
зааайка коренной житель06.12.17 16:37
зааайка
NEW 06.12.17 16:37 
в ответ Austin P 06.12.17 16:30
Если я правильно знаю, то взносы в страховку (мед+пенсия) идут по первой налоговой карте, а по второй идёт только расчёт налогов для государства.Уточни это в финансамте.

Финанцамт взносы в КК и в пенсионную страховку не регулирует.

Взносы будут высчитываться с обеих зарплат.

Если оба АГ будут знать об этой Mehrfachbeschäftigung, то высчитывать будут только до Beitragsbemessungsgrenze (обе зарплаты плюсуются).

#10 
anutik@ коренной житель06.12.17 16:54
anutik@
NEW 06.12.17 16:54 
в ответ nataliya2004 06.12.17 10:38

а вы не хотите сходить в ААи спросить совета у них?!

#11 
nataliya2004 старожил06.12.17 17:25
nataliya2004
NEW 06.12.17 17:25 
в ответ anutik@ 06.12.17 16:54

Спасибо всем за ответы.

Мне кажется логичным, что одна работа по пятому (у меня сейчас пятый), а другая по шестому классу.

Куда звонить за подтверждением?

В страховку, в налоговую или в службу занятости?)) или всем вместе?)

#12 
markisa seti коренной житель06.12.17 18:15
markisa seti
NEW 06.12.17 18:15 
в ответ nataliya2004 06.12.17 17:25, Последний раз изменено 06.12.17 18:22 (markisa seti)
Куда звонить за подтверждением?
В страховку, в налоговую или в службу занятости?)) или всем вместе?)

Только в налоговую ( свое начальство на первой работе вы поставили в известность уже, новому начальству тоде надо будет об этом сообщить) и не звонить, а антраг ставить письменно.

Die Lohnsteuer für eine steuer- und sozialversicherungspflichtige Zweit-Beschäftigung wird über Steuerklasse VI erhoben. Ggf. muss man beim Finanzamt die Ausstellung einer entsprechenden Bescheinigung für den Lohnsteuerabzug beantragen.

Вот здесь подробнее:

https://www.google.de/amp/s/www.biallo.de/recht-steuern/ne...

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#13 
зааайка коренной житель06.12.17 18:30
зааайка
NEW 06.12.17 18:30 
в ответ nataliya2004 06.12.17 17:25, Последний раз изменено 06.12.17 18:31 (зааайка)
Куда звонить за подтверждением? В страховку, в налоговую или в службу занятости?)) или всем вместе?)

Звонить никуда не нужно. Правда никуда. Всё сделают работодатели.

Своему второму (новому работодателю) сообщаете, чтобы он себя als Hauptarbeitgeber an Elstam (FA) зарегистрировал. В этом случае первый (старый) работодатель автоматически становится Nebenarbeitgeber с 6-м налоговым классом.

Обоим сообщаете, что у вас с 01.01.2018 Mehrfachbeschäftigung.


ПС. Финанцамт не регулирует кто какой налоговый класс получит. Всё зависит от того как работодатель себя an Elstam anmeldet.

Кто себя как Hauptarbeitgeber зарегистрирует, тот получает из ФА 5-й налоговый класс, все остальные получают автоматически шестой.

Bescheinigung für den Lohnsteuerabzug нужна тем у кого нет Steueridentifikationsnummer.

#14 
markisa seti коренной житель06.12.17 18:34
markisa seti
NEW 06.12.17 18:34 
в ответ зааайка 06.12.17 18:30
Bescheinigung für den Lohnsteuerabzug нужна тем у кого нет Steueridentifikationsnummer.

👍Не знала.

Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда!)))
#15 
nataliya2004 старожил06.12.17 20:55
nataliya2004
NEW 06.12.17 20:55 
в ответ зааайка 06.12.17 18:30

Лилия,


Спасибо большое!!!

#16 
achest коренной житель11.12.17 11:08
achest
NEW 11.12.17 11:08 
в ответ Lyavka 06.12.17 13:08

Мне кажется, лучше синица в руках.

up


Пусть подписывает Aufhebungsvertrag к 31.12

Мне кажется, что Aufhebungsvertrag к 31.03 все же лучше... С припиской, что Arbeitnehmer ist Freigestellt und Arbeitnehmer ist erlaubt eine Nebentätigkeiten bis zu 40 Stunden /Woche auszuführen..


Зарпалата платиться в первую очередь а Abfindung из Insolvenz Массы. Если работодатель захочет сьекономить на социальных платежах, то он всегда может предложить ей Abfindung вместо зарплаты, как ты написала...


Просто если он уже 3 зарплаты предлагает, то зачем отказываться, подавать ему плохие идеи...

