Deutsch

Dr-Titel и все все все

1700  1 2 3 4 5 все
Malkolm местный житель01.08.20 01:17
Malkolm
NEW 01.08.20 01:17 

Я обратил внимание, что тут довольно много людей пришедших из Academia на более устойчивые хлеба. Многие, конечно, получали свои дипломы и степени уже в Германии. Мой же вопрос к тем, кто получил вне Германии своего кандидата наук / доктора наук, т.е. на территории третьих стран вне ЕС.


Как вы поступаете здесь со степенью в рабочих переписках, визитках, подписях в e-mail и иных рабочих документах - не пишете ничего вовсе кроме имени-фамилии или пишете ту страшную конструкцию, которая "рекомендована", в формате: Dr.(Zaborostroitelny, Rashka)?

#1 
_ronin_ коренной житель01.08.20 11:13
_ronin_
NEW 01.08.20 11:13 
в ответ Malkolm 01.08.20 01:17

В законах каждой федеральной земли о ВО есть пункт об использовании иностранных ученых званий и степеней. В общем случае из всех республик бывшего СССР, за исключением прибалтийских республик, в Германии величать себя Dr. имеют право только обладатели ученых степеней из РФ и наоборот, обладатели Dr. могут быть кандидатами наук в РФ, т.к. было межправительственное соглашение от 1998 года по этому поводу.

#2 
N-Kenti старожил01.08.20 23:52
N-Kenti
NEW 01.08.20 23:52 
в ответ Malkolm 01.08.20 01:17

Нигде не пишу. У меня и конструкция пострашнее получилась бы, поскольку экономистам кроме скобок еще и kandidat ekonomiceskich nauk надо писать, Dr. писать нельзя. В Lebenslauf только выделяю отдельным блоком после блока Studium: Promotion in Wirtschaftswissenschaften там-то, диссертация по такой-то теме. Но что касается подписей в мейлах, рабочих документах-переписках, пкм на внутренних - у нас практически никто не пишет, очень редко встречаю. Вот на визитках да, там указывают.

А почему «рекомендована» в кавычках? По-моему, вот этот документ действует для всех земель. То есть указывать в скобках, откуда степень, необходимо, а не рекомендуется. https://www.kmk.org/fileadmin/Dateien/pdf/ZAB/Gradfuehrung_Beschluesse_der_KMK/20150626_KMK-Beschluss_Beguenstigende_Regelungen.pdf

Но возможно, что-то уже изменилось, я разбиралась последний раз лет 15 назад…

#3 
_ronin_ коренной житель02.08.20 09:57
_ronin_
02.08.20 09:57 
в ответ N-Kenti 01.08.20 23:52

Ничего нового, собственно. За исключением того, что, исходя из п.2, можно теперь использовать Dr с указанием страны происхождения, если страна не входит ни в один из списков? Обычный XOR от написанного. Или я все же не верно трактую написанное?

#4 
N-Kenti старожил02.08.20 14:03
N-Kenti
NEW 02.08.20 14:03 
в ответ _ronin_ 02.08.20 09:57

для российских ученых степеней не изменилось, про остальные страны и/или группы стран я не в курсе. П.2 касается стран EU/EWR - итальянец может написать Dr. ric., а может Dr. и не указывать, где эту степень получил. Вот здесь для BaWü подробно все случаи расписаны - можете проверить, работает ли XOR :-) хотя я думаю, и более скромного набора логических операций хватит для того, чтобы правильно трактовать написанное :-)

https://mwk.baden-wuerttemberg.de/fileadmin/redaktion/m-mw...

#5 
_ronin_ коренной житель02.08.20 14:07
_ronin_
NEW 02.08.20 14:07 
в ответ N-Kenti 02.08.20 14:03

Да я как-то проверял, а потом забил - все равно монетизировать это нельзя при любом исходе дела. Следовально, для меня и смысла дальнейших действий ниц нэма.

#6 
N-Kenti старожил02.08.20 19:36
N-Kenti
NEW 02.08.20 19:36 
в ответ _ronin_ 02.08.20 14:07

ну, может, найдётся ещё способ монетизировать, кто знает :-) В любом случае, перефразируя классика, три года, потерянные с удовольствием, потерянными не считаются ☺️

#7 
jamba_mamba знакомое лицо02.08.20 23:04
jamba_mamba
NEW 02.08.20 23:04 
в ответ N-Kenti 02.08.20 19:36
В любом случае, перефразируя классика, три года, потерянные с удовольствием, потерянными не считаются ☺️

Смотря где и насколько удовольствие растягивалось :) По сути согласен.

Ты идешь по городу, и за тобой летят бабочки... (ц) Веня
#8 
_ronin_ коренной житель03.08.20 08:37
_ronin_
NEW 03.08.20 08:37 
в ответ N-Kenti 02.08.20 19:36

Всего лишь 2,5 - и то из-за "политических дрязг", план был вообще 2 улыб

#9 
N-Kenti старожил03.08.20 15:11
N-Kenti
NEW 03.08.20 15:11 
в ответ jamba_mamba 02.08.20 23:04
Смотря где и насколько удовольствие растягивалось :)

и смотря за счет каких жертв ресурсов финансировалось :-)

#10 
N-Kenti старожил03.08.20 15:12
N-Kenti
NEW 03.08.20 15:12 
в ответ _ronin_ 03.08.20 08:37, Последний раз изменено 03.08.20 15:21 (N-Kenti)

ударно 👍 Но здесь все очень индивидуально, думаю. Много факторов, которые могут на сроки повлиять. В России (на Украине, наверное, тоже) еще и с формализованным подходом непросто – например, если работа попадает на стык двух специальностей, скажем, экономическая теория и мировая экономика, а диссертационного совета в ВУЗе по одной из них нет - уже одно только это может не только сроки существенно затянуть, но и вообще все дело под вопрос поставить.

