На фоне отсутствия указа дискуссии скатываются до абсурдности, а фантазия участников разыгрывается непомерно)) Вот что беспредел АП делает с честными гражданами 😡 Нужно самой начать футбол смотреть, как вариант)

Я пыталась, но мне футбол не помогает 🤔😀

Я вот что подумал: если результаты проверки (для Zusicherung-а или после сдачи справки от выходе) действительны в течении 6 месяцев, то может тем, чьи документы уже были рассмотрены комиссией в АП, попросить ЕБХ начать вторую проверку уже сейчас? Это можно аргументировать тем, что письмо счастья и справка о выходе будет наверняка получена раньше чем через 6 месяцев. Тогда к моменту когда вы принесете переведенную справку в ЕБХ, результаты проверки уже будут готовы и уменьшиться период без документов. Кто-то пробовал так делать? Как реагируют на это сотрудники ЕБХ? Особенно интересно если кто-то пробовал этот вариант в Мюнхене.

Да, мне тоже, в этом и проблема)) Интерпол обсуждать веселее.

P.S. Koster80, Вы только не поймите меня неправильно, я не отрицаю факт сотрудничества Украины с Интерполом) И прекрасно знаю, что наши активно используют базу (особенно сейчас).

Просто: а) далеко не все паспорта, даже зарегестрированные как потерянные в Украине и других странах третьего мира действительно вносятся в базу, в отличит от западных стран, где это широко имплементируется;

в) паспорта, становящиеся недействительными в следствии выхода из гражданства ну вообще никакого отношения к Интерполу не имеют. И никто их ни в какую базу не вносит);

с) Вся ситуация исключительно гипотетическая, потому что есть другие, намного более эффективные способы КАК заставить бывшего гражданина сдать паспорт. Для этого и поэтому и созданные.

Т.е, если бы в параллельной реальности, сотрудник консульства выдал бы Вам справку о выходе из гражданства, не посчитав нужным изъять у Вас Ваш паспорт - да, Вы могли бы им и дальше пользоваться) Но это беспредметный разговор

Так делают многие, кто попадает в указ. И это работает. Про Мюнхен не знаю, но не вижу причин, почему там это должно быть по другому. Обратитесь к Вашему сотруднику ЕБХ, скорее всего он пойдёт Вам на встречу. Особенно если сказать, что получили подтверждение из АП о том, что Ваше прошение уже рассмотрено комиссией.

Мы так и сделали. Наша повторная проверка началась около месяца назад. Мы это объяснили тем, что нам надо срочно уехать в августе. Сначала одна сотрудница возмущалась очень, требовала доказательства, переведенные у присяжного переводчика, что мы на протяжении года каждые 2 месяца интересовались у украинской стороны о состоянии наших дел:) Но потом другая сотрудница согласилась начать проверку. Вообще так делают многие.

А Вы что, действительно думаете, что потерянный паспорт, о котором сообщили (без чего не обойтись для оформления нового) - факт, происходящий повседневно во всех странах мира, ещё на всякий случай в базу Интерпол вносят?)))

Зачем же мне думать, если есть Порядок?

№1:

http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/152-2014-п/paran1...

89. Паспорт для виїзду за кордон визнається недійсним, вилучається, анулюється та знищується у разі:

...

5) припинення особою громадянства України;

....

90. Про визнання паспорта для виїзду за кордон недійсним відповідно до підпунктів 6 і 8 пункту 89 цього Порядку територіальний орган/ територіальний підрозділ ДМС, закордонна дипломатична установа в установленому законодавством порядку протягом однієї доби інформують Адміністрацію Держприкордонслужби, Робочий апарат Українського бюро Інтерполу Національної поліції України.

№2 (из ссылки выше на базу Интерпола):

174 countries contribute to the database which contains more than 68 million records;

Из гражданства Украины выходят до 10 тысяч в год, 99% из них сдают паспорта, которые согласно порядка (ссылка выше) уничтожаются.

Я очень сильно не удивлюсь, если утерянные/недействительные загранпаспорта (особенно сегодня, с учетом безвиза) довольно аккуратно вносятся в базу.

Внутренние - да, допускаю, что ни в какой Интерпол не вносят. Но там и смысла нет.

Тем более, что для консульства конкретно это вообще не проблема в этом случае: там всего таких случаев может до сотни в год макс. на всю Германию.

68 млн документов (на всех), с учетом срока действия в 10 лет - это совсем немало.

Резюме: риск быть прихваченным за чувствительные места при попытке использования - ненулевой, но тут каждый сам кузнец, как говорится.

PS. оффтоп, конечно, но а шо делать..

Костер, Вы слегка перекручиваете факты) И у Интерпола есть украинская страница, там более корректная статистика (с точки зрения применимости для обсуждения). Но это вообще не важно. Мы сейчас говорим об усовершенствовании системы борьбы с международной преступностью (изъятием краденых паспортов из оборота)?)) Вроде нет

Вы можете получить немецкий паспорт не сдав украинский? Тоже нет. Что сразу делает эту дискуссию исключительно гипотетической.

