Вход на сайт
в тысячный раз о "немецких" детях и их украинском гражданстве
NEW 01.04.10 12:12
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста (лучше со ссылками на законы)
для деток, имеющих двойное гражданство при получении ими паспорта в 16 лет они должны будут отказаться от одного из гражданств?
Как проходит эта процедура, в случае, если ребёнок не имеет никаких документов о наличии у него гражданства Украины (оно ведь ему по рождению дано)
(конкретный пример: папа гражданин Германии, мама гражданка Украины в Германии на ПМЖ. Ребёнок рожден в Германии).
Заранее благодарна за ваши разъяснения и примеры
для деток, имеющих двойное гражданство при получении ими паспорта в 16 лет они должны будут отказаться от одного из гражданств?
Как проходит эта процедура, в случае, если ребёнок не имеет никаких документов о наличии у него гражданства Украины (оно ведь ему по рождению дано)
(конкретный пример: папа гражданин Германии, мама гражданка Украины в Германии на ПМЖ. Ребёнок рожден в Германии).
Заранее благодарна за ваши разъяснения и примеры
NEW 01.04.10 15:17
jein
нужно выбирать по достижении совершеннолетия тем, кто получил нем. гр-во по §4 Abs. 3 или §40b StAG
нем. гр-во утрачивается автоматически по достижении 23 лет
в конретном примере ребёнок приобрёл нем. гр-во по § 4 Abs. 1 поэтому нем. гр-во у него не теряется и выбирать не нужно
Ссылка на закон:
http://www.aufenthaltstitel.de/stag.html#29
в ответ Brjullik 01.04.10 12:12
В ответ на:
подскажите пожалуйста (лучше со ссылками на законы)
для деток, имеющих двойное гражданство при получении ими паспорта в 16 лет они должны будут отказаться от одного из гражданств?
подскажите пожалуйста (лучше со ссылками на законы)
для деток, имеющих двойное гражданство при получении ими паспорта в 16 лет они должны будут отказаться от одного из гражданств?
jein
нужно выбирать по достижении совершеннолетия тем, кто получил нем. гр-во по §4 Abs. 3 или §40b StAG
нем. гр-во утрачивается автоматически по достижении 23 лет
В ответ на:
конкретный пример: папа гражданин Германии, мама гражданка Украины
конкретный пример: папа гражданин Германии, мама гражданка Украины
в конретном примере ребёнок приобрёл нем. гр-во по § 4 Abs. 1 поэтому нем. гр-во у него не теряется и выбирать не нужно
Ссылка на закон:
http://www.aufenthaltstitel.de/stag.html#29
NEW 01.04.10 15:30
в ответ katran76 01.04.10 15:17
спасибо за квалифицированный ответ. О немецком гражданстве вроди бы прояснилось - выбиратьмежду укр. и немецким не нужно и в 23 года автоматически немецкое не потеряется, а с украинским как быть?
Два паспорта (украинский и немецкий), я так понимаю, не реально получить?
Два паспорта (украинский и немецкий), я так понимаю, не реально получить?
NEW 01.04.10 18:27
в ответ katran76 01.04.10 15:40
Для меня тоже это актуальный вопрос. Что нужно сделать конкретно? Поехать в украинское посольство и сказать" у меня родился ребенок в Германии и я хочу, чтобы у него было украинское гражданство дацу к немецкому"? Что за этим следует? Какие бумаги от меня потребуют?
NEW 01.04.10 18:42
в ответ Tsiba 01.04.10 18:27
http://www.mfa.gov.ua/germany/ua/publication/content/13473.htm
у меня родился ребёнок и я хочу оформить ему укр. гр-во
В ответ на:
у меня родился ребенок в Германии и я хочу, чтобы у него было украинское гражданство
у меня родился ребенок в Германии и я хочу, чтобы у него было украинское гражданство
у меня родился ребёнок и я хочу оформить ему укр. гр-во
NEW 01.04.10 21:46
в ответ katran76 01.04.10 15:17
может и мне поможете советом:
- до родов осталось 2 недели и вчера я (ура, ура, ура) наконец-то сумела подать на выход из гр-ва! но процедура эта как известно 15 мес длится будет. за это время у меня родится ребенок. немецкое гр-во он получает по папе - с этим всё ок.
а что с украиной? в идеале, я бы вообще моё дитя никуда бы не вносила и дождалась бы выхода на меня и всё. могу я вот так умолчать о ребенке украинской стороне? мне на него украинское гр-во не нужно.
