Так получается, что Германия не разрешает все-таки оставлять второе Укр . ни при каких обстоятельствах? Раньше писали . что если долго не дают выход , или есть там недвижимост. А сейчас этого не нашел.

Согласно ним, в Украине действует единое гражданство.

А как понятие единого гражданства определяется законом Украины "О гражданстве Украины"?

При этом законов, как-либо наказывающих за двойное гражданство, не существует – Украина просто не признает факт второго подданства.

Не признавать - не значит не разрешать.

И тем не менее: не запрещать это не значит разрешать или признавать.

Не запрещать - значит разрешать. Это базовый принцип права. Насчёт взаимосвязи "разрешать" и "признавать" см. выше.

Мой бэратэр в АБ мне сказал так, что гражданство немецкое я могла бы получить сразу, если бы украинская сторона имела соответственные законы: разрешение на двойное гражданство или автоматическая потеря укр.гражданства при получении гражданства другой страны.

Ваш бэратэр Вас частично дезинформировал либо Вы его неправильно поняли. Если бы в украинском законодательстве была предусмотрена автоматическая утрата гражданства Украины при приобретении гражданства другого государства, тогда да, а вотразрешение на двойное гражданство ничего бы не поменяло, т.к. Украина не запрещает и не может запретить свои гражданам приобретать гражданства иных государств.

Германия ставит условие о прекращении второго гражданства, но тем не менее разрешает его оставить в определённых случаях. Как с Мексикой, к примеру.

Частично верно, потому что Мексика - в отличие от Украины - не предусматривает возможности прекращения гражданства Мексики для тех, кто приобрёл его при рождении; в результат такие лица натурализовываются в Германии с сохранением гражданства Мексики. Натурализованный же гражданин Мексики также может прекратить гражданство Мексики и ЕВН знают об этом и будут это требовать в таком случае.

Я ни в коем случае не спорю, что законы Германии в деле о гражданстве играют важную роль.

Я бы даже сказал, что они играют ключевую роль в тех случаях, когда идёт речь о приобретении и прекращении гражданства Германии

Они могли бы облегчить некоторым жизнь, если бы давали гражданство, как США, но не делают этого

Поэтому я и предложил Вам обратиться в Бундестаг с соответствующим предложением по изменению законодательства Германии, а то Вы почему-то во всём вините Украину...

Так получается, что Германия не разрешает все-таки оставлять второе Укр . ни при каких обстоятельствах?

Германия не может разрешать или не разрешать оставлять имеющееся у иностранца гражданство, будь то гражданство Украины или любого иного государства, потому что это не в её компетенции. Однако в некоторых случаях Германия отказывается от прекращения имеющегося гражданства как условия для приобретения гражданства Германии путём натурализации. Все эти случаи описаны в хорошо известном читателям этой ветки §12 StAG.

Раньше писали . что если долго не дают выход

Верно, это и сейчас действует, причём "долго" - это минимум два года при условии, что гражданин Украины сделал всё от себя возможное для выхода из гражданства Украины, но по независящим от него причинам Украина не приняла решение о прекращении его гражданства в течение двух лет и отсутствует положительный прогноз, что она примет это решение в течение следующих полугода. На практике в случае с Украиной такого не происходит, а год-полтора ожидания выхода из гражданства в понятии немецкого законодательства и судебной практикой являются допустимым сроком ожидания.

или есть там недвижимост

Недвижимость не поможет.

а то Вы почему-то во всём вините Украину...

Ну не во всём)). И всё же люди из других гражданств выходят проще (Казахстан к примеру). Но это Вам тоже известно..ничего нового я не добавлю в этой теме. Всего лишь один пункт бы изменить в укр.законе : автоматическое лишение гражданства, если принял другое и было бы намного легче жить для жаждущих выйти из гражданства))

Всего лишь один пункт бы изменить в укр.законе : автоматическое лишение гражданства, если принял другое и было бы намного легче жить для жаждущих выйти из гражданства

Такой пункт противоречил бы Конституции Украины, потому что лишать лиц гражданства Украины ею запрещено. А вот внедрение автоматической утраты гражданства Украины действительно упростило бы жизнь страждущих

🤣👍 пусть хоть что-то поменяют во благо своего народа)) даже если это заключается в лишении гражданства Украины🙏

Кстати насчёт ожидания 2х лет..Мой бэратэр сказал, что это возможно, получить немецкое гражданство без выхода из украинского, главное доказательства, что вопрос о выходе из гражданства Украины от Вас не зависящих причин не состоялся по истечению 2х лет. Но это редко, в основном до 2х лет все выходят.

