Laborratte
(гость)

..........
Вот такой вопрос: а зачем? В чём вы видите смысл сохранения языка? Как в будущем он может пригодиться?
ПС Спасибо Laborratte за вопрос.

у меня тоже детей не было еще и пока нет , но я руками и ногами ЗА, чтобы ребенок, если есть такая возможность без особого напряга (без зубрежки я имею в виду) выучил ЯЗЫК (!) - это здорово!
"знания, как и деньги, никогда не бывают лишними!" (С)
обучаясь ребенок в первую очередь развивается
п.с. подруга-бразильянка, на нее свекровь очень давила, чтобы она с первым ребенком(сейчас 7лет) по-португальски не разговаривала, только по-немецки...итог - ребенок не понимает португальского совершенно, по-немецки конечно же очень хорошо говорит, но со ВСЕМИ ошибками своей матери (не грамматика... фонетика - спрехен например,а не шпрехен)...сад и школа исправляют ситуацию,но у логопеда они бывают два раза в неделю и еще раз у эрготерапевта...
со вторым ребет╦нком(4 года) она уже, плюнув на свекровь (раньше надо было ), практически постоянно разговаривает на своем родном языке - чтобы он отвечал по-португальски ни разу не слышала, но с маленьким к логопеду идти не требуется (хотя она хотела "на всякий")

А смысл в том, что никогда не помешает знать немного больше, чем кто-то другой. Надо вперед продвигаться, а не стоять на месте.
Честно говоря, не понимаю, как можно быть против двуязычия или пассивно смотреть, как детям становится наплевать на знание
второго языка. Развиваться надо, ребятки.........

полностью согласна с -перле-, русский - это мой родной язык и только он дает мне возможность выразить мою индивидуальность, гибко и интересно изложить свои мысли. Дети это очень чутко чувствуют и поэтому мне безумно хочется, чтобы мои детки меня не только любили, но и уважали, прислушивались к моему мнению, чувствовали, что мама многое знает и может рассказать,помочь, посоветовать. Не смотря на то что я в Германии уже 8 лет и с хорошим балом заканчиваю уни, немецкий никогда не будет для меня родным языком, языком на котором я думаю, люблю и с огромным удовольствием общаюсь. А подрастут детки, которые по каким то причинам не смогут говорить на мамином или папином языке, а мама или папа в свою очередь только банально и костно на языке своих детей ,,,,ужас ,,,, то о тонкой душевной связи со своими дитятками можно забыть, будут носик кривить,,, о мама/папа , фи,,, такая/-ой ну скажем так не очень умная/-ый ,,,Сохранить культуру, выучить на халяву второй язык и т.д. все это конечно здорово, но для меня и моего мужа на первом месте все таки стоит возможность богатого и глубокого общения с детьми,,, что для нас на данный момент, да и в будущем я думаю тоже, будет возможно только на родном языке.,,,, Ну как я смогу, на пример, на немецком передать мой восторг Булгаковым,,,передать красоту его стиля, заразить его мистикой,,, а Пушкин???,,, Но это только мое мнение

Женщина родилась в Швеции, выросла в Африке (Конго, отец был агроном). Во время революции семьи отца и матери эмигрировали в Швецию. Она - третье поколение. Родной язык английский и французский. В 18 лет начала учить русский, считает, что это е╦ корни, е╦ обязанность знать.
Говорит прекрасно, понимает. Хотя слишком критична к себе.
ЕЕ╦ жизнь - лучший ответ на вопрос.

