русский

Поделитесь сроками выхода из Укр. гр-ва

1672026   269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 alle
Diginom постоялец02.08.18 18:37
NEW 02.08.18 18:37 
in Antwort sandra45 01.08.18 16:35, Zuletzt geändert 02.08.18 18:38 (Diginom)
Все очень похоже на то , как было при Ющенко- Януковиче

Этот топик в 2013-м начинается, так там люди за 7 месяцев выходили. "Кровавая банда" получается шустрее бумажками шуршала... "Патриоты" у власти - беда, мечтательные они. Оплакивают полтора года каждого выходящего - ведь еще один не увидит, как Украина уже скоро догонит и перегонит Францию хаха

sandra45 завсегдатай02.08.18 18:57
NEW 02.08.18 18:57 
in Antwort Diginom 02.08.18 18:37
Этот топик в 2013-м начинается, так там люди за 7 месяцев выходили.

За 2013 год не знаю. Но 2010-2012 был мрак по выходу по крайней мере у нас . 2.5 года

Diginom постоялец02.08.18 19:22
NEW 02.08.18 19:22 
in Antwort sandra45 02.08.18 18:57

кошмар... и как, удалось убедить немцев в Unzumutbarkeit?

Misa_Misa постоялец02.08.18 19:38
02.08.18 19:38 
in Antwort Diginom 02.08.18 19:22

Почитайте посты начиная с #5243 , Sandra там очень подробно описывала.

Diginom постоялец02.08.18 20:45
NEW 02.08.18 20:45 
in Antwort Misa_Misa 02.08.18 19:38

Мда, грустно немного стало... Украинское гражданство - тюрьма. Столько лет жил и не задумывался об этом. Столь сложная процедура выхода уже сама по себе достаточный аргумент, чтоб не упускать малейшей возможности вырваться из этой тюрьмы. Теперь буду рассказывать об этом всем знакомым гражданам Украины, предупреждать, даже агитировать за выход. Чтоб клювом не щелкали, подавались через 8 лет, а если получится, то через 6. И всех призываю делать то же самое, проводите разъяснительную работу среди знакомых.

Misa_Misa постоялец02.08.18 21:56
NEW 02.08.18 21:56 
in Antwort Diginom 02.08.18 20:45
Чтоб клювом не щелкали, подавались через 8 лет, а если получится, то через 6.

Да и так, как правило, все стремятся получить гражданство при первой возможности. NE, это конечно хорошо, но украинский паспорт, консульские вопросы, связанные с его продлением, визы те же... Немецкое гражданство проще и удобней.

sandra45 завсегдатай02.08.18 22:34
NEW 02.08.18 22:34 
in Antwort Diginom 02.08.18 20:45
Украинское гражданство - тюрьма

Ну это для Германии (и то не для всех земель при определенном статусе ) и некоторых других стран . Вот в Польше , например не требуется обязательного выхода из гражданства .Можно иметь и украинское при большом желании и владеть польским гражданством .В Голландии можно получить без выхода только под письменное обязательство что подашь документы на выход .... Ну и многие другие страны,в том числе и Европейские , требуют просто документ ( подтверждение ) что подали документы или написали заявление ( или начали процедуру по выходу )... То есть не ждут Указов Президента ..... и постановлений всяких комиссий. Так что здесь еще и немецкие требования накладываются к сожалению. Зато вот если получили гражданство без выхода , то потом чтобы убрать консульскую оговорку , достаточно для немецких органов как раз справки что вы подали на выход и все .... т. е они уже не ждут в этом случае указов Президента и всяких справок

Diginom постоялец02.08.18 22:46
NEW 02.08.18 22:46 
in Antwort Misa_Misa 02.08.18 21:56
Да и так, как правило, все стремятся получить гражданство при первой возможности.

Тут не соглашусь... Более 90% его не стремятся получить, не задумываются об этом. Я бы мог еще в 2011-м начинать это все, но тогда вообще не было таких мыслей.

Misa_Misa постоялец02.08.18 22:54
NEW 02.08.18 22:54 
in Antwort sandra45 02.08.18 22:34

Тут Вы правы. Подруга подаёт на гражданство США следующей весной. Без выхода из украинского, естественно. Не только будет иметь два гражданства, а ещё и сэкономит кучу нервов и времени.

Так что роль Германии в этом беспределе тоже немаленькая. Не стремятся они как можно быстрее нас принять, поэтому и Unzumutbarkeit так сложно доказать.

Misa_Misa постоялец02.08.18 22:57
NEW 02.08.18 22:57 
in Antwort Diginom 02.08.18 22:46
Тут не соглашусь... Более 90% его не стремятся получить, не задумываются об этом

Не знаю, может быть. Я об этом задумываюсь каждый раз, когда иду оформлять очередную визу. А не как белый человек просто покупаю билет)

Diginom постоялец02.08.18 23:09
NEW 02.08.18 23:09 
in Antwort sandra45 02.08.18 22:34
Ну это для Германии (и то не для всех земель при определенном статусе ) и некоторых других стран . Вот в Польше , например не требуется обязательного выхода из гражданства

Да, много где не требуется выхода. Трубуют в Австрии и в Голландии (но в Голландии можно выйти потом). Много желающих наверно получить гражданство этих стран плюс консерватизм. И страны Балтики еще требуют выхода.

kdalg завсегдатай02.08.18 23:19
NEW 02.08.18 23:19 
in Antwort Diginom 02.08.18 23:09


Приближаемся к рекорду за последние четыре года по затягиванию с указом. Напомню, по оси X - срок в неделях между указами, по оси Y - количество указов. Может, стоит какого-нибудь адекватного депутата попросить отправить депутатский запрос президенту по поводу невыпукскания граждан?.... Интересно, есть такие?

