всем привет! исполняю свою угрозу открыть новую ветку при случае грядущей смены работы :)

поэтому строчу простыню и надеюсь на коллективный разум.

краткое содержание предидуших серий: я учёная, сейчас руковожу маленькой группой в НИИ. мне подвернулось предложение пойти в промышленность и учавствовать в разработке очень горячо интересующей меня технологии. по тематике - моя мечта. я уже познакомилась с тимлидом и мы пришли к консенсусу, что очень хотим друг с другом работать. он хотел бы, что бы я начала уже в мае. мою кандидатуру он отослал в ЭйчАр и вот именно тут начинается загвоздка. так как мне ещё никогда не приходилось устраиваться на работу через официальные каналы и бевербунги, и опыта переговоров с персоналерами у меня - ноль. ЭйчАрники сидят в в другой стране, если это играет роль. Персоналер (почти 2 недели после того, как тимлид ему переслал мою кандидатуру) наконец-то прислал мейл, в котором написал, что собирается набрасывать контракт, но до этого хочет со мной созвониться на "короткий поболтайчик" (квик чат). я ещё не отвечала и не предлагала дату, т.к. не хочу произвести впечатление, что мне эта работа позарез нужна. так как чувствую, что мне очень сильно нужно будет торговаться (на английском ) именно с ЭйчАрником.

Усугубляется всё тем, что не существует никакого описания места, так как эта вакансия нигде не выставлена. Поэтому у меня нет письменого ориентира. В мейле ЭйчАр пишет о "ассосиейт сайнтист", это не входит ни в какие ворота, я согласна на минимум "рисёрч сайнтист". Вообще-то с тим лидом мы очень детально всё обсудили, начиная с того, что они ищут замену определёному человеку (который совершенно точно рисёрч сайнтист), заканчивая тем, что у них переструктурировалась группа и я буду руководить тремя техническими ассистентами. Но эта новая иерархия ещё не коммуницирована официально (там один концерн скупил другой концерн и чёрт ногу сломит сейчас во время перестройки), поэтому я понимаю, что ЭйчАр как бы не в курсе. Короче у меня куча инсайдерской информации про группу и план проекта. я знаю, что нужна там, что бы "наш" продукт через полтора года смог попасть на первые клинические студии. Так же знаю, что патенты, на которых концерн зарабатывает основную прибыль, заканчиваются в 2020, и концерн очень заинтересован в новых технологиях (именно поэтому "нашу" фирму и скупили). Но не знаю, как и насколько я могу об этом говорить с персоналером, не хочу подставить ненароком тимлида. тимлид настоящий учёный и всякая бюрократическая мишура ему не интересна (его, к примеру, не интересовало точное название позиции и ему всё равно, сколько я буду зарабатывать). то есть все эти детали мне надо выторговывать самой с ЭйчАр. Подозреваю, что об окладе тоже придётся очень сильно торговаться.

что вы мне посоветуете? какие мысли со стороны?

есть ли пункты, которые лучше не озвучивать в разговоре с персонлером?

как мне подготовиться к разговору?

возможно ли фатально завысить оклад, что они категорично скажут "вы нам не подходите"? я собираюсь просить много, учитывая, что при торговли планка снизится.

любые советы по поводу психологии персоналеров и стратегии коммуникации приветствуются.

А что так мелко, почему не Principal Scientist? О какой отрасли науки речь, если не секрет? ИМХО, инсайдерской инфой махать не надо, кроме как на вступлении, мол, "as discussed wirh Mr..."

P.S. Посмотрел на ник, разговор о биологии или биохимии, да?

Да, биология, в моём случае иммунология.

Почему мелко? Да, название покрасивее было бы круче. Но ищется замена одного рисёрч сайнтиста. Меня эта позиция устроит (как минимальная, на ниже я никак не согласна), учитывая интересную тематику и переход из академии в промышленность. Повыситься я ещё успею.

Ок, тогда при первой же возможности стоит это упомянуть (про позицию). Если не секрет, какой цифрой Вы боитесь спугнуть персональщицу?

Моё ИМАХО.

- Ведите себя не принужденно при разговоре.

- Расскажите, что позиция в той сфере, где у вас есть опыт.

- Расскажите, почему именно этим хотите заниматься.

- Поделитесь, как вам нравится их фирма.

