Deutsch

Выход из гражданства Украины: обмениваемся опытом 3

11022   16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 все
katran76 коренной житель01.12.10 13:41
NEW 01.12.10 13:41 
в ответ риана 01.12.10 13:12
В ответ на:
"что факт рождения на территории "Казахской ССР" даёт основание предполагать наличие гражданства республики Казахстан"
Так а откуда эта тетка знает законы Казахстана?

Это всё понятно. Но я не считаю факт рождения в КССР основанием требовать справку об отсутствии гр-ва Казахстана.
В ответ на:
А насчет Генемигунг, то наверное они требуют это на первом этапа (еще с немецкой стороны), чтобы не было проблем потом с судами. Ведь были случаи, что люди, получив Цусихерунг имели проблемы выйти из Гражданства именно Украины, т.к. не стояли на ПКУ, т.к. не оформляли ПМЖ. А потом требовали немецкое гражданство без выхода через суд, мотивируя тем, что выход связан "с особыми сложностями".

То что суд признал выход из укр-ва гражданства связанным с особыми сложностями, не даёт право требовать от граждан Украины каких-то дополнительных документов.
Вы, как мне кажется, пытаетесь поддержать тётку, которая ставит всё с ног на голову.
Неграмотных бюрократов нужно ставить на место и указывать им на закон, который они должны выполнять.
риана местный житель01.12.10 16:08
риана
NEW 01.12.10 16:08 
в ответ katran76 01.12.10 13:41
Я вовсе не защищаю тетку, меня саму от этой бюрократии трясет. Я просто пытаюсь понять откуда исходят эти требованика, чтобы оценить их "законность". И кроме того, найти неиболее эффективный и приемлемый способ решить как-то эти проблемы, а не упираться рогом и бороться с "ветряными мельницами".
Как я поняла, даже казахские власти (в лице консульства) не могут однозначно утверждать, что ТС не является гражданкой Казахстана?, - для проверки этого им нужен старый паспорт? Мне кажется, что в данном случае именно казахское посольство перегибает с бюрократией, - они что без старого паспорта СССР не знают кто у них гражданин, а кто нет? действительного паспорта СОР им недостаточно?
katran76 коренной житель01.12.10 16:17
NEW 01.12.10 16:17 
в ответ риана 01.12.10 16:08, Последний раз изменено 01.12.10 16:17 (katran76)
Как бы там ни было, конкретно с казахским гр-вом проблем быть не должно, поскольку оно теряется автоматически при
получении другого (например немецкого). Поэтому выхода из казахского гр-ва немцы не требуют.

В ответ на:
Я просто пытаюсь понять откуда исходят эти требованика, чтобы оценить их "законность".

