Если вы считаете пмж только этническик линии немцев и евреев, то это не все пмж. И это не лазейки. В связи с этим навеян вопрос, по какой лазейке ваша мама осталасб в Америке.Хотя можете не отвечать, Это мне лично ни к чему. Выходить вам все равно придется.

мы уехали на ПМЖ. Поэтому моя мама никаких лазеек не искала. Мы прошли все шаги процесса репатриации и уехали.

Вам не правильно казалось. Потому что в штатах не возможна цепочка, посредственна работа > язык > учеба > гражданство.

Я достаточно хорошо знаю кто и как остаётся в Германии, особенно это касается граждан Украины. Моя проблема только в том что я не понимаю почему человек который 30 лет назад уехал на ПМЖ должен выходить из гражданства страны которую он благополучно оставил в своём прошлом.

На этом форуме другая специфика...здесь люди которые свали из Украины всеми правдами и не правдами...со всякими всевозможными статусами.

А вы свалили из Америки. Да. может это глупо, что вам приходится выходить из гр. Укр, и мама должна была об этом подумать. Ну назовите хоть одну лазейку, что вы знаете, может подскажу друзьям, потому что сам не знаю, как приехать туристом и получить пмж и гражданство. Женитба и замужество не считается, это судьба...

9 декабря МЗС отправило мои документы в комиссию президента. Написала 23 января в АП с копиями: паспорта, бумаги из консульства, бумаги из МЗС. Интересно, как быстро ответят и ответят ли вообще. Понимаю, что вряд ли напишут, что свершилось чудо и я свободна, но всё же не хочется, чтобы про мои документы забыли/потеряли))

Тут такие интересные истории рассказывают, про правды и неправды иммиграции! 👍🤔 оказывается, прожив здесь 20 лет, я мало что знаю на эту тему..

В Германии человек имеет право подать документы на получения гражданства через 6-8 лет проживания в стране.

В штатах после 5 лет.

Если человек живет в стране 20 лет и не получает гражданство этой страны то на это есть 2 причины:

1. Человек не хочет иметь гражданства Германии

2. У человека не всё в порядке с документами

В штатах я получил гражданство через 5 лет и никого там не интересовало есть у меня гражданство Украины или нет. Если бы все эти годы я знал, что являюсь гражданином Украины то подал бы документы о выходе из гражданства ещё в 1991 году.

Это потому, что американцам всё равно, какое гражданство/паспорт у вас есть по закону какой-то там Зимбабве.. поэтому Вам и не пришлось узнать о том, что Вы не лишились гражданства Украины только по факту приобретения гражданства или выезда на ПМЖ. Я согласна: глупо! Но в этом вся краса Украины))

Германия уважает законы Украины)). И согласно законам Украины о том, что нельзя иметь двойное гражданство, требует выйти из гражданства, чтобы получить немецкое...

Если бы в укр.законах было написано, что при получении другого гражданства, автоматически теряется украинское, то со стороны немцев не было бы проблем.

У меня другая история, мы наоборот уезжаем по работе в Америку. И мне позарез срочно нужно всё сделать быстрее🤦‍♀️. Американский работодатель готов был заплатить экстра, чтобы ускорить процесс с моим гражданством)). Наивные не знают, что таких официальных путей на Украине нет((

Там всё через кума или через лес...

Вот и сижу жду..жалею, что не сделала всё раньше. Реально не было никогда лишнего времени этим всем заниматься.

При этом вы пишите что прожилки в Германии 20 лет и никогда не задумывались получить гражданство страны в которой вы живете, голосуете, платите налоги.

Вам так важно было иметь гражданство Украины?

Мой муж уехал в 93 на ПМЖ в Германию. Тоже в 13 лет. Но они уже будучи в Германии выходили всей семьёй из гражданства Украины.

Знаю людей, которые это не сделали и теперь их дети тоже украинцы)). Хотя родились здесь и имеют

немецкое гражданство. В будущем придётся платить за выход.. к сожалению, незнание законов не избавляет от них самих.

Сама такая)). Дети мне потом "спасибо" скажут. Я думала, что раз они тут родились, значит ничего общего с Украиной у них нет)). И естественно никакого пмж у них нет, они граждане Германии. Вот в консульстве мне и объяснили, что им нужно делать ПМЖ в Германии🤦‍♀️, привезти справки из Украины, что они там не прописаны!, чтобы выйти им из гражданства🤣. Я посчитала суммы на двоих детей и оставила это на потом)). На данный момент это лишняя головная боль..может повезёт и будет ещё положительная динамика развития Украины)) разрешат просто жить спокойно украинцам, которые не хотят таковыми быть только по праву рождения))

У меня вид на жительство бессрочный уже много лет. Мне реально не нужно было гражданство для жизни здесь. Единственное, что я не могла делать, так это голосовать. Но мне это не важно))

Плюс у меня были мысли/мечты, что Украина разрешит двойное гражданство и не нужно будет заниматься ерундой.. Ерунда, включая все расходы, обошлась мне на данный момент уже в хорошие 2000 евро плюс минус)). Мне пришлось летать на Украину за бумажками.. и процесс уже 2 года длится. С начала сбора документов и походов за разными печатями. Я знала, что это за процесс, поэтому и не спешила с оформлением. Деньги можно всегда хорошо на другие вещи потратить. Отпуск например)). Но дело, конечно, не в деньгах только..сам процесс 🤦‍♀️.

