Login
Рейс МН17
NEW 16.10.15 12:54
Вы найдите время и ознакомьтесь, в конце концов с отчетом Совета безопасности.
-------------------------------------------
н.п.
Еще раз к вопросу несостоятельности наземного эксперимента А-А.
Отчет Совета безопасности, стр.138
Точка подрыва боевой части ракеты, согласно данным итогового отчета( стр.143), расположена у правого борта кокпита, в 25 см перед носом самолета, в 3 м от левого борта и на высоте 3,7 м от линии максимальных толщин фюзеляжа. С учетом того, что длина ракеты 9М38 (и 9М38М1 тоже) около 5,55 м, то расстояние от точки подрыва боеголовки до поверхности самолета не может быть больше ¾ длины ракеты.
А у А-Антея выглядит так: расстояние от носовой части Ил-86 до ракеты (точка подрыва показана оранжевым кружком, для сравнения: длина ракеты 5,5 м, диаметр фюзеляжа Ил-86 в месте среза – около 6 м)пространственное положение точки подрыва не соответствует действительности, что привело к искажению результатов.
Далее: обширные рваные повреждения с правого борта Боинг имеет на уровне остекления фонаря кабины и ниже, к фартуку, а у Ил-86 наиболее заметные повреждения расположены выше (!!!) остекления и над головой левого пилота, а ниже остекления они менее значительны, чем у Боинга.
Короче, Россия поручила Алмаз-Антею выкрутиться как можно удачнее, но как он не выкручивался, остаются реальные следы поражений и размеры ЗУР, которые даже при наличии чисток википедий не принесли успешного результата. Предполагаю, что для JIT были предоставлены более основательные факты, возможно, и со стороны США, которые не публикуются. И это хорошо, иначе бы росс. СМИ уже переполнились бы новыми, еще более тупыми версиями.
in Antwort laodzi 15.10.15 23:24
В ответ на:
у бука только в стороны
у бука только в стороны
Вы найдите время и ознакомьтесь, в конце концов с отчетом Совета безопасности.
-------------------------------------------
н.п.
Еще раз к вопросу несостоятельности наземного эксперимента А-А.
Отчет Совета безопасности, стр.138
Точка подрыва боевой части ракеты, согласно данным итогового отчета( стр.143), расположена у правого борта кокпита, в 25 см перед носом самолета, в 3 м от левого борта и на высоте 3,7 м от линии максимальных толщин фюзеляжа. С учетом того, что длина ракеты 9М38 (и 9М38М1 тоже) около 5,55 м, то расстояние от точки подрыва боеголовки до поверхности самолета не может быть больше ¾ длины ракеты.
А у А-Антея выглядит так: расстояние от носовой части Ил-86 до ракеты (точка подрыва показана оранжевым кружком, для сравнения: длина ракеты 5,5 м, диаметр фюзеляжа Ил-86 в месте среза – около 6 м)пространственное положение точки подрыва не соответствует действительности, что привело к искажению результатов.
Далее: обширные рваные повреждения с правого борта Боинг имеет на уровне остекления фонаря кабины и ниже, к фартуку, а у Ил-86 наиболее заметные повреждения расположены выше (!!!) остекления и над головой левого пилота, а ниже остекления они менее значительны, чем у Боинга.
Короче, Россия поручила Алмаз-Антею выкрутиться как можно удачнее, но как он не выкручивался, остаются реальные следы поражений и размеры ЗУР, которые даже при наличии чисток википедий не принесли успешного результата. Предполагаю, что для JIT были предоставлены более основательные факты, возможно, и со стороны США, которые не публикуются. И это хорошо, иначе бы росс. СМИ уже переполнились бы новыми, еще более тупыми версиями.
Sapienti sat
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
NEW 16.10.15 13:05
in Antwort arys2004 16.10.15 12:54, Zuletzt geändert 16.10.15 13:07 (КИНОМАН)
То есть ракета взорвалась в полутора метрах от кокпита с левой стороны...а точно это был бук...в смысле алгоритм подлёта и время и место для подрыва боевой части...проводилась ли экспертиза что бы определить количество взрывчатки для таких типов повреждений и анализ поражающих элементов...может всё же ракета была поменьше и другого класса...вопросы вопросы одни вопросы.