Если честно, никогда не задумывалась над вопросом, зачем сохранять язык? Наш родной язык - русский. Немецкий - стал родным. Никаких усилий , чтобы сохранить язык пока не предпринимала. Может, дети еще маленькие. Но они четко понимают, что есть эти два языка, на которых мы в зависимости от обстоятельств общаемся. Для них - это норма. Два языка. Английский, французский, итальянский -будут иностранными языками. А русский и немецкий- родные. Никаких приоритетов для меня нет. Как уже писала в ветке "Познакомимся" мои основные переживания связаны с пока примитивным немецким детей. Каждую неделю хожу к специалисту по двуязычию( она же и детский психолог) , она считает, что все нормально. Просит меня не быть очень строгой в моих требованиях и учитывать, что двуязычие само по себе -это дополнительная нагрузка для детей, с которой не каждый взрослый может так отлично справиться , как справляются дети. Всему свое время.
Знаю здесь людей( в той местности, где живу), которые умышленно учат говорить детей по-русски с акцентом(полный идиотизм) или не учат вовсе. Не понимаю. Бесплатно выучить язык...Почему нет? А потом, когда я начинаю с их детьми говорить по-русски, то высокомерно мне сообщают, что дети по-русски не понимают и не говорят. Не верю, что не понимают! В разговоре с детьми выясняется совсем иное. Несколько раз выслушивла от таких людей советы, мол с детьми надо говорить по-немецки, а русскому они всегда научатся. У кого? Должна заметить, что в большинстве своем люди, которые живут в нашем городишке ни образованием, ни красивым языком( причем имея ввиду оба языка) не отличаются. Так лучше я буду сама говорить с детьми по-русски, чтобы они почувствовали язык и не думали , что нормой языка являются словечки "ихнее, евоное, положил- с ударением на вторую "о" , исти( а не есть, кушать) итд"

У автора вопроса несколько экзотический второй "родной" язык - татарский. Я, например, не знаю, существует ли литература на этом языке и сколько человек говорят на нем за пределами Татарстана (в частности, в Германии). Уж наверняка в тысячи раз меньше, чем на том же русском.
А если бы предложение звучало так: "выросла с двумя языками (русский и английский) переехала в 9 лет в германию." Тогда бы уж, наверное, автор не считал, что второй язык был к "тюте-матюте".
Отсюда и ответ на вопрос "Как в будущем может пригодиться язык" - смотря еще, какой язык.

Cтранный, однако, вопрос.
Хотя впрочем, нет, не страннее вопроса "Зачем нужны дети?". Для кого-то это настолько естественно, что они никогда не задаются таким вопросом.
Я очень люблю своих детей, ну опять же, как все, наверное. Я хочу, чтобы они были счастливы. Тоже ничего нового. Объективно оценивая собственное финансовое положение, понимаю, что не смогу оставить им какого-то богатого наследства. Поэтому я хочу сделать им подарок, который далеко не каждый человек на земле имеет возможность дать своим детям, и который я, по счастливому стечению обстоятельств, дать могу. Подарок этот - многоязычие.
То есть, естественно, я подпишусь под вышесказанным на этой ветке о безусловной ценности эмоционального общения на родном языке. Это играет очень важную роль. Но кроме этого, я считаю, и мнение мое подтверждается наблюдениямит за собственным ребенком и другими многоязычными детьми, что дву- (для начала)язычие, чрезвычайно хорошо способствует интеллектуальному развитию ребенка. Двуязычные дети учат другие языки впоследствии лучше, быстрее, у них лучше развито логическое мышление и быстрее работают мозги. Кроме этого, они общаясь и окунаясь в другую не только языковую, но в культурную среду, более терпимы к другим людям, имеют более широкий кругозор и лучше социально развиты, и таким образом, имеют более высокие шансы в будущем получить хорошее образование, попасть на хорошую работу и т.д.
Далее, людям вообще свойственно предпринимать гораздо больше усилий не для того, чтобы достичь чего-то, а для того, чтобы избежать чего-то.
Собственно, само сообщение, с которого началась эта ветка, - громкий голос "за" поддержку языка. Я не хочу, чтобы мой сын ле лет через пять-десять на каком-нибудь немецком форуме так же сказал о русском языке: Потому что для меня это бы означало, что вся та любовь, ласка и материнская забота, которую я выражала посредством языка, не осталась, не осела. Это будет все равно как взять те носочки, которые бабушка вязала, и выкинуть в мусорницу. Ну а чего, она же их все равно по паре за сериал вязала, их было как грязи весной везде. Не особенно и нужны, что есть, что нет, а не выкидываю ведь.
Язык, если его не поддерживать активно, настойчиво, ежедневно, да какое там, ЕЖЕМИНУТНО, - пропадает, уходит как вода в песок. С ним уходит ощущение принадлежности к чему-то большему, чем человек сам, к его культуре.
Я не ставлю целью вырастить из моих сыновей русских по духу и менталитету, это невозможно конечно, но я хочу привить им знание и понимание русской истории, культуры, обычаев. Я хочу до старости говорить с ними о важных для них и меня ценностях на русском языке, именно из абсолютно эгоистических соображений, потому, что это МОЙ язык и это МОИ дети.
P.S. Кстати, Laborratte, если Вас никогда не исправляли на форуме, это отнюдь не значит, что ошибок у Вас нет, вы уж извините меня ради Бога, и то, заметно, даже очень, мне по крайней мере.