мы уехали на ПМЖ. Поэтому моя мама никаких лазеек не искала. Мы прошли все шаги процесса репатриации и уехали.

Естественно. По-другому, кроме как "выехать на ПМЖ" в 91 и не получилось бы.

Но ситуация поменялась с тех пор: для большинства уехавших после 2000х, "выезд на ПМЖ" означал лишение прав постоянного резидента Украины (если так понятнее),

с сохранением всех обязанностей (прежде всего) и прав (их там вообще на полшишечки оставалось после ПМЖ) гражданина.

Никаких преимуществ "проход всех шагов процесса репатриации" (whatever that means in your scenario, ведь "репатриация" - это немного о другом) не давал.

Только наоборот, например, получение паспорта через консульство занимало до недавнего времени чуть ли не полгода, а в Украине - макс. неделю, хотя можно было

и за 1-2 дня, если очень срочно. Проблем с выводом средств тоже не было.

Учитывая, что перелет из Германии в Украину - 3 часа и 300 евро макс, выбрасывать статус резидента в окно никто обычно сразу не торопится.

Я достаточно хорошо знаю кто и как остаётся в Германии, особенно это касается граждан Украины

Вас ждут в https://www.destatis.de/DE/Home/_inhalt.html - они-то, дураки, исследуют, а тут можно сразу из одного источника зачерпнуть разок и готово.

Моя проблема только в том что я не понимаю почему человек который 30 лет назад уехал на ПМЖ должен
выходить из гражданства страны которую он благополучно оставил в своём прошлом.

Я подчеркнул главное. Но заявление довольно странное: если нет четкого понимания предпосылок и требований к получению

гражданства ФРГ, то может и рановато-то еще, может стоило более детально обсудить с сотрудником иммиграционного отдела?

Но если коротко, то должны, потому что вы попросили разрешения принять вас в немецкое гражданство.

На этом форуме другая специфика...здесь люди которые свали из Украины всеми правдами и не правдами..

Скажу больше - насильно затягивают граждан цивилизованных стран в свои виртуальные махалли, заставляют регистрироваться и писать сообщения.

Ужас просто, шо творят.

Скажу больше - насильно затягивают граждан цивилизованных стран в свои виртуальные махалли, заставляют регистрироваться и писать сообщения.

🤣🤣🤣👍 100%: всеми правдами и не правдами☝️

Коварные 90% или 80 %, запуталась немного в цифрах, которые нам озвучили)). Но взгляд со стороны, в этом случае американской, конечно заинтриговал...

Приехать по тур.визе и остаться это супер! Жаль, не знала раньше)))))

главное, что человек теперь проинформирован. 👍

Ему теперь решать, насколько нужно немецкое гражданство, при наличии американского, с такими требованиями от немцев.

А мы будем дальше ожидать положительную динамику в сроках выхода из гражданства ((

Всем удачи в общем деле🙋‍♀️

А вы не путайтесь...

я предполагаю, % 20 людей которые выехали из Украины на ПМЖ...остальные это «туристы» которые решили свалить использую лазейки которые Германия предоставляет.

В отличии от 90% людей здесь которые использовали всевозможные лазейки для того что бы оказаться в Германии,

Как же не запутаться))

Важно КАК эти люди покинули Украину.

В контексте вопроса гражданства стае Украины это не играет никакой роли.

Но когда люди выехали на ПМЖ и уже все формальные требования для Украины выполнили, зачем им ещё раз идти по кругу. Вот этого я не понимаю.

Потому что Ваше понимание понятия "выезд на ПМЖ" отличается от такового, установленного законодательством Украины.

я не понимаю почему человек который 30 лет назад уехал на ПМЖ должен выходить из гражданства страны которую он благополучно оставил в своём прошлом.

Потому что гражданство Украины не утрачивается автоматически при длительном отсутствии в Украине. Что бы Вы сказали, если бы гражданство США утрачивалось при таких условиях? А почему? Вы же сами "свалили" сначала из Украины, а впоследствии - из США. Нет лёгкого ощущения дежавю?

И где этот срок отсутствия, после которой по Вашему мнению глупо оформлять прекращение гражданства соответствующего государства? Год, два, пять, десять, двадцать, пятьдесят?