Из StAG, в данном случае это параграф 9:
(1) Ehegatten oder Lebenspartner Deutscher sollen unter den Voraussetzungen des § 8 eingebürgert werden, wenn
1. sie ihre bisherige Staatsangehörigkeit verlieren oder aufgeben oder ein Grund für die Hinnahme von Mehrstaatigkeit nach Maßgabe von § 12 vorliegt und
2. gewährleistet ist, daß sie sich in die deutschen Lebensverhältnisse einordnen,
es sei denn, daß sie nicht über ausreichende Kenntnisse der deutschen Sprache verfügen (§ 10 Abs. 1 Satz 1 Nr. 6 und Abs. 4)
und keinen Ausnahmegrund nach § 10 Abs. 6 erfüllen.
(2) Die Regelung des Absatzes 1 gilt auch, wenn die Einbürgerung bis zum Ablauf eines Jahres nach dem Tod des deutschen Ehegatten oder nach Rechtskraft des die Ehe auflösenden Urteils beantragt wird und dem Antragsteller die Sorge für die Person eines Kindes aus der Ehe zusteht, das bereits die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt.
(3) (weggefallen)
Klarka прохожий01.12.10 17:59
Klarka
NEW 01.12.10 17:59 
в ответ katran76 01.12.10 16:17
ну то что я тут хм..воторй день сижу, думаю не должно никого расстраивать могу себе позволить :Р времени до фига , я в декретном отпуске :)
казахам я отправлю завтра запрос, хотела сначала немцам перевести старое св-во о рождении где стоит -СССР, потом передумала, дороже на много чем сделать запрос,
а вот как делать запрос в Украинском посольцтве и ответят ли мне на него..в этом я сомневаюсь..туда лучше уж поехать.
сегодня меня очень высмеяли в бюро переводов, когда я им показала, что хочу перевести штампик с двумя словами-"постоянное проживание", сказали, что так "много " еще не переводили, и даже не знают скока с меня взять ))
а не знает ли случайно кто нить ссылочку где на немецком стоит что гр-не Украины имеют право только на одно гр-во..думаю ей еще и такое найти и под нос положить.но если конечно казахи мне справку дадут, то этого совсем и не надо будет..фуй...надеюсь все получится...
в любом случае, спасибо огромное за помощь всем!
katran76 коренной житель01.12.10 19:14
NEW 01.12.10 19:14 
в ответ Klarka 01.12.10 17:59
В ответ на:
ссылочку где на немецком стоит что гр-не Украины имеют право только на одно гр-во

