Deutsch

Поделитесь сроками выхода из Укр. гр-ва

1672026   271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 все
Gach гость04.08.18 18:47
04.08.18 18:47 
в ответ Misa_Misa 04.08.18 18:34

Спасибо за статейку.... Но тут же особо не разгонишся. Эта часть Указа называется "Порядок розгляду заяв і подань з питань громадянства Комісією при Президентові України з питань громадянства". Комиссия рассмотрела в течении 12 месяцев с момента подачи заявления... Там же не написано про обязанности президента или про подписание указов в этот 12 месячный период....

Koster80 гость04.08.18 19:05
NEW 04.08.18 19:05 
в ответ sandra45 04.08.18 16:17, Последний раз изменено 04.08.18 19:06 (Koster80)
Берите все вместе: вся Европа ( почти во всех странах есть украинцы) + Штаты + Россия+ Израиль .....

Есть нюанс: очень немногие страны настаивают на выходе перед натурализацией. Две основные страны по численности подающих (до осени 2017 году) - РФ и ФРГ.

Ну там по мелочи еще Литва, Нидерланды, Швеция вроде бы, но они погоды не делают - это от силы пару сотен человек в год.

Из РФ действительно, с учетом миграционного потока с 2014 года, как раз должен быть хлынуть поток оформлений. Но поскольку в РФ (де-факто) требование подтверждения выхода конкретно для граждан Украины убрали,

то остается только ФРГ.

Для остальных же натурализованных (а их сильно больше: Италия, США, Польша, Израиль итп) вопрос выхода не очень критичен, ну разве что кому-то очень приспичило.

В любом случае, на фоне (полу)официальной статистики о кол-ве трудовых мигрантов - это капля в море. Опять же, с учетом безвиза, наверняка кол-во натурализаций в самой Украине, наверняка, возросло, так что тут баланс может даже и улучшиться.

Поживем - увидим.

Koster80 гость04.08.18 19:17
NEW 04.08.18 19:17 
в ответ Misa_Misa 04.08.18 18:34
112. Загальний строк розгляду заяв і подань про прийняття до громадянства України або припинення громадянства України не повинен перевищувати одного року з дня їх надходження

Ну, там же не сказано куда именно надходження: в консульство, в МИД, в АПУ, в комиссию по гражданству :))


Misa_Misa постоялец04.08.18 19:42
NEW 04.08.18 19:42 
в ответ Gach 04.08.18 18:47, Последний раз изменено 04.08.18 19:44 (Misa_Misa)

А про подписания указа нигде не сказано) В этом весь вопрос: прошение обязаны рассмотреть - рассмотрели. В срок

Diginom постоялец04.08.18 20:41
NEW 04.08.18 20:41 
в ответ Koster80 04.08.18 19:05
Но поскольку в РФ (де-факто) требование подтверждения выхода конкретно для граждан Украины убрали, то остается только ФРГ.

Да и в ФРГ поток уменьшается. В 2015-2016 было более 4000 украинцев, получивших немецкое, в 2017 уже только 2900. Не всем им нужен выход (ЕИ в Баварии, ПП). Статистика оформления выезда на ПМЖ по идее опережает статистику выхода на год, там тоже после 2016 вниз пошло. Поэтому у меня одно из возможных объяснений - мало слишком набралось людей на указ, ждут еще комиссию; хотелось бы верить, что они не прикрыли лавочку насовсем до переписи 2020.

А когда РФ отменила требование выхода?


Pro@Auto коренной житель04.08.18 21:23
NEW 04.08.18 21:23 
в ответ Diginom 04.08.18 20:41

"А когда РФ отменила требование выхода?"


Может когда крымнаш стал;))?

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
kdalg завсегдатай04.08.18 21:36
NEW 04.08.18 21:36 
в ответ sandra45 04.08.18 17:02
А у Вас есть данные когда Ваши документы в МИД попали и каким числом зарегистрированы в МИД ?

Нет. Но я буду начинать действовать, ориентируясь на Ваш прошлый опыт: письма в посольствр, МИД, АП, ябедничание в Einbürgerungsbehörde.