здесь люди которые свали из Украины всеми правдами и не правдами...со всякими всевозможными статусами.

Как мы уже определили выше, Вы свалили из Украины в США в начале девяностых, а несколько лет назад свалили из США в Германию. На каких основаниях Вы "свалили" из США? Вы считаете это нормальным и где вообще граница нормального в этом вопросе? Как Вы думаете, это субъективная вещь или если человек сделал всё в соответствии с законодательством конкретного государства, то это нормально?

В штатах я получил гражданство через 5 лет и никого там не интересовало есть у меня гражданство Украины или нет.

Потому что таково законодательство США по гражданству, а вот законодательство Германии иное. Зачем Вам оно вообще нужно, раз с его оформлением возникает столько проблем?

Если бы все эти годы я знал, что являюсь гражданином Украины то подал бы документы о выходе из гражданства ещё в 1991 году.

...и их бы у Вас не приняли либо дали отказ, потому что в 1991 году у Вас ещё не было гражданства США, а апатридов никто бы не плодил. Вы могли бы, разумеется, оформить выход из гражданства Украины в любое время после натурализации в США, но не сделали этого по незнанию. Зачем теперь обижаться на форум и украинцев, которые выехали из Украины и лучше проинформированы в этом вопросе, чем Вы?

Германия уважает законы Украины)). И согласно законам Украины о том, что нельзя иметь двойное гражданство, требует выйти из гражданства, чтобы получить немецкое...

А США, Италия, Швейцария, UK и куча других государств неуважительно относятся к законам Украины и поэтому натурализовывают граждан Украины без необходимости выхода из гражданства Украины? 😄 Да им всем, в том числе и Германии (в определённой степени) безразлично, что там говорит законодательство Украины относительно права граждан Украины обладать гражданствами иных государств (такого запрета, кстати, не существует). Прекращение существующего гражданства - это одно из базовых требований законодательства Германии для натурализации, из которого возможны некоторые исключения (граждане иных государств ЕС, Швейцарии и некоторые экзотические случаи).

Плюс у меня были мысли/мечты, что Украина разрешит двойное гражданство

Украина его никогда не запрещала и не запрещает сейчас, это Германия ставит условием прекращение имеющихся гражданств. Поэтому жалобы следует писать Бундестагу. Напи́шите им? 🙂👍

Двойное гражданство в Украине

Принцип единого гражданства утверждается в Конституции и 2 и 19 статьях закона о гражданстве. Согласно ним, в Украине действует единое гражданство.

При этом законов, как-либо наказывающих за двойное гражданство, не существует – Украина просто не признает факт второго подданства.

И тем не менее: не запрещать это не значит разрешать или признавать.

В Бундэстаг писать мне не зачем, я выбрала путь выхода из гражданства 3 года назад и лёгких путей уже не ищем)).

Мой бэратэр в АБ мне сказал так, что гражданство немецкое я могла бы получить сразу, если бы украинская сторона имела соответственные законы: разрешение на двойное гражданство или автоматическая потеря укр.гражданства при получении гражданства другой страны.

Не спорю, может он и не совсем компетентен)). Но на тот момент его утверждение показалось мне логичным..

Германия ставит условие о прекращении второго гражданства, но тем не менее разрешает его оставить в определённых случаях. Как с Мексикой, к примеру.

Вы наверное не заметили иронии в предложении про уважение к украинским законам выше... но это мелочи..

Я ни в коем случае не спорю, что законы Германии в деле о гражданстве играют важную роль. Они могли бы облегчить некоторым жизнь, если бы давали гражданство, как США, но не делают этого))

AFAIK, вы путаете два противоположных по смыслу юридических термина: двойное гражданство и второе гражданство.

Двойное гражданство означает, что между двумя странами существует международное соглашение, взаимно регулирующее правовые коллизии. Суть его в том, что приехав во вторую страну, лицо освобождается от выполнения правовых обязательств перед второй страной. Например, обязательная срочная служба в армии одной страны "засчитывается" во второй, так что повторная служба в армии второй страны не требуется.

Второе гражданство никаких специальных межгосударственных соглашений не требует. Проживая на территории одной страны, лицо не освобождается от правовых обязательств перед второй. Продолжая то же пример, в армии придется служить дважды.

В общем в случае Германии и Украины речь идет о втором гражданстве, а не о двойном.

Не спорю. Честно говоря, так глубоко меня эта тема не затягивала.. И я действительно не настолько хорошо в этом разбираюсь. Говоря о двойном, имела ввиду второе...спасибо за поправку👍. Возможно пригодится и ещё кому-то в группе для ясности картины.

Как обычного обывателя, меня интересовало только наличие двух паспортов по возможности и отсутствие затяжного процесса выхода из гражданства.