такого Вы не найдёте даже на украинском
Alais.s гость03.12.10 09:39
Alais.s
NEW 03.12.10 09:39 
в ответ 4arly 20.11.10 11:57, Последний раз изменено 03.12.10 10:37 (Alais.s)
Простите пожалуйста, что сейчас нужно с переводами делать, у меня есть старые еще легализированные, и будет сегодня новый после апостиле. Где их еще заверять нужно? В консульстве или где? Срочно нужен ответ так как собралась в среду ехать в консульство подавать документы на отказ. Я думала у меня уже все есть, на руках, какой кошмар опять что то придумали.
И ещё, маркированные конверты ( марки на 3,50) это на каждый конверт 3,50 расчитывать? ,приклеивать, или просто кучей отдавать. Или взять еще марки по 55 cent. Какие конверты по размеру большие как на А4 или маленькие стандартые.
риана местный житель03.12.10 22:01
риана
NEW 03.12.10 22:01 
в ответ Alais.s 03.12.10 09:39
В Бонне марки 3,50 евро на один конверт, - конверт нормальный, маленький,- на свернутов в трое письмо 3,50 - это заказное письмо. Мы брали марки отдельно, а там нам сказали наклеить на конверт.
guniverra постоялец04.12.10 09:54
guniverra
NEW 04.12.10 09:54 
в ответ helan 30.11.10 21:10
Адміністрація Президента України
Комісія при Президентові України з питань громадянства
вул. Банкова, 11
01220 м. Київ
F.I.O
00.00.0000року народження
паспорт 000000000
виданий0000000 р.0000
що постійно проживає у Німеччині
вул._...........Str.......
..................................
E-Mail:...................................
Щодо мого клопотання про вихід з громадянства України
Шановні пані та панове,
Відповідно до Закону України “Про громадянство України”, я розпочала процедуру виходу з громадянства України. Документи на оформлення виходу з громадянства були подані мною та прийняті консульським відділом посольства України в Боні................ 2010 року (копія підтвердження додається).
Документи надійшли на розгляд Служби з питань громадянства Секретаріату Президента України.
У зв’язку з _неможливостю(....prizina ) за відсутністю_громадянства Німеччині
щиро прошу Вас прискорити розгляд мого клопотання.
Надіюсь на Ваше розуміння та сподіваюсь, що моє прохання не залишиться поза увагою.
З повагою,
helan постоялец04.12.10 09:59
helan
NEW 04.12.10 09:59 
в ответ guniverra 04.12.10 09:54
СПАСИБО!!!
4arly завсегдатай04.12.10 14:06
NEW 04.12.10 14:06 
в ответ Alais.s 03.12.10 09:39
как у меня происходило: 1. на перевод брачного свидетельства 2008 г.,ранее легализованного,в консульстве Гамбурга поставили штамп,наверное,это и есть заверение *стоит 17 евро*
2. Цузихерунг с апостилем перевёл у присяжного переводчика и на этот перевод также поставили штамп в консульстве, тоже стоит 17 евро
3. отдал обычный маленький стандартный конверт с приклеенной маркой на 55 центов, хотя при себе имел 3 комплекта марок на сумму 3, 50 евро, как писали на форуме.
4.у меня были документы рассортированны на 4 комплекта, сказали,что не сортировать!!
5.передо мной стоял молодой человек, он сказал, что находится здесь с 9 утра,а я приехал к 11 часам.Мы освободились почти одновременно- примерно к 12-30,т.к. я приехал уже с оплаченными гебюрами. А он бегал,как и многие туда-сюда -платить,и каждый раз новая очередь.Кто пришёл позже, в таких было не мало,предупредили, что в 12-45 никого не примут.
alina29 посетитель05.12.10 02:45
alina29
NEW 05.12.10 02:45 
в ответ риана 03.08.10 18:47
а когда вводят новые бланки на укр паспорт??у меня через 1,5 года заканчивается,хотела сделать немецкое гражд..с чего начать?подскажите!!и смогу ли я ездить на украину,если уже подам на выход из гражданства?не заберут ли они мой пасспорт?
alina29 посетитель05.12.10 03:12
alina29
NEW 05.12.10 03:12 
в ответ katran76 01.12.10 13:41
и как насчет политтеста?никто не пишет?(((кто сдавал?и что там вообще происходит?и когда его сдавать?когда уже пришел приказ о выходе..или до..???
marynat гость05.12.10 10:21
marynat
NEW 05.12.10 10:21 
в ответ alina29 05.12.10 03:12, Последний раз изменено 05.12.10 10:25 (marynat)
Это не политтест, а Einbürgerungstest, без него (или если у Вас специальное образование и тест Вам просто не надо сдавать) у вас просто в ауслендерамне не приймут документы. Кстати на выход из гражданства надо начинать подавать только после подтверждения немецкой стороны, т.е. Вы не с того конца начали - обратитесь в ауслендерамт и Вам все там объяснят и дадут список необходимых документов. А если у Вас уже есть немецкре гражданство, то какой тест Вы имеете ввиду?
alina29 посетитель05.12.10 23:42
alina29
NEW 05.12.10 23:42 
в ответ marynat 05.12.10 10:21
ну тест на получение немецкого гражданства!