Diginom постоялец04.08.18 21:51
NEW 04.08.18 21:51 
в ответ Pro@Auto 04.08.18 21:23

Нет, это вроде в прошлом году только убрали. Я где-то читал, что там достаточно стало послать в МИД Украины писульку - "отказ", не имеющую силы с точки зрения Украины, но РФ после этого перестает считать пославшего гражданином Украины. Хорошая практика, Германии тоже надо взять на вооружение. up

Koster80 гость04.08.18 22:06
NEW 04.08.18 22:06 
в ответ Diginom 04.08.18 21:51, Последний раз изменено 04.08.18 22:07 (Koster80)
Хорошая практика, Германии тоже надо взять на вооружение. up

Там зависит от соглашений с выпускающей стороной и формулировок национального законодательства (с точки зрения немецких органов).

Индия, например, тоже очень хочет, чтобы граждане подавали на выход, платили чего-то в районе 200 евро.

Но в случае с индийским гражданами, EBH забирает паспорт и самостоятельно пересылает в индийское консульство.

На этом для бывшего индийского гражданина все проблемы заканчиваются.

200 евро, что интересно, тоже пост-фактум не требуют. Но то Индия, там тепло..


sandra45 завсегдатай04.08.18 22:07
NEW 04.08.18 22:07 
в ответ kdalg 04.08.18 21:36
ориентируясь на Ваш прошлый опыт: письма в посольство

Только желательно с Посольством не переписка по майл , а на бланке ответ .... ( это производит на них впечатление ) . Там адрес и по немецки в шапке написано

sandra45 завсегдатай04.08.18 22:26
NEW 04.08.18 22:26 
в ответ Diginom 04.08.18 21:51, Последний раз изменено 04.08.18 22:27 (sandra45)
но РФ после этого перестает считать пославшего гражданином Украины. Хорошая практика, Германии тоже надо взять на вооружение. up

Так она и взяла, только очень странно. Если Вы получаете гражданство в стандартном порядке , то "полной программе без исключений .." А если Вас приняли в гражданство Германии в результате Unzumutbarkeit или так как в Баварии и Гамбурге для Kontingentsflüchtling - и дают эту консульскую оговорку ( предупреждение) в связи с невыходом из укр. гражданства, то чтобы ее лишится этой оговорки , достаточно справка из Посольства о том , что вы сдали документы на выход из гражданства .... и ничего не надо ждать никаких указов и комиссий ... Во так немцы в таком случае трактуют ...

sandra45 завсегдатай04.08.18 22:34
NEW 04.08.18 22:34 
в ответ Koster80 04.08.18 19:05
Для остальных же натурализованных (а их сильно больше: Италия, США, Польша, Израиль итп) вопрос выхода не очень критичен, ну разве что кому-то очень приспичило.

Они все получают консульскую оговорку ... Многие не хотят ее иметь и выходят . Особенно те кто ездят в Украину туда сюда .. ( "Польские и израильские Украинцы" например ) Но в этих странах достаточно показать справку о сдаче документов на выход и все ...

dimafogo коренной житель04.08.18 22:46
NEW 04.08.18 22:46 
в ответ sandra45 04.08.18 16:17
Мы же не знаем сколько заявлений лежит в комиссии и сколько с момента последнего февральского Указа уже собралось.

Вы можете это узнать, отправив соответствующий запрос на предоставление публичной информации.

Берите все вместе: вся Европа ( почти во всех странах есть украинцы) + Штаты + Россия+ Израиль

Не вся Европа, равно как и США и Израиль требуют прекращения существующего гражданства при натурализации.

А вот когда там граждане Украины получили себе " тихесенько" гражданство страны пребывания

Что значит "тихесенько"? Если соответствующее государство этого не требует, почему это считают какой-то хитростью? Снова старая песня о запрете двойного гражданства в Украине?

dimafogo коренной житель04.08.18 23:16
NEW 04.08.18 23:16 
в ответ sandra45 04.08.18 22:26
Так она и взяла, только очень странно.

