Спасибо за вопрос. Свидетельство о рождении - это скорее право получить гражданство Украины (типа принадлежность к стране) , так как ребёнок рождён в Украине. Естественно, если кто-то из родителей имеет гражданство Украины. А документ, подтверждающий наличие гражданства - это паспорт.

Кстати в Германии иностранец тоже может получить свидетельство о рождении, даже, если он совершеннолетия и рождён в другой стране, но будет ли тогда означать, что он уже получил гражданство Германии... Ответ-нет.

Ну вот пусть и живёт дитё с немецким. Украина же может аналогичным образом требовать себе часть спутника Юпитера по имени Ио, сказать, что теперь там тоже едят сало. Да много что можно сказать. Но законы Украины пока экстерриториальностью не обладают, и дальше ее границ и дипломатических представительств за рубежом силы не имеют. Чтобы куда-то вводить или выводить ребенка нужно согласие второго родителя. Оно будет? Оно ему нужно этой волокитой заниматься?

Ст.19 п.1 ЗУ про гражданство?

Спасибо. Да, это основание для лишения, и чтобы это лишение произошло не хватает одного простого акта: подпись гаранта (не знаю, нужна ли комиссия в этом случае). До тех пор этот человек — гордый владелец украинского гражданства.

Т.е. это как если человек просто не приходит на работу без уважительной причины — это основание для его увольнения. И если начальство захочет, то уволит без дополнительных объяснений.

А документ, подтверждающий наличие гражданства - это паспорт.

Нет, паспорт многие чиновники не признают в качестве оного документа. Для этого используют справку о гражданстве. Но даже эта справка — это лишь подтверждение для человека, что он является гражданином. Для государства — он гражданин с рождения. И при спорных моментах это могут очень даже просто выяснить. Представьте себе, что некий немец, который думает, что он негражданин Украины, только потому, что он не получил справку о гражданстве или паспорт в консульстве Украины, приезжает в Украину и совершает там преступление. При расследовании всё могут выяснить, если нужно, и тогда человеку консульство Германии не поможет, так как выяснится, что он всё-таки и гражданин Украины.

Но законы Украины пока экстерриториальностью не обладают, и дальше ее границ и дипломатических представительств за рубежом силы не имеют. Чтобы куда-то вводить или выводить ребенка нужно согласие второго родителя.

Законы Украины не перестают действовать на гражданина Украины, по той только причине, что он выехал за ёё границы.

Чтобы куда-то вводить или выводить ребенка нужно согласие второго родителя.

Чтобы вводить/выводить нужно, но тут никто никого не вводит, гражданство Украины человек получает с момента рождения, и наличие одного родителя немца от этого его не избавляет. Так гласит закон Украины, который продолжает действовать на украинского родителя и его родившегося ребёнка.

Всем привет! Такой вопрос: насколько является ALG1 препятствием при повторной проверке?

Да, это если брать Германию или Украину..... Представьте если человек совершает преступление в третьей стране, например в где нибудь в Сингапуре и у него в кармане 2 паспорта.... Будет ли их чиновник спрашивать справку о гражданстве? Какое посольство придёт на помощь если у вас 2 паспорта?

Естесвенно, это основание, реализация которого в практике экстремально маловероятна. По крайней мере пока изменения к ст.19, предлагаемые Порошенко, не приняты. Тогда, быть может, принудительное лишени станет более практически «популярным» методом...хоть все равно это чистый популизм скорее всего.. И к теме Германии не имеющий никакого отношения.

Законы Украины не перестают действовать на гражданина Украины, по той только причине, что он выехал за ёё границы.

Законы Украины действуют на территории Украины. В Германии/США/Кении свои правовые поля. Поэтому это желание Украины можно трактовать очень двояко, но никак не однозначно.

У детей до совершеннолетия нет никакого гражданства

Вы ошибаетесь.

Если у кого то из родителей есть немецкий паспорт, то детям автоматически выдают немецкий Reisepass.

А если нет? Вы полагаете, что до совершеннолетия такие дети не имеют никакого гражданства?

Как они могут выбирать, из того, чего у них.

В большинстве подобных случаев - по крайней мере, в случае родителей-граждан Украины - у них есть гражданство своих родителей.

По достижению совершеннолетия она, естественно, должна была бы выбрать (как жаль, что Украина не разрешает двойное гражданство).

Почему не разрешает? Это Вы как-то неверно проинформировали; с точки зрения законодательства Украины вообще никаких проблем нет и она имеет право оставаться гражданкой Украины до конца жизни. Обязательство выбора между имеющимися гражданствами у неё существует благодаря законодательству Германии, потому что на момент рождения ни один из её родителей не был гражданином Германии.

а вы дочку тоже сейчас с украинского гражданства выводили,нас в посольстве предупредили,если ребенок рожден в германии и немец ,все равно нужно выводить с украинксого гражданства,если на момент рождения ребенка один из родителей был украинцем

Это Вас в посольстве Украины так проконсультировали? На момент рождения Вашей дочки Вы или Ваш супруг были гражданами Германии?