Надо же, наколько у всех разные мотивы... Меня лично перспектива говорить с ребенком на немецком совершенно не пугает, потеря связи с русской культурой тоже. Насчет пользы для карьеры никаких иллюзий не питаю. Так вышло, что моем окржении очень многие немцы прекрасно владеют русским, а пользы - "0". Можно недеяться, что это изменится, но кто знает...
Так что я вижу смысл сохранять язык, пожалуй, исключительно "для общего развития." В принципе, этой причины достаточно.

Я уже писала об этом на ДиС. Мой реб╦нок прив╦л мне массу причин, почему русский для него пока оста╦тся "для общего развития".
Проще всего подождать, пока появятся более веские причины. Основа языка заложена, а человек решает сам, что ему выбирать. Это вс╦ равно, что я буду заставлять его заниматься танцами.
Но. Если найти хорошую мотивацию в виде интересного и познавательного.... Мои дети, лично , всегда будут "за".
Я ещ╦ не расказывала вчерашнего происшествия. Друг моего сына влюбился в Смешариков! Оторваться от них не мог. Реб╦нок в своей жизни русского ещ╦ не слышал, на слух он ему напоминает французский.
"Смешариков" в широкие массы!

Конечно же есть смысл сохранить язык!
Ведь это язык наш и наших родителей, который я считаю своим долгом передать своим детям.
Русский нужен для общения с родственниками живущими в Росии.
Второй язык - большой плюс к общему развитию реб╦нка!
Это язык который мы можем просто "подарить" своим детям, и, я считаю, этот шанс надо использовать!

согласна с каждым словом из этого поста:
http://www.danilova.ru/phpbb/viewtopic.php?t=14
Я знаю много семей и русскоговорящих и полурусскоговорящих, в которых дело обстоит по-разному. Знаю, где при русскоговорящих родителях ребенок, пойдя в школу, отказывается говорить по-русски, а есть, где при папе-американце дети прекрасно говорят на обоих языках. Думаю, это прежде всего зависит от матери и от поддержки папой ее стараний. Я думаю, что мама должна, даже живя в другой стране, любить свою родину и дети должны это видеть и чувствовать. Если о России говорится в прошедшем времени и она значит не более чем прежнее место жительства мамы, то, конечно, детям нет повода учить какой-то ненужный им язык (ну как мне сейчас скажи кто-нибудь, что надо выучить японский, а я спрошу: "А зачем?").
Надо, конечно, маме с ребенком говорить на русском языке, не примешивая другой, стараясь сохранить его в чистоте. Я видела людей, которые никогда не были в России, а говорят так хорошо, как будто только из нее приехали. А есть, кто уехал пол-года назад и говорит с акцентом и постоянно заменяет русские слова английскими. Конечно, так проще в некоторых случаях, но ведь обходились же мы раньше без этих замен? Я думаю, это, опять же, зависит от того, что значит для этих людей Россия. Для первых эмигрантов это всегда была их страна, где в силу обстоятельств они не могли жить, а есть те, кто "наконец-то вырвались из этой Рашки".
Мы, выходцы из России, живем в разных странах мира по различным причинам, и мы можем дать нашим детям знание второго языка бесплатно, хотя бы ради "галочки" в анкете, что человек образован и знает больше, чем один язык. Мне кажется, для этого надо не только говорить на родном языке (маме только на нем, ведь для ребенка язык матери очень важен), но и включать русские мультфильмы и фильмы), читать книги, рассказывать о своем детстве и о стране, о ее истории и культуре. Я, например, включаю через интернет радио, что бы русская речь просто так "фоном" (но с достойным содержанием) звучала в доме, в машине мы слушаем русские кассеты со сказками и песенками. Телевизор нас работает только на "видео" и мы смотрим русские мультики (думаю, что можно прожить и без телевизора, но как часть русской культуры, некоторые, особенно старые мультфильмы и фильмы, думаю, нужны). Ну и хоть иногда встречаться, если это возможно, с русскими детками. Я точно знаю, что есть дети и взрослые, которые даже будучи рожденными в Америке, предпочитают говорить на русском. Это, несомненно, подвиг родителей, не знаю, смогу ли его повторить, но то, что это возможно, видела сама.