Германии как раз - в отличие от РФ - натурализовывает лиц в таком случае в соответствии с международным законодательством, учитывая сохранение ними гражданства Украины.

sandra45 завсегдатай04.08.18 23:25
NEW 04.08.18 23:25 
в ответ dimafogo 04.08.18 22:46
Комиссия рассмотрела в течении 12 месяцев с момента подачи заявления.

Вы не путайте ... Мы все не в комиссию подаем документы. А в МИД ... У МИДа общий срок рассмотрения 1 год .. Вы и я направили туда через Посольство " заяву про вихiд з громадянства " . Вы и я заплатили им ( МИД ) деньги за эти услуги . Результат рассмотрения каков ??? Но если так рассуждать , то есть год сначала на рассмотрение у МИД . Потом есть год на рассмотрение у комиссии . ( с момента поступления ) . В течении года с момента поступления в МИД Вам и мне должен быть известен результат рассмотрения Вашего обращения на который они себе берут год . Результат рассмотрения - мы отправили дальше в комиссию при Президенте ??? ( Это разве результат ???) .

Мы должны получить ответ , что в результате рассмотрения вашего заявления …МИД принял решение ходатайствовать о лишении вас гражданства …перед …. И.т.д .

Идея в чем , написать им письмо и поставить вопросы1. Что такое год на рассмотрение .2 Какие результаты рассмотрения от МИД через год ..

Их ответы идите в АП … или пишите это не результат рассмотрения заявки .

sandra45 завсегдатай04.08.18 23:27
NEW 04.08.18 23:27 
в ответ dimafogo 04.08.18 22:46, Последний раз изменено 04.08.18 23:28 (sandra45)
Что значит "тихесенько"?

Если смотреть в контексте ... без попадания в учет официальной статистики по гражданам которые "лишены или утратили гражданство Украины " А не то что Вы посчитали ...

sandra45 завсегдатай04.08.18 23:42
NEW 04.08.18 23:42 
в ответ dimafogo 04.08.18 22:46
Мы же не знаем сколько заявлений лежит в комиссии и сколько с момента последнего февральского Указа уже собралось.
Вы можете это узнать, отправив соответствующий запрос на предоставление публичной информации

Отправить запрос то я могу .. Только вот ответ я думаю Вы и сами знаете . Эту информацию не дадут . Она не публичная в настоящий момент и не предоставляется частным лицам не имеющим к этому никакого отношения.....Это служебная инфо до момента опубликования и внесения в открытую статистику...АП на более простые и очевидные вопросы , которые здесь люди публикуют не отвечает .... или отвечает в стиле , что " ждите когда надо все узнаете ... а мы Вам ничего не скажем и не напишем " ...

Misa_Misa постоялец04.08.18 23:47
NEW 04.08.18 23:47 
в ответ sandra45 04.08.18 23:25, Последний раз изменено 04.08.18 23:57 (Misa_Misa)
Но если так рассуждать , то есть год сначала на рассмотрение у МИД . Потом есть год на рассмотрение у комиссии . ( с момента поступления

Вы понимаете ситуацию не совсем верно) В указе Перзидента, ссылка на который есть на прошлой странице, 12 месяцев даётся на весь процесс рассмотрения заявления (от МИД до комиссии, хоть это там так прямо не написано). Про указ специфически не уточняется, это уже вопрос того, как Вы хотите «читать».

Misa_Misa постоялец04.08.18 23:51
NEW 04.08.18 23:51 
в ответ dimafogo 03.08.18 19:23
Зачем писать Koster80, который и так об этом знает, если намного логичнее отправить это предложение МИДу

Dimafogo, Koster ничего не пишет по поводу отправки предложения в МИД) Я воспользуюсь Вашей рекомендацией и отправлю таки предложение сама. Чтоб показать хороший пример.

Koster80, если Вы возражаете - ответьте на это сообщение, и я не буду)

Pro@Auto коренной житель05.08.18 00:46
NEW 05.08.18 00:46 
в ответ Misa_Misa 04.08.18 23:51

дайте наколку просто ссылкой на эту группу ;)

В соответствующие компетентные органы Украины

И никто не будет в плагиате идей обвинен или обижен

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo