Deutsch

Перспективные профессии

13732  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Pikaboo старожил26.03.19 16:25
Pikaboo
NEW 26.03.19 16:25 
в ответ insea 26.03.19 14:14
Так это не проблема - поддержка наше всё

Поддержка успешно аутсорсится в Индии и ко.

#61 
Malkolm знакомое лицо26.03.19 16:33
Malkolm
NEW 26.03.19 16:33 
в ответ _vladimir 26.03.19 15:21, Последний раз изменено 26.03.19 16:37 (Malkolm)
Тут все зависит от граничных условий, правильно? Программисту, согласному работать за 40к действительно достаточно профиля в ксинге. А поднимите планку до 80+ и будете годами по собеседованиям бегать (отбросим FRA и MUC). Вы ведь тоже не на помощника младшего говночиста бевербуетесь, а на квалифицированную должность, да еще и в большом концерне. Так что ситуация принципиально не отличается, с поправкой на бум в отрасли.

Если ставится задача выйти на 80+, я убежден, что у биологов, химиков, а уж тем более болтологов шансы выйти на эту зарплату ощутимо ниже, чем у программеров. Инженерам, врачам, возможно, и реально через 5-8 лет после получения диплома выйти на такую планку.

Мы о разных вещах говорим. Вы - о том, что нет гарантий, что программист на раз-два найдет хорошую работу с высокой ЗП, а я о том, что в принципе, нет гарантий, что выпускники других специальностей найдут хоть какую-то работу, в то время как для программиста не будет представлять принципиальной сложности избежать ситуации, когда он сидит вообще без работы. Если мы берем сферического школьника в вакууме и размышляем, где у него будет больше возможностей после окончании FH, то мне кажется странным постулировать, что программисты через 10 лет будут никому не нужны. Они и через 100 лет будут нужны. Особенно в Германии, где все крайне консервативно и медленно двигается. Матрица тут в ближайшие 10-20 лет точно не наступит, когда каждый второй платит наличкой на кассе :)

#62 
insea старожил26.03.19 16:46
insea
NEW 26.03.19 16:46 
в ответ Pikaboo 26.03.19 16:25

Ну, хорошо, поддержка и развитие. Из того, что я наблюдаю, совсем не оутсорсится, а очень даже наоборот, выросло в разы по количеству занятых в самой Германии.

#63 
Срыв покровов коренной житель26.03.19 16:47
NEW 26.03.19 16:47 
в ответ Pikaboo 26.03.19 16:25
Поддержка успешно аутсорсится в Индии и ко.

Главное уверенно заявить))


#64 
insea старожил26.03.19 16:51
insea
NEW 26.03.19 16:51 
в ответ _vladimir 26.03.19 15:07
А очередная технологическая революция начнется в совершенно иной области.

Какой? Вот и посоветуйте ТС куда двигать. спок

#65 
insea старожил26.03.19 16:57
insea
NEW 26.03.19 16:57 
в ответ _vladimir 26.03.19 15:07
условно говоря, сидит тысяча мастерских по изготовлению автомобилей, точат каждая свои собственные гайки и придумывает кинематические схемы. Соответственно и спрос на токарей с руками из плеч и хоть каких механиков сравнительно большой.

Т.е. количество специалистов, занятых в автомобильной промышленности с начала 20 века и до наших дней сократилась в несколько раз? Это во сколько? Я статистикой не владею и лень искать, но что-то мне подсказывает, что картина скорее обратная спок

#66 
Pikaboo старожил26.03.19 17:34
Pikaboo
NEW 26.03.19 17:34 
в ответ insea 26.03.19 16:46, Последний раз изменено 26.03.19 17:42 (Pikaboo)
Из того, что я наблюдаю, совсем не оутсорсится

А чем тогда занимаются стремительными темпами растущие бодишопы Индии и прочих Украин?

У меня кстати одна из самых первых работ была в украинском аутсорсе на немецкий автомотив, может оттуда идея о переезде в Германию и взялась). Навигацией для бумеров занимались и ещё по мелочи. Надеюсь, что все доехали по назначению)).

#67 
Срыв покровов коренной житель26.03.19 19:03
NEW 26.03.19 19:03 
в ответ Pikaboo 26.03.19 17:34

Имхо разработку куда проще аутсорсить, чем поддержку.

#68 
kiddy коренной житель26.03.19 19:49
NEW 26.03.19 19:49 
в ответ Malkolm 26.03.19 16:33
Они и через 100 лет будут нужны. Особенно в Германии, где все крайне консервативно и медленно двигается.


вот не надо говорить про через 100 лет, может Вован решит что его не уважают и нажмет свою ржавую кнопку раньше. Один мой сосед аусзидлер работает хаусмастером (ему дом правда строила на принудительных работах вся семья), другой сосед аусзидлер мастер сантехник, он работает на себя. Так дома у них покруче моего а тачку сантехника БМВ с моим лизинговым Мондео не сравнить. Я работаю в IT большого концерна а жена врач. Диплом вообще не гарантия процветания. И если у вас забьется канализация или сломается машина ( да что сломается в Мондео уже лампочку заменить невозможно до фары добраться не разобрав пол машины) то заплатите за час работы больше чем IT бератору или врачу. А если вы скажем можете руководить пфлегединст ( не надо вышки мединститута достаточно аусбильдунга) то рядовой врач или программист просто нищеброд по сравнению с таким человеком.(пока не посадят)

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#69 
_vladimir завсегдатай26.03.19 19:49
_vladimir
NEW 26.03.19 19:49 
в ответ insea 26.03.19 16:51
Какой? Вот и посоветуйте ТС куда двигать

Может еще ключ от квартиры, где деньги лежат? улыб Все очевидное, что будет пользоваться стабильным спросом в обществе ТС уже посоветовали, а где будет следующий технологический прорыв - не знает даже Роберт Земекис, он только до 2015 года летал. Мое дело только предостеречь от очевидных ошибок экстраполирования текущей ситуации на следующие 40 лет.