нам это объяснили так ,что когда ребёнок будет получать гражданство ,то Ауслердєрамт запросит эту справку,так как в базе было забито что при рождении ребенка один из родителей или оба ,были украинцами, и без письменного отказа они не получат документ.

Так у Вашего ребёнка ведь уже имеется гражданство Германии. При чём здесь вообще тогда Ауслердєрамт?

По закону Украины (КУ) двойное гражданство запрещено, но и законов, предусматривающих административную ответственность за владение вторым паспортом тоже нет (пока).

Каким именно законом Украины запрещено двойное гражданство?

Свидетельство о рождении - это скорее право получить гражданство Украины (типа принадлежность к стране) , так как ребёнок рождён в Украине.

СоР - это не право получить гражданство и рождение ребёнка за пределами Украины не означает, что он не может автоматически приобрести гражданство Украины.

А документ, подтверждающий наличие гражданства - это паспорт.

Наличие паспорт не всегда подтверждает наличие гражданства, равно как и отсутствие паспорта не всегда является доказательством отсутствия гражданства.

Кстати в Германии иностранец тоже может получить свидетельство о рождении, даже, если он совершеннолетия и рождён в другой стране, но будет ли тогда означать, что он уже получил гражданство Германии... Ответ-нет.

Верно, потому что всё будет зависеть от того, граждане каких государств указаны в этом СоР в качестве родителей. Если среди них будет по крайней мере один гражданин Германии, ребёнок тоже будет гражданином Германии независимо от того, немецкий это СоР, украинский, конголезский или любой другой.

Но законы Украины пока экстерриториальностью не обладают, и дальше ее границ и дипломатических представительств за рубежом силы не имеют.

А каким образом тогда приобретают гражданство Германии дети, рождённые у граждан Германии за пределами Германии? Законы Германии уже обладают экстерриториальностью?

Чтобы куда-то вводить или выводить ребенка нужно согласие второго родителя.

Это Вы путаете с законодательством соседнего с Украиной государства. В Украине никаких согласий для приобретения гражданства Украины по рождению не требуется, даже одного родителя.

Я спорить с вами не буду ,говорю как есть . На момент рождения ребенка ,если один из родителей являлся гражданином УКраины ,то нужно вывести ребенка тоже из УКраины .Мне показали в посльстве бумагу где это было написано.

Нас никто не заставлял выводить ,но посоветовали ,что так будет лучше ,чтобы потом ребенок с этими бумажными делами не мучался.

При совершеннолетии ,она столкнется с этой проблемой в Бюргерамте или в Ауслендэрамте я утвержадть не буду где именно,скаали ,чсто в базе будет всё видно ,гражданство родителей на момент её рождения или одного из них.Вот такая у меня информация была. Кто прав кто не прав утвержадть не буду.Говорю как мне объяснили.

Спасибо за поправку! Это же замечание мне, абсолютно справедливо, уже сделал Andreyo, и я полностью признаю, что формулировка «не разрешено/запрещено» была не корректной с моей стороны, учитывая, что это не то же самое, что «не признается». Недопустимая симплификация. Эта тема уже нами обсуждалась выше, так что я не буду повторяться.

На момент рождения ребенка ,если один из родителей являлся гражданином УКраины ,то нужно вывести ребенка тоже из УКраины .Мне показали в посльстве бумагу где это было написано.

Очень интересно было бы увидеть эту бумагу. Это происходило в консульском отделении посольства Украины в Берлине? В каком году/месяце?

Нас никто не заставлял выводить ,но посоветовали

Так всё же нужно вывести ребёнка из гражданства Украины или можно это сделать?

При совершеннолетии ,она столкнется с этой проблемой в Бюргерамте или в Ауслендэрамте

В ауслендерамт ей как гражданке Германии обращаться не нужно, поэтому не понимаю, о какой проблеме идёт речь.

В моем конкретном случае ребёнок как раз является немцем с рождения (второй родитель имел немецкое гражданство на момент рождения), обладает и пользуется всеми документами, это подтверждающими, поэтому со стороны Германии никаких проблем нет и не будет. Ну и выводить из украинского гражданства я ее тоже не собираюсь.

Другой вопрос мне более интересен - своё второе украинское гражданство, полученное по ст.7 на момент рождения, моя дочь имеет шансы реализовать практически (путём получения украинского паспорта после 18)? При условии, что она и оба родителя являются на этот момент нем.гражданами. И также видение этого вопроса с точки зрения нем.законодательства (возможный конфликт/основание для лишения с их стороны)? Буду признательна за мнение всех, разбирающихся в этом вопросе.

Эта ситуация затронула и мноних моих знакомых ,у котрых сейчас маленькие детки ,и все выводят детей из гражданства украинского ,на протяжении 2 лет это 4 семьи ,котрые я знаю.

Консульское отделение в Дюссельдорфе

Я бы сказала ,что это нужно сделать ,как мне обьяснили при совершеннолетии это потребует Германия ю Какое учреждение конкртено не буд говрить ,не у веренна.Ну конечно в том случае,если вам украинское граждансвто для ребенка не нужно,а если ваш ребенок выберет украинское ,то не нужно этого делать