Ещё можно прошение писать в президиум, на фоне серьёзных проблем связанных с процессом выхода из гражданства...инвалидность к примеру и прочие обстоятельства, которые усложняют поездки и збор документов. Но это долгий процесс и не факт, что разрешат в порядке исключения не отказываться.. и по времени долго рассматривают.

И если откажут, всё равно придётся идти через тернии к звёздам, как все.

Может кому-то эта тема интересна. В моем случае можно было бы попробовать, но решили все-таки не пытаться...опять же взвесив все обстоятельства.

Скажите, а как после смены гражданства в Украине доказать, что ты-это ты? при наличии недвижимости, например. Ведь право собственности от этого не теряется. Как потом например продавать с паспортом другой страны?

Речь идёт о долгосрочной перспективе, не год-два, то есть доверенность отпадает.

Скажите, а как после смены гражданства в Украине доказать, что ты-это ты? при наличии недвижимости, например. Ведь право собственности от этого не теряется.

Потребуется доказать идентичность гражданина Германии Vorname Nachname и владельца недвижимости Имя Фамилий Отчество, указанного в документах на недвижимость.

У меня была сходная ситуация (только повод другой, не связанный с недвижимостью). Вот что у меня взяли

Простые ксерокопии старого загранпаспорта и старого внутреннего паспорта

Естественно, переводчик должен перевести имена с немецкого на мову так, как в украинских документах/в паспортах

Перевод апостилированного Einbürgerungsurkunde.

Перевод апостилированного свидетельства о смене имени (отказ от отчества)

На этот перечень имеет смысл ориентироваться, но консультацию с юристом/нотариусом это не заменит.

Большое спасибо! Поняла, что это снова возня с бумажками, но все реально.

Пойду со спокойной душой сдавать паспорт. :)

Но это редко, в основном до 2х лет все выходят.

Совершенно верно, об этом я писал выше.

Ещё можно прошение писать в президиум, на фоне серьёзных проблем связанных с процессом выхода из гражданства...инвалидность к примеру и прочие обстоятельства, которые усложняют поездки и збор документов. Но это долгий процесс и не факт, что разрешат в порядке исключения не отказываться.. и по времени долго рассматривают.

Тоже абсолютно верно.

Так может и правда не отказываться от отчества, а просто не писать в Райзепас.

Перевод апостилированного Einbürgerungsurkunde.

Перевод апостилированного свидетельства о смене имени (отказ от отчества)

А они делают обязательно апостиль на эти документы ? Или надо просить отдельно ?

Простые ксерокопии старого загранпаспорта и старого внутреннего паспорта

Именно простые? Не надо их заверять нигде здесь перед сдачай ? Консульство сказало, что это не делает. Значит местные органы ? У Нотариуса, наверное, очень дорого здесь((((

добрый день! Кто может поделится опытом, сколько времени проверяет МИД документы? Мои документы у них с 8-го Октября там уж

До 9 марта потенциально возможный срок.

Я подала документы чуть раньше Вас. 12.08.2019.

Когда они попали в МИД, я к сожалению не знаю. В ответе из МИДа была указана только дата отправки документов из МИДа в АП: 9.12.2019.

Я подала документы чуть раньше Вас. 12.08.2019.
Когда они попали в МИД, я к сожалению не знаю. В ответе из МИДа была указана только дата отправки документов из МИДа в АП: 9.12.2019.

А Вы запрашивали у МИД дату получения им Вашего заявления? Как именно был сформулирован запрос?

Я задала 2 вопроса. Ответ получила только на второй.

.....прошу надати інформацію про дату надходження документiв до МЗС України та теперішній іх стан.

Я задала 2 вопроса. Ответ получила только на второй.

Отправляйте повторный запрос, указав, что в их ответе не предоставлена вся запрашиваемая информация, и запросите соответствующую информацию повторно. Может быть, они таким образом научатся отвечать на поставленные вопросы с первой попытки...

Я пока жду ответ из АП...Хочу дождаться ответ, а то вдруг они не получили из МИДа мои документы)). Тогда буду писать все вопросы в одном письме..

Пока жду 5 дней..интересно, как долго отвечает АП