Есть ли рабочие и отлаженные механизмы внесения злостно несданных в консульство паспортов? А есть необходимость их отлаживать и нарабатывать? Или у нас много случаев, когда люди передумали в процессе и решили остаться украинцами (не сообщив об этом Украине) ))) О чем тогда речь? Об отдельных единичных казусах, которые да, может и происходят, но к этой ветке не имеют никакого отношения)

Если же Вы о том, что кто-то сдал на месяц позже, то это абсурд и Вы сами прекрасно это знаете)) Сей неотработанный процесс занял бы минимум под пол года в реализации (если бы кто-то вообще этим занимался ради единичных случаев, но это ладно, шансы не нулевые, как Вы сказали). Время, за которое Вы свой паспорт давно бы отнесли. Почему никто и не кинется в консульстве по истечению 30 дней его запускать. Я имею в виду реально на практике. Может через полгода и кинулись бы... Но как бы это уже область свободных предположений.

Я поклонник исключительно практических дискуссий. И с самого начала не совсем поняла, зачем Вы приплели сюда Интерпол) Хотя Вы должны прекрасно знать, что именно в этом случае он не при чём)

P.S. Флудим на сайте своей демагогией)) Думаю, все участники, как взрослые люди, уже сформировали своё мнение. Засим предлагаю закончить, согласившись, что мы не согласны)

По идее, если данные действительно вносятся в базу Интерпола, к которой имеют доступ большинство стран, до той же границы Таджикистана невозможно будет добраться, так как немцы на вылете поймают и просто-напросто не выпустят с недействительным паспортом.

Я вот что подумал: если результаты проверки (для Zusicherung-а или после сдачи справки от выходе) действительны в течении 6 месяцев, то может тем, чьи документы уже были рассмотрены комиссией в АП, попросить ЕБХ начать вторую проверку уже сейчас?

Как реагируют на это сотрудники ЕБХ?

Я сегодня написала своей бератор в ЕБХ, сказала, что документы уже рассмотрены и что я паспорт смогу скорее всего не позднее чем через месяц сдать. И спросила, какие документы ей нужны будут кроме Гехальтсабрехнунг и справки о выходе из гражданства. Вот что она мне ответила: "ich werde schon heute die gesetzlich erforderlichen Anfragen erneuern. Die unten genannten Unterlagen reichen Sie bitte in Kopie per Post ein." То есть если сотрудник ЕБХ человечный, то они это даже сами предлагают!

Президент сегодня наподписывал указы о послах в различных странах. Может, наконец и наш указ подписал!!! Прям уже невтерпеж)))) никто ничего не слышал из АП в последние дни?

Итого 4 недели после заседания комиссии прошло. Тянут до последнего с указом. В АП я пару дней пробовала звонить, никто трубку не берет.

Извините, а вы думаете это поможет вам быстрее получить немецкий паспорт, я вот попала в февральский указ, уже звонила в ЕБХ они сказали, что уже документы отправлены в Auslenderamt и мне можно пойти и получить паспорт, и пошла я туда в середине мая, а меня там как послали так послали, была в шоке, сказали все ждут и вы ждите, т.к. я не особенная и это может очень долго ещё длиться..... до сих пор, никакого приглашения на получение паспорта не пришло. Ну вот и посчитайте сколько это уже длится....

Очень оптимистично...

А почему Вы так долго ждете? Насколько мне известно, паспорт для выезда за границу делается в течение 4-6 недель, а в ускоренном порядке до 8 дней.

Да я на самом деле ничего не думаю) но если начнут повторную проверку уже сейчас, то процесс закончится явно раньше, чем если бы проверку начали только через месяц, это вроде как логично. Ну а уж сколько времени эта проверка займет и когда паспорт получить получится, тут уж только гадать можно!

Я думаю aniuta80 иимеет ввиду Уркунде, а не паспорт, поправьте меня, если я неправильно поняла! Паспорт же делают потом уже в Бюргерцентрум. По крайней мере в Кельне так)

Скорее всего речь идет об Уркунде. Мы тоже когда месяц назад начали повторную проверку, нам сказали, что термины самые ранние для получения Уркунде только в сентябре на тот момент были. Термин могут дать только после того, как справку о выходе принесем. Думаю, пока мы эту справку принесем, то ближайшие термины будут к новому году, как минимум. Потому то, что повторная проверка раньше или позже начнется, не имеет никакого значения. Проверка длится недолго, а вот термин для получения Уркунде раньше получить нельзя.

Дозвонилась в МИД сегодня. Ждут Указ .....Надежда остается на Указ 161 . Он должен быть якобы датирован 13.06.2018 .(Если считать день подписи и дату одинаковыми). Если от него считать 2 недели ( время между АП и МИД ), то к 27-28 июня будет понятно это он или нет . 158 Указ, о котором писали здесь и надеялись ,выходит не наш, раз МИД еще чего - то ждет ( ОН МЕЖДУ 1 И 6 ИЮНЯ )

То есть Вам в МИД сказали, что указ уже подписан и датирован 13.06.? Это же отличные новости!!! Похоже действительно 161-й 😃😃