#11 
Malkolm местный житель03.08.20 15:46
Malkolm
NEW 03.08.20 15:46 
в ответ _ronin_ 02.08.20 09:57
Ничего нового, собственно. За исключением того, что, исходя из п.2, можно теперь использовать Dr с указанием страны происхождения, если страна не входит ни в один из списков? Обычный XOR от написанного. Или я все же не верно трактую написанное?

Проблема в том, что не можно, а по-видимому разрешается только так.

Dr. Pupkin - не подходит

Dr. (Rus) Pupkin - подходит

Dr. (MSU) Pupkin - тоже вроде как подходит.

Лично на мой взгляд две последние конструкции выглядят убого. Но получается, что использование просто Dr. - "тебя посодют, а ты не воруй!".

Поэтому интересен фидбек тех, кто как пишет/не пишет на визитках, письмах, антрагах и прочем.

https://www.kmk.org/fileadmin/Dateien/pdf/ZAB/Gradfuehrung_Beschluesse_der_KMK/20150626_KMK-Beschluss_Beguenstigende_Regelungen.pdf

Конечно, разделение по странам (а не по рейтингу ВУЗов) - решение политическое, но оно, конечно по сути довольно бестолковое.

#12 
Malkolm местный житель03.08.20 15:53
Malkolm
NEW 03.08.20 15:53 
в ответ N-Kenti 01.08.20 23:52
Нигде не пишу. У меня и конструкция пострашнее получилась бы, поскольку экономистам кроме скобок еще и kandidat ekonomiceskich nauk надо писать, Dr. писать нельзя.

Была идея писать Vasily Pupkin, PhD - вот так уже никто не придерется и самое главное нет никакого неправомерного использования Святого Немецкого Тителя "Dr.".

Но с академической точки зрения использование "PhD" для российской степени кандидата наук не совсем корректно. С другой стороны, зато с точки зрения закона - чисто.

#13 
Malkolm местный житель03.08.20 15:55
Malkolm
NEW 03.08.20 15:55 
в ответ _ronin_ 03.08.20 08:37
Всего лишь 2,5 - и то из-за "политических дрязг", план был вообще 2 улыб

Лично я сразу по вашему фото определил что вы - вундеркинд улыб

#14 
_ronin_ коренной житель03.08.20 16:03
_ronin_
NEW 03.08.20 16:03 
в ответ N-Kenti 03.08.20 15:12
Но здесь все очень индивидуально, думаю. Много факторов, которые могут на сроки повлиять.

Конечно! До сих помню, как меня с остальными двумя мушкетерами наш де-Тревиль пилил однажды около часа, шо отведенное нам время и государеву стипендию тратим еще на бап, а не токмо на опыты и математику хаха


#15 
_ronin_ коренной житель03.08.20 16:05
_ronin_
NEW 03.08.20 16:05 
в ответ Malkolm 03.08.20 15:55

#16 
_ronin_ коренной житель03.08.20 16:07
_ronin_
NEW 03.08.20 16:07 
в ответ Malkolm 03.08.20 15:53
PhD - вот так уже никто не придерется и самое главное нет никакого неправомерного использования Святого Немецкого Тителя "Dr.".

Еще как придерется. Вам его присуждали, PhD этот? Подтвердить в случае чего сможете?


#17 
Malkolm местный житель03.08.20 17:10
Malkolm
NEW 03.08.20 17:10 
в ответ _ronin_ 03.08.20 16:07, Последний раз изменено 03.08.20 17:11 (Malkolm)
улыбЕще как придерется. Вам его присуждали, PhD этот? Подтвердить в случае чего сможете?

То есть вы считаете, что к указанному PhD придерутся в равной степени так же как и к "Dr."?

PS Вы, кстати, не указываете свой? Природная скромность? улыб

#18 
_ronin_ коренной житель03.08.20 20:09
_ronin_
NEW 03.08.20 20:09 
в ответ Malkolm 03.08.20 17:10

Могут спросить за степень, которую Вам по сути не присуждали. У меня тоже есть бумажка, что моя степень compatible with PhD degree, но это отнюдь не значит, что есть степень PhD.


PS Вы, кстати, не указываете свой? Природная скромность?

Как я это могу монетизировать? Вопрос риторический, да - важно же не то, где ты учился, а какой у тебя индекс цитируемости, собственно, и в каких изданиях печатался/печатаешься улыб

#19 
alla0 патриот03.08.20 20:20
alla0
NEW 03.08.20 20:20 
в ответ _ronin_ 03.08.20 20:09

Да доктор просто красиво звучит в индустрии. Особенно на представительских миссиях. "Мы пошлем вам доктора такого-то" и все готовятся к тому, что чел приедет их лечить. Доктор во главе отдела смотрится симпатично.

Вот меня все спрашивают, почему у меня на визитке или в бюро на двери не стоит "Dr." Один наш шеф даже хотел пойти жаловаться на дворника, который таблички вешает.

А я просто очень скромная. И не доктор.



#20 
1 2 3 4 5 все