- до родов осталось 2 недели и вчера я (ура, ура, ура) наконец-то сумела подать на выход из гр-ва! но процедура эта как известно 15 мес длится будет. за это время у меня родится ребенок. немецкое гр-во он получает по папе - с этим всё ок.
а что с украиной? в идеале, я бы вообще моё дитя никуда бы не вносила и дождалась бы выхода на меня и всё. могу я вот так умолчать о ребенке украинской стороне? мне на него украинское гр-во не нужно.
NEW 02.04.10 09:27
в ответ BettyBoop 01.04.10 21:46
Датой выхода из гр-ва является дата подписания украинским президентом соответствующего указа.
Т.е. до подписания указа Вы являетесь гр-кой Украины и Ваши дети автоматически получают укр. гр-во.
я слышал, что некоторые умалчивают
Т.е. до подписания указа Вы являетесь гр-кой Украины и Ваши дети автоматически получают укр. гр-во.
В ответ на:
могу я вот так умолчать о ребенке украинской стороне? мне на него украинское гр-во не нужно.
могу я вот так умолчать о ребенке украинской стороне? мне на него украинское гр-во не нужно.
я слышал, что некоторые умалчивают
NEW 03.04.10 08:50
приветик, здесь вот подробно описано
http://groups.germany.ru/354710/f/15216687.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
в ответ BettyBoop 01.04.10 21:46
В ответ на:
а что с украиной? в идеале, я бы вообще моё дитя никуда бы не вносила и дождалась бы выхода на меня и всё. могу я вот так умолчать о ребенке украинской стороне? мне на него украинское гр-во не нужно.
а что с украиной? в идеале, я бы вообще моё дитя никуда бы не вносила и дождалась бы выхода на меня и всё. могу я вот так умолчать о ребенке украинской стороне? мне на него украинское гр-во не нужно.
приветик, здесь вот подробно описано
http://groups.germany.ru/354710/f/15216687.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5
Enjoy The Silence
NEW 07.04.10 11:42
в ответ BettyBoop 03.04.10 10:37
Правильнее сказать:
Кто пишет, что по закону у ребенка - украинское гражданство, а кто-то пишет - мы его не оформляли.
От того, что вторые считают, что при неоформлении документов украинского гражданства у ребенка не существует - это их проблемы, ои просто путают разные вещи.
Кто пишет, что по закону у ребенка - украинское гражданство, а кто-то пишет - мы его не оформляли.
От того, что вторые считают, что при неоформлении документов украинского гражданства у ребенка не существует - это их проблемы, ои просто путают разные вещи.
В нормальном инете к собеседнику принято обращаться на "ты". Местечковые ПрЫнцЫ и ПрЫнцессЫ, см. рис. 1
NEW 07.04.10 18:41
И не зависит "внесли или не внесли" ребёнка в паспорт, украинское гражданство у такого детки с самого рождения.
У автора топика ребёнок по рождению имеет ещё и немецкое гр-во и это вполне обычная и законная ситуация, с которой знакомы работники нашего консульства. Например, когда мои дети в 16 лет получали паспорта, я просила привести написание фамилии в укр. паспортах в соответствие с правильным написании фамилии в их немецком пасах и и прилагала копии аусвайсов. Никто даже не намекнул, что "Украина не поддерживает двойного гражданства".
в ответ BettyBoop 03.04.10 10:37
В ответ на:
Ребенок, у которого ХОТЯ БЫ ОДИН родитель имеет гражданство Украины, приобретает гражданство Украины по рождению
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Статья 7. Приобретение гражданства Украины по рождению
Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.
Ребенок, у которого ХОТЯ БЫ ОДИН родитель имеет гражданство Украины, приобретает гражданство Украины по рождению
http://soderkoping.org.ua/page11392.html
Статья 7. Приобретение гражданства Украины по рождению
Лицо, родители или один из родителей которого на момент его рождения были гражданами Украины, является гражданином Украины.
И не зависит "внесли или не внесли" ребёнка в паспорт, украинское гражданство у такого детки с самого рождения.
У автора топика ребёнок по рождению имеет ещё и немецкое гр-во и это вполне обычная и законная ситуация, с которой знакомы работники нашего консульства. Например, когда мои дети в 16 лет получали паспорта, я просила привести написание фамилии в укр. паспортах в соответствие с правильным написании фамилии в их немецком пасах и и прилагала копии аусвайсов. Никто даже не намекнул, что "Украина не поддерживает двойного гражданства".