NEW 16.10.15 13:25
И А-А и межд. комиссия пришли к выводу, что это был Бук,
под управлением капитана Волошина
in Antwort КИНОМАН 16.10.15 13:05
В ответ на:
может всё же ракета была поменьше и другого класса
может всё же ракета была поменьше и другого класса
И А-А и межд. комиссия пришли к выводу, что это был Бук,
под управлением капитана Волошина
NEW 16.10.15 13:36
Ага. Такой:
in Antwort Mark_neuss 16.10.15 13:25
В ответ на:
И А-А и межд. комиссия пришли к выводу, что это был Бук,
под управлением капитана Волошина
И А-А и межд. комиссия пришли к выводу, что это был Бук,
под управлением капитана Волошина
Ага. Такой:
If you can read this, thank your teacher.
NEW 16.10.15 13:58
Мало того, что он несостоятельный, так АА за него ещё и деньги от ЕС требует:
ren.tv/novosti/2015-10-16/almaz-antey-potrebuet-ot-es-kompensacii-zatrat-...
in Antwort arys2004 16.10.15 12:54
В ответ на:
Еще раз к вопросу несостоятельности наземного эксперимента А-А.
Еще раз к вопросу несостоятельности наземного эксперимента А-А.
Мало того, что он несостоятельный, так АА за него ещё и деньги от ЕС требует:
В ответ на:
"Алмаз-Антей" потребует от ЕС компенсации затрат на эксперимент по сбитому "Боингу"
Натурный эксперимент по установлению причин авиакатастрофы над Украиной в июле 2014 года обошелся концерну в 10 млн рублей.
"Алмаз-Антей" потребует от ЕС компенсации затрат на эксперимент по сбитому "Боингу"
Натурный эксперимент по установлению причин авиакатастрофы над Украиной в июле 2014 года обошелся концерну в 10 млн рублей.
ren.tv/novosti/2015-10-16/almaz-antey-potrebuet-ot-es-kompensacii-zatrat-...
If you can read this, thank your teacher.
NEW 16.10.15 14:00
in Antwort nblens 16.10.15 13:58
Во наглецы! А их просили этот эксперимент делать?
Гармония - это когда думаешь головой, прислушиваешься к сердцу и чуешь жопой.
NEW 16.10.15 19:57
in Antwort Мадемуазель Коко 16.10.15 14:00
Голландцы в приложении L к докладу опровергают расчеты А-А
http://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151014_mh17_holland_report_vs_r...
http://www.bbc.com/russian/international/2015/10/151014_mh17_holland_report_vs_r...
NEW 16.10.15 20:46
in Antwort nblens 16.10.15 13:58
Наверное, Путин не знал о стоимости, а теперь сказал: нет денеХ в бюджете, все на Сирию ушли!
Sapienti sat
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
NEW 16.10.15 22:23
Здесь. Стр.53
Повреждения-то почти все не фугасные. О какой взрывчатке речь? Если о БЧ ЗУР, так эти все ТТХ известные.
----------------------------
н.п.
О том, что повреждение на левом полукрыле и капоте левого двигателя - признано DSB - как вторичное - от обломка самой ЗУР, а не от ПЭ. Стр.62.
in Antwort КИНОМАН 16.10.15 13:05
В ответ на:
анализ поражающих элементов
анализ поражающих элементов
Здесь. Стр.53
В ответ на:
проводилась ли экспертиза что бы определить количество взрывчатки для таких типов повреждений
проводилась ли экспертиза что бы определить количество взрывчатки для таких типов повреждений
Повреждения-то почти все не фугасные. О какой взрывчатке речь? Если о БЧ ЗУР, так эти все ТТХ известные.
----------------------------
н.п.
О том, что повреждение на левом полукрыле и капоте левого двигателя - признано DSB - как вторичное - от обломка самой ЗУР, а не от ПЭ. Стр.62.
Sapienti sat
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
NEW 16.10.15 23:09
Если смотреть со стороны точки зрения А-А, то сначала они говорили, что это ЗУР 9М38М1 из-за наличия следов ПЭ двутавр.
А последняя его версия, что это могла быть только ракета 9М38 - из-за отсутствия следов поражения ПЭ двутавр.
Спрашивается, отчего так изменилась точка зрения А-А ? А может быть, вы и правы: на следующей неделе А-А скажет, что на ракете подлетел сам Волошин?
in Antwort КИНОМАН 16.10.15 13:05
В ответ на:
а точно это был бук..
а точно это был бук..
Если смотреть со стороны точки зрения А-А, то сначала они говорили, что это ЗУР 9М38М1 из-за наличия следов ПЭ двутавр.
А последняя его версия, что это могла быть только ракета 9М38 - из-за отсутствия следов поражения ПЭ двутавр.
Спрашивается, отчего так изменилась точка зрения А-А ? А может быть, вы и правы: на следующей неделе А-А скажет, что на ракете подлетел сам Волошин?
