Для «новых версий мобильников» нужны новые программисты? А программистов для старых версий мобильников - на свалку?)

Программисты ещё долго будут нужны и чем дальше, тем больше, в геометрической прогрессии,

У нас на фирме в геометрической прогрессии растет количество китайцев с опытом, а не немецких выпускников. Запросов и понтов меньше, работой живут...

Я не очень верю в ликвидацию айти.

Я совершенно не верю в ликвидацию IT. Но при этом абсолютно очевидным мне кажется то, что за этапом взрывного роста в какой-либо отрасли следует стагнация и спад. Что это означает для работников этой отрасли, оказавшихся в избытке - падение доходов, массовые сокращения и переквалификация до достижения новой точки равновесия. И взрывной рост в отрасли IT, как таковой, уже лет 10 как позади.

Сейчас идет ползучая автоматизация отраслей, которые вообще автоматизации сложно поддаются, и унификация инструментов до такой степени, чтобы необходимую бизнес-логику мог собрать пятиклассник мышкой на экране. Когда эти процессы закончатся - тут спрос на соответствующих специалистов и снизится, и я не склонен думать, что у нас в запасе еще сто лет.

Машиностроение - это главная статья экспорта и вообще специализация Германии. Соответственно я могу представить, что здесь не будет работы для горных спасателей или специалистов по нефтедобыче, но для инженеров-технологов и машиностроителей здесь работа найдется, пока есть промышленность. Для сборщиков на конвейере все будет, конечно, неоднозначно, но мы ж вроде про штудиум тут говорим?

Сейчас еще АиТишное образование в Германиi стало в основном очень узкоспециализированным, что серьезно ограничивает перспективы или требует доучивания/переучивания.

хорошие советы, ничего не скажешь.

Ну хотя бы нотар. Вы хоть немного представляете путь к этому и насколько это вообще возможно для эмигранта/ребенка эмигранта? И как вообще нотаром становятся и т.п?. Какова вероятность, % успеха, пойдя по этому пути, что лет эдак через 20 ты может (с вероятностью 0,00001%) станешь нотаром?

Юра, как я уже сказала, вообще очень стрёмное направление. Можно поставить на карту всё, много лет и остаться в итоге ни с чем, аообще бещ кского дтбо обращования или с дипломом, который никому не будет нужен. Знаю примеры людей, которые после 10 лет учебы на юра, сильно сожалели о сделанном выборе, бросали и уходили делать хоть какой-то аусбилдуг.

Пфлегединстляйтер - это вообще не профессия, это бизнесс. Или вы предлагаете на пфлегера пойти, а потом, если у человека бизнессхватка есть, бизнесс замутить? А если нет, вмю жизнь щадницв мыть, ну да. Ну и как уже сказали, иметь способности, чтоб не посадили. А может просто на вскрывателя сейфов обучиться? Банк грабануть удачно, так ещё выгоднее будет.

Вопрос о профессиях, надежных и всегда нужных, причём реальных + применительно к Германии, а не о том, где можно срубить миллион.

А это скорее врач, учитель, инженер и прграммист, как ни крути.

а я слышала от одного топменеджера, что они гребут индусов-программистов не потому, что они дешнвле, а потому, что на месте, немцев просто не хватвет, просто нет столько.

добавлю три копейки.

При выборе профессии надо смотреть, чтобы

а. Она не была умирающей, как кассирша в магазине, которую скоро будем только в старых фильмах видеть.

б. Профессия и полученные знания были применимы не только в Германии (юристы с глубочайшим знанием немецкого права нафиг никому не нужны за пределами германии, нотариусы там же...)

Аптеки тоже скоро отживут свое, роботы через интернет все продавать будут.

Идеальный вариант - медицина, пациентам всегда будет хотеться иметь личный контакт с доктором, несмотря на всю телемедицину. Работать можно в любой точке мира.

Либо фарма, там большое будущее и большие деньги, но не в Германии.

Они же и будут, т.е. они будут всё ещё нужны и постоянно нужны, а не ставки эти посокращают, т.к. они перестанут быть нужны в таком колличестве.

Постояно выпускаются новые модели тех же мобильников, новые версии софтов на них и т.д. и т.п. Казалось, куда уж дальше развиваться технике и электронике, но конца и края этому не видно.