NEW 07.04.10 21:29
в ответ ла100чка 07.04.10 18:41
У меня тоже такая же ситуация. Двое детей родились здесь, я им украинское гражданство не оформляла еще. На КУ я еще не состою. Скажите, пожалуйста , как вы оформляли украинские паспорта своим детям и где? Это загранпаспорта, или внутренние украинские тоже? Я не знаю, будут ли мои малыши говорить на русском языке, поэтому я не была уверена нужны ли им будут украинские паспорта.Просто было бы как-то комично: иметь украинские паспорта и не говорить на языке этой страны.
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.
NEW 08.04.10 01:05
в ответ 987654 07.04.10 21:29
Мои дети родились ещё на Украине, поэтому и были вписаны ко мне в загранпаспорт ещё задолго до переезда в Германию, в консульстве мне только вклеивали фото по достижении 6 или 7-ми лет (для этого не нужен КУ).
Понимаете, просто раньше, во времена визового режима, все гораздо охотнее, в подобной ситуации, вписывали детей в паспорт, чтобы не платить каждый раз за визу для въезда в Украину. И пересекали такие детки границу Украины как укр. граждане, что есть правильно и по закону.
КУ оформляла себе, когда мои сыновья достигли призывного возраста, чтобы не иметь дел с украинским военкоматом и чтобы они без проблем получили паспорта в консульстве. Что и было с успехом проделано в их 16 лет. Просто сначала в консульство написала письмо с просьбой выслать актуальный список требуемых для нового паса док-ов; всё собрала, оплатила, отправила по почте и через месяца полтора-два съездили расписаться и забрать готовый пас.
Не, внутренние не получали, естественно - загранпаспорта. По ним они в Украину сейчас и въезжают/выезжают. Т.е. украинским пограничникам показывают укр. пасы, польским - немецкие. При перелётах: на регистрации оба паспорта, потом снова укр. пограм - укр.пас, немецким погр. - немецкий пас.
Причём украинских пограничников, при выезде с Украины, совсем не смущает абсолютно чистый, без всяких виз, укр. паспорт.
Я, например, всегда хотела, чтобы у моих детей было оба гражданства и оба паспорта, оно и удобней так.
Кстати, немецким властям прекрасно известно о наличии у ваших малышей двух гр-в.
У моего сына вроде нигде не светилось два гражданства, но при получении анкет из местного военкомата в графе гражданство стоят и немецкое, и украинское.
Уффф, так много написала - надеюсь, не лишнее )))
Понимаете, просто раньше, во времена визового режима, все гораздо охотнее, в подобной ситуации, вписывали детей в паспорт, чтобы не платить каждый раз за визу для въезда в Украину. И пересекали такие детки границу Украины как укр. граждане, что есть правильно и по закону.
КУ оформляла себе, когда мои сыновья достигли призывного возраста, чтобы не иметь дел с украинским военкоматом и чтобы они без проблем получили паспорта в консульстве. Что и было с успехом проделано в их 16 лет. Просто сначала в консульство написала письмо с просьбой выслать актуальный список требуемых для нового паса док-ов; всё собрала, оплатила, отправила по почте и через месяца полтора-два съездили расписаться и забрать готовый пас.
В ответ на:
Это загранпаспорта, или внутренние украинские тоже?
Это загранпаспорта, или внутренние украинские тоже?
Не, внутренние не получали, естественно - загранпаспорта. По ним они в Украину сейчас и въезжают/выезжают. Т.е. украинским пограничникам показывают укр. пасы, польским - немецкие. При перелётах: на регистрации оба паспорта, потом снова укр. пограм - укр.пас, немецким погр. - немецкий пас.
Причём украинских пограничников, при выезде с Украины, совсем не смущает абсолютно чистый, без всяких виз, укр. паспорт.
В ответ на:
я не была уверена нужны ли им будут украинские паспорта.
я не была уверена нужны ли им будут украинские паспорта.
Я, например, всегда хотела, чтобы у моих детей было оба гражданства и оба паспорта, оно и удобней так.
Кстати, немецким властям прекрасно известно о наличии у ваших малышей двух гр-в.
У моего сына вроде нигде не светилось два гражданства, но при получении анкет из местного военкомата в графе гражданство стоят и немецкое, и украинское.