Sapienti sat
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
NEW 17.10.15 05:42
in Antwort arys2004 16.10.15 23:09
Если взрыв 70 кг тротило-гексагеновой боевой части бука произошёл на расстоянии полутора метром от кокпита то повреждения думаю что всё же будут отличаться от взрыва боевой части допустим ракеты класса воздух-воздух с боевой частью на порядок меньше.В российском буке поражающих элементов 7000 из них двутавров несколько тясяч а нагли якобы только один в корпусе и теле...вам это не кажется несколько странным...мне да...похоже на подкладывание вещдоков.Может всё же стоит допросить самого капитана сперва...где он был какие получал приказы что делал куда делся боезапас...а Киеву предоставить данные своих радаров...ах да там же были регламентные работы в Днепропетровске...вот незадача то
NEW 17.10.15 06:21
наверное тем, что ракета воздух -воздух с тепловым наведением там взорваться попросту не сможет, и посему её можно спокойно исключить
мне не кажется странным даже то что вы до сих пор пытаетесь врать, элементов то нашли куда больше, нашли даже части самой ракеты
странны вопрос, а зачем это голландцам? тем более что те же вещдоки находили и независимые журналисты
зачем его допрашивать, если всё базируется на одно единственном поддельном военнике и словах тех, кто его подделал?
ну киев то предоставил, а почему бы не предоставить россии данные радаров, вместо непонятного видео с экрана?
что скрыают в россии до сих пор?
in Antwort КИНОМАН 17.10.15 05:42
В ответ на:
Если взрыв 70 кг тротило-гексагеновой боевой части бука произошёл на расстоянии полутора метром от кокпита то повреждения думаю что всё же будут отличаться от взрыва боевой части допустим ракеты класса воздух-воздух с боевой частью на порядок меньше
Если взрыв 70 кг тротило-гексагеновой боевой части бука произошёл на расстоянии полутора метром от кокпита то повреждения думаю что всё же будут отличаться от взрыва боевой части допустим ракеты класса воздух-воздух с боевой частью на порядок меньше
наверное тем, что ракета воздух -воздух с тепловым наведением там взорваться попросту не сможет, и посему её можно спокойно исключить
В ответ на:
В российском буке поражающих элементов 7000 из них двутавров несколько тясяч а нагли якобы только один в корпусе и теле...вам это не кажется несколько странным...
В российском буке поражающих элементов 7000 из них двутавров несколько тясяч а нагли якобы только один в корпусе и теле...вам это не кажется несколько странным...
мне не кажется странным даже то что вы до сих пор пытаетесь врать, элементов то нашли куда больше, нашли даже части самой ракеты
В ответ на:
.похоже на подкладывание вещдоков
.похоже на подкладывание вещдоков
странны вопрос, а зачем это голландцам? тем более что те же вещдоки находили и независимые журналисты
В ответ на:
.Может всё же стоит допросить самого капитана сперва...
.Может всё же стоит допросить самого капитана сперва...
зачем его допрашивать, если всё базируется на одно единственном поддельном военнике и словах тех, кто его подделал?
В ответ на:
.а Киеву предоставить данные своих радаров.
.а Киеву предоставить данные своих радаров.
ну киев то предоставил, а почему бы не предоставить россии данные радаров, вместо непонятного видео с экрана?
что скрыают в россии до сих пор?
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
NEW 17.10.15 13:03
in Antwort gendy 17.10.15 06:21
Нидерланды обвинили боевиков в крушении Boeing на основе не опубликованных карт
Председатель Совета безопасности Нидерландов (СБН) Тьиббе Йустра обвинил боевиков на востоке Украины в крушении малайзийского Boeing на основе карт, не опубликованных в итоговом докладе.
"Границы были неустойчивыми, однако СБН видел другие карты во время расследования, которые свидетельствовали о том, что район контролировался вооруженными группировками. Эти карты не опубликованы в докладе, поэтому мы не можем предоставить их", - сказала официальный представитель СБН Сара Ферной, передает Росбалт.
www.unian.net/world/1155130-niderlandyi-obvinili-boevikov-donbassa-v-krus...
Ссылка на Росбалт:
http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/17/1451993.html
Председатель Совета безопасности Нидерландов (СБН) Тьиббе Йустра обвинил боевиков на востоке Украины в крушении малайзийского Boeing на основе карт, не опубликованных в итоговом докладе.