- Уточните, что у вас уже большой опыт в данной области. После разговора с тим-лайтером у вас создалось впечатление, что позиция "Ресёч саинтист", т.к. есть персональная ответственность. Спросите, почему он озвучил позицию, как "асоциэт ресёчер".

- Подготовьте пару вопросов. Например, кого именно ХР хочет видеть на данной позиции. Предоставляет ли фирма тренинги как для профессионального, так и для личного развития...

О чём ХР может спросить:

- Расскажите о себе

- Ваши сильные/слабые стороны и пр ХР вопросы.

Прорепетируйте ответы на них с мужем/мамой/папой...

Ситуация у вас политизированная, поэтому все-таки вам нужен внутренний агент влияния, т.е. ваш тимлид. Это называется спонсор (стандартный термин). Иначе HR вас может неправильно спозиционировать. Работайте через тимлида, а HR будет только бумажную работу делать.

Завышать зарплатные запросы тоже может быть рискованно, т.к. могут отсеять по формальным признакам.

Спасибо. Вы советуете подготовиться, как к обычному собеседованию. Это я сделаю обязательно.

Вы зрите в корень. Именно это моя проблема, что я не могу на любое предложение говорить "а с тим лидом мы договаривались по-другому". А тим лид нёрд, он хочет продвигать проект, но междучеловечное и бюрократическое - не его конёк. Но мейл от ХР существует, там меня просят о созвоне, и я не могу ответить "пошли ка вы к тимлиду". Поэтому вопрос: как разговаривать с ХР?

Про завышенные запросы: да, я хочу очень много. И я знаю, что человек, которого я буду замещать, зарабатывает не меньше. Поэтому в теории этот бюджет на это место есть. Вопрос только в том, что теперь, после перекупки другим концерном, у нового концерна могут отличаться "формальные признаки". Могут ли они отличаться на столько много, что новому сотруднику ни при каких условиях не дадут столько, сколько получал старый сотрудник? Если дадут меньше, я готова снизить часы на 30. Буду детей почаще видеть :)

Мне было бы неприятно эту информацию писать открыто.

А можно выйти на начальника тимлида-нёрда? Он по идее тоже заинтересован и может быть более politically savvy.

Скорее всего он вас так же собеседовать должен, и может выступить спонсором.

Нёрд (и это однозначно положительное определение с моей стороны, Вы не подумайте... ) меня уже собеседовал 2 раза, лично и по телефону, и писал 2 длинных сообщения. В последнем извинился, что на этой неделе в отпуске и не может интенсивно всё продвигать в ХР. И он надеется, что ХР мне очень скоро пришлёт предложение. В его интересах меня взять максимально быстро, ибо у меня ещё и кюндигунгсфрист очень длинная, а начать на новой фирме очень желательно в мае.

Если не секрет, какой цифрой Вы боитесь спугнуть персональщицу?

это ж скорее всего фарма с антителами, значит что-то около 100к.

Хотя нет, наверное больше, чтобы спугнуть.

ну Вас же практически уже взяли, ХР это формальность, мне кажется, если ваш нёрд согласен и бюджет есть.

Не думаю, что последнее слово будет за ХР, если Вы редкий специалист и днём с огнём не сыщешь.

Пкм, у меня такой опыт до сих пор был в индустрии.

Так что, спокойно и расслабленно поговорить, хотя договор бы дождаться, тогда и говорить будет о чём.

Дай угадаю: ты, наверное, читаешь форум на смартфоне, причём вертикально 😀

Что, серьёзно там такие цифирки прям сначала предлагают? Блин, не там я свою карьеру начал 🙄🤠

Пришла Сказка и успокоила :). Спасибо 🌷

Но нет, не антитела, а клеточная терапия против рака. И зарплату прошу поменьше, однозначно двухзначную.

Ладно, напишу ему сегодня ещё мейл, предложу завтра поговорить по телефону.

Может если совсем редкий специалист. Нас иммунологов - как собак нерезаных. И нам такие цифры не снились.

А как надо?

Если так читать, то не видно, что сообщения приходят 😁

Может если совсем редкий специалист. Нас иммунологов - как собак нерезаных. И нам такие цифры не снились.

Уфф...прямо жизнь спасла, а то чуть жаба не задушила 🤣