aldebaran9791 прохожий06.12.10 09:45
NEW 06.12.10 09:45 
в ответ alina29 05.12.10 23:42
алина29, перед тем, как ломат` голову, какие тесты сдават`, сходите лучше в ваше Ауслэндербехёрде (Ausländerbehörde), отдел Аинбюргерунг (Einbürgerung).
В интернете вы можете посмотрет` дни и время открытия.
Там вам должны выдат` листочек со списком необходимых документов. Это у каждого индивидуал`но. Эти документы вам надо собрат`, чтобы получит`
разрешение немецкой стороны о входе в гражданство Zusicherung. Этот Цузихерунг действителен на 2 года.
Где сдават` тест на гражданство (Einbürgerungstest) тоже скажут в вашем Ausländerbehörde.
В моем городе, где я сдавала, на этот тест бол`шие очереди, пришлос` 2 месяца ждат`. Стоит он по-моему 20€. Надо прочитат` 300 вопросов заранее, они ест` в интернете,
и ответит` на половину из 33 из этих 300. Вопросы легкие, по истории, политике Германии.
Мне пришлос` сдават` еще Интеграционстест, для того, чтобы укоротит` время ожидания с 8-лет на 7 лет.
С этим Интеграционнстест тоже было много возни, его надо было посещат` 2 недели с 8 до 12 утра. А у меня работа.
Хотя у меня ест` сданный экзамен DSH и 5-летняя учеба в немецком университете на физ.-мате (т.е. это считается выше чем Интегратионскурс),
мне все равно долгие месяцы не разрешали прийти на экзамен. А потом вдруг разрешили и я пришла в условленное время, писат` тест по немецкому языку.
Но там была не грамматика, а политика области, страны, история Второй мировой, ГДР, экономика и т.д. Но тест все же был легкий.
Не бойтес` этих немецких бехёрд, идите смело и спрашивайте, а потом уже задавайте вопросы, если что-то неясно.
marynat гость06.12.10 12:20
marynat
NEW 06.12.10 12:20 
в ответ aldebaran9791 06.12.10 09:45
Я хочу просто добавить, что все зависит от города и бератера, т.к. у меня например до 8 лет вообще ничего не принимали, мол приходите только тогда и все (у другого бератера принимали через 6,5 лет...), а экзамен по немецкому языку тоже зависит от наличия сертификатов, мой прошел и я этот тест не сдавала. Т.е. больше и лучше, чем скажет Ваш бератер все-равно никто не знает.
Borromini прохожий06.12.10 13:14
Borromini
06.12.10 13:14 
в ответ marynat 06.12.10 12:20
Сегодня я получил Einbürgerungsurkunde. Со дня первичного получения мною анкет на гражданство прошел 1 год и несколько дней. (начало декабря 2009).
Следующий термин у меня в Standesamt. Хочу вернуть имя и фамилию, данные мне родителями при рождении. (с легким приведением к немецким именным формам).
Поэтому паспорта пока не заказывал, сначала Namensänderung.
Всем кто в процессе отказа от гражданства / получения Einbürgerngszusicherung / получения Einbürgerungsurkunde - терпения и удачи. И не опускать руки -дорогу осилит идущий.
Этот форум мне помог. Большое спасибо его создателям и постоянным участникам.
Все у нас получится :-)
marynat посетитель06.12.10 13:35
marynat
NEW 06.12.10 13:35 
в ответ Borromini 06.12.10 13:14
От души поздравляю! Только я не поняла - Вы что за год получили и цузихкрунг и отказ от гражданства!!! Неужели такое возможно?!
Borromini прохожий06.12.10 14:17
Borromini
NEW 06.12.10 14:17 
в ответ marynat 06.12.10 13:35
Да, это так, Вы правильно поняли мои слова, - как я и написал в первом сообщении.
На мой взляд, основанный на нескольких наблюдениях, быстрее получается выйти из гражданства у тех (а на Выход из гражданства приходится основное время ожидания), кто выходит один, у кого нет детей и семьи. (Это мой случай.)
Что касается немецких бумаг Einbürgerungszusicherung / Einbürgerugsurkunde - на мой субъективный взгляд, скорость обработки и принятия решения зависит от города/общины (очень большой / большой / маленький город, в больших и очень больших коммунах дела рассматриваются быстрее), возможно, от того, к какому Bezirksregierung относится коммуна, от земли и от Sachbearbeiter/-in, который рассматривает Ваш антраг и принимает решение (в отпуске/на рабочем месте; на момент рассмотрения много других заявлений, дел/на момент рассмотрения загруженность невелика). Также, на мой взгляд, определенную роль в скорости рассмотрения документов/дела может сыграть начальная буква фамилии. (Верно как для Einwohnermeldeamt крупных городов так и для украинского консульсва imho). Но это все только мои догадки. Вот такие пироги с котятами...
Поздравления приняты, спасибо. :-)
alina29 посетитель07.12.10 01:05
alina29
NEW 07.12.10 01:05 
в ответ aldebaran9791 06.12.10 09:45
спасибо всем!я поняла,что лучше продлить мой укр пасс чем возится со всем этим(((((((но попробую сходить для начала к немцам,дадут ли они разрешение...