"Границы были неустойчивыми, однако СБН видел другие карты во время расследования, которые свидетельствовали о том, что район контролировался вооруженными группировками. Эти карты не опубликованы в докладе, поэтому мы не можем предоставить их", - сказала официальный представитель СБН Сара Ферной, передает Росбалт.
www.unian.net/world/1155130-niderlandyi-obvinili-boevikov-donbassa-v-krus...
Ссылка на Росбалт:
http://www.rosbalt.ru/main/2015/10/17/1451993.html
If you can read this, thank your teacher.
NEW 17.10.15 15:28
in Antwort nblens 17.10.15 13:03
На последнего.
А я хотел бы спросить всех присутствующих, если мне это не возбраняется.
Скажите-ка други, а рассматривали ли вы вариант, когда виновные могли бы быть кто угодно, а именно ВСУ, сепаратисты, ВС РФ, может быть еще кто-то другой? Если да, то кто именно (по вашему мнению на момент катастрофы) это мог бы быть?
А я хотел бы спросить всех присутствующих, если мне это не возбраняется.
Скажите-ка други, а рассматривали ли вы вариант, когда виновные могли бы быть кто угодно, а именно ВСУ, сепаратисты, ВС РФ, может быть еще кто-то другой? Если да, то кто именно (по вашему мнению на момент катастрофы) это мог бы быть?
Не учи отца. I. Bastler
NEW 17.10.15 15:51
вы так и не ответили на мой вопрос. Скажите, если А-А, который выступает от имени России по причинам гибели Боинга, и имеет две версии - сначала есть двутавр, а потом - нет его. А это - довольно конкретные обстоятельства. Так вот: это квалифицированные специалисты? И второе: почему для проведения эксперимента с подрывом ракеты возле кокпита ИЛ-86 не были приглашены, например, журналисты или представители DSB?
По поводу вами написанного: прошу вас - один раз прочитайте отчет DSB, ознакомьтесь. И тогда вам не придется задавать вопросы о чем-то странном.
in Antwort КИНОМАН 17.10.15 05:42
В ответ на:
Если взрыв 70 кг
Если взрыв 70 кг
вы так и не ответили на мой вопрос. Скажите, если А-А, который выступает от имени России по причинам гибели Боинга, и имеет две версии - сначала есть двутавр, а потом - нет его. А это - довольно конкретные обстоятельства. Так вот: это квалифицированные специалисты? И второе: почему для проведения эксперимента с подрывом ракеты возле кокпита ИЛ-86 не были приглашены, например, журналисты или представители DSB?
По поводу вами написанного: прошу вас - один раз прочитайте отчет DSB, ознакомьтесь. И тогда вам не придется задавать вопросы о чем-то странном.
Sapienti sat
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
NEW 17.10.15 16:25
Я - нет. Прекрасно помню этот день 17 июля прошлого года (последний день перед отпуском ). Сидел перед монитором и
вдруг посыпались сообщение о "победе ополченцев", сбитом АН26. В общем, ликование во всех российских СМИ. Через минут 40
вдруг стали появляться сообщения о крушении Боинга в том же районе. Помню, стали обсуждать с коллегой сколько же самолетов
там рухнули и абсурдную на тото момент догадку - "А может это один и тот же самолет?". Потом вдруг в российских СМИ про АН 26
и "победу ополченцев" - тишина.. Ни извинений ни обьяснений (их и до сих пор нет). С вечера того дня я точно знаю КТО. Зачем, почему и как - можно уточнять.
in Antwort Bastler 17.10.15 15:28
В ответ на:
, а рассматривали ли вы вариант, когда виновные могли бы быть кто угодно,
, а рассматривали ли вы вариант, когда виновные могли бы быть кто угодно,
Я - нет. Прекрасно помню этот день 17 июля прошлого года (последний день перед отпуском ). Сидел перед монитором и
вдруг посыпались сообщение о "победе ополченцев", сбитом АН26. В общем, ликование во всех российских СМИ. Через минут 40
вдруг стали появляться сообщения о крушении Боинга в том же районе. Помню, стали обсуждать с коллегой сколько же самолетов
там рухнули и абсурдную на тото момент догадку - "А может это один и тот же самолет?". Потом вдруг в российских СМИ про АН 26
и "победу ополченцев" - тишина.. Ни извинений ни обьяснений (их и до сих пор нет). С вечера того дня я точно знаю КТО. Зачем, почему и как - можно уточнять.
17.10.15 16:57
in Antwort Bastler 17.10.15 15:28
Я не рассматривала и впечатления того дня были аналогичны, как описал wittness.