Очень даже видно, уверяю вас. Производство и продажи смартфонов падают уже 5й год, на десятки процентов, компьютеров и ноутбуков и того дольше. В 80-x - 90-х каждые два года выходила новая модель процессора, принципиально отличавшаяся от предшественника по производительности и существенно расширявшая спектр выполняемых задач. Сейчас модели десятилетней давности отличаются от новых в лучшем случае количеством ядер, что дает преимущество только на узком круге задач или энергопотреблением.

Вы думаете, Майкрософт случайно от модели продаж лицензионных копий перешел к Pay as you go? Это именно последствие того, что рынок не расширяется, и новых лицензий никто не покупает - а зачем, и десятилетней давности Word прекрасно открывает документы на десятилетнем компе. Отсюда и все эти ухищрения с SaaS, и постоянными насильственными апдейтами Windows 10, и их дрейф в сторону IoT - это все попытка остаться на плаву на стагнирующем рынке или найти новую нишу. Если количество новых пользователей не растет, а новые версии программных систем перестают предлагать дополнительные возможности - откуда вообще взяться деньгам в отрасли?

А кому именно будут нужны программисты для старых мобильников? Кто не переквалифицировался, остался за бортом.

нет гарантий, что выпускники других специальностей найдут хоть какую-то работу

Да с гарантиями в капиталистической модели общества вообще туго.

Если ставится задача выйти на 80+, я убежден, что у биологов, химиков, а уж тем более болтологов шансы выйти на эту зарплату ощутимо ниже, чем у программеров. Инженерам, врачам, возможно, и реально через 5-8 лет после получения диплома выйти на такую планку.

Вот я смотрю Gehaltsreport für Absolventen за прошлый год, раздел nach Branchen, и что я там вижу? IT стоит на 17м месте, это даже ближе к концу. Химики на первом месте, потом, банкиры, автостроители, электронщики и фармацевты, ну и так далее И как ваши убеждения, не поколебались еще? Опять же, на фоне тенденции брать китайцев и индийцев на работу вместо местных выпускников.

в смысле? Почему для старых? Они будут новые программировать. А повышать калификацию всегда нужно, тем более в такой профессии, как программист, они всё время новое учат, профессия такая.

Так и в любой другой профессии так. Врачи тоже должны новое оборудование осваивать, новые ляйтлинии проходить. Так же и инженеры.

И что профессия перспективная, только если колличество новых рабочих мест в ней растет? И как тогда это применимо к учителям, врачам? Увеличивается колличество школ? Число нотаров? Растет число мед.праксисло, больниц или как? Важно, чтобы число мест этих не сокращалось.

Вы же пишете про геометрический рост, вот я и пытаюсь понять, в чем вы видите для него предпосылки.

немцев просто не хватвет, просто нет столько.

Сказать можно, что угодно. Я поверю в это только когда этот топменеджер покажет расчетник, что они ввозят индусов на зарплату хотя бы не ниже средней в Gehaltsreportе для этого уровня квалификации (опять же не FRA и MUC). Вообще первый признак дефицитного рынка - рост цены. Если цена на специалиста не растет - рынок не дефицитный, точка. А зарплаты ITшников в Германии, насколько я могу судить, относительно к инфляции уже лет двадцать не растут, если не падают.

Еще для любителей путешествий за счет компании - инженер или техник, обслуживающий медтехнику.

Можно посмотреть все закоулки мира, куда Макар с телятами не дошел :)

так а электроника для автомобилей? и прочих машин производимых машиностроеним?

вы сравниваете тёплое с мягким. Шансы на трудоустройство с уровнем доходов. Да, директор банка получает больше программимста, но мы не о должности, а профессии, специальности. Что заканчивал директор банка? BWL? Bankkaufmann? Сколько BWL- щиков заняли место директора банка? И как быстро от штудиума? И какие еще предпосвлки имели (папа в форштанде и т.п.). Ну это упрощенный пример. А вот посмотреть по критерию, какой % выпускников той или иной специальности получил работу и как долго её искал, то картина будет уже совсем другвя

А у кого растут? Назовите примеры профессий.

нсли бв это былр так, как вы говорите, то ч Германии толпы немецких программистов были бы безрабтными, причем сейчас. Но кк мы видим в реале найти работу программисту как раз плюнуть. Поичем для этого вовсе не обязательно быть гением и суперспециалистом, трудоустрвиваются все, имеющие тако диплом, в отличие от предстааителей профессий, которые, как выше упоминалось, "если талаеюнт, то пробьётся".

трудоустрвиваются все, имеющие тако диплом

Хех. В этой ветке несколькими страницами раньше несколько выпускников айтишных специальностей (включая меня) уже писали про то, сколько их однокурсников работают по специальности.