Поспешу не согласиться.
Далеко не вс╦ зависит от родителей. И никто реб╦нка заставить не сможет, если он этого не хочет! В любом случае он - личность. Стоит учитывать и его интересы.
И стоит учитывать то, что ему вс╦ равно важнее его образование, проще говоря - школьные оценки.
Пока я знаю только одного реб╦нка, у которого получается упорно учить русский и иметь хорошие оценки по немецкому и английскому. Большинство детей этого не вытягивают.
Зато другой пример: мама-учительница из Румынии , вела реб╦нка своего по двум программам. Каждые полгода они ехали в Румынию и он сдавал экзамены по предметам и получал табеля. Гимназия вс╦ изменила. Немецкий и французский занимают слишком много времени...

Конечно вс╦ зависит от самого реб╦нка, если нет интереса к русскому, то и не стоит настаивать! А почему нет интереса? Это уже вопрос к родителям. Ведь этот интерес к России, русскому и.т.д........ , можно передать и привить. Я знаю местных немцев, которых вообще ничего с Россией не связывает, но они добровольно учат русский и с удовольствием ездиют в отпуск в Россию. И даже иногда дома русские блюда готовят....... А им ведь намного труднее в "чужую" культуру вжиться.
А для детишек с русскими корнями это должно быть пл╦вым делом. Но это уже от родителей зависит.
Другое дело если реб╦нку языки тяжело даются... Тогда конечно надо поосторожней, и концентрироваться только на школьной программе.
А так вообще-то, по моим наблюдениям в кругу друзей и родственников, у детей нет проблем с изучением русского языка в домашних условиях, и иностранных языков в школе!

Это смотря как язык учить. Некоторые слова, встречающиеся на форуме, я и сама не понимаю.
Я бы хотела научить ребёнка правильному языку. Для этого и пришла на этот форум.
Где найти сайты с грамматикой для детей школьного возраста, по классам??

Где информация в инете, к сожалению, не знаю.
У нас по родственникам передаются "по наследству" учебники и дидактический материал привез╦нные из России.

В смысле? Например?
если типа жаргона что то , которым сейчас многие в инете пишут, то я против этого издевательства. А вот в обычном тексте что то не встречала непонятных слов.
Признавайся, хде нашла?

Elentschik ,
дети чувтвуюt отношение родителей к языку, к культуре, к стране, к Родине....если о Родине говорить отвлечённо, без энтузиазма, без вдохновления, то и ребёнок быстро потеряет интерес...как было уже сказано, ребёнок спросит, А ЗАЧЕМ????
мотивацию питает интерес, нужно вызвать интерес у ребёнка, тогда он сам захочет учить язык

Это вариации с классического языка , но с местными диалектами....