Даже предполагала, что со стороны Гиркина, поскольку именно от него появились сведения о сбитом якобы АН, последуют оправдания, что действительно воздушные суда были неправильно опознаны. Однако история оказалась замешана более круто.
Даже предполагала, что со стороны Гиркина, поскольку именно от него появились сведения о сбитом якобы АН, последуют оправдания, что действительно воздушные суда были неправильно опознаны. Однако история оказалась замешана более круто.
Sapienti sat
DIPOL (Diskussionen. Informationen. Politik.)
NEW 17.10.15 17:46
Абсолютно точное описание и моих впечатлений и мнения в тот день. И отмазки как РФ, так и отморозков типа Захарченко только подтверждают моё мнение.
in Antwort wittness 17.10.15 16:25
В ответ на:
Я - нет. Прекрасно помню этот день 17 июля прошлого года (последний день перед отпуском ). Сидел перед монитором и
вдруг посыпались сообщение о "победе ополченцев", сбитом АН26. В общем, ликование во всех российских СМИ. Через минут 40
вдруг стали появляться сообщения о крушении Боинга в том же районе. Помню, стали обсуждать с коллегой сколько же самолетов
там рухнули и абсурдную на тото момент догадку - "А может это один и тот же самолет?". Потом вдруг в российских СМИ про АН 26
и "победу ополченцев" - тишина.. Ни извинений ни обьяснений (их и до сих пор нет). С вечера того дня я точно знаю КТО. Зачем, почему и как - можно уточнять.
Я - нет. Прекрасно помню этот день 17 июля прошлого года (последний день перед отпуском ). Сидел перед монитором и
вдруг посыпались сообщение о "победе ополченцев", сбитом АН26. В общем, ликование во всех российских СМИ. Через минут 40
вдруг стали появляться сообщения о крушении Боинга в том же районе. Помню, стали обсуждать с коллегой сколько же самолетов
там рухнули и абсурдную на тото момент догадку - "А может это один и тот же самолет?". Потом вдруг в российских СМИ про АН 26
и "победу ополченцев" - тишина.. Ни извинений ни обьяснений (их и до сих пор нет). С вечера того дня я точно знаю КТО. Зачем, почему и как - можно уточнять.
Абсолютно точное описание и моих впечатлений и мнения в тот день. И отмазки как РФ, так и отморозков типа Захарченко только подтверждают моё мнение.
If you can read this, thank your teacher.
NEW 17.10.15 20:13
in Antwort arys2004 17.10.15 16:57, Zuletzt geändert 17.10.15 20:15 (Mark_neuss)
NEW 17.10.15 21:10
У меня аналогично, был на Майорке читал с планшета новости у меня глаза на лоб полезли. Я решил доказать это дело от противного, допустим, сбило умышленно или нет, ВСУ. У РФ спутники, беспилотники, шпионы и предатели в ВСУ у которых все под контролем. Т.е после падения должны быть снимки, протоколы радаров, имена и фамилии воинская часть ВСУ которая сбила, а на месте происшествия в тот же день военные атташе заинтересованных стран и черные ящики на блюдечке с голубой каёмочкой. Вместо этого вскрытие тела командира экипажа и выковыривание из него осколков, да сепары должны были тело в холодильник положить, не дать не одной железке с места катастрофы пропасть. Вместо этого мародерство. После доказательства вины Украины победный марш на Киев россиян чтобы наказать преступников. Вместо этого отзыв Гиркина и рассказывание тупых сказок по телеку.
in Antwort arys2004 17.10.15 16:57, Zuletzt geändert 17.10.15 21:30 (kiddy)
В ответ на:
Я не рассматривала и впечатления того дня были аналогичны, как описал
Я не рассматривала и впечатления того дня были аналогичны, как описал
У меня аналогично, был на Майорке читал с планшета новости у меня глаза на лоб полезли. Я решил доказать это дело от противного, допустим, сбило умышленно или нет, ВСУ. У РФ спутники, беспилотники, шпионы и предатели в ВСУ у которых все под контролем. Т.е после падения должны быть снимки, протоколы радаров, имена и фамилии воинская часть ВСУ которая сбила, а на месте происшествия в тот же день военные атташе заинтересованных стран и черные ящики на блюдечке с голубой каёмочкой. Вместо этого вскрытие тела командира экипажа и выковыривание из него осколков, да сепары должны были тело в холодильник положить, не дать не одной железке с места катастрофы пропасть. Вместо этого мародерство. После доказательства вины Украины победный марш на Киев россиян чтобы наказать преступников. Вместо этого отзыв Гиркина и рассказывание тупых сказок по телеку.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."