Diginom постоялец03.08.18 07:44
NEW 03.08.18 07:44 
in Antwort Misa_Misa 02.08.18 22:57
Не знаю, может быть. Я об этом задумываюсь каждый раз, когда иду оформлять очередную визу. А не как белый человек просто покупаю билет)

Мне Европы хватает, лень заморачиваться с визами... Думал, получу гражданство, тогда и попутешествую по миру. Но не тут-то было.

sandra45 завсегдатай03.08.18 10:16
NEW 03.08.18 10:16 
in Antwort Misa_Misa 02.08.18 22:54
поэтому и Unzumutbarkeit так сложно доказать

Нам тогда показалось не сложно . Если , у Вас к примеру выходит вся семья ( 3 человека ) то это 1050 Евро оплаченных затрат на выход. ( По ценам 2017 года) Это надо сохранить как документ . Ваши вопросы в АП и их ответ ( один больше не надо желательно после 1.5 лет ожидания) . Естественно справку о подаче в консульство , где написано что год на рассмотрение .... Перевод на немецкий у переводчика. И самое главное , как ни странно , это ответы Посольства Украины в Германии. Эти ответы, как нам показалось , производят на них " наибольшее впечатление " , так как это одна из организаций на территории Германии . На АП не так смотрят .. Мы прикладывали 3 таких ответа.. Через 1.5 года через 22 месяца и через 25 месяцев с момента подачи . Главное показать, что Вы приложили достаточно усилий и понесли серьезные материальные траты на это , а из ответов следует что непонятно когда это произойдет , и срок указанный первоначально уже превышен. . Вы можете это начинать дело и " подсовывать им документы " уже на том этапе когда настуриn срок продления годности Einbürgerungszusicherung

sandra45 завсегдатай03.08.18 13:23
NEW 03.08.18 13:23 
in Antwort kdalg 02.08.18 23:19
Приближаемся к рекорду за последние четыре года по затягиванию с указом

Вы возьмите за последние 7 лет . У Вас 2011-2012 год начнется с "пробела 0- 20 только в месяцах, а не неделях ". Так что до рекорда еще далекоулыбхммм

Dioladio посетитель03.08.18 13:55
NEW 03.08.18 13:55 
in Antwort kdalg 02.08.18 23:19

На сайте АП отсутствуют указы 222 и 224... может таки скоро Ваш график пополнится? Надежда точно умирает последней)

lenakolt знакомое лицо03.08.18 14:53
lenakolt
NEW 03.08.18 14:53 
in Antwort kdalg 02.08.18 23:19

Нервничают то там товарищи на наши запросы:) вот новый ответ


kdalg завсегдатай03.08.18 17:15
NEW 03.08.18 17:15 
in Antwort sandra45 03.08.18 13:23
Вы возьмите за последние 7 лет

Если бы эти данные были в открытом доступе, то взял бы, конечно.

Gach гость03.08.18 17:57
NEW 03.08.18 17:57 
in Antwort lenakolt 03.08.18 14:53

Мне кажется, что они между строк порекомендовали вам писать в АПУ.

Koster80 гость03.08.18 18:11
NEW 03.08.18 18:11 
in Antwort lenakolt 03.08.18 14:53, Zuletzt geändert 03.08.18 18:32 (Koster80)

Ну, тут есть, как обычно, 2 стороны медали:

С одной стороны, я понимаю и даже в чем-то разделяю раздражение сотрудниц, которые вынуждены отвечать на одни и те же запросы пачками, тем более, что послать запрос по мейлу - дело даже не 10 секунд.

Возможностей влиять на подписание указов у них никаких.


С другой стороны, ладно с ним с МИДом (хотя и там бы не помешало прозрачности добавить процессу по такой же схеме), но вот ума не приложу, что конкретно, кроме бюрократической инертности, мешает на сайте АПУ добавить 1 страницу, в которую вносить несколько строчек раз в 2-3 месяца, не нарушая закона о персональных данных:


1) Показывать указы о выходе в списке (без конкретных имен) - на звонки "а вышел ли указ?" отвечать не придется.

2) Таблицу со запланированными датами комиссий (не верю, что не планируют) и фактическими датами (на вопросы "а когда будет комиссия?", "а была ли уже?" после этого тоже можно посылать лесом).

3) Бонус-трек: после каждой комиссии или указа выдавать информацию по НОМЕРАМ участников (которые вполне анонимны) заявлений на выход (номера изначально раздавать в формате: ххх/yyyy, где ххх - "номер" консульства, yyyy - порядковый номер, не удивлюсь, если так и есть уже).

Никакого автоматизма, баз данных итп - усё вручную: 5000-8000 человек в год вполне вмещаются в Excel-табличку.


После этого звонки в принципе не нужны. Количество запросов по мейлу уменьшится в разы, если не сойдет на ноль. Изменения минимальны и (наверняка) в зоне ответственности любого начальника департамента.

Специально не предлагаю портал, с авторизацией итп - это действительно нужен тендер, исполнитель, приемка + риск утечки персональных данных при взломе, да.


По-хорошему, такую же страницу добавить на сайте МИДа и обновлять раз в 2-4 недели: получили (список номеров), отправили в АПУ (список номеров).

Опять таки, запросы сойдут на нет.