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#17 
nataliya2004 старожил12.12.17 09:21
nataliya2004
NEW 12.12.17 09:21 
в ответ achest 11.12.17 11:08, Последний раз изменено 12.12.17 09:22 (nataliya2004)

Спасибо, за совет.

Про зарплату: когда/ и если вообще фирма будет обявлена банкротом, еще вилами по воде писано. Дела идут уже давно плохо. Но на фирме после моего ухода остаются 2 человера и они, как я вижу, собираются дальше бесплатно работать.... Так что, Инзольвенц никто не зарегистрировал и не собирается( Поэтому, я вижу, что эти зарплаты мне не светят. Я уйду просто ни с чем... Вчера разговаривала с нашим бухгалтером. Она тоже сказала, выглядiт так, что он хочет оттянуть твои вопросы о конкретной зарплате, которая тебе сейчас уже положена...


Вчера я разговаривала с юристом. Нужно взять писменное разрешение от шефа, что он мне разрешает работать с января на другом месте. И часы работы на обеих работай не должны превышать 48 в неделю и 10 в день.

Я еще буду с ним разгобаривать.


Вы думаете, Aufhebungsvertrag к 31.03 лучше, чем Kündigung к 31.03? В чем. собственно, разница? В том, что Kümdigung всегда негативней как-бы? И вообще, что в этом случае должно быть написано в Kündigung (вопрос ко всем, кто знает))

#18 
achest коренной житель12.12.17 11:53
achest
NEW 12.12.17 11:53 
в ответ nataliya2004 12.12.17 09:21, Последний раз изменено 12.12.17 16:33 (achest)

когда/ и если вообще фирма будет обявлена банкротом, еще вилами по воде писано.

Ну если работнику должны 3+ зарплаты ( У тебя на руках 3 манунга и доказательства того шеф их получил) то ты можешь подавать на признание шефа банкротом. Понятно что так делать не надо (это его реально обанкротит) то угрожать этим стоит.

Поговори с юристом как это делается. Пусть поможет тебе написать тебе манунг. Пороси шефа с грозным видом его подписать... Но только после того, как договоришься по всем остальным вопросам...

Удивишьcя сразу, как шеф забегает....


Вы думаете, Aufhebungsvertrag к 31.03 лучше, чем Kündigung к 31.03? В чем. собственно, разница?

Разницы на самом деле никакой. Просто Kündigung это решение одной стороны, а Aufhebungsvertrag это договор о двух сторонах. В нем можно оговорить все детали одним махом. На пример содержание твоего Zeugniss,какая там будет стоять причина ухода из фирмы, что и когда тебе приходить на работу, компенсацию за отпуск и тп. Твой вопрос важен, если Арбайзамт что-то должен платить... Так как у тебя это не требуется, то все равно как это называется.


Подумай, как ты будешь обьяснять эту смену работы, через 3..4 года. Какое обьяснение самое лучшее для нового работодателя? Пусть такое обьяснение и стоит в Zeugniss. От этого и пляши.


И вообще, что в этом случае должно быть написано в Kündigung (вопрос ко всем, кто знает)

Кто его подписывает? Ты, или работодатель?

bye , Alexander www.chestnov.com Мой мир: Ubuntu Linux // Fedora Android .
#19 
nataliya2004 старожил12.12.17 12:06
nataliya2004
NEW 12.12.17 12:06 
в ответ achest 12.12.17 11:53, Последний раз изменено 12.12.17 12:09 (nataliya2004)

Про манунги и т.п.: хочется в конце концов остаться человеком и не подкладывать свинью шефу. Когда деньги были, он однозначно не скупился. С другой стороны, о себе тоже нужно думать. Блин, хоть разорвись((


Про Kündigung:

У нас уже один ушел. У него так стояло (придумал наш прокурист, насколько это законно, не знаю. Если да, то может и мне самой себе такой тоже написат: И в цойгнис тоже такую же примерно формулировку внести:


Sehr geehrter ХХХХХ,

zur unserem größten Bedauern müssen wir Ihnen leider mitteilen, dass wir aufgrund der momentanen Geschäftslage, bedingt durch ausbleibenden Auftragseingang, Ihren bestehenden Angestelltenvertrag fristgemäß zum 31.12.2016 kündigen müssen.

Sollte sich die Auftragssituation innerhalb der nächsten 6 Monate deutlich verbessern, werden wir rechtzeitig mit Ihnen Gespräche zu einer eventuellen Weiterbeschäftigung aufnehmen.

Wir möchten noch einmal deutlich betonen, dass die Kündigung Ihres Arbeitsvertrages ausschließlich aus betriebsbedingten Gründen erfolgt und wir mit Ihrem Einsatz fürs Unternehmen sehr zufrieden sind.

#20 
1 2 все