Уффф, так много написала - надеюсь, не лишнее )))
NEW 08.04.10 09:51
Спасибо! Я не хочу, чтобы у детей тепялось/пропадало украинское гражданство, но и немецкое непременно важно
Значит можно детей вносить в загранпаспорт, офорлять им таким образом украинское гражданство, а когда они достигнут 16 летнего возраста можно обращаться как к немецкой так и к украинсткой стороне с заявление на получение паспорта (украинский будет естественно только загранпаспорт).
Так?
в ответ katran76 01.04.10 15:40
В ответ на:
можно оставить, можно отказаться. Если оставлять то оно тоже не теряется
два паспорта получить реально
можно оставить, можно отказаться. Если оставлять то оно тоже не теряется
два паспорта получить реально
Спасибо! Я не хочу, чтобы у детей тепялось/пропадало украинское гражданство, но и немецкое непременно важно
Значит можно детей вносить в загранпаспорт, офорлять им таким образом украинское гражданство, а когда они достигнут 16 летнего возраста можно обращаться как к немецкой так и к украинсткой стороне с заявление на получение паспорта (украинский будет естественно только загранпаспорт).
Так?
NEW 08.04.10 09:58
в ответ ла100чка 08.04.10 01:05
Спасибо вам за подробный рассказ!!
Именно то, чего мне и нехватало впридачу к законам
Я, например, всегда хотела, чтобы у моих детей было оба гражданства и оба паспорта, оно и удобней так.
аналогично! А т.к. у меня дочки, то относительно армии/военкоматов мне ломать голову не нужно, вот семья наша пополнилась второй крохой -теперь буду обоим деткам одним махом оформлять украинское гражданство.
А если оно им будет "мешать" когда-то, то пускай отказываются (надеюсь, что в 16 лет они захотят получитьпаспорта Украины).
Именно то, чего мне и нехватало впридачу к законам
Я, например, всегда хотела, чтобы у моих детей было оба гражданства и оба паспорта, оно и удобней так.
аналогично! А т.к. у меня дочки, то относительно армии/военкоматов мне ломать голову не нужно, вот семья наша пополнилась второй крохой -теперь буду обоим деткам одним махом оформлять украинское гражданство.
А если оно им будет "мешать" когда-то, то пускай отказываются (надеюсь, что в 16 лет они захотят получитьпаспорта Украины).
08.04.10 21:41
в ответ ла100чка 08.04.10 01:05
Спасибо вам за инфо, и совсем не лишнее!
А вот это не знаю.... Когда я своим малышам оформляла немецкие паспорта, я спросила в этом Анмельдеамте, про их гражданства. Они мне ответили, что они сами и понятия не имеют, я должна про это спрашивать то ли в своем Консульстве, то ли еще где в украинских органах.
У меня еще пара вопросов. Если я вдруг решу оформлять малышам украинское гражданство - что это значит? - только достаточно вписать их в свой загранпаспорт? Мне нужно для этого на КУ стоять? Могу ли я их вписать в любом возрасте? Им сейчас 4 года и 2 года.
А у меня есть еще старший сын - 16 лет. Мой муж его усыновил, сын получил немецкие документы, ездил в Украину по ним. А в Украине получил внутренний украинский паспорт. Мне кажется, загранпаспорт ему не нужен. Как считаете вы?
В ответ на:
Кстати, немецким властям прекрасно известно о наличии у ваших малышей двух гр-в.
Кстати, немецким властям прекрасно известно о наличии у ваших малышей двух гр-в.
А вот это не знаю.... Когда я своим малышам оформляла немецкие паспорта, я спросила в этом Анмельдеамте, про их гражданства. Они мне ответили, что они сами и понятия не имеют, я должна про это спрашивать то ли в своем Консульстве, то ли еще где в украинских органах.
У меня еще пара вопросов. Если я вдруг решу оформлять малышам украинское гражданство - что это значит? - только достаточно вписать их в свой загранпаспорт? Мне нужно для этого на КУ стоять? Могу ли я их вписать в любом возрасте? Им сейчас 4 года и 2 года.
А у меня есть еще старший сын - 16 лет. Мой муж его усыновил, сын получил немецкие документы, ездил в Украину по ним. А в Украине получил внутренний украинский паспорт. Мне кажется, загранпаспорт ему не нужен. Как считаете вы?
Дураку кажется мало доказать что он умный. Он обязательно попытаться доказать что вокруг одни дураки.