А вообще, о чем это я. Мы же в Германии, а тут 75% трудовых отношений (по ощущениям) строятся не на принципе экономической эффективности, а с целью недопущения социальной напряженности. Поэтому все равно, на кого выучится ребенок, найдут и ему какое-нибудь применение, хоть бы и в öD, или переучат.

#70 
kiddy коренной житель26.03.19 19:52
NEW 26.03.19 19:52 
в ответ insea 26.03.19 16:51, Последний раз изменено 26.03.19 19:53 (kiddy)
Какой? Вот и посоветуйте ТС куда двигать.


Pflegedienstleiter (PDL); Aktuar(если рубит в математике),Notar

Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#71 
anutik@ коренной житель26.03.19 20:33
anutik@
NEW 26.03.19 20:33 
в ответ _vladimir 26.03.19 15:07

Меня интересует в какой иной области?

Мне срочно надо понять, куда бежать

#72 
  yurka_ffm гость26.03.19 20:45
NEW 26.03.19 20:45 
в ответ _vladimir 26.03.19 19:49, Последний раз изменено 26.03.19 20:49 (yurka_ffm)
Мое дело только предостеречь от очевидных ошибок экстраполирования текущей ситуации на следующие 40 лет

Самое сложное здесь как раз угадать, на сколько экстраполировать. Может этот шабаш не 40, а все 100 лет продлится. А может и 5, до появления квантовых вычислений.

#73 
anutik@ коренной житель26.03.19 20:50
anutik@
NEW 26.03.19 20:50 
в ответ _vladimir 26.03.19 19:49

Мне странно читать про расцвет машиностроения. Я думала, что там ожидается закат?!


Я не очень верю в ликвидацию айти. Это как вера в то, что завтра дата сайнс технологии будут доступны всем. Да будут, но процесс все ещё будет сложнее, чем просто включить кабель в розетку. То есть для людей, которые смыслят в этом деле, и правда будет как кабель в розетку, но не для простого смертного.


#74 
Malkolm знакомое лицо26.03.19 23:51
Malkolm
NEW 26.03.19 23:51 
в ответ kiddy 26.03.19 19:49
(пока не посадят)

Мне кажется, что это и к сантехнику тому относится, нет? :)

#75 
Edel*weis постоялец27.03.19 09:20
NEW 27.03.19 09:20 
в ответ Malkolm 26.03.19 23:51

н.п. За конструктивные идеи спасибо. Я все читаю принимаю к сведению. Пишите еще.

#76 
insea старожил27.03.19 10:16
insea
NEW 27.03.19 10:16 
в ответ Pikaboo 26.03.19 17:34, Последний раз изменено 27.03.19 10:26 (insea)

То, что вы описали немного другой вид задач, такие можно оутсосить - они достаточно автономны, я же говорила об автоматизации производства, постоянно меняющихся бизнес-процессов, когда настройку под клиента сами пользователи не могут делать, а только айти-специалисты.

#77 
insea старожил27.03.19 10:24
insea
27.03.19 10:24 
в ответ _vladimir 26.03.19 19:49
Мы же в Германии, а тут 75% трудовых отношений (по ощущениям) строятся не на принципе экономической эффективности, а с целью недопущения социальной напряженности. Поэтому все равно, на кого выучится ребенок, найдут и ему какое-нибудь применение, хоть бы и в öD, или переучат

Здесь бы я тоже экстраполировать не стала ;)

#78 
Owlet старожил27.03.19 10:35
Owlet
NEW 27.03.19 10:35 
в ответ Edel*weis 22.03.19 10:10
Ведь штудиум ради штудиума потерянное время.

Вот тут я готова поспорить. Сколько ей лет? Нашим детям до 70 лет работать, если финансы в семье позволяют, может и пошататься из стороны в сторону. Лишь бы чем-то путным была занятa.

Пусть идет туда, куда душа лежит, даже если оно мало перспективно, не понравится - пусть меняет, совсем ничего не знает - социальный или экологический год, какая-нибудь практика от родителей подальше и т.п.

#79 
риана патриот27.03.19 10:35
риана
NEW 27.03.19 10:35 
в ответ _vladimir 26.03.19 12:47, Последний раз изменено 27.03.19 11:03 (риана)

плюсуюсь к автору ниже.

Помню, что о том, что мест для программистов скоро будет менше, чем прграммистов, ходят уже давно и лет 15 назад ходили. Программисты ещё долго будут нужны и чем дальше, тем больше, в геометрической прогрессии, согласно техническому прогрессу. Чем дальше, тем больше и больше сфер автоматизируется, а уже автоматизированное постоянно апгрейдится. Постояно выпускаются новые модели тех же мобильников, новые версии софтов на них и т.д. и т.п. Казалось, куда уж дальше развиваться технике и электронике, но конца и края этому не видно.

#80 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все